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s***u
发帖数: 1911 | 2 我反对把加尔文解经当作真理，除圣经之外别无真理，如果要求，向内心的圣灵求 |
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s***u
发帖数: 1911 | 5 圣经的事，M比较熟
我知道你比较唐，我尽量耐心看
但你明白我的立场就行
1.神是爱
2.读经要平衡
3.加尔文算个屁 |
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G******e
发帖数: 9567 | 6 "神会按照他的权柄拣选他的子民， 也会按照他的预定尊重人的自由意志的选择，对一
些人说他们不是他的子民。"
很有意思的说法。
（1）加尔文主义中，人选择不信神是不是神预定的？虽然表面上看来是人自由意志的
选择，但选择的结果是不是超越时空的上帝预定好的宏观的事实？
（2）是上帝预定了“自己要尊重人的自由意志的选择”，还是“上帝预定了人的自由
意志的选择，并尊重自己的预定结果”？ |
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t*******d
发帖数: 2570 | 7 最后归结到一点就是你会凭信心相信“预定了的自由意志”这个人类的文字描述和逻辑
推理上都自相矛盾的事神是有办法完成的，虽然你不知道神怎么能够完成，但是还是会
相信神能够完成。相信“预定了的自由意志”成立最重要的一点不是理性推导，而是对
神的信心。其它的解释都是小节了。这也是加尔文，奥古斯丁解决这个问题的办法。理
性推导到最后，跨越理性的鸿沟的办法还是leap of faith.
不过不直接诉诸信心而先依靠理性的方法我觉得还是好的。我不觉得人是纯理性的，也
不觉得诉诸信心和感性是什么丢脸的事情。不过感性和理性的结合是好事，但是感性压
倒理性却是坏事。 |
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b*********n
发帖数: 1607 | 8 旗号打着反对加尔文主义，内容却不讲他的观念哪里错，而是跑到反对他的行为上。加
尔文的个人行为怎样和他的观点是对是错是不能混淆的事情。
反对他的行为就反对他的行为。假借反对他的行为而偷换概念，试图让人相信他的观点
、他对圣经的解释全盘错误是对人的误导。
这种误导如果是故意的，要非常警惕它的目的性。 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 9 不是你。尽管你从怀疑一切跳到明确反基，破坏了自己的一贯主张，你还不至于遮遮掩
掩，因为你不必为摩门教张目。
这个风险是对一些以摩门教为真理，反对加尔文神学以期达到反对圣经目的行为而言的。
祝你新年愉快！ |
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S*********L
发帖数: 5785 | 10 没有正信，你还不是瞎怀疑。从怀疑到怀疑，还不如袁绍。
不过你对加尔文神学的态度，就不是怀疑了，看来你也自己承认自己的迷信了。
。【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 11 这不是一回事么? 我用X比你那个概括得更全面, 这才是真真理呢, 你那个是伪真理,
最多也只是一丁点真理.
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X经是X的话语，这是所有真正有XX教信仰的人都公认的。当然，还没有接受X为
救主的人不会同意，因此总想在人的思想中找一个或长期或短暂的东西作为绝对真理，
可是不会如愿的。
XX徒这样说对非XX徒朋友听起来是比较武断，但是我们深信X掌管一切，X决定一
切，X审判一切，越早认识X越有利人的正常发挥自己的职责和功能，所以我们不顾冒
犯加尔文党朋友的风险，坚持这样说。
祝你新年愉快！ |
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G******e
发帖数: 9567 | 12 如果加尔文主义讲的是人之一切事无巨细，都是被预订好的，那么根本就无“生活应用
”之说，因为善于不善，放纵不放纵，都是预定好的。也没有宿命论之说，因为宿不宿
命，都是预定好的。 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 14 但你们都有资格论端别人是不是异端, 别人的信仰,对圣经的理解是不是"正确"
风脑你说说对"反加尔文神学的实质是在反对圣经"的看法吧. 你也同意这个观点么? |
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w*****r
发帖数: 7106 | 15 "反加尔文神学的实质是在反对圣经" 这话的初衷是啥? 本意又是啥? 实质又是啥? 用
在其他教派(比如卫斯理)身上的结论又是啥?
你觉得这种论断是合适的么? 你不会又没"论断权力"了吧?
说这话的人认为别人是全然败坏的, 但他自己不是, 这符合不符合你说的那个"前提"? |
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w******d
发帖数: 1301 | 16
我的确不是说这话的本人，我也反对把加尔文主义律法化，并抬高到等同圣经的位置。
。。
这个的确要当事人本人来澄清了。我相信这更有可能是误解。。。 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 17 谢谢回复, 我没说那些话是你说的, 我只是想知道其他JDT对那几个极端加尔文党的言
论的看法. |
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m****a
发帖数: 9485 | 18
非常赞同弟兄的一些分析。我个人认为，加尔文神学初衷也许是好的，的确根据圣经的
某些经文。但是一个理论如果任自己的猜测发展下去，尤其是搞成一个封闭体系的话，
就是说不是这样，就是那样，不是白，就是黑，只有A和B的选项，而且断言这是真理。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 20 看来要换成加尔文大于保罗大于耶稣大于耶和华了，可怜的耶和华，每个基督徒都号称
信的是你，每个基督徒
都把你亲口被记录下来的话当成某种气，什么猪肉，什么戒律，什么祭品，都可以放了
，lol |
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w*****r
发帖数: 7106 | 22 1.赛
50:1 耶 和 华 如此 说 ， 我 休 你 们 的 母 亲 ， 休 书 在 那 里 呢 。 我 将
你 们 卖 给 我 那 一 个 债 主 呢 。 你 们 被 卖， 是 因 你 们 的 罪 孽 。 你
们 的 母 亲 被 休 ， 是 因 你 们 的 过 犯 。
神没有立休书，没有预定他们灭亡，是他们自己犯罪，导致被休。可见绝对预定论完全
不符合圣经。如果是早就预定好的，那一定是有休书的。
2.罗
11:17 若 有 几 根 枝 子 被 折 下 来 ， 你 这 野 橄 榄 得 接 在 其 中 ， 一
同 得 着 橄 榄 根 的 肥 汁 。
11:18 你 就 不 可 向 旧 枝 子 夸 口 ， 若 是 夸 口 ， 当 知 道 不 是 你 托
着 根 ， 乃 是 根 托 着 你 。
11:19 你 若 说 ， 那 枝 子 被 折 下 来 ， 是 特 为 叫 我 接 上 。
11:20 不 错 。 他 们 因 为 不 信 ， 所 以 被 折 下 来 。 你 因 为 信 ， 所
以 立 得 住 。 你 不 可 自 高 ， 反 要 惧 怕 。
11:21 神 既 不 爱 惜 原 来 ... 阅读全帖 |
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N****n
发帖数: 6571 | 23 加尔文是异端邪说，这是肯定的。---------因为，加尔文派老拿别人当异端邪说。
这个版的确过分了。我周围的新教教徒，从未见过象本版的加尔文派那么简单粗暴
的论断别的基督教派的。 |
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s***u
发帖数: 1911 | 24 如果你是加尔文主义者
就别怪我了
对全然败坏的人，我向来不客气
我讨厌全然败坏的东西 |
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s***u
发帖数: 1911 | 25 太不象话了，加尔文邪教徒长年累月在这里欺负我朋友，看不下去了 |
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s***u
发帖数: 1911 | 26 她是这个版的第一批成员，也一直是这个版的艾迪，这个版名是她起的
但她的原创文章被加尔文主义者全部清除 |
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s***u
发帖数: 1911 | 28 我要先问问各位，人为什么需要信仰？让自己心里平静舒服？基督徒常说，我们追求的
是真理。为什么要追求真理？真理为何值得追寻？
可不可以这么说，真理，抑或是上帝的道，让我们明晰自我，明晰人生，让我们懂得哭
乐无常的意义。
真理为什么有这个功能？真理有安抚人心的功能，是因为真理=爱。真理不是恨，真理不
是杀戮，真理不是弃绝。如果撒旦是真理，你还会追求真理吗？如果真理叫你做仇恨的
奴仆，你还会去追求真理吗？
加尔文主义就是撒旦的真理，仇恨的真理，诅咒的真理。它根本就不是真理。
人人的而诛之！ |
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h*****n
发帖数: 37 | 29 先说真理是爱不是仇恨，接着说要人人得而诛之加尔文主义，好矛盾啊！ |
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l*****a
发帖数: 38403 | 31 在加尔文眼里，尔等乃一丘之貉，叽喳啥阿， 信不信所长封了你 |
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s***u
发帖数: 1911 | 32 不敢在这里公开宣传加尔文邪教了
狗屁不通的东西，出来就要给人批的体无完肤，回家全然败坏去吧 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 35 加尔文主义是引人信主的，任何人听到福音，都有接受福音的责任，不接受就是本人罪
有应得。
预定论是一个更深层次理解神的问题，不是任何人拒绝神的借口。找这样的借口就自掘
坟墓，自设网罗自己往里面钻。 |
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G******e
发帖数: 9567 | 36 加尔文主义是“引人信主的”还是在讲“信主是上帝预定的”？ |
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G*******s
发帖数: 4956 | 37 对庄祖鲲牧师“野人獻曝─加爾文500年冥誕的幾點省思”一文的几点回应（五）
庄牧在这篇文章的主要担心是：国内教会中的某些人过分高举TULIP而导致持不同立场
的教会之间的对立现象，用庄牧的话讲是“幾乎已經到了互不交通、互不合作、互不往
來的地步，可見其對立之嚴重。” 单凭这样简短的描述，我很难了解其中的详细情况
，但还是试着作些概要性的回应。
国内教会因着教义问题而产生分裂固然令人担心，但这只是导致教会分裂的原因之一，
与众多海外华人教会因为“地毯的颜色”，“传统诗歌还是现代诗歌”，“同工之间的
互相猜忌”等产生分裂的情况相比，因教义问题而产生分裂虽然也令人痛惜，但从另一
方面说明国内的信徒对待信仰的认真程度值得我们在海外的信徒反思和学习。我们这些
海外的信徒在多大程度上还有一颗为那“为从前一次交付圣徒的真道竭力地争辩”的心
，因为我们经常因着人情等种种原因，不愿为着真理的缘故表明自己的信仰立场，这也
是海外教会面对世俗化，灵恩运动，多元主义的冲击下，缺乏强有力的回应的原因之一。
但对于那些持守改革宗神学立场的弟兄，我想我们同样也要反思我们可能有的偏差，彼
此提醒：
喜欢某个传... 阅读全帖 |
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R*o
发帖数: 3781 | 38 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: myelsa (夜光杯), 信区: Belief
标 题: Re: 加尔文大战史密斯，大家说谁赢了？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 10:42:35 2011, 美东)
谢这位弟兄捧场。姐妹我不是大战弟兄，俺们两个其实都是信耶稣基督的，但有些误解
需要交流一下子。
他说我信的异教，还说犹太教也是异教。我问他异教能否得救，还问起他几个重要问题
。最后加上婴儿是否受洗问题，也许以后讨论。
http://www.mitbbs.com/article/Belief/31336545_0.html
请留意我只用圣经跟他讨论，考虑到弟兄还不信其他经文。
我加入LDS之前就已经这样信了，其实跟摩门经也没什么关系。
请看我以前的几段文章 |
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s***u
发帖数: 1911 | 39 大家注意，现在加尔文派用炸弹每天早上破坏qilikacha形象
最后把加尔文主义者huo的贴顶上来
炸弹不是huo本人就是huo的同仁 |
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R******d
发帖数: 644 | 42 好多基督教派系都有婴儿洗礼的。不要专门跟加尔文过不去嘛。
Most Christians practise infant baptism.[3] Denominations that practise
infant baptism include the Roman Catholic Church, the Eastern Orthodox
Church, Oriental Orthodoxy, Armenian Apostolic Church, Assyrian Church of
the East, the Anglican churches, Lutherans, Presbyterians, Methodists, some
Church of the Nazarene,[4] the Reformed Church in America,[5] the United
Church of Canada, the United Church of Christ (UCC), and the Continental
Reformed.
Groups within the Prot... 阅读全帖 |
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R******d
发帖数: 644 | 43 又不是加尔文一个人的问题。人性有时候很邪恶啊，想做什么损人利己的事，找个冠冕
堂皇的理由去做嘛，不是婴儿/成人洗礼本身的问题。
are |
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R******d
发帖数: 644 | 44 好多基督教派系都有婴儿洗礼的。不要专门跟加尔文过不去嘛。
Most Christians practise infant baptism.[3] Denominations that practise
infant baptism include the Roman Catholic Church, the Eastern Orthodox
Church, Oriental Orthodoxy, Armenian Apostolic Church, Assyrian Church of
the East, the Anglican churches, Lutherans, Presbyterians, Methodists, some
Church of the Nazarene,[4] the Reformed Church in America,[5] the United
Church of Canada, the United Church of Christ (UCC), and the Continental
Reformed.
Groups within the Prot... 阅读全帖 |
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R******d
发帖数: 644 | 45 又不是加尔文一个人的问题。人性有时候很邪恶啊，想做什么损人利己的事，找个冠冕
堂皇的理由去做嘛，不是婴儿/成人洗礼本身的问题。
are |
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G*M
发帖数: 6042 | 47 太长了，我为同学们总结一下：
因为基督教本身就是极端邪恶的，烧几个异端大家都是同意的，所以加尔文也没犯什么
大错。 |
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R*o
发帖数: 3781 | 48 “改革宗中些人不传福音，说神有限拣选，信徒永蒙保守，因此我们不用怎么热衷于传
福音，难道我们就说改革宗不热心传福音么？
很多改革宗的人没有显露出爱心，公然倡导宗派，动辄加尔文云云，动辄“你能算是真
正的归正宗”么？可是保罗怎么说？亚波罗矶法保罗，灌溉浇水。
我其实不反感改革宗的教导，可是看到很多的自称为改革宗的信徒的做法如此如此，因
此都在怀疑好树结好果子这句话了。”
“今天有弟兄给我提醒，“灵恩神学和归正神学最大的区别就是在于“人本”与“神本
”的区别。我反对自己以为是归正代表者用不好的语气来品论灵恩运动的人，我也认为
由于“以人为本神学”带动的灵恩运动是处在一个极为危险的信仰危机当中，他们试图
走捷径却走在悬崖边上····”
我参加过不同的教会聚会，接触过很多的人。我看到了很多灵恩派的和教堂教会所做的
并不像那些“归正宗”和“家庭教会”的人攻击的那样，相反，我却看到（bbs上）很多
自以为正统的基督徒，其言行非常的不合乎神经的教导。
因此对此点我很迷惑，好树结好果子，为什么归正宗这么好的东西却产生出这么多的不
好的结果，反观之，被骂成灵恩派和淫妇以及稗子的人，持阿民念主义的人，他们... 阅读全帖 |
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D******r
发帖数: 637 | 49 我是没时间，否则我竞选斑竹
把加尔文文章删光，你们几个都封掉
你们存在，就是拖人下地狱 |
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C****i
发帖数: 1776 | 50 发信人: huo (Michael HUO), 信区: TrustInJesus
标 题: 改革宗信仰宣言导论
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 15 00:50:23 2011, 美东)
信仰宣言（改革宗）中英对照
HC Heidelberg Catechism 海德堡要理问答 海德堡问答
BC Belgic Confession 比利时信条（宣言） 比利时宣言
CD Canons of Dort 多特信条（法典）多特法典
WCF Westminster Confession of Faith 西敏斯特信仰宣言 西敏信条/西敏宣言 威斯
敏斯德宣言
WLC Westminster Larger Catechism 西敏斯特大要理问答 西敏大要理 大问答 韦斯敏
斯德大要理问答
WSC Westminster Shorter Catechism 西敏斯特小要理问答 西敏小要理 小问答 韦斯
敏斯德小要理问答
改革宗信仰宣言导论
方镇明博士
在十六、十七世纪，改革宗教会(the Reformed Church)确立了六份重要的信仰文
献，它们分别是：
1．于荷兰和... 阅读全帖 |
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