m***n
发帖数: 12188 | 1 这个话题很有意思。我统计过，从人口数目看，古代突厥的最大多数在中国，严格点，
在河南。也就是说，只看血统，说不定河南人比后来的土耳其，维吾尔族，都更有资格称
自己是突厥人。
楼主提到的是唐太宗时期，唐朝第一次大规模收编突厥。被收编的只是东突厥一部分，
西突厥跑了，从此和中国历史没有多少关系了。
唐朝后面还有多次收编和内迁突厥。
那时草原还有突厥，薛延陀是北突厥。后来也被唐朝灭了，然后把投降的人口迁徙到内
地，主要在河南。然后回纥才能入主蒙古高原。
《中国历史大辞典》里面的条目：
六胡州：
唐高宗调露元年（679年），在灵州，夏州南设鲁，丽，含，塞，依，契，六州，处突
厥降户，其中部分为被突厥征服掠夺为奴隶的西域昭武九姓民。（这些昭武九姓是西域
的白种人，当时已经很多被突厥抓为奴隶了，唐朝把他们统统解放出来。）
武则天长安四年（704年），合并为匡，长二州(在今内蒙古自治区毛乌素沙漠西面的察
汗淖一带。)。神龙三年（707年），在盐州白池县（今天的内蒙古鄂克托旗北大池）以
北设置兰池都督府管辖。分六州为六县以隶。（也就是又恢复六个州，但是降级为县了
）。
唐玄宗开元8年，安慕容、康待宾、... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 2
契丹人算北亚人，典型长相就是蒙古大饼脸。下面这个哈萨克总统就是这种长相，西辽
人跟他们混在一起就分不出来。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 4 真是空口放炮， 拍脑袋就来啊。
古代北方游牧民族有匈奴，东胡，突厥三大族系。
匈奴到底是不是蒙古人种都没有定论， 诺颜山第25号匈奴墓葬出土了一幅匈奴人像刺
绣画里面的瞳孔是蓝色的。
东胡里的鲜卑据说是匈奴人和北亚通古斯人混血而来， 女真就更是典型的通古斯人种
， 和汉人有毛关系。
突厥就更不用说了。 |
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s**********n
发帖数: 2343 | 5 “O3缘起于云南、缅甸和印度交界地带，然后向北迁移。” 这个北迁的路径很蹊跷啊
。爬雪山过草地走长征路，这个只有红军被常凯申逼得走投无路的时候才走的路，先羌
部落为什么选这么一条路？
或者走成都平原，北上蜀道入甘肃青海。这条路也全是大山。
O1 O2形成于东南亚，顺海路很容易到达中国沿海和日韩。
C3从中亚，北亚草原来到东亚。都好理解。只有这个O3的迁移道路太坎坷了。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 6 正如我所说的，东亚大陆人群各种Y-DNA haplogroups 是如何迁来，从那里迁来，除了
最初来源地是非洲，其它都是猜测，因为证据不充足，而你的猜测可能是目前最不靠谱
的一种。
“O3缘起于云南、缅甸和印度交界地带，然后向北迁移“，目前较主流的看法是正好相
反，云南/缅甸/印度东北的O3是新石器时期以后甚至是历史时期由西北通过藏羌走廊迁
移过去的，注意，这已经不是猜测而是相对肯定的看法了。 至于中原和北方的O3原来
是从那里来的，肯定是LGM（末次冰河期）以后从南方的避难所来的，但到底是从东南
亚来，还是从云南缅甸来，还是经过中亚来，没有什么证据，可以瞎猜但不算数。
”C3从中亚，北亚草原来到东亚”，完全错了，C3才是顺海路来的，从东南亚沿海岸线
直到北美，而C3进入中亚是相对晚近的事件，主要是突厥（可能本来就是混合人群）和
蒙古人群西进的结果。 N（乌拉尔人的典型Y-DNA)和Q(叶尼塞的典型Y-DNA, 部分匈奴
，小部分汉藏，和几乎全部美洲印地安）才是最有可能是从中亚来的。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 7 商朝，3000-3600年前，根据图b的万年世界气候变化图看，是相对冷的, 商朝中原气候
温暖湿润是没有根据的。
4500-6000年前，应该是仰韶文化期间， 气候是温暖的，农业文明也发展到鄂尔多斯等
后来的长城以北地区，但后来气候变干冷化，长城以北的农业凋谢，重回狩猎采集，到
了春秋时期（约2500年前），随着斯基泰人东进带来的游牧文化在北亚的本地化，长城
以北逐渐游牧化，在秦汉期间发展成游牧帝国匈奴。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 8 http://hx.cnd.org/?p=108047
偶尔得闲：漫话高句丽
引言
二零零五年一月底二月初，我用了十几天的时间写了这个系列，陆续发在微信朋友圈里
。写完之后，有人建议整理一下，于是就把它们放在一起，顺便从网上找来一些地图附
上，以便读者参考。所附地图，都是来自维基百科。在这里向维基百科表示感谢。
（一）
我贴出《历史应该怎样解读》那篇杂感之后，有朋友提出质疑，说高句丽跟高丽没有关
系，只有韩国人这么说，我们中国人并不承认，似乎我把高句丽作为朝鲜人的祖先的说
法是站不住脚的。我觉得这是个很有意思的问题，想在这里专门讨论一下。
在我小的时候，也就是六七十年代的时候，高丽人是高句丽的承传似乎是人皆尽知的公
论，听大人说朝鲜也叫高丽，以前叫高句丽，后来把中间的句字去掉了，就叫高丽。因
为朝鲜既是国名，也是民族的名称，所以我也不是很清楚高丽或者高句丽到底是代表民
族还是国家，只是知道朝鲜，高丽和高句丽是不同时代使用的名字，把时间概念抛开不
算，都是一回事。但高句丽到底是怎么回事，并不清楚。
为什么不清楚？因为那不是我们中国人的事，所以我们不关心。虽然高句丽也曾占领过
中国东北大片... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 9 游牧文化在Eurasian Steppe的兴起，对南方农耕文化的军事优势一直持续到冷兵器时
代终结， 马的驯化在军事上是个巨大的革命，马就是不要汽油的坦克， 高度机动还不
需要现代装甲部队的后勤，相反，定居文明的步兵需要强大后勤才能打到steppe,可人
家骑着马早跑了。
在欧洲，最新文章已经证实现在欧洲的男性DNA大都是来自yamnaya文化(位于黑海北岸
）的游牧人群，而古欧洲的史前农人几乎灭绝。 在东亚，好在北亚游牧文化兴起得较
迟，恰好在农耕帝国形成之后，农耕文明凭借体大量多才能勉强平衡和幸存。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 10 17世纪初30年战争期间，古斯塔夫二世还没有装备刺刀的瑞典军队，凭借火枪，野战炮
，长矛兵和骑兵的组合，吊打东方骑兵毫无悬念。当年的沙俄从东欧一路逆推北亚游牧
民族，先后消灭喀山汗国，阿斯特拉罕汗国和西伯利亚汗国，扩张到东北亚，沙俄骑兵
的战斗力早就超过了当地蒙古突厥骑兵。就是这样一支横扫东方骑兵的沙俄军队，在古
斯塔夫二世的瑞典军面前也不堪一击，毛熊一直要到彼得大帝军事改革后，才在大北方
战争中一举扭转了对瑞典军的劣势。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 11 日本的弥生、古坟时期的人组成：朝鲜半岛过来的人，更早的阿依努人。唐朝之后中国
过来的一些人。加上东南沿海的一部分人。
朝鲜半岛最早可能也有一些阿依努人，三国志记载燕地过来的人，更早的箕子朝鲜，加
上变白一些的从澳大利亚过来的类似非洲的人。
台湾最早的人，有类似毛利人的，澳大利亚来的类似非洲的人，一些阿依努人，后来加
上东南地区过去的。
印第安之前，可能有从非洲过去的小部分人，印第安人从中亚到北亚，再穿过白令海峡
，到了美洲。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 12 南岛人，和主流的北亚人不一伙。
他们的浅色皮肤充分证明了肤色是很容易进化适应的，一般不以肤色判别民族来源。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 13 日本的弥生、古坟时期的人组成：朝鲜半岛过来的人，更早的阿依努人。唐朝之后中国
过来的一些人。加上东南沿海的一部分人。
朝鲜半岛最早可能也有一些阿依努人，三国志记载燕地过来的人，更早的箕子朝鲜，加
上变白一些的从澳大利亚过来的类似非洲的人。
台湾最早的人，有类似毛利人的，澳大利亚来的类似非洲的人，一些阿依努人，后来加
上东南地区过去的。
印第安之前，可能有从非洲过去的小部分人，印第安人从中亚到北亚，再穿过白令海峡
，到了美洲。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 14 南岛人，和主流的北亚人不一伙。
他们的浅色皮肤充分证明了肤色是很容易进化适应的，一般不以肤色判别民族来源。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 15 最早的游牧人群，包括马的驯化和马车的应用，应该是印欧人群首创，这点目前看来争
议不大， 金属的冶炼，虽然是2传手，但也比东亚和北亚要早，所以史前的印欧人有军
事优势，从新疆，好像是小河墓地的古DNA检测看，男性一律是西欧亚， 女性就混合了
不少东欧亚系，暗示了当时西欧亚人群对东欧亚人群的种族清洗。
但东欧亚人群，看来学习能力比较强，青出于蓝而胜于蓝，其游牧人群也是后来居上，
反攻倒算，从突厥到蒙古， 一波波西进，连印欧人的原乡黑海北岸的克里米亚都成了
突厥汗国。
可是，印欧人发明的工业革命又把这个趋势彻底反转，俄罗斯这个2传手，凭借热兵器
把印欧势力又推向东方的极端，比上次Scythians东进更远更彻底。
随着前苏联的瓦解和中土的崛起，看来在欧亚大陆由东向西的逆震荡可能开始了， 东
欧亚可能又要反攻了。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 16 张广达专访：中国历史的实态与表述
李丹婕
2015-02-15 09:57
【编者按】台湾中央研究院院士、台湾政治大学历史系讲座教授张广达先生近年来持续
关注十九世纪末叶二十世纪初叶汉学研究在中、日、俄、法、美等不同国家 的转型特
色，其中对法国方面就以沙畹为例进行了深入剖析。在张先生看来，沙畹的最大贡献可
以归结于一点：他以亲自的践行为当代汉学确立了专业规范 （professional
standards），与当代同侪相比，他更卓有成效地将汉学这一专业训练（professional
training/discipline）引上了现代学术研究的轨道。十九世纪末二十世纪初，汉学不
再仅仅是西方传教士、外交家等业余者的嗜好了。
1814 年法兰西学院创设“汉语和鞑靼-满语语言与文学”讲座，是法国现代汉学建立的
标志性事件，迄今已逾两百周年；刚刚到来的2015年，又恰逢沙畹诞辰一百五十周年。
澎湃新闻因而邀请张广达先生就沙畹及其所代表的法国现代汉学形成之初的诸多特征做
些介绍。
访谈分上下两篇，以下为下篇。
埃玛纽埃尔-爱德华·沙畹 ，简称沙畹，是学术界公认的19世纪末20世纪初世界上最有
... 阅读全帖 |
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m*t
发帖数: 2464 | 17 不是。宋朝皇室基因研究属于北亚高加索血统。
应该是沙陀族。
只是沙陀族后来整体都散落四方融入汉族了。
战国的赵国和秦国是同姓，都是嬴姓赵氏。
赵武灵王，嬴姓，赵氏，名雍。秦始皇叫赵政。（如果你把秦始皇叫嬴政的话，那赵武
灵王就叫嬴雍。）
南越的赵佗应该是秦国皇室同宗。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 18 N-M231是北亚黄种人的基因， 而且进入北欧的时间比较短， 否则早就随着北欧海盗到
德国，英国和法国北部了。
中国有N-M231是因为本来他们就是被赶出去的。 芬兰小孩生下来很多有蒙古斑，这才
猜测他们可能有黄种祖先。
真错得没变边了。
N- |
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r**o
发帖数: 4614 | 19 我说是北欧海盗， 没说维京海盗， 当时还有很多斯拉夫海盗。 而且当时还有大量海
盗跑
到波罗的海沿岸再出去打劫。
你自己贴的图上东北亚还有几大块密度在40%-60%的，为毛不是他们迁徙到芬兰？ 为自己
找个洋爹很光荣？
土耳其人突厥人的父系比例是不是比新疆等地高？ 按你的推理是不是突厥人发源于小亚
细亚，然后迁徙到中国西北部？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 20 ft，我有改口过？ 我一直说N是从东面过来。 至于蒙古人，我就是举个例子说明就一
二百年说蒙古人就把罗斯贵族叉了个遍。带N的北亚黄人也可以把芬兰人叉的带上N。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 21 O3和C3可能是明朝大军叉蒙古人留下的。 而且我的原文也没说蒙古人叉芬兰人，可能是
800年前因为气候变化大量的北亚黄人跑去西面叉芬兰人留下的种。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 22 O3和C3可能是明朝大军叉蒙古人留下的。 而且我的原文也没说蒙古人叉芬兰人，可能是
800年前因为气候变化大量的北亚黄人跑去西面叉芬兰人留下的种。 |
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n*****n
发帖数: 1669 | 23 附个20000年前植被分布图。注意20000年前印尼、日本是和大陆相连的。
1、非洲和亚洲被热带极端沙漠隔开，非洲人跑不出来；
2、中国华北是干草原，可能是世界上最宜居，最有可能发展农、牧业的地区；
3、北京附近有冰川遗迹
4、中东要到8000年前才出现Marine气候
5、横贯北亚和东北亚的草原-苔原最有可能成为人类迁徙的通道 |
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m***n
发帖数: 12188 | 24 想起来，前几天不是有人提起，曹操基因研究结果，曹操是北亚通古斯人种麽？女真满
族？ |
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B*******r
发帖数: 82 | 25 今年8月24日，号称日本具最大发行量的财经报纸《日本经济新闻》的中文网发表了
村山宏题为“日本人就是中国人？”的妙文，声称日本人并非中国人的直接子孙，而是
“杂种”，日本文化也是“杂种文化”。以下为原文。
经常从中国人的口中听到一种说法——“日本人就是中国人。徐福从中国带到日本的
中国人的子孙就是日本人吧”。每当听到这种说法，笔者都感到困惑。这种说法也许是
出于一种亲近感，认为中国人与日本人是拥有相同祖先的同一人种，关系能够更为密切
。也许是出于一种优越感，就如同英国人对美国人所抱有的本家意识一样，认为中国才
是日本的真正起源。秦始皇为寻找不老不死之药将徐福派往日本的传说在中日两国的许
多地方都有流传，但其中很多似乎是后世编造的虚构故事。那么，日本人来自哪里呢？
如果只看相貌，中国人和日本人非常相似，但骨架却一直被认为完全不同。据称中
国人的腿部轮廓苗条，与O型腿比例很高的日本人截然不同。过去日本人不吃肉，在榻
榻米上生活，因此体型矮小，而且腿也很短。但是，二战后日本的饮食出现了欧美化，
生活中也开始使用椅子。由此，日本人的身高变得比中国人更高，近年来年轻人的腿也
变... 阅读全帖 |
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Y****l
发帖数: 83 | 26 蒙古人被西方历史学界从中世纪就开始大肆"妖魔化", 因为这些北亚和中亚的草原游牧
民族所向披靡, 几乎战无不胜。 但是, 由游牧帝国本身的脆弱性, 庞大的帝国很快瓦
解。 很多远离蒙古高原的游牧部落失去了游牧的根基而逐渐演化为农耕民族(比如俄罗
斯的塔塔尔族和小亚细亚的土耳其人),。
工业革命后, 冷兵器作战方式就过时了。 以往让人胆战心惊的游牧民族在枪炮面前不
堪一击。 世界的话语权转到了西欧。随着文艺复兴, 西方种族主义理论也开始流行。
对蒙古人的污蔑描写从这个时候开始兴起, 到马克思恩格斯就成了极至。 之后苏联的
历史学家又将马列的关于蒙古帝国的历史观发扬光大, 才有今天的结果。
举两个最简单的例子:
1。蒙古人在攻下西夏都城后, 没有进行对平民的屠杀(只是将皇室全部杀死)。
2。 蒙古人在南宋投降后, 和平进驻杭州, 没有进行任何屠杀。 保留了杭州的繁华。
使得杭州成为世界上最伟大的城市。 以至于后来马可波罗到杭州时被其繁华而惊呆。
关于蒙古帝国的评述, 最近两年有一个日本学者写了一本书, 名字具体忘了, 改天把名
字贴上来。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 27 西辽明明白白是吉尔吉斯。谁说成维族的？ 又是看地图想象的不成？
另外，你这个研究也是prototype了，从现在外插到过去。从历史讲，既然土火罗和塞
种语的后裔于阗人自认是汉人，那就是汉人，回纥征服融合了于阗，就是融合了汉族。
回纥和蒙古是一个样子的北亚黄种人，是融合了西域汉人才变成黄白混血的。
裕固族没有混血，还是蒙古人的模样。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 28 我祖先生活在亚热带，今天河南一带
你祖先生活在寒带，今天内蒙一带
亚热带有发达的文明，你们北亚寒带没有
小时候我生活在福建，靠着大海
从小就向往着大海，想做水手
你小时候生活在内蒙，草原上
从小根本不知道大海什么样
会游泳吗？知道涨潮退潮的重要性吗？
所以我从小受到海洋文明的熏陶
而你一直都是陆地文明，还不如你那海洋蒙古人的亲戚
现在，我生活在温暖的南方
心中全是创业的想法和欲望
而你，压根没有这个想法和欲望
还在琢磨着如何窃取我祖宗的荣耀给你装逼
还在刻舟求剑，做着阶级社会人压迫人的迷梦
可惜这一套已经行不通鸟
你滴，生于野蛮，长于愚昧，终于不义 |
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d**n
发帖数: 3172 | 29 估计周人说阿尔泰语的证据，还是因为史上所说周人出自于狄。强大于和羌的混血。而
狄被认为是突厥系的祖宗。下文中有汉语阿尔泰语同源说。具体是同源还是互相渗透
，鬼也不知道。不过这种还是属于野史学家的范畴，和我们灌水差不多。
比如我也可以灌水说，黄帝是讲土火罗语的白人。因为黄帝是西面昆仑来的。而当时昆
仑是土火罗人的，连昆仑这个词都是土火罗语。哈哈。
藏语和周姜王室语言尤其相似/李葆嘉
(博讯北京时间2010年6月12日 转载)
（一）考古文化学证据
距今7000年前，中国境内的新石器时期三大考古文化系统大致形成。处于东南沿
海及湖泽平原的是以植稻农业为特征的青莲岗（龙虬庄、河姆渡、大汶口）水耕文化；
处于西北黄土河谷地带的是以种粟农业为特征的仰韶（含半坡早期）旱耕文化；处于河
套大漠草原的是以游牧为特征的北方细石器文化。三大考古文化系统的创造者都是蒙古
人种，但东南文化的创造者是南亚种群，即太古夷越人；西北文化的创造者新石器时代
是东亚与南亚种群，青铜时代是东亚种群，即太古氐羌人；北方文化的创造者早期是北
亚种群，晚期有北亚和东亚种群混合的趋势，即太古胡狄人。 ... 阅读全帖 |
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d**n
发帖数: 3172 | 31 2016考古又为西风东渐带来了新的气象。石峁正是吐火罗人4000多年前向东南侵袭的遗
骸。陶寺因为石峁的到来而被彻底征服。这两个邦国以黄河为界，一南一北，一东一西
，对峙了几百年，宛若辽宋。直到无情的沙尘暴将他们变成不毛之地。石峁的石头建筑
，人像雕刻，和早期青铜器都非我族类，而是大草垫的传承。石峁是西人为了保护掠夺
成果，而在山顶上建的石头堡垒。这样的城堡在四五千年前从乌拉儿到东北一线排开，
现在欧洲随处可见的山顶城堡只是他们的后代。北亚以南的筑土为城族群只好自求多福。
事实证明民族大迁徙在历史上反复发生，至少有五千年的历史。
今年在良渚发现的北方人有助于解释良渚文化的消失也是因为外力造成。
持续上千年的良渚文化也是4000年前民族大迁徙的牺牲品。几乎同时堕落的还有石家河。
难怪气候历史学方兴未艾。最终气候的压迫，把石峁和陶寺的文明赶到了二里头，
几经积累，一声炮响，有人说，中国成立了。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 32 2016考古又为西风东渐带来了新的气象。石峁正是吐火罗人4000多年前向东南侵袭的遗
骸。陶寺因为石峁的到来而被彻底征服。这两个邦国以黄河为界，一南一北，一东一西
，对峙了几百年，宛若辽宋。直到无情的沙尘暴将他们变成不毛之地。石峁的石头建筑
，人像雕刻，和早期青铜器都非我族类，而是大草垫的传承。石峁是西人为了保护掠夺
成果，而在山顶上建的石头堡垒。这样的城堡在四五千年前从乌拉儿到东北一线排开，
现在欧洲随处可见的山顶城堡只是他们的后代。北亚以南的筑土为城族群只好自求多福。
事实证明民族大迁徙在历史上反复发生，至少有五千年的历史。
今年在良渚发现的北方人有助于解释良渚文化的消失也是因为外力造成。
持续上千年的良渚文化也是4000年前民族大迁徙的牺牲品。几乎同时堕落的还有石家河。
难怪气候历史学方兴未艾。最终气候的压迫，把石峁和陶寺的文明赶到了二里头，
几经积累，一声炮响，有人说，中国成立了。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 33 现在还有这种过时的文章
DNA显示印第安是15000到8000年从北亚去的美洲。 要claim 印第安人是蒙古部落，还
靠谱一点。
殷商是3000年前在河南。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 34 这个桥段是老鼠屎，弄坏了一锅汤。
美洲土著人种和文化和中国很可能有一定联系，这个桥段把这个话题变成了笑话。而只
要一提起美洲土著和中国的可能关系，就有人提这个桥段出来。
印加人有一种所谓的 “河南基因”。
美洲土著的外表基本类似中国西南部和华北人群。（因纽特人不算，因纽特人是最晚到
达北美的，和其它美洲土著没有什么联系，因纽特人和北欧土著拉普人是一个民族，属
于适应寒冷气候的北亚人种，外表类似蒙古人和通古斯人。） |
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m***n
发帖数: 12188 | 35 拓拔鲜卑当然是北亚蒙古种。
和慕容鲜卑有显著区别。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 36 宝应县位于中国江苏省中北部的里下河腹地，东接建湖、盐城、兴化，南连高邮，西与
金湖、洪泽隔宝应湖、白马湖相望，北和淮安毗邻。县域东西长55.7公里，南北宽47.4
公里，总面积1467.48平方公里。大运河纵贯南北，是扬州市所辖的一个县。
宝应是国家南水北调东线工程的源头地，全国首家有机食品基地示范县、首批平原绿化
先进县、首批生态示范区、中国荷藕之乡、中国慈姑之乡。先后成功创建成为国家生态
市（县）、国家园林县城、国家卫生县城，江苏省文明城市、省级社会治安安全县。
地形地势
宝应属黄淮冲积平原，以京杭运河为界，分成东西两部分，西高东低；沿运河两岸高亢
，东西边缘低洼；运东南北两侧略高，中间偏低。境内多数地区在海拔两米左右，属里
下河江苏浅洼平原区。[4]
气候特点
宝应气候温和，四季分明，雨水丰沛，年平均降水量 966毫米。日照充足，呈北亚热带
季风性湿润气候特征，年平均气温14.4℃，适宜动植物繁衍生长。[3]
土地资源
截止2013年，宝应县耕地面积90万亩，主产稻、麦、棉花、油菜、大豆和多种蔬果，是
中国优质粮棉生产基地县。滩地土壤属腐殖沼泽土亚类，以种植优质莲藕、耐水林木为
... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 3422 | 37 周人知道夏，商人不知道夏。 也能说明商其实是北亚来的征服者，以雷霆之势，打下
了中原。 但两族当时言语不通，夏人全逃了，商人也就不知道之前夏的历史。 |
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P**5
发帖数: 3422 | 38 周最初可能臣服于夏，是夏的属国。
商从北亚兴起，雷霆之势，灭掉了夏。 根本不知道夏是怎么回事。
周臣服于商，成了是商的属国。
周灭掉了商。 |
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P**5
发帖数: 3422 | 39 最初殷商和周人不是一个民族， 殷商是北亚来的。
周人和羌人还是混居。 羌人曾经跟随周武王伐商。 所谓的大禹就是西羌。 都汉朝建
立，中原诸族统一，就开始把西羌当初敌人对待了。 |
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发帖数: 1 | 40 局面是维持不下去了
中韩因萨德问题，正在演化成两个国家意志的较量，韩国政府在加快推进萨德的部署，
首批装备已经抵韩；另一边，朝核问题也未见丝毫缓解迹象，相反，平壤日前又发射导
弹，据说差点误击中国的民航客机，而中朝关系也因最近的金正男被刺事件陷入持续的
冷淡。中国对半岛双方都不讨好的状况，是自南北分裂后从未出现过的，想想中朝或者
中韩发展的黄金时代，真使人感慨不知今夕何夕。
对一个自诩已经崛起，而且外界也是这么认为的国家来说，事情变得如此糟糕确实有些
匪夷所思。那么，原因是什么？我们一贯喜欢讲辩证法，讲内因与外因的关系。按照官
方一向强调的内因决定外因的思路，虽然有朝、韩各自的因素，但问题显然出在我们自
己，是中国的半岛政策、观念和思维导致眼下的这种困局。
具体来说，首先，最重要的一个错误，是坚守过时的地缘政治观。
这种观点认为，朝鲜对中国有战略缓冲作用，一旦中美关系变坏，大打出手，朝鲜在东
北亚就可以牵制美国，使美国无法越过鸭绿江，即使中美不会发生战争，朝鲜的存在本
身，特别是它时不时“捣蛋”一下，也可以使美日更多关注朝鲜，而减轻对中国的压力
，所以朝鲜对中国的战略价值是巨大的，中国... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 41 局面是维持不下去了
中韩因萨德问题，正在演化成两个国家意志的较量，韩国政府在加快推进萨德的部署，
首批装备已经抵韩；另一边，朝核问题也未见丝毫缓解迹象，相反，平壤日前又发射导
弹，据说差点误击中国的民航客机，而中朝关系也因最近的金正男被刺事件陷入持续的
冷淡。中国对半岛双方都不讨好的状况，是自南北分裂后从未出现过的，想想中朝或者
中韩发展的黄金时代，真使人感慨不知今夕何夕。
对一个自诩已经崛起，而且外界也是这么认为的国家来说，事情变得如此糟糕确实有些
匪夷所思。那么，原因是什么？我们一贯喜欢讲辩证法，讲内因与外因的关系。按照官
方一向强调的内因决定外因的思路，虽然有朝、韩各自的因素，但问题显然出在我们自
己，是中国的半岛政策、观念和思维导致眼下的这种困局。
具体来说，首先，最重要的一个错误，是坚守过时的地缘政治观。
这种观点认为，朝鲜对中国有战略缓冲作用，一旦中美关系变坏，大打出手，朝鲜在东
北亚就可以牵制美国，使美国无法越过鸭绿江，即使中美不会发生战争，朝鲜的存在本
身，特别是它时不时“捣蛋”一下，也可以使美日更多关注朝鲜，而减轻对中国的压力
，所以朝鲜对中国的战略价值是巨大的，中国... 阅读全帖 |
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o****d
发帖数: 5454 | 42 汉人就和这帮人原是一伙的，和蒙古人满人这类北亚人种其实区别很大，现在汉族里面
单眼皮祖先绝对是葫芦，只有我们双眼皮的才是华夏正统。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 43 瞎逼逼，日本人说日语里面的汉字也是一个一个的往外蹦？难道日语和汉字是一体对应
的？
明显带来甲骨文的商是类似蒙古这样的北亚人种，而夏的本底是和藏缅类似的人种，因
为人口占绝对优势所以说的话成为了后来的汉语。
: 汉语的特征是单音节单元
: 汉字的特征是单个方块字
: 两者的高度统一全世界再无其二
: 两张皮是极其傻逼的说法
: 皮。
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o****d
发帖数: 5454 | 44 统治阶层人口不占优势，同意你说的黄帝是类匈奴人，是外来征服者，单眼皮东北人那
种，但底层百姓占人口绝大多数是类藏缅一系的人种，所以华夏人口的主体不是北亚人
而是类藏缅人种。
: 你这话有问题
: 汉人多来源
: 匈奴鲜卑羯氐羌，代表了原始汉人---华夏
: 比如炎帝是羌，黄帝是匈奴
: 不丹和藏族属于氐羌类，人数上可能不占劣势（所以是炎黄而不是黄炎），但战
力差了
: 点，基本属于华夏内部被统治的。
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发帖数: 1 | 46 史料没有很正常。 中国文明的历史就是3000-4000年。 之前都是石器时代。
现在DNA证明黄种人主流来自 缅甸 印度东北角，先秦史料里也并无热带丛林生活的记
载。
事实上 安阳殷墟里面， 有些北方北亚游牧民族风格的东西。 不太宣传而已。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 47 q1a1就是北亚地区的
即便证明了孔子是q1a1, 还得证明商王朝是q1a1, 然后还得证明苏美尔人是q1a1 |
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发帖数: 1 | 48 商周都是外来文明。
殷商是北亚来的，走蒙古草原，再走山西的山谷或者山岭，南下河南。
周 是从缅甸，走青藏高原东部边缘山岭，到青海定居强大后，东出函谷关，进河南。
商周时期，河南是个好地方，有平原产粮食， 周围还散布着几个铜矿和锡矿。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 49 数万年前NO单倍群诞生出O3-M122，再诞生O3a，然后分为03a1、03a2、03a3、03a4。其
中O3a3诞生出：O3a3b-M7（华中汉族、苗瑶族群）、O3a3c-M134（中原汉族、藏缅族群
）、 O3a3c1-M117（部分羌藏人、华北汉族），可以说是同源兄弟。
东夷人以O3-M122为最，与藏缅族群最常见的O3-M134（也即O3e）分属不同的单倍群类
型。从起源来看，前者是后者的祖型。从起源上讲，有两种可能。一是东夷的O3-M122
和华夏的O3e-M134（包含部分O3-M122）是分别从南方来到中原，很早就有分叉。一种
可能是O3-M134是后起的，也就是当O3-M122来到中原时候O3-M134还没有产生，过一段
时间后O3-M134产生于西方并向中原扩张，当时东夷人是黄河中下流域新石器早期人类
。 O3-M134大约是数万前从O3原型开始分化的，从南亚北上经过华中迁徙到黄河中上游
流域及其青藏高原。东夷人O3-M122仍然是O3原型祖型，从南亚北上经过沿海迁徙到黄
河中下游流域。
到了距今5000年以后，一种新文化以压倒之势覆盖了中原及其南北早先的各个文化区... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 50 哪里有矛盾？
你看看时间轴。
出非洲是什么时候，冰河时代结束是什么时候？
差了多少年？！！！ 多少万年了。
老亚洲人（不是黄种人，更类似尼格罗人种）也是出非洲的，在东亚定居。
后来的黄种人和他们本来是一伙出来的，在更晚的时候在阿拉斯加和东西伯利亚因为基
因变化和选择而产生，变成一个独特族群。 然后在气候剧变的时候，一半人走向东南
方向，一半人走向西南。
很少一部分留在当地，在后来越来越冷的气候下，留在当地的被自然选择为通古斯北亚
特色的外表： 厚眼睑，大饼脸，扁鼻子，等。 而早就南下的东亚人和印第安人相貌更
立体更多样化一些。 |
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