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w****2
发帖数: 12072 | 2 GDP作为一个标准是上世纪３０年代几个学者提出的，但鲜有国家使用，主要是因为不
符合当时人对国家强大与弱小的直观看法。比如大清国割地赔款给英国，却GDP世界第
一，比英国多太多了。所以全世界都弃用GDP。
究其原因，主要是：
１）GDP甚至生产总量无法标识生产力的强弱（落后的生产力在人多的情况下同样可能
产生大量的生产总量），而生产力的强弱主要是由产业结构来体现的（比如工业社会比
农业社会生产力高）。事实上，生产力往往和这个国家能够积累多少剩余进行产业升级
有关。解放前的中国是没有多少积累的，这也是从清朝、袁世凯、孙中山到蒋介石到最
后毛泽东都要向外国借钱的主要原因。
２）生产总量和生产总值（含人均）的转换是有人为因素在内的，就是价格的选择。一
般计算生产总值使用了平均价格，比如同样的一斤粮食，在当时英国就比清朝的价格贵
很多（表现为可以换到的工业品多得多）。而现在这些好事者在算清朝的GDP（或人均
）时，是用世界拉平的粮食价格计算。其实由于计算所使用价格的扭曲，这种GDP值是
不能反映当时各国人的真实福利的。
在上世纪七八十年代以前世界各国（包括美国）都不用也不计算GDP（不管是总值... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
wlwl12 (戒网) 于 (Thu Sep 29 16:11:09 2011, 美东) 提到:
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: 中国粮食产量分阶段图（很有说服力）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 29 16:09:07 2011, 美东)
I:个体农业阶段
II:农业合作社阶段
III:公社初期混乱期
IV:公社成熟期
III+IV:公社阶段
V:个体农业阶段
VI:恢复农业合作社阶段
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wlwl12 (戒网) 于 (Thu Sep 29 18:24:13 2011, 美东) 提到:
这段时间的化肥使用量 单位 万吨
1975 536.9
1976 582.8
1977 648
1978 884
1979 1086.3
1980 1269.4
1981 1334.9
1982 1513.4
1983 1659.8
1984 1739.8
1985 17... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 4 BBC那个片子还是不错的，很真实，德国老兵回忆起来当年还带有胜利者的喜悦。那个老头笑着说，我们当时很有优越感。
不过这个片子很明显是反共的，给人的结果就是苏联比德国还凶残。而且时不时爆料说斯大林让情报机构找德国将和，说割地赔款都可以。
而且元首在里面的照片，比电影里面要阳光一些。很难想象后来电影里面那么一看就阴险的人，能忽悠那么多德国人民？ |
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h*h
发帖数: 27852 | 5 斯大林想媾和应该是真的，问题是希特勒不敢信啊
个老头笑着说，我们当时很有优越感。
说斯大林让情报机构找德国将和，说割地赔款都可以。
阴险的人，能忽悠那么多德国人民？ |
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g******2
发帖数: 241 | 6 二战和冷战德意日都把苏联共产主义作为头号目标，具体体现在：
1.纳粹德国认为斯拉夫是仅高于犹太人和吉普赛人的劣等民族，远远低于优等民族雅利
安人、日耳曼人、亚平宁人、印度雅利安人、蒙古人（含中国日本人）。纳粹认定苏联
共产主义是犹太人妄图统治世界的强大精神工具，因为早期苏共领导人基本都是犹太人
，纳粹对犹太人恨之入骨。元首鼓吹向东扩张日耳曼人的生存空间。德国历史上和俄罗
斯势不两立，历史旧账一堆。
2.日本头号敌人也是苏联。除去1905年东北发生的日俄战争，20年代初日本出兵西伯利
亚并且长期占有海参崴，妄图干涉苏联向东扩张，苏联被迫成立名义上独立但听命于苏
联的远东共和国以作为苏日缓冲。日本黑龙会鼓吹占领黑龙江流域和西伯利亚。日本长
期有扩张领土入侵苏联的国策。北进能占领西伯利亚矿产资源，南进能占领东南亚石油
橡胶资源，41年6月苏德战争爆发日本陆军省强烈要求北进攻打苏联。日本积极反共，
与德国签订有反共产国际协定，标志着轴心国形成。
两国都在二战期间进行了军国主义、法西斯主义的狂热宣传，具备强大战斗意志、比民
主国家英法美作战更英勇顽强、不惜杀身殉国。两国都有强大先进的经济、军事、... 阅读全帖 |
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p********n
发帖数: 2162 | 7 明末郑成功以流亡之军还打跑了海上马车夫荷兰
同一时期康熙以全国之力对俄罗斯盛世割地 |
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b****r
发帖数: 2555 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
g0900502 (草长莺飞) 于 (Wed Oct 19 12:29:25 2011, 美东) 提到:
校长和元首同处的那个时代的中国和德国具有很高的相似性：都从专制帝国转变为民主
共和国继而转变为独裁国家，都受到了《凡尔赛条约》带来的屈辱，都面临着共产党革
命夺权的严重威胁。所不同的是，元首任内成功地扼杀了德国共产党，纳粹党统治基础
极其牢固，德国人民为保卫元首战至最后一兵一卒；蒋光头任内从未杜绝过匪患，前期
共匪猖獗到建立了数百万人口的中华苏维埃共和国，后期把国民党赶到了小岛上。
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xlzero (Megatron) 于 (Wed Oct 19 12:31:19 2011, 美东) 提到:
蒋介石没有元首那口才
第二不会欲擒故纵，你先让共产党上台，看看他们把国家搞成什么样不就完了
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stoppingtime (李将军又打鸡... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 9 南京条约总不是慈禧签的,
仔细检查那些不平等条约,损失最严重的是对老毛子的割地,
这些是慈禧上台以前就完成的.
慈禧也就马关,辛丑,主要还是赔钱.
慈禧任上用曾国藩镇压了太平天国,用左宗棠平定了新疆,
用李鸿章裱糊了摇摇欲坠的大清,其用人能力感觉是相当强的.
政绩我感觉怎么也比咸丰,道光强
说实话,1840以后,走不了明治维新的道路,
换谁又能好多少?
弄权，可除之。
卖国条约，写下了中国近代史上屈辱的一页。 |
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m*******e
发帖数: 639 | 10 这一两百年来，割地的，卖命的，花钱的国家多了去了，请说说谁象TG这样捞了这么点
“微不足道”的好处？
再说，外蒙是TG割的吗？ |
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p******i
发帖数: 1322 | 11 http://blog.sina.com.cn/s/blog_438503680100u4g3.html
天津的小洋楼闻名遐迩，而最早的洋楼当属天津英租界的建筑。1888年11月3日的《中
国时报》曾这样报道天津，“一度遍地皆是深沟、大洞、臭水沟的使人恶心的可恨的道
路被铲平、拉直、铺平、加宽。并且装了路灯，使人畜都感到舒服，与此同时，城壕里
的好几个世纪以来积聚的垃圾也清除掉了。”日本作家谷崎润一郎1918年来过天津曾在
其小说中写道：“走在天津城里最气派、最整洁、最美丽的街区，令人仿佛来到了欧洲
的都会。”天津英租界的勘察、测量和规划就是戈登率领他的工兵完成的。
英租界原是一块菜地，没有道路。戈登带领他的士兵骑马走遍这块泥泞的土地，每天起
早贪黑，不辞辛苦，获得所有需要的数据，标绘成图纸。然后再规划道路和建筑区域。
这是天津首次按照英国标准进行的城市规划建设。一改狭窄的砂石土路为宽阔的马路设
计。
戈登是1860年9月来天津，期间曾参与英法联军的对北京的战争。文献没有发现他掠夺
圆明园财宝的记载，戈登在他的日记中写道：“（英法联军）洗劫之后纵火，以最野蛮
的方式毁坏这些最宝贵的财产... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 7105 | 12 日本唯一机会就是在西方介入以前全力消灭中国政府，不要抱着割地赔款的算盘，
否则日本再打得好，两面作战对于日本这种小国根本是不可能胜利的。 |
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N********w
发帖数: 132 | 13 海禁是清朝搞的，不要推到明朝头上。明朝晚年万历还能打败日本，与郑成功还有能力
打败海上强国荷兰收回台湾呢！辫子清朝末年就只有被日本与英国打的割地赔款了。
－－-－－－－－－－－－－－－－－－－－
宋元以至的海外贸易是中国最兴旺的时代。后来明朝海禁， 航海业才开始完蛋了 |
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f****i
发帖数: 9419 | 14 说文治武功都不出众这话就不对，永乐大典就是四库全书的模版，没有永乐大典，乾隆
做梦都想不到要做四库全书。至于武功，五入漠北，不割地，不赔款，不称臣，不和亲
，不纳贡，天子守国门，君王死社稷，这些东西，你不管说蒙古已经不成了，或者说其
他的理由，不能不说还是透着凌烈之气。就这些事情，很多朝代就做不到。 |
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s******g
发帖数: 3841 | 15 安南本来就不是中国领土，明朝帮助陈朝兴兵报仇，乃是大义之师。后来发现陈氏被人
杀绝就代为占领也没几年，发现越南人闹独立，就两相罢兵了，撤出越南让他们称臣纳
贡就行。
这个跟圣清万岁爷丧师辱国割地赔款有天壤之别 |
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s******g
发帖数: 3841 | 16 够强词夺理的了
小玄子签尼布楚条约也放弃了大量领土，还不是被吹到天上去。还好满遗有自知之明，
拍康熙王朝的时候不敢拍这段
另外圣清割地赔款不是末年的事，一早就开始了 |
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w*******4
发帖数: 361 | 17 明朝：不和亲、不赔款、不割地、不纳贡、天子守国门，君王死社稷！
崇祯皇帝殉国前怕李自成伤害无辜百姓，就写了一首绝命诗给他：
“朕自去冠冕,以发覆面,任贼分裂朕尸,毋伤百姓一人。”
清朝：宁赠外邦，不与家奴！
宣统帝溥仪的豪言：“我不管日本人在东北杀多少人，运走多少粮食和煤，只要不让我
当大清的皇帝我就不会心甘。” |
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m*****9
发帖数: 931 | 18 记得华盛顿朝鲜战争韩战雕塑那给的数字，中国伤亡９０余万，联合国军伤亡３７万。
即便采用美方的数字， 对比一下抗日时的２２：１的伤亡，以及满清时几千鬼子就打
的我们割地赔款的，韩战打的还是很露脸的。 而且这小于１：３的比例，说是一方对
另一方的＂大屠杀＂，实在有点说不过去。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 19 看看常校长的演讲吧！
“第一，我们中国政府和人民必须怀抱崇高的精诚，与坚定的决心，断不能效法日
本对待高丽的行径。凡对于他持有自治能力与独立精神的民族，必须予以精诚的扶持其
成长，使之达成自主和独立的目的。”
“第二、在省区以外的边疆民族，具备自治能力，与有独立意志，而在经济政治上
到达了可以独立程度之时，我们的国家对他们必以亲爱友好的态度和精神，自动的扶助
他们独立自由，永久视为中国平等的兄弟之邦。”
“第三、各省区以内的大小民族在政治上、法律上一律予以平等，在信仰上、经济
上亦予以充分自由而不加以干涉，以达成我们各宗族间精诚团结友爱互助之目的。”
“外蒙自北京政府时代民国十一年起，在事实上已脱离了祖国而宣告独立，如今已
届二十五年”，依据上述三个原则，“我们对于外蒙合理合法的要求，决不加以阻碍，
并将予以扶持而使之实现。……如果西藏民族此时提出自治的愿望，我们政府亦必将赋
予高度的自治。如果他们将来在经济条件上能够达到独立自主的时候，我们政府亦将如
对外蒙一样的精神扶助他们的独立。”[ 蒋介石：《完成民族主义维护国际和平》，
1945年8月24日，秦孝仪主编：《总统蒋公思想言论总集... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 20 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=31049
一直想写这个题目，但不知如何下笔，另外也担心我的头盖骨不够坚硬，四面八方的板
砖砸下来怕是要当头开花的。
算了，豁出去了，拿个锅盖顶上，先从两个侧面谈谈一些粗浅的看法吧。
长期以来，许多人把中国近代的落后归罪于帝国主义对于中国的掠夺，不错，帝国主义
和殖民者们三番五次地用坚船利炮砸开中国大门，搜刮财富，使中国受尽了浩劫，我们
这个国家再富饶，最终还不一贫如洗？
慢着！我想假设一下，如果没有帝国主义的坚船利炮，中国会走上一条什么道路，国可
富，民可强？
坚船利炮砸门，比较具有代表性的有八国联军和鸦片战争，矫情一点说是耻辱，其实那
主要是皇帝老爷的耻辱，那老佛爷被赶得四处流窜，连平日里不屑一顾的窝窝头都成了
美食，能不屈辱吗？后来割地赔款更是屈辱。可老百姓的日子一样过呀，至少香港同胞
比天朝子民们生活的更有保障，更有尊严。
可我们想过没有？人家为什么要来砸门？咱们天朝为何又如此不堪一击？我就不给结论
了，否则俺就此牺牲了这文章怎么写的下去？还是您自个儿找历史书看吧... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 25644 | 21 这倒是。但日本还没有使出全力，基本上是常备军，它的精装海军没有发力。
珍珠港之前应该称作中日武装冲突，不算二战。那个时候多数国人还以为跟八国联军一
样呢，打完了割地赔款就是了。
日本说三个月灭亡中国，不完全是大话。如果不是日军的战略重心转移了，中国很难说
还能抵抗多久。所以，汪精卫投降在当时来说，也是一种赌博。 |
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I**E
发帖数: 2056 | 22 沙俄囚犯带领的几百人侵略军在东北烧杀抢掠如入无人之境，我大清被迫调集数千人精
锐军队，康熙酋长亲自带队，好不容易才取得和平，割地赔款，成就了康熙所谓十全武
功之一。试想，如果此时沙皇派个上万人，是不是能提前几百年建立东亚黄俄省份？ |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 23 迪化七五大屠杀之后中国正式沦为土耳其的仆从国。
土耳其特使在迪化打武警，我外交部道歉。再对土割地赔款。
土耳其在华有治外法权，可以在华随便打杀。
过两年土耳其再拍个七五大屠杀的电影，
土耳其是东罗马帝国，伊斯兰世界，中国的主子。 |
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c****x
发帖数: 6601 | 24 中共在宣布倒向苏联（一边倒）的时候，美国的政策才开始转向了。此前是想以出卖台
湾国民党来诱使中共中立不要倒向苏联。竹篮打水之后，还是要把国民党给扶起来的。
报道还说，麦克阿瑟甚至乐观地【预计】，国民党一年之内即可“返回大陆”：
【吴本人】有超绝能力相信美国的精华，他从不怀疑美国将帮助国民党，他信心十足地
声称国民党将在一年之内返回大陆。
可以看出，麦克阿瑟是预计。美国最多是准备军事援助国民党，转向支持国共内战的国
民党一方。美国还是要国民党的军队自己打回去。苏联武装支持中共，美国后来想通了
支持国民党。
苏联在红色政权统治大陆，一开始既没有废除东北的特权，更没有把外蒙还给同意识形
态的小兄弟，这个才叫染指。
美国就算帮国民党打回来了，美国利益最多是在韩国和日本一样。割地，赔款，殖民地
都是不可能在中国出现的。只要美国不染指中国领土和权益，美国就是去镇守东北，也
无妨啊。 |
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c********g
发帖数: 15629 | 26 大清国力没受太平天国影响的时候也是照样割地赔款啊。
天国里面睁眼看世界的不少。 |
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s******i
发帖数: 870 | 27 http://www.wyzxsx.com/zazhi/no.151.htm#_Toc316325067
徐 焰：如何评价抗战时的国民党正面战场
1931年至1945年的抗日战争，是国人念念不忘的一场民族战争，它改变了国共两党的地
位并决定了现代中国的命运。改革开放后，国内史学界对对抗日战争的史料有了更全面
的了解，20世纪80年代后大陆方面的出版物已充分肯定国民党当局在抗战中的作用，同
时客观地指出了其腐败无能和作战指导的消极。但近些年来，有人借口纠正过去较少提
及正面战场的偏向，以吹嘘和引用不实资料的方式夸大国民党当局在抗战中的战绩，使
不少读者特别是年轻读者产生了许多偏颇的认识。因此，公正地评述抗战中的正面战场
，不仅涉及能否还原历史真实的问题，也关系到能否正确认识中国的现实社会问题。
谈到国民党当局抗战时的表现，不能只讲1937年“卢沟桥事变”后的抵抗，还必须提到
1931年“九一八事变”时实行的“不抵抗政策”。这种因“不抵抗政策”而丢失80万平
方千米国土和3000万同胞的行为，是中国近代史上罕见的卖国行为。鸦片战争、甲午战
争后割地，毕竟还是抵抗后败而失地；而对日军突袭东北... 阅读全帖 |
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H****r
发帖数: 16240 | 28 97.刘湘所谓四军统川：陆军，空军，江军，神军，其中神军乃神仙刘丛云所领一万童
男童女所成。
98.汪精卫投日后，上海孤岛上一个无聊文人说“汪总裁真是伴君如伴虎，我可以肯定
他确实是当年炸摄政王那个勇者，但我绝不承认他是一个聪明人。”
99.民国十九年何健因长沙陷落之痛，在省内大抓TG，有十六年脱党而为贺耀祖，鲁涤
平秘书旧与谢觉哉，何叔衡友善者某氏，虽经省议会与旅京沪湘省同乡会共同援救，亦
不免。临刑前告其子曰“吾死，汝且远避故乡以待红军尔”
100.在民国十六年清党后，丁惟汾曾向常公进言“要消灭共党，切不可以一杀止之，当
剿抚并为，如彼等中委之类，可自首宽大，党可以特殊机构容彼，为我所用。”陈立夫
在旁讥曰“鼎老此计甚好，可以大同盟之名容纳彼等，反正皆是左派。”丁惟汾闻之大
骇，从此不敢进一言。
101.抗战时抓壮丁方法举例：1，某军雇佣马戏团在庙会上演出，凡精壮可抓者，皆以
“中奖送礼品”之名领至街外五花大绑捆去。2，某师管区雇佣算命先生与接生婆，算
命后书红纸者可抓，白纸者不抓。
102.湖南党务曾有甲乙两派，甲派为CC，乙派为何健势力。两派斗争最激烈时，甲派抓
某校长疑似乙派... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 29 六评苏共中央的公开信
人民日报编辑部
红旗杂志编辑部
一九六三年十二月十二日
自从苏共第二十次代表大会以来，和平共处问题，要算是赫鲁晓夫等同志讲得最多的一
个问题了。
苏共领导口口声声说，他们忠实于并且创造性地发展了列宁的和平共处政策。他们把世
界各国人民经过长期革命斗争所取得的一系列胜利，都记在自己的“和平共处”的功劳
簿上。
苏共领导大肆宣扬帝国主义特别是美帝国主义赞成和平共处，大肆诬蔑中国共产党和一
切马克思列宁主义政党反对和平共处。苏共中央的公开信，甚至胡说什么中国主张同帝
国主义“进行发动战争的竞赛”。
苏共领导把自己背弃马克思列宁主义、背弃无产阶级世界革命、背弃全世界被压迫人民
和被压迫民族的革命事业的许多言行，说成是符合列宁的和平共处政策的。
但是，“和平共处”这几个字果真能够成为苏共领导背叛马克思列宁主义的一种护身符
吗？不能，不能，绝对不能。
摆在我们面前的有两种根本对立的和平共处政策：
一种是列宁和斯大林的和平共处政策，这也就是一切马克思列宁主义者，包括中国共产
党人主张的和平共处政策；
另一种是反列宁主义的和平共处政策，这也就是赫鲁晓夫等人主张的所谓“和平共处”
... 阅读全帖 |
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t***u
发帖数: 368 | 30 真实的汪精卫
作者：林思云
（《中国近代对外关系史资料选辑》上海人民出版社１９７７年版）
中国经常有这样一种怪现象，提到某个人的名字是妇孺皆知，但问起该人的生平和事迹
时，
却又是鲜为人知。汪精卫就是这样一个特殊的人物。汪精卫在中国可以说是家喻户晓的大
汉奸，可是大家对汪精卫的“卖国事迹”却是一问三不知。这也是中国历史教育的一大特
色；只告诉大家他是坏人，却又不告诉大家他作过什么坏事。好在中国学生头脑比较简
单，
不喜欢刨根究底，所以历史老师还不至遇到太大的麻烦。
汪精卫在中国是一个完全被否定的人物，甚至被认为是中国人的耻辱。因此现在的中国历
史教科书中，把汪精卫从辛亥革命和国民党的历史中完全抹杀，只是抗日战争的历史中实
在无法抹杀汪精卫的存在，才简单地提到了汪精卫和他的维新政府。这种出于主观愿望而
随意修改历史的作法，使中国人对历史产生了错误和虚假的理解，实在有碍于中国的发展
与进步。
历史上真实的汪精卫，曾是近代中国有数的叱吒风云的历史人物，对中国的历史走向有举
足轻重的影响。在历史走到２１世纪的今天，应该考虑还汪精卫的本来面目，重新认识历
史上真实的汪精卫。
要为汪精卫写一个比较... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 613 | 31 我不认为蒙古人的水军会超过南宋，如果是蒙元的水军超过南宋是对的。我说的是蒙古
人人种组成的水军，事实上襄樊之后，攻打南宋的原本南宋降蒙元的降军很多。海战不
像陆战，蒙元自己本族人想参合很难。
我感觉宋明都很有气节，也都有投降变节的，好的我们纪念就好了，我不认为宋比明更
有气节。崇祯死是因为李自成，而不是因为外族打进来的。至于明，我诟病这个朝代的
地方很多，唯一不诟病的就是气节。只凭一句话就够了“不割地，不赔款，不称臣，不
和亲，不纳贡，天子守国门，君王死社稷”至少至上而下，明朝气节还是不少的。
在我来说，没必要对比宋明谁更有气节，我也说了，崖山跳海，我也认为能够做到不受
辱而死算是有气节。但是明朝对外族的气节凭我上面引的那句话形容的内容就已经足够
了，对我来说都是一样的。我反感的是说崖山之后无中国这话，还把崖山作为例子来证
明气节。 |
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w*********r
发帖数: 613 | 32 南宋这个我不多说了，因为总体观点我们没差别，虽然我所知的是南宋几次战役都有降
军的很大作用，蒙古水军本身就是宋投降带过去的技术和水军经验。
明清这个你有点偏颇了，明朝死节的可不少。你要说京城不反抗，靖康可是皇帝带头议
和。李自成是有人偷开城门，而且崇祯性子太烈，先死了。你不能说首都沦陷时候没死
就这个朝代没死节的了。这么计算靖康的时候徽钦二帝被掳走的时候也没几个死节的，
大名鼎鼎秦桧就这么跟着走的吧？临安被下的时候大家也是到处跑没几个死节的。你拿
崖山对比北京这个我不能同意。为明朝死节的太多了，只是清朝不去宣传而已。南明也
没怎么成气候，但是你把南明对比成南宋开始往崖山跑路的时候算。死节的太多了，其
他不出名的不说史可法总知名吧？再多的名字我一下记不住了，我记得明史有忠臣转的
。你去翻翻数量绝对不少，而且陆秀夫等人对朝廷的作用贡献不见的比南明的人强，都
只是气节忠义。我不明白为什么陆秀夫等人就出名，明朝史可法等就被忽略。而且不止
几个几十个死节的，咋就不如南宋末年有名？
事实上，每个王朝末期都有死节的，元朝还有汉人给蒙元死节的呢。
相反皇帝里面和皇朝里面能做到＂不和亲，不纳贡，不称臣，... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 7105 | 33 不断割地给缅甸、朝鲜等小国家，中印战争打赢了印度反倒退后二十公里，把藏南让给
印度。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 34
你们日本热遇上强点的美国人，还没登陆就投降了，女人让美国人乱日，除发发神经，
割地求和以外，比老蒋更软蛋，更无能，还有什么东西？ |
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f****y
发帖数: 7425 | 35 什么叫要烂一起烂
西方国家在日本之前，都是几千万的胃口，一两个小镇的要求，正因为看到一个鼻屎国
都能从中国抢两亿才按捺不住搞个八国联军的
你要是敢跟日本人耗到底，他们难道认为自己就一定能按死你？
对于胜利者最好的结局就是，小胜割地赔款，之前英法拿捏的分寸都很好，当然这是针
对世界普遍状况，他们对清政府的富有程度的估计远远不足
正式日本人唤醒了他们的冲动
要骂也是你先骂的楼主，现在讨论不下去就说别人开骂，这是什么风度？？ |
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b*****d
发帖数: 7166 | 36 这个姓樊的哪里有个武官的样子。换我直接上去把他两个眼珠子挖出来。你有势力有怎
样？难怪清朝割地赔款。 |
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c*****2
发帖数: 899 | 37 六○年代還沒上小學前，有一段時間因為父親不能在家，只好將我寄放在外婆家。隔壁
住著一個獨臂老頭，我看他一隻手還能劈柴、打水、挑水，覺得好不可思議。那時有一
部香港電影叫「獨臂刀王」，孩子們都私下傳說，他一定就是傳說中的「刀王」。
外婆家附近的大人小孩，幾乎全說台語，「刀王」也不例外。有一天有個大一點的
孩子問他：「刀王，你另一隻手呢？」刀王回答說：「二十多年前轟炸時被炸 昏了，
醒來後就這樣了。」那個已經上學的孩子就說：「日本飛機好壞喔！」刀王笑著說：「
不是啦！轟炸的是美國飛機。」晚上我把這件事告訴舅舅，舅舅就警告 我別再說這件
事。
外婆家住在鐵道旁邊，鄰居那個讀小學的大哥哥，有一天忽然問刀王：「這鐵路有
多少年了？」刀王說：「有60年了。」大哥哥就說：「我知道，是清朝劉銘傳修的。」
刀王竟說：「不是啦！是日本人蓋的，通車時我就已經十歲了。」大哥哥改用國語跟刀
王爭論，還罵他是漢奸走狗，幸好刀王聽不懂國語，不理大哥哥就自己去劈柴了。
當時我心裡就感到奇怪，刀王為什麼說他的手是美國飛機炸斷的？還說鐵路是日本
人蓋的？可是電影裡都說來轟炸的是日本飛機，日本明明就是壞人啊！怎麼還 會修鐵... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 407 | 38 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: witten (none), 信区: Military
标 题: Re: 本族的历史概论——我们处在什么样的经济节点中zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 19 08:54:50 2012, 美东)
本族的历史概论——我们处在什么样的经济节点中之二
妖道无花 2011-3-7 12:59:00
嘿嘿，看来上一个帖子尺度太大了，其实，不要那么敏感嘛。。论坛上比我猛的多
得是，也没人被喀嚓掉。编辑版主们，要心态平和一点哦。俺记得长安射天郎同学在本
版的长篇历史文章也活得好好的嘛。。。你不能这个样子，凡是说点实在话，就给俺们
咔嚓了。。非要上文言文啊。。。对了，还有文盲同学的哲学贴，也一直好好的哦，所
以呢。。。要淡定。
上次说到的，正是春夏秋冬的民族史。我们最关注的，理应是秋天，这是最好的时代，
这是最坏的时代，这是最热烈的时代，这是最寒冷的时代，这个，是我们的时代。
第四节，秋季模型的建构——西晋崩盘的细节还原
一般来说，国运运转到秋季，都会比较诡异，妖星四起。之前的论述已经讲过，夏
季帝国的崩... 阅读全帖 |
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N********w
发帖数: 132 | 39 太平天国失败了，大满清国总算又多活了几年割地赔款的日子！辫子民族的辫子又多欢
摆了几天！
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老天有眼，把这帮南蛮长毛王八蛋灭了，不然中国人又要吃很多苦。 |
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y******i
发帖数: 2584 | 40 我觉得奥斯曼帝国明显强过大清，
比如，奥斯曼还可以和英法结盟，和俄罗斯搞了一次克里米亚战争，成功的挡住俄罗斯
的南下，而同时期大概是第二次鸦片战争，大清被英法又虐了一次，割地赔款2.0版本。
奥斯曼帝国在伊斯兰教的帮助下，其民族意识的推广也远强于大清，可以让塞尔维亚人
该信伊斯兰教，造就现在欧洲的奇葩，信仰穆斯林的波黑人，到现在也可以影响到中国
的新疆的独立势力。大清在这方面就弱多了，那些满人贵族还是太落后野蛮，最多玩玩
原始的喇嘛教。
奥斯曼帝国比较衰的是一战站错队，后被欧洲人成功分裂，不然现在囊括巴尔干到伊拉
克的庞大领土，还是很吓人的。不过这么个庞大的在欧洲边上的大帝国，迟早都会被欧
洲人分割。 |
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c****d
发帖数: 1817 | 41 能挺过几波攻击，大清估计也就认了，割地都肯割大片的边疆，大清不至于玩命。正中
间段了大清的粮道，是大清生死存亡的事情，拼了家底也根天国玩命。 |
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i*********n
发帖数: 610 | 44 研究清朝的说，大清最后阶段其实还是很不错的，以当时的国力，如果不是老佛爷在，
换其他人边境省估计都没了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 45 扯淡把
老佛爷为了自己的当太后，在军队里搞平衡，要没有老佛爷，日本就让
大清灭了 |
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w****j
发帖数: 5581 | 46 悬，大清有那么强的海权意识么？
貌似大清从来没对日本有领土要求啊 |
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c*********1
发帖数: 22 | 48 你还别说，要是没有英国，现在的印度是几百个国家。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 49 没有老佛爷，北洋海军都建不起来，挪用海军经费修园子那是后来的事情，早起老佛爷
对北洋很上心的 |
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w******t
发帖数: 16937 | 50 嗯，我改称天竺行吗？
以前没有印度这个概念，被英国人整出来的
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