d******0
发帖数: 3640 | 1 土兵们已经吓得肝胆俱裂，土气值降到0，就是机关枪督战也没戏，只能撤回去整训，
恢复士气才能再战。
：美军都成丧家之犬落荒而逃了还怎么敢打反击？打胜仗的必要条件除了武器装备，还
有战场上军人的精神力量。 |
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T**********s
发帖数: 2135 | 2 杰夫你要当时是将军
逃的肯定屁滚尿流比迈克将军还快 |
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发帖数: 1 | 3 双向四车道升至六车道：杭宁高速湖州至杭州段4月起扩建
浙江新闻
2018-03-22 08:23 来源:澎湃新闻 问政
字号
去杭州，高速堵堵堵，要是不小心遇到个车祸，一堵就是几个小时，这是湖州人以前走
杭宁高速常常会遇到的事儿。
为改善通行质量，G25长深（杭宁）高速公路计划将原有的双向四车道改建为双向六车
道，改扩建一标段（长兴父子岭至长兴南互通枢纽）已于2017年6月动工，并于今年1月
份基本完成。
一标段改扩建前
一标段改扩建后
那么湖州到杭州这段什么时候扩建？好消息来了。杭宁高速公路改扩建四标段 ，计划
于4月1日开工。2018年10月31日结束，总工期为7个月。湖、杭两地终于可以告别堵堵
堵啦！
近日，浙江杭宁高速公路有限责任公司在湖州组织召开了G25长深（杭宁）高速公路改
扩建土建施工四标段施工交通组织方案评审会，经讨论，基本同意该方案。
也就是说，G25长深（杭宁）高速公路改扩建土建施工四标段施工交通组织方案已通过
评审，即将开工建设。
G25长深（杭宁）高速公路改扩建四标段起于青山收费站往杭州方向2公里处，止于杭州
绕城高速公路的南庄兜，路线全长42.186km，... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 4 主体肥料生产成果斐然
朝中社平壤３月２０日电 朝鲜致力于生产肥料。
今年是执行国家经济发展五年战略的第三个年份，朝鲜首屈一指的化学工业基地——南
兴青年化工联合企业在主体肥料生产中取得良好成绩。
据统计资料显示，截至３月中旬，联合企业日均生产一千数百吨肥料，开始生产新施肥
年度肥料以来，至今生产数十万吨主体肥料。
满载主体肥料的货运列车和卡车队源源开往社会主义合作农场。
兴南化肥联合企业也进一步保障各先行作业工序紧密衔接，为生产主体肥料一致突击奋
进。（完） |
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W*****B
发帖数: 4796 | 5 都是金三拉的屎做原料加工出来的吧
：主体肥料生产成果斐然
：朝中社平壤３月２０日电 朝鲜致力于生产肥料。
：今年是执行国家经济发展五年战略的第三个年份，朝鲜首屈一指的化学工业基地——
南兴青年化工联合企业在主体肥料生产中取得良好成绩。
：据统计资料显示，截至３月中旬，联合企业日均生产一千数百吨肥料，开始生产新施
肥年度肥料以来，至今生产数十万吨主体肥料。
：满载主体肥料的货运列车和卡车队源源开往社会主义合作农场。
：兴南化肥联合企业也进一步保障各先行作业工序紧密衔接，为生产主体肥料一致突击
奋进。（完） |
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发帖数: 10970 | 6 傻x吧，
肯定是买朝鲜最大港口清津，兴南的房子吧。丹东就好比漠河吧。 |
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发帖数: 632 | 7 早在中国东北解放战争初期，朝鲜就提出过一个口号：“抗蒋援华”。中共中央东北局
也明确提出：借道朝鲜北部，开辟水陆运输通道，解决物资转运、人员往来及物资交流
，将朝鲜作为中共在东北解放战争中隐蔽的后方。
东北局在平壤设办事处
1946年7月，中共中央东北局为了在朝鲜建立隐蔽的后方，同时也为了解决各系统
驻朝办事处统一领导问题，派辽东军区司令员萧劲光和中共北满分局秘书长朱理治赴朝
鲜，同朝鲜党中央和驻朝苏军司令部协商，在朝鲜组成办事机构——平壤办事处，统一
负责中共对朝鲜的一切外交事务。此前，已有多位中共东北局党政军高层领导造访朝鲜
，如陈云、罗荣桓、周保中、刘亚楼，以及莫文骅、朱瑞等，他们先后与朝鲜党政军领
导在一系列问题上有过密切接触。萧劲光于9月回国后，朱理治留在平壤，担任中共中
央东北局和东北民主联军驻朝鲜全权代表，负责领导办事处的工作。
因有雅尔塔协定的约束，平壤办事处设定了两个名称：对内称“东北局驻朝鲜办事
处”（又称“平壤办事处”），对外则称“平壤利民公司”。
根据陈云的指示，平壤办事处的主要任务确定为：做好东北战场伤病员的撤退、安
置和战略物... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 朝鲜战争长津湖惨烈一役，美陆战一师怎么个被打“残”法？
被中国媒体描述为“近乎残废的陆战一师”，撤下后方仅仅休整一个月就又齐装满员重
回战场，参加了后三次战役。在兴南，陆战一师登船人数是22215人，阵亡+失踪+后送
重伤员一共也就1800人，其中604人在战斗中阵亡，114人死于战伤，192人在战斗中失
踪。损失连零头都不到
反观参战的志愿军第九兵团（战前加强到15万），此战役中减员高达9万，失去战斗力
退回东北休整，基本被打残了。第20军和27军缺席了3，4次战役，直至第5次战役才现
身，但不再被当作主力使用，主要对付南韩军。而前期未参战的预备队第26军情形稍好
，但缺席了第3次战役。
如果当时美军具备现在的侦搜情报系统，知道9兵团真实惨状，转守为攻，全歼9兵团有
极大可能。是否空投桥梁组件修复那座断坝实在不影响大局，九兵团当时已无力追赶，
更别提围歼美军，主力留在古土里调整恢复元气，只派出少量部队尾随骚扰迷惑，不让
敌人看出自己的很惨的状态。
战前志愿军总司知道陆战一师的厉害，未敢轻视，九兵团在长津湖战役前各军都加强了
一个师，20军加强89师，26军加强88师，27军加强94师... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 9 博雅亭2微信号jieduibf12
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砥平里——朝鲜南部一个极为普通的小村镇,位置在横城以西、杨平以东、南汉江以北,
距离汉城40公里，其直径约为5公里，四周都是小山包，砥平里就坐落在这个小小的盆
地中。
1951年2月13日，中国人民志愿军和联合国军，在这里展开了一场令全世界为之震憾的
血腥战斗：参与作战的志愿军5个主力师（5万余人）向被包围的美步兵23团（4000余人
），连续2个夜晚发起进攻，最后阵亡3万余人，抛下1万多具尸体，无奈地撤出战场。
这段历史真相，被隐瞒了近40年，直至90年代以后，才逐渐浮出水面。
1950年10月25日和11月25日，45万“中国人民志愿军”不宣而战，在朝鲜西线和东线战
场，连续发动了两次大规模战役，使得毫无准备的联合国军措手不及，陷入了中国军队
的重重包围之中。为了避免更大的损失，11月29日，麦克阿瑟将军下令，联合国军从朝
鲜北部全面撤退。
就在联合国军撤退的同时，中共却源源不断地派遣“志愿军”入朝作战，至12中、下旬
，中共再次将20万解放军冠以“志愿军”的名义投入到了朝鲜战场。此时以美国为首的
联合国军已全面撤退到三八线以... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 10 美军一路作战撤到兴南时应该对共军已经有所了解，还是把大量物资炸毁坐船跑了，说
明共军战力并不差 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 陆战一师全师2.5万人没错，但是陆战一师并不是全部2.5万人都在长津湖地区。陆战一
师全部2.5万人散布在从长津湖到兴南的广大地区，在长津湖地区的大约1.7万人，加上
美国陆军约3000人。美军在长津湖地区的总兵力大约2万左右。
长津湖地区美军主要分布在5个点上：
柳谭里：陆战5团、陆战7团主力、陆战炮兵第11团主力，共约1万人。
新兴里：美7师31RCT,共约3288人。
下竭隅里：各种各样杂七杂八单位，总共约3900人。
古土里：陆战1团团部及第2营、陆战炮兵第11团第2营E连、陆军第7师31团B连、陆军第
185工兵营以及一些零散单位；总共约2000人。
真兴里：陆战1团第1营；不超过1000人。
以上五个点的美军总兵力加起来也就是2万出头的样子。陆战一师在长津湖地区的兵力
也就是1.7万左右。
严格意义上来讲，古土里真兴里并不能算是“长津湖地区”，那么美军在长津湖地区
（即柳谭里新兴里下碣隅里这3个点）的兵力也就是1.7万左右。
第3 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 将社仓里也算进“长津湖地区”显然是不正确的，不管志愿军战史是否这样主张都不改
变这一点。关于长津湖这一段，志愿军战史的错误不少：比如称陆战一师“全部进入长
津湖地区”，那么是不是把兴南也算在“长津湖地区”里了？还有称新兴里的美军是7
师31团和32团一个营等等。
还有，志愿军战史计算得出3万人时是不包括社仓里之敌的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 离得太远了，算进去是不是有点牵强？类似把苏州算成上海的。
要这样的话兴南是不是也该算？而且志愿军战史也没有明确给出长津湖地区的定义，前后几次提及细究的话也是有矛盾的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 我只是针对你的120页举证指出志愿军120页的计算方法是错误的，因为陆战一师2.5万
人并未全部进入长津湖地区。昆山算不算上海可能还有争议，但是南京肯定不算上海。
所以兴南德陆战一师肯定不应算入长津湖地区。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 15
那你需要证明陆战一师在兴南有多少人。
你有这时候社仓里美军的兵力数字吗？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 问题在于志愿军自己根本没有明确清楚地定义长津湖地区，几个说法细究的话前后矛盾。但是无论如何如果把远在社仓里甚至兴南的美军都算成长津湖地区那显然是不合理的。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 18 你说不合理，那是根据你自己的标准。但是事实就是抗美援朝战争史的确是把社仓里看
做长津湖地区了。
盾。但是无论如何如果把远在社仓里
甚至兴南的美军都算成长津湖地区那显然是不合理的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 这个逻辑有点跳跃了。请问你是否认为兴南属于长津湖地区？yes or no！请先回答这
个问题。
在 tigereatmeat (死胖子) 的大作中提到: 】 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 21 我为什么要回答一个没有逻辑的问题？
兴南是否属于长津湖地区这个问题跟讨论的主题有什么关系？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 22 我不是问你陆战一师有多少部队留在兴南吗？兵力？番号？你都列出来不就结了？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 23 哪两个营？有多少人？
长津湖地区和兴南之外的地方是什么地方？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 120页从美军现有资料来计算，难道社仓里的美3师一个团就是不存在的了？从美军现有
资料来计算，难道陆战一师全部都在长津湖地区？兴南的师部和两个营怎么说？难道兴
南也是长津湖地区一部分？
120页注释针对的是119页的1万多人，请问119页的1万多人是不是仅指柳谭里下竭隅里
新兴里三个点的兵力？yes or no ！ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 第１陆战师从１０月２６日在元山登陆，到１２月１５日师乘船从兴南出发，在北朝鲜
的损失是：亡６０４人、伤后死亡１１４人、失踪１９２人、负伤３５０４人，战斗减
员合计４４１８人。
此外，还发生非战斗减员７３１３人，不过大部分是轻度的冻伤和胃肠病患者。而且，
非战斗减员的约三分之二已在这次作战期间归建。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 陆战一师至少有2个营和师部在兴南，其他部队也不是都和志愿军发生了战斗。7师除了
31rct其他部队也基本没有和志愿军发生战斗。3师的战斗和伤亡更是轻微。美军实际
commit in battle的也就是陆战一师和31rct，总计最多3万人。
而第7团从Huksu撤到Hamhung的时候遭到志愿军火力严重杀伤。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 怎么个救援法？陆战一师完全是靠自己能力杀到真兴里，之后即使3师压根不存在，难
道陆战一师就没法撤退到兴南？
7团多少伤亡？多少是志愿军火力造成？多少是严寒造成？
呵。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 task for dog有5个营？证据？
美3师主要任务是确保兴南地区，猛犬特遣队仅是美三师比一小部分还小的一部分，也
未与志愿军发生激烈战斗，自身伤亡也很轻微。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 美三师主力北上救援陆战一师？阁下真是大嘴一张瞎话张口就来！美三师主力始终用于
确保兴南咸兴地区，task force dog仅是美三师一小部分而已。
3 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 你先贴出5个步兵营的证据。其他的慢慢再和你扯。什么咸兴=兴南防御圈可不是我的原
话。少来篡改我的原话这一套。
呵。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 31 在我TYPE之前，您能不能提供一下下面这句话的证据？呵呵。
“美三师主力始终用于确保兴南咸兴地区” |
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t**********t
发帖数: 12071 | 32 呵呵，你是举不出证据罢？你哪怕给本书的页码，或者TYPE一段原文呢？
等我晚上把原文照片贴上来，我倒很想看看阁下怎么为3师主力在确保咸兴兴南而硬凹
下去。呵呵。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 33 本来不想打搅大家对丝带的讨论，架不住李将军给我的信箱塞邮件。所以贴上相关证据。
下面我就要问李将军了：你口口声声说美3师主力在保卫咸兴-兴南，然后说我胡说。我
现在已经证明了美3师有5个营(也就是一半以上的步兵营)在狗狗战斗队的编成内北上救
援陆战一师，保卫了从真兴里到咸兴几十英里的路程的安全(这还不算社仓里方向的美3
师7团的两个营)。那么，李将军，您的关于美3师的证据那？不能说我这边费半天劲又
是敲原文又是照相的您倒啥证据都不给吧？？？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 34 李将军可以去跟CLAY Blair吵架去。反正我已经提供了5个营的证据了。
问题在于是：你的3师主力都在咸兴-兴南的证据呢？呵呵。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 35 本来已经懒得多说了。阁下一定要把<抗美援朝战争史>搬出来砸自己脚。多谢提供砖头
啊。
那好，我就把<抗美援朝战争史>战争史这一段话贴出来。人家白纸黑字写的美3师“北
援“，你就可以铁嘴钢牙地说“《抗美援朝战争史》，也没敢说美三师“救援了”陆战
一师”。真的想向思明州看齐啊？！
呵呵，我替你解释好了 --- “北援”不是“救援”，因为北和救这两个字不一样，行
不？你要是采用这个解释，俺认输，行不？
其实这段话还有一个砸你脚的地方，那就是五老里根本不算咸兴兴南地区。呵呵。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 12日北援？task force dog只是个临时性编制，只存在于6-11日。12日根本就不存在什
么task focr dog，怎么个北援法？
五老里不算咸兴兴南地区？难道还算长津湖地区？自己地图上看看去。五老里距咸兴不
过8英里，距长津湖多少英里？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 ebb and flow说的很明白，11日task force dog就解散了，各部回去防御兴南和咸兴了
。请问12日由五老里北援的究竟是美三师哪支部队？还是天顶星人？
http://www.kmike.com/EbbAndFlow/Ch7.htm
No further fighting took place while the men from Kot'o-ri completed their
withdrawal behind Task Force Dog. The last of them left Chinhung-ni near
1300 on the 11th and cleared Majon-dong by 1730. Freight cars and trucks
carried all but the tank column to the Hamhung-Hungnam perimeter by 2100;
the slower-moving armor closed a half hour before midnight. Task Force Dog,
brin... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 <抗美援朝战争史>的这段描述根本是驴唇不对马嘴，我已举证说明11日task force dog
已就地解散，全员回防咸兴-兴南防御圈。12日哪有美三师部队北援陆战一师？
阁下的历史遗留问题几时解决？美三师几乎所有步兵营都和志愿军发生过战斗的证据呢
？第几遍了？阁下打算一直装聋作哑下去吗？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 按照ebb and flow，五老里就是美三师确保的兴南-咸兴防御圈上的一个点。
http://www.kmike.com/EbbAndFlow/Ch7.htm
For the 3d Division, the changes in orders over the first three days of
December were confusing, especially for the troops of subordinate units who
without knowing why shuttled like yoyos to, from, and back to the Hamhung-
Hungnam complex. But by nightfall on the 4th General Soule concentrated the
bulk of his division in the Hamhung-Hungnam area. With the 1st Korean Marine
Corps Regiment attached, he deployed on the... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 40 呵呵，ebb and flow里面哪句话写了美3师北援的部队只有一个步兵营？
抛开五老里不说，在水洞以南的路段是由3师6团2营和3营保护的，这两个营不是北上救
援陆战一师的部队？起码65团2营就去的是Majon。
我猜想你下一步是不是要说水洞和Majon也属于咸兴-兴南地区所以他们不是北援？呵呵。
who
the
Marine
anchored |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 7团三个营都投入了战斗：3营在12月10日在真兴里附近和志愿军交战，其他两个营在从
Huksu到Hamhung的路程中和志愿军交战。他们后来又在咸兴-兴南防御圈和志愿军交战。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 42 哈哈，李将军又怂了？(我为什么要说‘又’呢？)
我就说实话了罢，韩军早在10月19号之前就拿下兴南咸兴了，李将军如果不知道这事呢
，还可以算是无知，如果知道这事还要拿平壤说事儿，那就是无。。。了。哈哈！ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 43 美国教授又回帖不看贴了？请问兴南咸兴是在鸭绿江边吗？10月19日联合国军到了鸭绿
江边吗？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 呵呵，关于美3师问题。您自帖证据自打耳光的帖子还没被删呢。不到百人的伤亡都能
被你歪曲成“2个营遭受严重损失”。人家说的明明是7团，你能把主语混淆成3师。
说实话，自帖证据自打耳光的蠢货除了你我还没见过第二个。尤其是这样的事一而再再
而三的发生在美国教授的身上。
http://www.mitbbs.com/article_t1/History/31788933_0_3.html
发信人: stoppingtime (李将军又打鸡血了), 信区: History
标 题: Re: 从长津湖战役看中美军队战力对比(转贴。 有请李将军点秤)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 1 12:57:43 2012, 美东)
3师在12月3日和12月15日两天的伤亡占了525人的一半以上（但是不会到3／4）。12月3
日就是社仓里的战斗。姑且其他日子的战斗的伤亡占40％吧，这已经超过200人了。12
月3日当天是有营一级单位被重创的，伤亡不会小（Blair的书里提到了这次战斗，有没
有伤亡统计不记得了）。所以3师的伤亡起码起码一半以上是在12月13日之前造成的。
发信人: stopp... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 由于美军及时接济，饿死的人不多。美军从兴南撤退时，跟了10万朝鲜难民。
美军没有不准这些难民上船，把他们留给共产方。 |
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r*******j
发帖数: 2445 | 46 当地人烟稀少老百姓少，抓不到几个。能抓到的肯定是抢了。不少老百姓因此投奔联军
。联军兴南撤退时，有10万老百姓用脚投票，跟着一起撤到南方。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 47 李将军造个谣还真有人上钩呢。可惜毛还没有蠢到把所有可能的港口都说一遍。
事实上在7月毛就已经三次提醒朝鲜方面美军有在仁川－汉城方向登陆的可能。8月26日
金日成就电话向苏联大使通报说根据情报美军打算在仁川和水原地区登陆，这个情况就
是中国方面提供的（根据沈志华的《毛泽东，斯大林与朝鲜战争》）。朝鲜可登陆地方
甚多，毛有没有去说咸兴－兴南港或者元山啊？ |
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k*****r
发帖数: 21039 | 48 东线26军基本没有什么战果, 88师的情况就是代表性的, 伤亡巨大, 敌人的毛都没扯掉
几根. 和前期早就进入阵地的部队比, 没有制空权, 后期赶到战场的部队一是追不上摩
托化逃跑的敌人, 二是没有重武器对敌人的装甲部队毫无办法, 三是机动中防空是个大
问题.
下为88师264团政治部主任之子的回忆:
88师分成两个梯队，师长吴大林、政委龚杰（后为武警部队副政委）带262团和263团为
一梯队开进，我父亲（孙良浩，政治部主任，解放军军史、志愿军军史和新四军军史以
及所有网上的文章，没有一篇将我父亲的名字写对的）和参谋长李东海带264团和师直
为二梯队。在行进的途中，遇上了零下三十多度的严寒，部队在没膝深的大雪中艰难行
进。部队没有向导，没有翻译，就凭着不准确的地图，才在12月6日勉勉强强赶到了阻
击地点。263团赶到阻击地后，发现公路积雪上有清晰的车辙印，说明美军军已经过去
了，是撤退还是等待，团长犹豫了好一会，最后下令回撤，就在部队下山过公路的时候
，遇见了美军突围出来的坦克，遭到了美军坦克的碾压，往山上跑的士兵被坦克的火力
准确射击，部队伤亡惨重。一个主力团还未与美军实际接触就失去... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 49 美军打战很谨慎，特别讲究战线的连接，如果一个作战单位，环顾左右无友军，守势情
况下该单位一定是要求后撤，以拉平防线； 在攻势情况下，没有上级的催促，多半是
停下来等待友军跟上，然后再往前进攻。
谨慎和冒险之间的平衡，不好把握，要判断大势，大势好，冒险可能的收益要大得多，
宜将剩勇追穷寇嘛， 比如在美10军在朝鲜东北地区，司令阿尔蒙德就认为是要追穷寇
的时候了，不要再考虑什么友邻的连接，而陆战一师的smith，就要谨慎得多，事后诸
葛亮看，smith英明。
同样的情况在5此战役第2阶段，美军反击时，大部分将领，包括smith，还是过于谨慎
了，没有利用中朝方崩盘的大好时机大胆冒险穿插，除了个别特遣队，大部队还是左右
看齐，进几步，等一等，ok，友邻上来了，安全了，再进几步。 这个时候阿尔蒙德那
个性格就对路子，那个纽曼奇兵，在中途稍有停顿，司令阿尔蒙德乘直升飞机在上空催
促手下前进。
至于2次战役的东线能否守住不撤，在技术上是行得通的，在战略上是个桥头堡，至少
可以牵制大批对手兵力，甚至可以大范围迂回包抄后路。但是，打仗是要看大势的，当
时美军的西线已经溃败，东线也是千辛万苦，对于中共... 阅读全帖 |
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