w*******q
发帖数: 1764 | 1
法国一心想当欧洲霸主，德国崛起以后法国这个梦想就绝对不可能事先了，德国最大的
机会是和俄罗斯交好并支持奥匈帝
国不让其崩溃，如果奥匈帝国和俄罗斯有争端，德国可以居中调解，事实上这就是俾斯
麦的根本政策，如果德国和俄罗斯
友好，法国绝对不敢对德国动手，就是英国加入不管海军封锁还是直接派兵，有俄罗斯
广大的国土资源人力＋德国的工业
绝对不会输的（现在德国极力交好俄罗斯怕也有这个原因），可惜的是1战德国自己放
弃了俄罗斯（俄罗斯和法国英国的矛
盾要久远和深刻许多），二战德国又因为意识形态原因主动进攻苏联（希特勒和苏联交
好的时候德国势如破竹，入侵了俄
罗斯以后德国开始走向失败） |
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S*******C
发帖数: 7325 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Sat Jul 10 00:00:34 2010, 美东) 提到:
奥斯曼帝国 和 大清 并称西亚和东亚两大病夫。最后奥斯曼被肢解的就剩土耳其了，
大清基本上完好。所以在对付西方列强方面，大清做的确实不容易，毕竟文明差了一个
数量级
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vespers (一巴掌打死八个) 于 (Sat Jul 10 01:04:45 2010, 美东) 提到:
废话，也不看看奥斯曼离欧洲多远，大清离欧洲多远。
奥斯曼还是很牛的，和俄国奥匈帝国死抗了那么多年，民族宗教冲突都有，一战还是战
败国，最后保有了核心地区，还控制了海峡。
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toldo (托耳朵) 于 (Sat Jul 10 01:12:57 2010, 美东) 提到:
奥斯曼不是单一民族和文化体啊
完全靠军事统治的
怎么能和... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 3 商君法圣：毛泽东是兴法批儒的代表人物！ 作者：[商君法圣] 来源：[乌有之乡]
浏览：[372] 2010-12-09
写在前面
在当代中国，某些文化复古主义者正摆出一副“回归传统”“热爱传统”的“慈爱”面
目，准备以儒家思想作为中华文化的唯一代表事物，正准备将一个人尊崇孔子与否，作
为评判他是否尊崇和支持中华文化的唯一判断标准，按照这一标准，否定孔子和儒家，
就成为了彻底否定中华文化的所谓不可辨驳的“罪证”，否定儒家就成了彻底抛弃中华
文化不再成中国人了！然而儒家文化并不能够代替整个中华文化，整个中华文化也绝对
不仅仅是儒家文化！与儒家观点相异的先秦诸子百家，哪一家不是中华文化？法家思想
不是中华文化的重要组成部分吗？毛泽东没有继承法家，没有赞美法家文明吗？既然毛
泽东继承了法家，又怎么能够被指责成是“发动文化大革命意图彻底否定和灭绝中华文
化”呢？毛泽东继承了法家文明，又怎么不能够说成是继承了中华文化呢？法家与儒家
在中国古代社会的思想斗争上的你死我活的斗... 阅读全帖 |
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l******e
发帖数: 956 | 4 准确地说, 可能应该问,如果皇储鲁道夫不死,还会有一战么?
从网上转来的:
http://www.qdmm.com/BookReader/1050416,25600926.aspx
皇储之死的阴谋论
1889年1月29日星期二到1月30日星期三的晚上，哈普斯堡皇室的鲁夫王子（
PrinceRudolph）和他美丽浪漫、热情洋溢、年仅十几岁的情人玛利亚·维特塞拉(
CountessMariaVetsera)双双惨死一个多世纪过去了，关于这对恋人在迈耶林(
Mayerling)山林小屋的死亡，人们众说纷纭、极尽歪曲，以致谣言四起、真伪难辨唯一
可以肯定的是：他们绝非自杀
为破译他俩的死亡之谜，让我们先来了解奥地利和匈牙利的政局背景古老的哈普斯
堡帝国将两个特质不同、志向各异的国家暂时、勉强地联结在了一起可年轻的哈普斯堡
皇室成员——尤其是鲁夫和他的表兄兼心腹知己约翰·赛尔瓦托（JohnSalvator）倡导
进步的自由主义，皇帝弗朗茨·约瑟夫（EmperorFranzJoseph）却持反动的极端保守主
义政见，两者间的紧张冲突成为影响帝国稳定和延拓的另一因素
奥匈帝国政府就... 阅读全帖 |
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l******e
发帖数: 956 | 5 奥匈帝国冤大了，合并的都是其他民族。什么匈牙利，意大利一部分，克罗地亚，斯洛
文尼亚，捷克和斯洛伐克，没有一个统一语言，没有一个统一民族，那就是动乱的起源。
现在这些全是单民族国家。
不怨奥匈帝国土，放德国来统治一样的结果。德国就强在都说德语。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 6 当事人忆苏联军事技术援助：一斤资料一斤黄金
核心提示：中国人也为此付出了昂贵的代价，据当事人回忆，当时从苏联买来的资
料，几乎相当于一斤资料一斤黄金，而且在新技术产品上，苏方提供的都要落后一到三
代。负责落实协议的聂荣臻不得不提醒有关部门，在接受样品时，要注意检查是新的还
是旧的。
陈晓楠：各位好，这里是《凤凰大视野》，1956年欧洲的波兰和匈牙利先后爆发了
“波匈事件”，共产主义阵营的动荡让苏共领导人改变了对援助中国国防新技术的抵触
态度。第二年，苏联将人类第一颗人造卫星成功地送上了地球轨道，震动了整个世界。
几乎所有的尖端技术的实现，都在政治角度上成为了东西方两大阵营的较量，而随
着大批苏联援助的到来，中国在国防尖端技术研制领域的步伐也明显加快了，然而师徒
之间总还是有一些矛盾发生。
解说：1964年10月16日上午10时30分，美国总统林登·约翰逊正在与国务卿、国防
部长等首脑人物评估昨天苏共领袖赫鲁晓夫下台，由勃列日涅夫和柯西金接任的情况时
，中共在美国没有预警的情况下，爆炸了第一颗原子弹的消息被紧急呈上。
约翰逊事先有所心理准备，决定立... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 7
当事人忆苏联军事技术援助：一斤资料一斤黄金
核心提示：中国人也为此付出了昂贵的代价，据当事人回忆，当时从苏联买来的资
料，几乎相当于一斤资料一斤黄金，而且在新技术产品上，苏方提供的都要落后一到三
代。负责落实协议的聂荣臻不得不提醒有关部门，在接受样品时，要注意检查是新的还
是旧的。
陈晓楠：各位好，这里是《凤凰大视野》，1956年欧洲的波兰和匈牙利先后爆发了
“波匈事件”，共产主义阵营的动荡让苏共领导人改变了对援助中国国防新技术的抵触
态度。第二年，苏联将人类第一颗人造卫星成功地送上了地球轨道，震动了整个世界。
几乎所有的尖端技术的实现，都在政治角度上成为了东西方两大阵营的较量，而随
着大批苏联援助的到来，中国在国防尖端技术研制领域的步伐也明显加快了，然而师徒
之间总还是有一些矛盾发生。
解说：1964年10月16日上午10时30分，美国总统林登·约翰逊正在与国务卿、国防
部长等首脑人物评估昨天苏共领袖赫鲁晓夫下台，由勃列日涅夫和柯西金接任的情况时
，中共在美国没有预警的情况下，爆炸了第一颗原子弹的消息被紧急呈上。
约翰逊事先有所心理准备，决定... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 8 世界历史上最早的生物战争及其深远后果
2010-09-24
草根简介
在今日中国知识分子当中，最具争议及传奇性的人物非何新莫属。自从80年代以来，何
新先生的文化研究，经济和国际问题研究，他所首先倡导的一些基本观念，已汇为思潮
，深刻地影响了当代中国的文化和社会发展。受到支持者和反对者的广泛注意。人们可
以不赞同他，但是不可能不重视他。何新的学术在80—90年代中国政治与文化这一巨大
转变时代留下了深深的思想印迹。由于何新的特殊影响，他一度成为海内外各主要新闻
机构追逐采访的对象。采访过他的包括美联社、纽约时报、共同社、ABC、NHK、美国之
音、路透社、独立报、费加罗报等世界著名传媒。1994年后，何新主动拒绝与一切内外
传媒作直接接触。也不再出席公开会议，讲课讲演。从公众视线中遁失。
最新评论 更多>>
“在社会分配上，我强烈主张由国家.. "若论安全系数，高铁肯定高于飞机... 学习！
一代英豪自有不凡处。 .. 温州特大动车事故后，何先生还认为.. 已经有比较确切的
消息证明温州动车.. 支持何新老师，我是您的学生兼粉丝 好文，转载，发扬光大。
罗斯柴尔德: http://ww... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 当然有之一，奥斯曼土耳其和意大利都不比奥匈强。沙俄其实实力还是不错的，其士兵
特别能吃苦耐劳。沙俄欺负欺负奥匈土耳其什么的还是游刃有余。东线俄国单挑德奥土保
能坚持这么久不容易。西线是德国单挑英法比和后来的美。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 奥匈仅有的2艘无畏舰被意大利击沉了一艘。意大利不多的辉煌战绩都是从奥匈身上取
得。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 考虑到奥匈主力基本在和俄国作战，所以意大利这点推进不能证明意大利强于奥匈。这
兄弟俩基本一个档次的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 前面就说了，意大利是单线作战，而奥匈主力用来与俄国作战。靠
人海堆出来的胜绩不能说明意大利强于奥匈。这哥俩是一个档次的。
意大利海外作战好歹占领了埃塞俄比亚全境。 |
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d*****g
发帖数: 1616 | 13 http://iel.cass.cn/expert.asp?newsid=783&expertid=58
刘宗迪博士
一、 钟敬文先生与现代《山海经》研究
廖明君（以下简称廖）：宗迪兄，最近你发表了关于《山海经》研究的系列论文，对《
山海经》这部古老典籍提出了与传统观点大相径庭的解释，尤其是你证明此书的《海经
》部分其实讲的不是地理，也不是神话，而是讲的上古天文历法制度，是一部被人遗忘
的“天书”，可谓出人意表，在学术同行中引起了很大的兴趣。我本人对你的研究也深
感兴趣，你对《山海经》新解释的意义其实已经超出了《山海经》本身，它涉及到中国
学术史，尤其是上古学术史中许多重大问题，因此，今天请你就这一研究的缘起、基本
观点和学术意义等系统地谈一下。
刘宗迪（以下简称刘）：很高兴有这个谈论《山海经》的机会，不过，在开谈之前，请
容许我先向您以及《民族艺术》杂志的同仁表示感谢，非常感谢贵刊的慷慨，拿出这么
大的篇幅连载本人的《山海经》研究论文，这在今天尤其显得难能可贵。
廖：我们的刊物对于有创见、有价值的学术成果历来就不吝惜篇幅，传播新知、推进学
术是学术刊物的使命嘛。好了，我们不用客套了。... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
Communipig (共产猪) 于 (Tue Sep 27 09:13:11 2011, 美东) 提到:
作者：钱文军
（1）说句老实话，我一贯地不愿意去写朝鲜战争中具体的战例。因为实在写不下去。
几十万血肉之躯，哪一个都是爹妈一把屎一把尿拉扯大的，可怜天下父母心，又有哪一
个不被爹妈寄托了无限的希望？结果，枪声一响，爹娘白养，都躺在朝鲜冰冷的泥土里
，还被他们用血肉之躯保住的金日成掘了一次墓。俺自己的两位堂兄就是志愿军战士，
一个舅舅在志愿军空军，另一个舅舅也从朝鲜负伤归来，虽然他们都没有葬身朝鲜，但
也从他们的口述中知道曾经的惨烈。既然如今有那么些躺着说话腰不疼的家伙喋喋不休
，没完没了地意淫，只好说几句。
志愿军在朝鲜，包围美军一个团以上兵力的战例只有两次，第一次是在第二次战役中长
津湖之战（美韩方称为下碣隅里之战）；另一次是第四次战役第一阶段砥平里之战（我
方亦称横城反击战）。而我们的文字宣传资料包括彭德怀的谈话，都说，志愿军歼灭美
军一个整团的惟一战例就是长津湖作战，且美军第7师第31... 阅读全帖 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 15 昭宣中兴后，西汉王朝由盛转衰。汉宣帝晚年，不断出现“民多贫，盗贼不止”的情况
。汉元帝刘奭即位后，外戚史高与宦官石显和弘恭相勾结，残害萧望之、周堪等忠良之
士，同时又由于土地兼并加剧，自耕农破产，豪强势力膨胀，导致皇权衰微，朝纲不振
，吏治腐败，民不聊生，西汉王朝遂无暇西顾。
另一方面，自汉宣帝神爵二年(公元前60年)设置西域都护府以来，《汉书》记载“边城晏闭
，牛马布野，三世无犬吠之警，黎庶亡干戈之役。”可惜好景不长，这片宁静祥和的景
象被郅支单于给打破了。匈奴于公元前57年出现了五单于混战的局面，最终郅支单于战
胜呼韩邪单于，占领单于王庭和漠北广大地区。呼韩邪单于战败后便投靠了汉朝，于公
元前51年和公元前49年两次朝见汉宣帝。而郅支单于却在此时趁机横行西域，先联合康
居攻击乌孙，后屠杀康居王室，成为康居的统治者，进而压榨大宛、奄蔡等国，并且侮
辱汉朝使臣，威胁西汉王朝。
公元前36年，代理西域都尉甘延寿和副校尉陈汤奉命出使西域，见到郅支单于的肆虐情
况，十分忧虑，若依此发展下去，就会危及汉朝西陲。但是朝臣不重边事，上奏批准肯
定旷日持久，恐怕会贻误战机。于是为人“沉勇有大虑、多策... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 16 不说还真没注意。
奥匈帝国也分裂了，满洲国也灭亡了，可是咱们从来不说“前奥匈帝国”、“前满洲国
”。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 17 不说还真没注意。
奥匈帝国也分裂了，满洲国也灭亡了，可是咱们从来不说“前奥匈帝国”、“前满洲国
”。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 18 上一回讲到戴克里先的四帝共治以及君士坦丁大帝的迁都：
http://www.mitbbs.com/article_t2/History/31864261.html
“东罗马帝国”在早期，并非一个简单明晰定义清楚的概念。从“罗马帝国”到“东罗
马帝国”的转换是一个连续渐进的过程。一般介绍东罗马帝国通史的史书都会从戴克里
先四帝共治开始。然而这种分治状态也并非没有反复。君士坦丁大帝（324~337年），
“叛教者”尤利安（Julian the Apostate，361~363年），提奥多西大帝（Theodosius
I, “the Great”, 392~395年）都曾担任帝国全境唯一的皇帝。因此，更通行的分法
是把君士坦丁大帝迁都君士坦丁堡作为东罗马帝国的正式开端。
君士坦丁堡的建立和发展确实是罗马/东罗马帝国历史的分水岭。
我们知道罗马帝国后期的外患排第一位的当数日耳曼部落数百年间无休止的一波波的入
侵。日耳曼部落的足迹遍及整个欧洲。而在公元三至四世纪时，在西线威胁帝国的主要
是生活在今天德国西南部和瑞士的阿莱曼尼人（Alemanni，法语中德国一词的来源）。
在三世纪危机中，他们大举... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 19 东西方原始史书当然没办法知道大陆那头有个匈人/匈奴。其实我老早多次跟喜欢搞汉>
匈奴=匈人>罗马的朋友提这个差别了。吉本果然是头一个这么想的人么？ |
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f**********4
发帖数: 2617 | 20 您老真好这口啊。吐两个小槽：
“西迁的匈奴到了欧洲，就把奄奄一息的西罗马帝国给灭了” 匈奴＝匈人这是老槽了
，匈人灭了西罗马不知是从何说起。
“日耳曼蛮族以及罗马后裔在查理曼大帝的领导下统一了建立了法兰克王国” 法兰克
王国是克洛维正式建立的，早查理曼几个世纪。
“期间安息帝国被阿拉伯人给灭了” 波斯的传承你漏掉了萨珊。
“法国人也对教廷动手搞了黑色星期五屠杀了圣殿骑士团，把教廷的势力从法国给赶了
出去” 圣殿骑士团以及其它很多宗教骑士团和教廷的势力可是两回事。宗教骑士团自
成一体经常不服教廷领导，首领被开除教籍。而且那以前和以后教宗驻地都不是罗马而
是法国的阿维尼翁，咋叫给“赶了出去”哩？ |
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f**********4
发帖数: 2617 | 21 您老真好这口啊。吐两个小槽：
“西迁的匈奴到了欧洲，就把奄奄一息的西罗马帝国给灭了” 匈奴＝匈人这是老槽了
，匈人灭了西罗马不知是从何说起。
“日耳曼蛮族以及罗马后裔在查理曼大帝的领导下统一了建立了法兰克王国” 法兰克
王国是克洛维正式建立的，早查理曼几个世纪。
“期间安息帝国被阿拉伯人给灭了” 波斯的传承你漏掉了萨珊。
“法国人也对教廷动手搞了黑色星期五屠杀了圣殿骑士团，把教廷的势力从法国给赶了
出去” 圣殿骑士团以及其它很多宗教骑士团和教廷的势力可是两回事。宗教骑士团自
成一体经常不服教廷领导，首领被开除教籍。而且那以前和以后教宗驻地都不是罗马而
是法国的阿维尼翁，咋叫给“赶了出去”哩？ |
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D**********0
发帖数: 24 | 23 全家灭门，一点不冤。
塞尔维亚暗杀奥匈王储后，塞国政府最后准备接受奥匈的最后通牒。猜猜是那个强权背
后鼓劲让塞国拒绝的？不是英国也不是法国。
his |
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E******u
发帖数: 3920 | 24 汉纪九
世宗孝武皇帝上之上建元元年（前140年）：举贤良，董仲舒答对，追念三王。卫绾罢
相，窦婴为相。
二年（前139年）：太皇窦太后好黄老，啥赵绾，王臧。免窦婴。帝幸平阳公主家僮之
女卫子夫，提拔卫青。
三年（前138年）：东瓯举国内徙。武帝提拔庄助、朱买臣、司马相如、东方朔等人。
六年（前135年）：太皇太后崩。田蚡为相。王恢韩安国伐闽越，立两王。淮南王刘安
上谏书。
元光元年（前134年）：从董仲舒言，各郡举孝廉义人。李广程不识双将。
汉纪十
世宗孝武皇帝上之下元光二年（前133年）：李少君言鬼神事。马邑伏兵失败，与匈奴
交恶。王恢自杀。
三年（前132年）：族灌夫，杀窦婴。
四年（前131年）：韩安国、薛泽先后拜相。河间王、淮安王招士。
五年（前130年）：番阳令唐蒙通夜郎，司马相如通西南夷。张汤治楚服案。公孙弘拜
为博士。
六年（前129年）：汉伐匈奴，卫青初显军功。
元朔元年（前128年）：卫子夫为皇后。主父偃、严安、徐乐等拜为郎中。
二年（前127年）：武帝从主父偃计，行推恩令。关东大侠郭解被灭族。主父偃被灭族。
三年（前126年）：公孙布被之讥。张骞返汉，去十三年，回二... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 25 欧亚草原上的游牧民族联合形成一个大“帝国”但同时保持着文化上的野蛮状态缺乏记
载好像是一代代持续发生的事情。这种“帝国”也往往只是一时间的部落联盟。要不是
阿提拉大帝席卷欧洲和罗马人多有接触，他庞大的从中亚到中欧的匈人帝国恐怕也没有
多少人清楚底细。即便有罗马人的记载襄助，匈人帝国的来龙去脉也只是一个模糊的影
子。斯基泰人对文明世界的影响又要小不少，记载更少也不奇怪吧。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 26 这里又有两个真杠要和你抬。
阿提拉的匈人帝国是一个巨大的各族联邦，欧亚草原的先住民斯基泰人无疑也是组成部
分之一，不过直接把阿提拉算做斯基泰人，这个也超出我的知识范围了。莫非这就是某
位朋友说的斯基泰是个筐，什么都可以装？凡是从欧亚草原奔过来的“野蛮”民族都是
斯基泰人？如果是这样的话，日耳曼人也是斯基泰人了。
（西）罗马帝国的灭亡，匈人的入侵当然是原因之一，但实在算不上是主要原因。阿提
拉的两次大规模远征，第一次的主要打击对象是位于高卢已经事实独立的西哥特王国，
荼毒了高卢的几个重要城市，但在沙隆被决定性击败。第二次对意大利北部的进攻本来
是要罗马好看的，但是本人又“马上风”猝死帐中，嘎然而止。其对意大利的破坏远比
不上后来查士丁尼的“光复”战争。罗马帝国的灭亡，从外敌上讲，实在还是日耳曼人
占了8成以上的功劳。 |
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n*****n
发帖数: 5277 | 27 .吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人、罗马人和希腊人迁入之前也都生活着说
非印欧语的居民。这充分表明，原始印欧人绝不是欧洲的土著，而是本来位于欧洲东部
或东方，後来才向西迁徙的。因此，最早的印欧人是生活在比後来更靠东的地方，这就
使他们... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 28 谢谢指点.
我再多说几句, 您总是按现在的地图来思考. 但是呢, 现代罗马尼亚是一战以后才定型
的, 回到中世纪, 主要由瓦拉几亚, 特兰西瓦尼亚, 摩尔达维亚三部份合并而来, 如同
南斯拉夫是很多部分合并而来一样, 南斯拉夫没有成功, 不久前完蛋了, 罗马尼亚则成
功了.
其实现代罗马尼亚的人口和语言的主体是以前的瓦拉几亚,瓦拉几亚的面积很小, 是现
代罗马尼亚的多瑙河南部那狭长一点,现代罗马尼亚领土大半在多瑙河以北, 这其实是
一战以后才定下的. 瓦拉几亚面积小, 但是人口多, 文化相对发达.
您说罗马尼亚在东罗马疆域以外,怎么可能是罗马人? 您这话不完全正确, 因为您是按
现在的罗马尼亚疆域思考的, 而瓦拉几亚其实还就在那你张地图的东罗马疆域内部, 在
现代罗马尼亚多瑙河以南布加勒斯特周围那一点. 东罗马最后的回光返照, 那个伟大的
第奥修思皇帝,就是瓦拉几亚人.
瓦拉几亚能够在中世纪和土耳其的入侵里存在下来, 主要因为 1)其面积小, 但是人口
密度大, 所在区域已经被开发为完全农业区域,而且河流纵横,类似中国的苏州湖州地区
, 不适合游牧民. 2) 不管谁来了, 都是纳税上粮... 阅读全帖 |
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d***r
发帖数: 2032 | 29 文风不错，但是有一些弱点。首先就是文章结构不是特别清晰，就像bostentennis这篇
回帖的指出的，容易让人误解作者本意。我认为作者的意思是，因为汉武在总体对匈战
略上是超前的， 成功的，即时犯了战术错误甚至是某些战略瑕疵，最终仍然赢得胜利
。因为西征大宛成功，整个西域纳入大汉的势力范围。西汉成功构筑战略包围圈，压缩
了匈奴生存空间，使得匈奴在应对突发事件比如天灾、内乱时候没有盟友支持，遭遇失
败时无法退入西域只能迁往漠北苦寒之地；并且汉武在对匈用兵时候，没有来自西边的
后顾之忧。另一点，关于东西方文明的相对优势为何在近代突然逆转，学术界众说纷纭
，有一种说法甚至追溯刀古希腊的哲学起源，原作者显然也相信了这种说法。文中在完
全没必要的地方溢美之词称赞亚历山大及其留在中亚的希腊文明，不客气的说，很多地方
过分臆想了中亚城邦的文明自信，用今天中国大陆崇洋媚外的口吻贬低西汉蓬勃的民族
自信。尤其是提到罪人、赘婿、商人等阶层组成的军队时候，臆想的成分太多。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 30 ☆─────────────────────────────────────☆
GX18 (鬼の心) 于 (Sat Oct 27 15:15:31 2012, 美东) 提到:
一、历史上的“夏朝”其实是一个部落，不够文明的标准(没有文字、青铜、城市)。
二、中国文明的第一个朝代其实是商朝。商是本土文化发展来的国家。真正的“中国”。
三、周灭商。周是外来文化，类似于清灭明。为了justify历史上第一次改朝换代这么
逆天的事情，周公创立了天命循环说，而且把pre-Shang部落升级为“夏”，使得商看
起来也象一个造反者。
四、至于夏朝之前的尧舜之流，他们的圣人光环更是战国之后才创造出的，春秋之前他
们仅仅是祖宗崇拜中流传下来的牌位而已。
以上看法有没有大的问题？无论有或者没有问题，可否推荐可靠的(出版的)references
资料？
我主要对第三条的疑虑是：pre-shang部落完全有可能把他们自己称呼为“夏朝”，因
为他们“不知道”自己很落后，不够文明的标准。。。
最近要写一篇论文，打算以夏朝为题，希望各位专家指点！谢谢！
☆─────────────────────────... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 31 ☆─────────────────────────────────────☆
nobrain (nobrain) 于 (Sat Nov 17 19:02:30 2012, 美东) 提到:
.吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人... 阅读全帖 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 32 友情补充一下，铜鍑是草原民族祭祀用的烧煮器具，并非普通器具，所以有更多的文化
血缘代表意义。
仅就这篇文章所提供的信息来说，只能说有一定参考价值，并非能完全证实什么。而且
这玩意的起源也说不清，比如说新疆就出土了公元前7-2世纪的一些铜鍑，明显比匈奴
帝国要早吧。而如果从器形上加以甄别，则过于细节，难以有效说明，尤其考虑到游牧
民族的巨大活动范围所带来的自然交流。
基本上匈人是从中亚移过去的，这个已被接受。对广大中国史迷来说，问题只在于他和
西汉击破匈奴到底有没有关系。基因学证据表明古代匈奴基本就是现代蒙古人祖先，肯
定和匈人不是一种。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 33 原文长达36页，这里给的只是很简短的摘要。原文具体分析了各种匈奴、匈人铜鍑的外
观风格和它们之间继承发展的关系，是很有说服力的。
铜鍑还有其他风格，如斯基泰、鲜卑等等，原文作者可没有一看到铜鍑就说是匈奴的。
至于拿基因来判断，也有局限性。匈奴基本上是一个多民族的部落联盟，不太可能是一
个单一民族。原文中所说的匈人是混和民族，比较合理。这一点也可以从后世蒙古人的
西征人员构成得到启发，比如征伐匈牙利的蒙古军中就有蒙古人、北亚突厥人、钦察人
、罗斯人等等。 |
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j******l
发帖数: 10445 | 34 赵若舟：赵构是个好皇帝
中国网 china.com.cn 时间： 2008-02-25 发表评论>>
宋高宗赵构，南宋的开国之君。他和秦桧一起杀了民族英雄岳飞。但是，自有宋一朝，
对大臣十分优厚的宋太祖曾立下“誓碑”，规定“不得杀士大夫及上书言事之人”，“
子孙渝此誓者，天必殛之。”而杀这样一位有赫赫战功的功臣，在宋朝仅此一例。
赵构杀忠臣，留下千古骂名。但仔细对比历史。我认为我们把历史想的太简单了。首先
，我们要看赵构的基本国策对吗？赵构是基本国策是“和”，大多数历史对赵构的评论
是卖国。可是孝宗北伐，为何也无功而返。难道是仅仅少岳飞这样一员名将吗？
赵构的“和”对不对，我们可以比较一下明朝的崇祯。宋明两朝有十分相似的情况，都
把理学做为国家信仰，是儒家思想科举取士的。高度的君主集权和文官制度，而且都受
到北方游牧民族的威胁，而最后，又被北方游牧民族灭亡的。
赵构之时，面对的是和崇祯相同的敌人。即女真人建立的金。面对后金，也就是后来的
清。崇祯是主战的。为了对付来自后金的威胁，连年战事，军费开支巨大，不得已向农
民征了辽饷，农民不堪重负，爆发了农民起义。为了剿灭农民起义，又征了练... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 35 这两天重读阿拉贡和加泰罗尼亚史（http://libro.uca.edu/chaytor/achistory.htm），把很久以前学过又忘的早期西班牙史又过了一遍。想着不整理个脉络出来，以后年纪更大忘得更快。
近世西班牙国家的前身是西哥特王国，开创者为410年首次洗劫永恒城罗马的“上帝之
鞭”阿拉里克。如果再往更早里追溯，就得提到从斯堪的纳维亚迁徙到乌克兰大草原，
然后又被游牧民族匈人撵入罗马帝国的哥特人，这就扯得太远了。不过偏安欧洲一隅的
西班牙和原在天边的欧亚大草原上发生的事情联系上，这大概也是历史的魅力所在吧。
阿拉里克死在意大利，他的继承者阿道夫（Athaulf）和西罗马帝国达成协议，撤离意
大利，进入高卢南部，以图卢兹为中心建立西哥特王国。451年，沙隆战役，西哥特王
提奥多里克一世（Theodoric I）和西罗马联军惨胜匈人阿提拉，国家站稳了根基。此
时这个王国看上去更有可能是法国而不是西班牙的前身，而占据西班牙大部的是另一支
日耳曼民族：苏维汇人（见下图，418年的西班牙，图中的Vandal人后来去了北非，地
盘让给了苏维汇人）
466年开始，西哥特军队在国王尤里克（E... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 36 其实欧洲已经跟游牧民族骑射干过一次了啊，阿提拉的五十万匈族大军。
欧洲人一次决战与阿提拉打了个平手，但是欧洲人还有后劲再战，匈人
不行了，分崩离析，很快就消散了。这个与蒙古人的结局差不多。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 37 奥匈帝国时期，捷克是重点建设的工业区。到一战前，奥匈帝国80%的工业都集中在捷
克。二战时期，在德国吞并捷克斯洛伐克后，确实有大量德国坦克在捷克制造。捷克原
产的38t坦克也是大战初期德军装甲部队的主力。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 38 匈奴和匈人不是一回事儿。
再说，完虐整个欧洲的，只靠匈人么？ |
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K**********i
发帖数: 22099 | 39 匈奴和匈人不是一回事儿。
再说，完虐整个欧洲的，只靠匈人么？ |
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f**********4
发帖数: 2617 | 40 第一部：日耳曼的西班牙
第一节：蛮族的起源
罗马帝国的衰落与灭亡，长久以来是西方历史学家最感兴趣的话题之一。早在帝国的正
式灭亡尚未来临之前，帝国的基督教知识分子以希波的圣奥古斯丁（St. Augusting of
Hippo）为代表，就已经注意到了国运的衰微并预见了帝国的灭亡。在奥古斯丁的名作
《上帝之城》（De Civitate Dei）中，把世俗的罗马帝国归结为凡人的世界，逐步走
上远离上帝的道路，因而无法避免毁灭的命运——尽管这个帝国不久前刚刚正式尊奉基
督教为它的国教。到了近代，这种宗教语言显然无法再满足民智渐开的欧洲。十八世纪
伟大的英国历史学家爱德华∙吉本写下了不世出的巨作《罗马帝国衰亡史》，揭
开了启蒙时代后史学界追寻帝国衰亡原因之大讨论的序幕。吉本的基本论点相当符合传
统中国史家的口味，那就是罗马人从上至下的道德堕落使得这个曾经坚韧朴实勤劳尚武
的民族堕落成软弱阴险懒惰怯懦的一盘散沙。随着近现代社会科学的进步，这种简单诉
诸道德的历史观念也逐渐过时，各种关于罗马军制变化，罗马社会结构崩溃，罗马税制
恶化的精彩的社会分析层出不穷，带领我们逐步接近了事实的真相... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 41 第二节 哥特的征途
在晚期罗马帝国的传世史料中，哥特人（Goths）是诸日耳曼民族中出现频率最高的。
最初，和其他日耳曼民族一样，他们的家乡也是在寒冷的斯坎迪纳维亚半岛上。考察现
在瑞典境内的地区，两个地名很容易吸引到了我们的注意。其一是瑞典三大区（
landsdelar）中最南边的约塔兰（Götaland）；其二是几乎位于波罗的海正中央
的瑞典第一大岛哥特兰岛（Gotland）。这两个名称与“哥特”的相似读音多少揭示了
哥特人起源地的所在。
哥特人属于东日耳曼族，大约在公元前后迁离斯坎迪纳维亚半岛，属于比较晚开始移民
的日耳曼人。前105-前101年左右，日耳曼移民的先辈条顿人（Teutons）和辛布里人（
Cimbiri）已经和罗马共和国交了火，阿劳西奥一战给罗马带来了单次战役损失最高的
记录（八万）。公元9年，切鲁斯克人（Cherusci）的领袖阿明尼乌斯（Arminius）率
领的西日耳曼各部联军在条顿堡森林（Teutoburg Forest）全歼了三个罗马军团，差点
把首任罗马皇帝屋大维气疯。而哥特人直到公元一世纪末才完全在他们的第一个移民目
的地——波兰境内的维斯... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 42 第一部：日耳曼的西班牙
第一节：蛮族的起源
罗马帝国的衰落与灭亡，长久以来是西方历史学家最感兴趣的话题之一。早在帝国的正
式灭亡尚未来临之前，帝国的基督教知识分子以希波的圣奥古斯丁（St. Augusting of
Hippo）为代表，就已经注意到了国运的衰微并预见了帝国的灭亡。在奥古斯丁的名作
《上帝之城》（De Civitate Dei）中，把世俗的罗马帝国归结为凡人的世界，逐步走
上远离上帝的道路，因而无法避免毁灭的命运——尽管这个帝国不久前刚刚正式尊奉基
督教为它的国教。到了近代，这种宗教语言显然无法再满足民智渐开的欧洲。十八世纪
伟大的英国历史学家爱德华∙吉本写下了不世出的巨作《罗马帝国衰亡史》，揭
开了启蒙时代后史学界追寻帝国衰亡原因之大讨论的序幕。吉本的基本论点相当符合传
统中国史家的口味，那就是罗马人从上至下的道德堕落使得这个曾经坚韧朴实勤劳尚武
的民族堕落成软弱阴险懒惰怯懦的一盘散沙。随着近现代社会科学的进步，这种简单诉
诸道德的历史观念也逐渐过时，各种关于罗马军制变化，罗马社会结构崩溃，罗马税制
恶化的精彩的社会分析层出不穷，带领我们逐步接近了事实的真相... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 43 第二节 哥特的征途
在晚期罗马帝国的传世史料中，哥特人（Goths）是诸日耳曼民族中出现频率最高的。
最初，和其他日耳曼民族一样，他们的家乡也是在寒冷的斯坎迪纳维亚半岛上。考察现
在瑞典境内的地区，两个地名很容易吸引到了我们的注意。其一是瑞典三大区（
landsdelar）中最南边的约塔兰（Götaland）；其二是几乎位于波罗的海正中央
的瑞典第一大岛哥特兰岛（Gotland）。这两个名称与“哥特”的相似读音多少揭示了
哥特人起源地的所在。
哥特人属于东日耳曼族，大约在公元前后迁离斯坎迪纳维亚半岛，属于比较晚开始移民
的日耳曼人。前105-前101年左右，日耳曼移民的先辈条顿人（Teutons）和辛布里人（
Cimbiri）已经和罗马共和国交了火，阿劳西奥一战给罗马带来了单次战役损失最高的
记录（八万）。公元9年，切鲁斯克人（Cherusci）的领袖阿明尼乌斯（Arminius）率
领的西日耳曼各部联军在条顿堡森林（Teutoburg Forest）全歼了三个罗马军团，差点
把首任罗马皇帝屋大维气疯。而哥特人直到公元一世纪末才完全在他们的第一个移民目
的地——波兰境内的维斯... 阅读全帖 |
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G**8
发帖数: 1209 | 44 问题是如果今后在中亚或者新疆或者西伯利亚发现一个夏“部落”，跟三代理论中的夏
“朝”有毛关系呢？相反，这说明先匈和先商根本没什么来往---倒是符合甲骨文中不
记载“夏”的问题。
事实上，如果先匈部落是来自北方草原的游牧民族，黄帝战的蚩尤天知道是否其实就是
先商的某代王。因为对于蒙古草原来说，中原就是南方。
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j****7
发帖数: 667 | 45 这种塞翁得马，焉知非祸的事多了。
罗马帝国让匈人去打别的蛮族，没想到后来差点被匈人灭掉。
要控制的刚好大家都不死不活的太难了。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 46 匈人的话，我提到的E. A. Thompson还有一部经典的专著The Huns，不过我没入手。近
代西方学者的匈人经典专著，我这个转贴里都列了：
www.mitbbs.com/article0/History/31901749_0.html
第一手资料的话，如果是阿提拉大帝和西罗马战争的部分，主要就是Jordannes的
Getica了，这个中文也有出，就是早年间网上写《民族大迁徙史话》的神州遗少翻译的
。另外还有我那文里提到的西班牙主教Hydatius的年代志。 |
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M****7
发帖数: 2334 | 47 Diaowai同学新年好！马年请继续给大伙解惑和继续打奴才和蛮夷们的脸。
请教： （１） 匈人改头型是否可以作为匈人来自东方的证据？记得舜为代表的东夷
有改头型的风俗。（２）匈奴人和蒙古人是否也有改头型的风俗？ |
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D*****i
发帖数: 8922 | 48 我的记忆中，老毛子挖的那个不是嚈哒。
有欧洲人记录匈人有把头“磨尖”的习俗。具体如何，不知，这也就是要找原文的原因
。有人拿这个来证明匈人是极北亚民族，而不是匈奴，他说匈奴没有这个习惯。
后来我偶然间看到一篇论文说老毛子在中亚挖到改头型的匈奴，所以印象比较深。这篇
文章把老毛子的文章题目也翻译成中文了，所以比较难查原始文献。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 49 关于匈人自残，东罗马人也有记录，说他们小时候割脸，长大了没胡子。这个大概是误
解。突厥人和某些蒙古人（具体就是白鞑靼，成吉思汗属于黑鞑靼）有父母死，孩子割
脸的风俗。如果匈人是突厥或蒙古人，他们的孩子因父母死而割脸，那么欧洲人可能会
误解。 |
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J*********n
发帖数: 6974 | 50 1917年3月，乌克兰民族主义者在基辅建立了资产阶级民族主义中央“拉达”，并于11
月4日宣布乌克兰独立，成立乌克兰人民共和国。
由于中央拉达敌视苏维埃政权，11月9日，基辅工人和士兵代表苏维埃通过了把基辅政
权交给彼得格勒军事委员会的决议。
12月24日，在哈尔科夫召开了第一次全乌苏维埃代表大会，大会宣布乌克兰为苏维埃共
和国。
1918年2月30日乌克兰苏维埃政权由哈尔科夫迁至基辅，并将基辅定为首都。由于俄罗
斯苏维埃红军的帮助和各地不断起义，中央拉达政权很快土崩瓦解，其领导人最后逃往
国外。
1917年12月，即在第一次大战期间。饱经内战革命和外患的俄国为取得巩固苏维埃政权
的休整机会，苏俄政府派代表托洛茨基去布列斯特与德国军事集团（奥匈帝国、土耳其
、保加利亚）进行停战和谈，此时，乌克兰中央拉达也派代表去布列斯特，并且托洛茨
基违背列宁的指示承认了中央拉达代表团的合法性。但中央拉达声明不承认苏维埃政权
，并要与德国单独媾和。1918年2月，德国军队依据1918年与中央拉达签订的布列斯特
－立陶宛协议，开始进攻俄罗斯和乌克兰苏维埃政权。1918年3月，苏俄政府与德国签
订了带有妥... 阅读全帖 |
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