t********9
发帖数: 752 | 1 能否有人说说满清辫子军为什么这么厉害？关宁军是明军的劲旅野战也完全不是他们的
对手？还
有，满清辫子军为什么不向北方发展，要是和沙皇俄罗斯的军队野战谁会赢？ |
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t********9
发帖数: 752 | 2 能否有人说说满清辫子军为什么这么厉害？关宁军是明军的劲旅野战也完全不是他们的
对手？还有满清辫子军为什么不向北方发展，要是和沙皇俄罗斯的军队野战谁会赢？ |
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m******r
发帖数: 4351 | 3 还可以了。明朝好像就没在野战中战胜过后金。
宁锦之战，满桂背城有大炮支持下和后金作战，算是平手(后金控制战场)。
己巳广渠门，关宁军背城作战(城上火炮作用有限)，小胜。
关宁军至少应该算烂人里面不那么烂的。袁崇焕一年时间把关宁军从不敢出城，训练到
能出城背城列队野战并不落下风，这已经相当不错了。 |
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j****n
发帖数: 94 | 4 关宁军和八旗肯定有差距，但即使松锦后还能多次击退清军对宁远的进攻，直到明亡宁
远也没被攻克。几十年后，从关宁军起家的吴三桂和康熙打得难解难分，如果不是年纪
太大名声太差，坐稳半壁江山甚至攻取中原都有可能。
总的来说清军的战斗力确实是冷兵器时代的巅峰，加上软硬兼施的灵活策略，几十年就
吃掉蒙古和明朝。 |
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B********g
发帖数: 2814 | 5 大明网北京10月27日消息，关宁军新闻发言人满桂10月27日对外发布消息称，当日上午
，建奴骑兵进入我北京周边附近郊县，我关宁铁骑依法对建奴骑兵进行了必要的，合法
的，专业的跟踪，监视和警告。满桂强调，大明国对北京周边，通县，怀柔等区县拥有
无可争辩的主权。我关宁铁骑将坚决履行职责使命，坚定不移维护国家主权和陆地权益
，坚定不移维护北京周边地区和平稳定。 |
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s********e
发帖数: 2783 | 6 李定国成年后，勇敢善战，后归顺南明政权，公元1652年（永历六年，清顺治九年）初
，李定国在经过充分准备之后，出兵八万攻湖南。先取沅州（今湖南黔阳）、靖州（今
湖南邵阳），继攻广西桂林，大败清军，逼得清军主帅、定南王孔有德自杀。李定国七
月初占领桂林，随后，直下柳州、衡州等四州，兵锋指向长沙。清廷闻讯大惊，增派十
万大军驰援。为避清军锐气，李定国暂时撤离长沙外围，退守衡州。清军主帅、亲王尼
堪率军尾追，李定国设伏将清军团团包围，四面猛攻，清军大溃，尼堪被阵斩，全军覆
没。李定国取得桂林、衡阳两大战役的胜利，使南明的抗清斗争打开了一个新局面。
公元1661年，吴三桂部十万大军进入缅甸，逼缅王交出永历帝，未果。次年，吴三桂在
昆明将永历帝缢杀，南明至此灭亡。李定国闻讯，悲愤成疾，次年六月在勐腊（在澜沧
江以西）病逝，时年42岁。
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李定国打伏击很牛，但是去伏击关宁军就悲剧了。。。 |
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y********8
发帖数: 517 | 7 发表时间： 2011-05-18 09:01
岳飛
核心提示:中国古代有着五支精锐部队，他们都有着强大战斗力。
五、东晋门阀的雇佣兵——北府兵
《晋书·刘牢之传》：“太元初，谢玄北镇广陵。时苻坚方盛，玄多募劲勇，牢之与东
海何谦、琅邪诸葛侃、乐安高衡、东平刘轨、西河田洛及晋陵孙无终等以骁猛应选。玄
以牢之为参军，领精锐为前锋，百战百胜，号为北府兵。”
《资质通鉴》：“玄募骁勇之士，得彭城刘牢之等数人，以刘牢之为参军，常领精锐为
前锋，战无不捷，时号北府兵。”
东晋大门阀谢家，把北方流民、流氓、以及原驻军的精锐整合，组建了一支拱卫京师、
足以对抗北方骑兵、间接听命于大门阀的军队——北府兵。
谢家对于北府兵的整合，对自己的家族、东晋政治、乃至中国政局都产生很大影响。
公元383年8月，前秦符坚亲率步兵60万、骑兵27万、羽林郎3万，共90万大军从长安南
下，符坚宣称：“以我百万大军，即使将马鞭扔到长江中，也足以让长江断流。”
谢玄派谴刘牢之率5000北府军精锐奔袭洛涧，大破前秦军5万，杀敌15000，北府兵初战
告捷。淝水决战，谢玄的8000北府骑兵趁符坚军队后撤，过淝水猛攻前秦军阵，前秦... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 作者：菜头会飞
链接：https://www.zhihu.com/question/307855580/answer/708688445
来源：知乎
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首先，当时明朝非“九边”政府军是什么情况呢？明末徐光启曾到通州、昌平巡查兵营
，查得在册10600人，实际只有6837个人。后来通过招募、让逃兵归营增加至7616名。
但这七千多名兵丁中，“略能荷戈者，不过二千。并入可充厮养者，不过四千。求其真
堪教练成为精锐者，不过一二百人而巳。”（《皇编经世文编·徐光启廵历巳周实陈事
势兵情疏》）这可是卫戍京畿的驻军，其他内地军队更是等而下之了。那么明朝精锐边
防军，也就是“九边”的军队的情况又是怎么样的呢？我们来看广大互联网历史爱好者
们耳熟能详的萨尔浒之战明军主要指挥官杜松统帅的军队：“榆林武卒素稱雄於諸鎮然
衝鋒破敵大抵皆恃夷丁夷丁在正兵一營不過四五百人其餘左右標營各將每將不過二三十
人其餘皆漢軍也夷丁利於野戰漢軍出入雖有部伍至臨敵亦皆野戰彼此不相聯属臣以為極
危之兵也曾以節制之法為總兵官杜松言之松悟臣意對曰如此練成是一塊鐵矣... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 9 明朝就让这区区五百万两银子给毁了，
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B3%E5%AE%81%E9%94%A6%E9%98%B2%E7%BA%BF
关宁锦防线是明朝晚期为抵御后金（清朝前身）所构筑的自山海关经宁远至锦州的一道
防线，其中以山海关为后盾、宁远为中坚、锦州为先锋，其间筑有多个堡台作为联防据
点。
明亡清兴
关宁锦防线分南北两段，南段为关宁防线，长约100公里，自山海关到宁远；北段为宁
锦防线，亦长约100公里，自宁远经松山、锦州，抵大凌河。
明天啟二年起，兵部尚书兼东阁大学士孙承宗经略辽东四年，拓地四百里，始筑关宁锦
防线，修复宁远等大城九座、堡四十五座、练兵十一万。[1][2]天启五年，高第经略辽
东，尽撤辽东军民，据清人所撰《明史》记载，仅袁崇焕孤守。天启六年（1626年）正
月，袁崇焕在宁远之战擊敗皇太極後，恢复关宁锦防线，其中北段主要由赵率教负责修
建。天啟七年（1627年）五月，明军倚靠关宁锦防线，在宁锦之战大勝後金軍。此後十
數年後金軍始終無法攻破關寧宸谰钡矫鞒绲澥迥辏ㄇ宄绲缕吣辏642年）四月
的松逯畱穑鬈姶髷。寰鼇最I... 阅读全帖 |
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d********y
发帖数: 6566 | 10 我这是把你百度来的通俗化的讲了一下而已。
这哪里说错了？
什么是遇伏身死？分明就是遭遇战硬碰硬。
明军就是战斗力退化严重，野战根本敌不过八旗兵。
你的意思是明军以逸待劳就能野战赢八旗兵？
那敢情每次满清来进攻，关宁铁骑为何龟缩在城内依托大炮城池固守？
照你的意思，满清远道而来，人困马乏，守城的关宁铁骑正是以逸待劳，正好可以迎头
痛击啊。
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b***n
发帖数: 13455 | 11 洪承畴的谦逊，王斗也不推辞，锦州各地的沙盘地形，他早令护卫携带，此时召进大厅
，摆在众人眼前。
沙盘的好处不用说，山川地理，全局在握，敌我双方的对战姿态，了如指掌，排兵
布阵，信手拈来。
对厅内众人来说，王斗指挥战争的方法也颇为新颖，以往他们打仗，只是巡抚与总
督，甚至兵备召入堂内，三言两语吩咐下来，各领各事，甚至连整个战役的全局，都没
有个基本印象，哪如王斗安排的清楚明白？
不过沙盘虽好，众官将想要学习前去，却不是一件容易的事。
“哨骑回报，自十五日起，女儿河北岸贼奴，己自乳峰山，河水北岸撤退，他们大
部聚于锦昌堡，伊家岭等处。依哨骑的刺探，该处的贼奴，以奴满洲正蓝旗，镶蓝旗，
正白旗，镶白旗为主，总兵力估计在七万至十万之间！”
“其中伊家岭等处，驻扎的是奴汉军各旗，还有朝鲜军马。
指着沙盘，王斗缓缓说道，将一些小旗，一一插上，敌军的布置，立时一目了然。
厅内各人更为眼热，这沙盘真好啊，有此利器，纸上谈兵，就成为可能。
王斗的手，又指向白庙堡，该处离伊家岭，约有十几里。
王斗同样将几面小旗插上：“此处之奴，以贼满洲二黄旗为主，还有众多的蒙古，
外藩蒙古等北虏兵马，又有他们大量随军奴隶... 阅读全帖 |
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a******g
发帖数: 13519 | 12 这小说写得太烂了，待我改来。
六扇头领喝问趋近的关宁军意欲何为，回答称：“奉圣上口谕，缉拿叛贼首领周淮安！“
”大胆！此乃乱命！无皇上手书，擅闯兵部尚书府视同谋反。再不退后，格杀勿论！“
话音未落，一彪锦衣卫斜刺杀出，众人头顶上闪出一道黑影。六扇门众人还未反应过来
，当头的首领已被双掌击毙。关宁军首领吴襄不由大赞一声”好一招化骨绵掌！不愧是
九千岁温公公！“
只见中间站着的老者蔑笑着歪了歪嘴角，转过头去对吴襄说”还不进去拿人！“
。。。。。。
我写得怎么样？小说就得这么写才生动嘛。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 13 去找谁第一个弄出关宁铁骑这个称号的那个人算账，我不负责。我也从来没用过关宁铁
骑这个称呼。
不过关宁军确实有骑兵。当年己巳之变，关宁军方面的赵率教五千人，和驰援北京的九
千人是马军。 |
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d********y
发帖数: 6566 | 14 所谓关宁铁骑，不管战斗力如何，就是打不过满清八旗兵。
赵率教算是名将了，他守城能守的不错，碰到野战，是打不过满清的。
你说的己巳之变，就是最典型的例子。他在守城时可以依托坚固的城池和清兵抗衡。但
是己巳之变，他率军出城救援，是在路上碰到了袭扰而归的清军。八旗兵一个冲锋就冲
垮了所谓的关宁铁骑。身边没兵的一代名将赵率教也落得战死沙场。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 15 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: KingOfMaoLun (毛轮之王), 信区: History
标 题: 其实关宁铁剂应该跟后金水战
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 13 19:42:22 2015, 美东)
真是太失误了。
野战打不过，完全可以在水上等着。
要知道，后金兵旱鸭子居多，水战完全不是明军对手，要不是后来出了个水神施琅，平
灭朱成功政权都是很困难的。
所以关宁铁剂伏击也不是好办法，最好的战法是跟后金水战。
沿着长城挖一条深沟，灌上水，就可以逼迫后金水战了。
而且三眼枪、加特林机枪和胳膊强壮炮在水战中也很无敌，李舜臣就是这么被打死的。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 16 真是太失误了。
野战打不过，完全可以在水上等着。
要知道，后金兵旱鸭子居多，水战完全不是明军对手，要不是后来出了个水神施琅，平
灭朱成功政权都是很困难的。
所以关宁铁剂伏击也不是好办法，最好的战法是跟后金水战。
沿着长城挖一条深沟，灌上水，就可以逼迫后金水战了。
而且三眼枪、加特林机枪和胳膊强壮炮在水战中也很无敌，李舜臣就是这么被打死的。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 17 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: KingOfMaoLun (毛轮之王), 信区: History
标 题: 李定国能伏击，所以关宁铁剂也可以伏击？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 13 18:48:23 2015, 美东)
某些果粉和明粉的逻辑真是让人大开眼界。
李定国是什么人，出生入死几十年跟着大西军走，是你明那些摇笔杆子的文人、监军的
太监和吹牛立生祠的将军们能比的么？
李定国当时很自主，可以自己决定战法，部下都是嫡系，是你明崇祯朝那种气氛么？
李定国伏击的你看王爷，带了几个旗的兵？后金入长城，带了几个旗的兵？
李定国伏击是什么地形？西南还是东北？后金在华北、满洲是什么地形？
李定国手下的大西军精锐，是你明那种普通兵么？
你以为伏击这么简单呐！ |
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t********9
发帖数: 752 | 18 明军的指挥和领导是有问题。但你说的雅克萨战役时候的清军和明朝后期的满清辫子军
还是不一样的。不是野战， 而是攻城。此外， 洪承畴和祖大寿时的明军主要还是使用
刀（冷兵器）和辫子军作战，雅克萨战役时候是使用的热兵器。 |
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x****u
发帖数: 12955 | 19
辫子军一点不厉害。只不过是明军有太多的猪一样的队友，把那些能打仗的人给卖了。
辫子军和俄罗斯军队也打过，比如尼布楚条约签订前的雅克萨战役。战果是清军几万人
打不下几百俄罗斯人镇守的堡垒，只能靠围城把俄罗斯人耗死投降才赢下来。 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 20 满人，蒙古人，朝鲜人，还有汉人，组成。机动性好，大量骡马；红衣大炮，三眼铳，
鸟枪。相比之下，内地军队都是叫花子。所以能横扫。关宁军的鸟枪打不穿满人的铠甲
，却很容易打穿内地叫花子军的破衣烂衫。射几枪叫花子军就崩溃了。 |
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t********9
发帖数: 752 | 21 你说的是1640年左右时候的事情吧？明军即使是万历末年和努尔哈赤作战几乎没有赢过
。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 22 纯扯淡
1）八里桥根本没八旗参战
2）吴三桂的本钱是关宁军，您算算那时候这批人都多大年纪了？
小飞将都那么老了，别的能走到长江边就已经不错了。 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
sniperxp (鱿鱼~ 最爱干红，可惜没有柠檬) 于 (Wed May 8 19:48:10 2013, 美东) 提到:
简直就是秦桧第二啊
☆─────────────────────────────────────☆
daye520 (哈哈) 于 (Wed May 8 21:22:14 2013, 美东) 提到:
窃明最大的贡献就是解释了袁崇焕的动机。不是投降鞑子而是养贼自重。
☆─────────────────────────────────────☆
Roethlisberg (Big Ben) 于 (Wed May 8 22:13:34 2013, 美东) 提到:
三桂就没这个觉悟
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed May 8 23:57:11 2013, 美东) 提到:
武夫出身没见识
☆─────────────────────────────... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 24
历史比你胡搅蛮缠强多了，来看看你袁督师是个什么鸟货
崇祯二年（1629年）十月，发生“己巳之变”。后金皇太极率十万清兵绕境蒙古，由喜
峰口攻陷遵化，兵临北京城下，北京戒严。明崇祯帝下令各地勤王，孙承宗全权负责北
京防御。
袁崇焕带关宁军赶赴北京后，受命代替孙承宗全权负责。袁崇焕将勤王军刘策调至密云
、通州，守将尤世威调至昌平，北京城下只余关宁军，致使后金军在毫无阻挡的情况下
顺利通过军事重镇蓟镇、通州一线，抵达北京城下。袁崇焕率关宁军在北京城下旁观坐
看将军满桂与后金军血战，不派一兵一卒，并几次上书要求率军入城，均被崇祯帝拒绝
。满桂兵败，向关宁军靠拢过程中被关宁军以箭射退，愤而入城面告崇祯皇帝，并以关
宁军之箭证之。
袁崇焕的种种举动，引起北京城内军民的极度不满，文臣纷纷向朝廷告状：袁崇焕名为
入援，却听任敌骑劫掠焚烧民舍，不敢一矢相加，城外园亭庄舍被敌骑蹂躏殆尽。十一
月二十三日，崇祯帝命袁崇焕与满桂当面对质，袁崇焕不能作答，崇祯帝怒之，遂将其
下狱
宁锦大捷
后金攻下了辽西二十座堡垒中的十七座（除了锦州堡、宁远堡、大福堡），抢割了明军
数千倾军屯粮食，把二万多关宁军抓回去做了包... 阅读全帖 |
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g********0
发帖数: 6201 | 25 第七章 杀人
在明朝，杀一个人很难吗？
答案是不难，拍黑砖、打闷棍、路上遇到劫道的，手脚利落的，也就一根烟功夫。
但要合法地杀掉一个人，很难。
因为大明是法制社会，彻头彻尾的法制社会。
这绝不是开玩笑，只要熟读以下攻略，就算你在明朝犯了死罪，要想不死，也是可
能的。
比如你在明朝犯了法（杀了人），就要定罪，运气要是不好，定了个死罪，就要杀
头。
但暂时别慌，只要你没干造反之类的特种行当，不会马上被推出去杀掉，一般都是
秋后处决。
有人会问，秋后处决不一样是处决吗？不过是多活两天而已。
确实是多活了，但只要你方式得当，就不只是多活两天，事实上，据记载，最高记
录是二十多年。
之所以出现这种奇怪的现象，是因为要处决一个人，必须经过复核，而在明朝，复核的
人不是地方政府，也不是最高法院大理寺，甚至不是刑部部长。
唯一拥有复核权的人，是皇帝。
这句话的意思是，无论你在哪里犯罪，市区、县城乃至边远山区，无论你犯的是什
么罪，杀人、放火或是砸人家窗户，且无论你是张三、李四、王二麻子，还是王侯将相
，只要你犯了死罪，除特殊情况外，都得层层报批，县城报省城，省城报刑部，刑部报
皇帝，皇帝批准，才能把你... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 26 第一百九十八章 两手攻势（二更求月票）
运河北段的粮价开始节节攀升，一开始只限于稻米和小麦，后来连粗粮也开始上涨
，天津粮价从一两二钱迅速攀升到了二两一石。<冰火#中文 WWW.binhuo.COM
保定等地更加昂贵，京师虽有漕粮平抑粮价，但京师人口也多，出现粮价恐慌之后
，百姓一改以前只买三五日粮的习惯，开始拼命往家里买粮，最少的也要存一个月，京
师粮价也开始上涨，各地粮商纷纷惜售，等着粮食进一步上涨。
江南和运河沿线也出现不少的谣言，说及流寇纵横湖广，今年湖广肯定歉收，另外
还有流寇在往南直隶活动，也引发江南等地屯粮的风潮。
一场突如其来的粮荒席卷运河沿线，家家户户都在屯粮，南方往北的粮食越来越少
，往往粮船一到临清就有人哄抬粮价，造成北段粮价继续高升。
与粮价类似的是棉布价格，同样是在临清以北有人大量收购，年初横扫土布的登莱
棉布销声匿迹，使得棉布价格也翻了将近一倍。
关宁地区因为运输困难和辽饷集中，价格一贯就比天津和通州昂贵，现在内地粮价
一涨，关宁的粮价也开始飙升，关宁军每年有本色供应，每兵每月五斗，但是分季给付... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 27 吴双环风度翩翩的跟着陈新进屋，他便是原来的辽镇团练总兵吴襄，此人升迁速度可比
陈新，崇祯二年四月他还只是个都司佥书，到二年年底已经成了坐营都司，袁崇焕被抓
后，他跟着祖大寿逃出山海关，一样没有受处罚，反而乘着四城之战升到了左军都督府
佥事，当时比陈新这个卖命的地位还高，在辽东这个地方，他有祖大寿这个大舅子的关
照，自己也很会来事，大凌河之战前已经成了辽东团练总兵。
陈新仔细打量吴襄一番，这人身材高大浓眉大眼，皮肤白皙，衣着十分得体，显得风度
翩翩，按现代标准也是个帅哥，唯一就是胡子太长，不太符合陈新以前的审美标准，但
在明代，这把胡子是要加分的。
陈新摸摸自己光溜溜的下巴，想起秦淮河上的那个妓女都不太待见自己，是不是胡子没
留长的原因。
屋中还有海狗子，也在看那吴襄，吴襄却毫无局促之感，看了看屋中摆设后，对陈新拱
手，用充满磁性的声音道：“当日在滦州，某也是在孙阁老属下，可惜与大人吝于一面
，后来每每听人说起将军风采，便引为一大憾事。今日一见，足慰平生。”
陈新忙回礼道：“吴总兵多年镇守辽东，为朝廷守着宁锦这要命的地方，每每直面建奴
兵锋，本官也是佩服的，吴总兵请坐。”
吴襄大大方方坐... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 28 2017-04-30 赵佳鑫 格上理财
作者：赵佳鑫
来源：赵佳鑫（ID：about0723）
魏忠贤掌权时，明朝政府抵御辽东后金的入侵还是比较给力的，可以说一扫万历末年辽
东战场的颓势，大有光复辽东之势。前期能够认识到辽东与京师唇齿相依的关系，否定
龟缩山海关的决议，积极支持孙承宗的推进战略；后期任由袁崇焕督师辽东，不敢说他
多器重袁崇焕，但从来往信件看，袁与魏的关系至少是和谐的，袁最牛掰的几次战功全
在魏掌权时诞生。当时明军的情况是：关宁铁骑不用裁员，军饷仍可足量正常发。
皮岛军队不用精简，收入来源也是稳定的。寄居海岛的毛文龙进行黑市贸易、抢掠朝鲜
边民商旅，本着中庸之道，基本睁一只眼闭一只眼。毛文龙也算干吏，积极进取，开拓
了旅顺-义州一线的东江军镇，不断骚扰后金盛京以东的城池；授毛文龙“钦差平辽便
宜行事总兵官征虏前将军左军都督”和尚方宝剑，人心笼络绝对到位，搞得毛文龙热血
沸腾，誓死巩卫皮岛、朝鲜本土。盛京的西面，从宁远至锦州，本来荒凉破败了十年的
城池一座座重新修葺一新、再次拔地而起；明军的火铳、战车、地雷、炸弹配备齐全；
红衣大炮这种奢侈品也都搬上了宁远、锦州的城头。
魏... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 29 【晚明·第五卷·南征北战】第六十七章 人气（补更）
【晚明】最近十章更新连载贴：
☆：http://tieba.baidu.com/p/2073922655
【晚明】起点传送门：
☆： http://www.qidian.com/Book/2430034.aspx
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吴襄准备花三万两银子，跟陈新买两百七十个人头，他消息灵通，知道陈新的人头
从来不做假，只要是两百真夷，那在前两年足可当一次大捷，宁远之战才两百六十九个
人头，他就是比着宁远大捷来买的，刚好多一个，这样就能让朝廷没有推脱的借口。
但陈新刚到书房坐下，就有个卫兵进来，他对陈新耳语一番，陈新脸上露出十分严
肃的神色，他站起对吴襄道：“吴将军，本官这里有些急事，这，实在耽搁不得。”
吴襄连忙起来拱手道：“那晚间亦可，大人请先去办事，小人在登州无事，等一等
便可。”
陈新坚决的摇摇手道：“本官与吴将军一见如故，慢待了几日垩本就不该，岂能让
吴将军久等，这样，我找两个心腹来与将军谈，他们都是能做得主的人，吴将军大可放
心。”
吴... 阅读全帖 |
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Z*****i
发帖数: 1888 | 30 崇祯七年的八月中旬开始，运河和京师的粮荒开始有所缓解，有背景的粮商纷纷开始放
粮，价格在缓慢的回落，从七至十两银子变回了五两出头。
运河棉布市场却风云突变，八月正值山东棉花成熟季节，东昌府和衮州府的棉农兴
致勃勃的收好了棉花，卖给了那些来收获的大小商贩。因为今年的棉布价格暴涨，所有
大批的棉布出现在市场抛售，价格突然大跌，各种谣言四起，兴致勃勃收来高价棉
花的行商捶胸顿足。但价格依然没有任何改变，向着每匹三钱飞快跌落。
在天津尤其明显，源源不断的船只从登莱过来，通过四海商社和其他大商家发售，
运河各处的商社也在大量发售，一批批棉布从仓库中运出。
成品价格暴降，新收的棉花突然变得无人问津，有些收获晚一点的地区，棉农欲哭
无泪，降价到以往的一半也无人购买，而粮价还在持续上涨，有一批自耕农变成了流民
，这些东昌和衮州府的农户无奈，向着传说中能收流民的青州府迁移，沿途出现了不少
的洲棚，流民们对那些提供粥饭的登州人感激不已。
。。。
天津运河边，邓柯山摇头晃脑的走在河边，身边跟着几个青皮，他现在属于四海商
社的外围人马，自己开着些烟店，在河间府还有两家棉布和南货店，日子过得很舒坦。
最近粮荒一... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 31 【晚明】第五卷 南征北战 第一百九十四章 经济战
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“你是说，朝廷要派人去登莱查探，还都是东厂的番役？”刚刚赶到京师的宋闻贤
抬起头来，“关宁军弹劾咱们登州镇的塘报到了没有？”
张大会沉声道：“比咱们弹劾的塘报只晚了一日。”
宋闻贤点点头，“那就是对的，老夫特意跟他们约了个时间一起发，然后悄悄提前
了一天。既然朝廷都收到了，为何还要派人去登莱。”
宋闻贤皱着眉头低头想着，张大会恭敬的道：“据给我报信的人说，是皇上把曹化
淳和骆养性臭骂一通，非要逼他们去登莱的，要查的首要是两镇是否有勾结。另外，这
几日王承恩忽然不见我了，我派人守着他的府邸，明明看到他进去，我跟着去求见，门
子就说不在家中。”
宋闻贤抬起头看着张大会，“王承恩是皇帝最亲近的人，他这个态度，说明这次咱
们联合... 阅读全帖 |
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Z*****i
发帖数: 1888 | 32 “你是说，朝廷要派人去登莱查探，还都是东厂的番役？”刚刚赶到京师的宋闻贤抬起
头来，“关宁军弹劾咱们登州镇的塘报到了没有？”
张大会沉声道：“比咱们弹劾的塘报只晚了一日。”
宋闻贤点点头，“那就是对的，老夫特意跟他们约了个时间一起发，然后悄悄提前
了一天。既然朝廷都收到了，为何还要派人去登莱。”
宋闻贤皱着眉头低头想着，张大会恭敬的道：“据给我报信的人说，是皇上把曹化
淳和骆养性臭骂一通，非要逼他们去登莱的，要查的首要是两镇是否有勾结。另外，这
几日王承恩忽然不见我了，我派人守着他的府邸，明明看到他进去，我跟着去求见，门
子就说不在家中。”
宋闻贤抬起头看着张大会，“王承恩是皇帝最亲近的人，他这个态度，说明这次咱
们联合关宁军的事情，真惹起皇上的留意，这倒是老夫始料未及。”
“宋先生无需责怪自己，在下看来，皇上一人留意并不顶用，祖大寿难道不被皇上
留意，还是一样过得好好的。
”
“话不是如此说。”宋闻贤挥挥手，“当年老夫与陈大人商议夺旅顺的时候，其中
一条考虑，便是辽南与后金相接，有了孔有德和李九成这些人的例子，朝廷不敢逼迫过
甚，但与朝廷的关系，总归是缓和些更好，否则的话，在登莱和山... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 33 就是他对关宁军的控制力；
关宁军始成于李成梁晚年，由于明朝世袭的军户制度，和体制内的联姻。到了崇祯时，
已经是个半独立的军阀集团。袁崇焕一个文官空降到关宁军一年就控制住了关宁军，
能驱使关宁军为他死战。
这点， 崇祯的其他督师是比不上的。 论渊源， 孙承宗和关宁军的历史比袁崇焕要长
； 论威望， 洪承畴要比袁高。可他们都在关键时刻被关宁军的兵头给耍了。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 34 这个满桂事件是怎么回事？
崇祯二年（1629年）十月，发生“己巳之变”。后金皇太极率十万清兵绕境蒙古，由喜
峰口攻陷遵化，兵临北京城下，北京戒严。明崇祯帝下令各地勤王，孙承宗全权负责北
京防御。袁崇焕带关宁军赶赴北京后，受命代替孙承宗全权负责。袁崇焕将勤王军刘策
调至密云、通州，守将尤世威调至昌平，北京城下只余关宁军，致使后金军在毫无阻挡
的情况下顺利通过军事重镇蓟镇、通州一线，抵达北京城下。袁崇焕率关宁军在北京城
下旁观坐看将军满桂与后金军血战，不派一兵一卒，并几次上书要求率军入城，均被崇
祯帝拒绝。满桂兵败，向关宁军靠拢过程中被关宁军以箭射退，愤而入城面告崇祯皇帝
，并以关宁军之箭证之。袁崇焕的种种举动，引起北京城内军民的极度不满，文臣纷纷
向朝廷告状：袁崇焕名为入援，却听任敌骑劫掠焚烧民舍，不敢一矢相加，城外园亭庄
舍被敌骑蹂躏殆尽。十一月二十三日，崇祯帝命袁崇焕与满桂当面对质，袁崇焕不能作
答，崇祯帝怒之，遂将其下狱。 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 35 【晚明·第五卷·南征北战】第六十六章 言商（求月票）
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“吴将军，昨曰有一艘鸟船从旅顺回来，说陈将军很快会回来，便请将军多等两曰，或
许今明两曰也就到了。”登州军营旁的民政官署中，刘民有对面前的吴襄说着。
吴襄穿了一身青衿的文士衣服，显得风度翩翩，他已经到了两曰，他在登州有一处商铺
，就相当于关宁军驻文登的联络点，复州大胜的消息刚回到登州，就有商社的人去那里
送信，吴襄快马走陆路赶到登州，等着陈新的接见。
结果陈新和宋闻贤都不在，一连等了两曰还没有消息，他便又来校场求见刘民有，这人
今年与陈新在京师见面以后，已经通过商社卖了两批马给登州，总共三百多匹，基本是
中等的战马，而且还帮着四海商社在宁远开了一家分号... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 36 这都哪跟哪啊，议论的基础事实起码得差不多吧。
第一个，吴三桂他不是一个人在战斗。他后面还有关宁军的一大拨人呢。这些人还有家
小。由于袁崇焕等的辽人守辽土的策略，关宁军虽然不能说是军阀，但也算是地主了。
祖家和吴家在锦州宁远都有不少地养活N多家丁。
第一，吴三桂勤王，就意味着宁远不要了，手下将士的家属都得跟着撤回来。虽然这样
，3月初十，吴三桂率宁远军民二十万撤离孤城入关，妇幼老少啼号，壅塞于道，每日
行50里。这个速度已经相当不慢了。3月16日，吴三桂一众进关.3月20日，吴三桂到达
丰润，这时候李自成攻破北京。四天行军149公里。平均速度大约为37.3公里/天。基本
上和己巳之变时候袁崇焕率关宁军援救蓟门的速度和后来李自成自北京攻击山海关的行
军速度差不多。
所以指责吴三桂勤王畏缩不前是没有道理的。
第二个，吴三桂冲冠一怒也情有可原。就算吴三桂不爱惜自己的家人，他手下的那帮将
士还在乎呢。流寇的名声一向很差，抢钱抢女人；而作为军头吴三桂的老爹都被拷掠，
女人被NTR，这让手下人如何不恐慌，怕李自成如此对待他们的家人？
第三个，抛弃山海关向南也是不行的。原因第一是家属还在山海关。第二是... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 37 全是错的。
所谓烧杀抢掠，陈圆圆之类，都是评书，或者是后来清朝的笔记漫天胡扯。
李岩是演义人物，历史上根本不存在。
真实原因无非两个，一个是没有后勤基地，没有钱粮。一个是没能顺利招降关宁军，关
宁军和清朝联合了（彼此其实早就已经互相合作了，互相养寇，双赢，一起通过北京政
府吸收江南的财富，只是明朝朝廷被瞒在鼓里）。明朝政府和后来的常公一样，当了一
个后勤大队长。把江南的财富向关宁军和满清那里转运。
李自成突然狗屎运，进北京，打破了原来的局面，江南正好有理由拒绝再输送钱粮，断
绝了向北京的运输。然后无论是关宁军、满清、还是李自成都面临一个如何养活自己的
问题。关宁军和满清的最后对策是联合起来南下。击败李自成。闪电般南下。
李自成只是得到一个孤城北京，没能招降南京，所以得不到任何后勤。只能吸风饮露。
之前山西明军事实上被明朝政府抛弃，因为收入有限，明朝北京政府优先供应关宁军，
事实上停止了给山西军的供给，让他们“自谋生路”。
李自成占领开封之后，山西军一次次主动请求投降李自成，但是李自成不敢接受，因为
没有钱粮给他们，山西军又远远强于自己，只是让山西军让开道路，自己直扑北京。
在前往北京的... 阅读全帖 |
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Z*****i
发帖数: 1888 | 38 第二日一早，张东扮作仆人，跟着唐宏昌来到南门，城头上有不少乞丐一般的士兵，反
倒有些百姓服装的人显得十分彪悍，都是各个商社凑的护卫，他们用的兵器比守城兵还
要好，有些人还有铠甲。
在上城之前，张东对唐宏昌最后吩咐道：“一会是辽兵先动手，你在城头管好你的
人，不要和辽兵见血。”
唐宏昌显得十分沉静，他对张东问道：“要紧的时候，需不需要我的人帮忙破城？”
“上去随机应变，若是八家势大的话，你就不要出声，要紧的时候，你就带人跑掉
，找几个人叫几嗓子逃命的话便成。”
唐宏昌没有多说，点点头上城而去，张东见他冷静，在心中对这个唐宏昌不由高看
一眼。
在城头往外看去，城外那些密集的商铺房舍之间行人寥寥，显然都对十里外的登州
兵心怀惧意。张东冷冷一笑，宋闻贤故意弄出这样的形势，届时再强行破城，给这里的
商人以最强的震慑，通过这种方式表明登州镇对所有边口商人的态度，那就是不能通奴。
几里外烟尘滚滚，隆隆蹄声自远而近，一面吴字大旗很快出现在城郊，往西门而去
，唐宏昌估摸着大概有两千人上下，东门方向也有上千人，却是一面尤字大旗。不用说
就是吴襄和尤世威了。
南边来的一支军垩队全是骑兵，人数约七百上下，全身... 阅读全帖 |
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b******7
发帖数: 733 | 39 【晚明·第六卷·气吞山河】第四十七章 战役
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复州娘娘宫港口，海面上樯桅如林，尖底的各型福船在停泊在港口，吐出
成批的士兵和货物，东侧大批平底沙船收起船帆，由民夫拉纤顺着沙河北上。
从登州镇据守复州之后，复州便是辽南的后勤基地，娘娘宫便是重点建设的地方，
娘娘宫处于沙河河口西侧，南面有长生岛屏蔽，是优良的避风港，在明代就是复州通海
的地方。
近两年时间后，已经变成一个比较完善的港口，成为复州联络登州的重要据点。登
州的船只经庙岛列岛至旅顺，然后顺着金州地峡西岸往北航行，这条航路沿途都有避风
港和地标，又有金州地峡遮挡，沿途的航海风险远小于去东江的线路。
一批福船进入娘娘宫港口，陈新等人陆续登岸，这里并没有高级军官前来，迎接的
只是港口的军需主官等人。
陈新在港口往南方看去，海天之中长生岛的轮廓清晰可见，那里也建起了一些港口
设施，上面的仓库也可以作为中转站，大型福船在那里靠岸后便可以返回登州，由适合
近海航行的沙船往复盖之间转运。
迎接的港口军需官是军需司的副司长，他对陈新介绍道：“大人，为了这次秋季攻
势，军需... 阅读全帖 |
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A*****l
发帖数: 1955 | 40 陈新在屋中拿着宋闻贤送回的密信查看，前面开头的几个字表明是二级加密，不需
要陈新本人破译，是由王码夫转译的。
从宋闻贤在京师了解的情况来看，朝廷的财政情况有所好转，辽饷加收三厘之后多
出一百四十多万银子，辽饷征收考绩的严格超过其他任何一项，地方官就算拖延正税，
也要先把这个办好。
银子一充足后，战事也大有改善，陕西的洪承畴所领秦军越战越强，十月时剿灭了
一座城、薛红旗、一字王，十一月又将顽固的郝临庵、独行狼剿灭。崇祯五年共斩杀流
寇三万六千余，陕西的大股流寇和匪首尽数败亡，作战中又出现了一批表现不错的文武
官员，文官最显眼者为陈奇瑜，武官有曹变蛟、艾万年、王承恩等等。
洪承畴并不像杨鹤那样迂腐，也不是完全嗜血的屠夫，每每堵住流贼后，便宣布胁
从者免杀，等到他们一投降，就将俘获的流寇中坚分子全部挑出，最多一次是四百人一
次斩首，既威慑余众，又去除了其中骨干，即便以后还有人要闹事，其战力也会大不如
前。
陕西平定之后的六年正月，陕西军队开始合力进剿山西流寇。洪承畴将他的王牌打
出，王牌就是陈新在四城之战时的老朋友曹文诏，他眼下已是临洮总兵，只是署职没... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 41 陈新在屋中拿着宋闻贤送回的密信查看，前面开头的几个字表明是二级加密，不需
要陈新本人破译，是由王码夫转译的。
从宋闻贤在京师了解的情况来看，朝廷的财政情况有所好转，辽饷加收三厘之后多
出一百四十多万银子，辽饷征收考绩的严格超过其他任何一项，地方官就算拖延正税，
也要先把这个办好。
银子一充足后，战事也大有改善，陕西的洪承畴所领秦军越战越强，十月时剿灭了
一座城、薛红旗、一字王，十一月又将顽固的郝临庵、独行狼剿灭。崇祯五年共斩杀流
寇三万六千余，陕西的大股流寇和匪首尽数败亡，作战中又出现了一批表现不错的文武
官员，文官最显眼者为陈奇瑜，武官有曹变蛟、艾万年、王承恩等等。
洪承畴并不像杨鹤那样迂腐，也不是完全嗜血的屠夫，每每堵住流贼后，便宣布胁
从者免杀，等到他们一投降，就将俘获的流寇中坚分子全部挑出，最多一次是四百人一
次斩首，既威慑余众，又去除了其中骨干，即便以后还有人要闹事，其战力也会大不如
前。
陕西平定之后的六年正月，陕西军队开始合力进剿山西流寇。洪承畴将他的王牌打
出，王牌就是陈新在四城之战时的老朋友曹文诏，他眼下已是临洮总兵，只是署职没有
到陈... 阅读全帖 |
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发帖数: 9501 | 42 晚明*正文 第八十五章 往中州
陈新的大军一直拖着没有出发。第五营在一个月时间内就完成兵员补充，从第一和
第三营各抽调了一个鸳鸯阵司，合编为第五营第一总，作为第五营的战斗核心。新建的
两个千总部动用了两个动员司令部，再加强了部分基层军官和士官。
这个第五营也是混编营，有加强的骑兵和炮兵，陈新从金州抽调了两个骑兵局，又
把速成骑兵科的第二批学员全部补充进去，拉了一个千总部的架子，实际上只有三百多
入，他希望能在这个长期战斗中慢慢缴获马骡，扩充骑兵和龙骑兵，形成一个具有高度
机动力的营，这样才能有效的对付流寇，他抽调钟老四的原因，便是因为钟老四熟悉所
有步兵和龙骑兵科目，也喜欢研究新东西，再锻炼一下，也是营官的材料。
兵部原来的札付上是要求团练总兵领军，陈新当然不会让刘民有去千这事，请王廷
试给兵部发了塘报，主动请缨去保卫京师，并且给刘民有编造了一个生病的原因。
梁廷栋一看是陈新的申请，马上便同意了，他认为陈新是要挣表现拿好处，自然不
会在这种小事上和陈新扯皮。
此时的流寇形势又有所变动，三月有部分陕西流贼在四川肆虐，破了百丈关，官军
又吃了败仗。山... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 43 【晚明】第五卷 南征北战 第一百九十一章 抓奸细
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崇祯七年三月，后金军围困大同，八旗云集于大同周边。救援的明军互相间缺乏联
系，也缺乏信任，齐齐止步于内长城，也包括钟老四的龙骑兵在内。
钟老四根本不上豪格的当，一直龟缩在竹帛口，等着后金军来攻，结果后金军自己
跑了，钟老四也是疑神疑鬼，就算哨马说后金军已经往大同集结，他还是固守在竹帛口
，慢慢往阜平运送难民和物资，豪格的媚眼都抛给了瞎子。
钟老四也收到一封王长福的长信，信中将钟老四骂得狗血淋头，但正式的表彰却写
得天花乱坠，大大表扬了一番钟老四。钟老四守在竹帛口，和倒马关的那帮御史、给事
中打口水仗，御史和直隶巡按都不给他核实战功，朝廷也就不给他封赏。
兵部督促解围的军令一道急如一道，大同的围必须要解，王长福告诉钟老四，... 阅读全帖 |
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A*****l
发帖数: 1955 | 44 “昨日宫中有消息出来，陈大人上疏说不来京师之后，皇帝对我登州镇颇为震怒。
”张东冷冷的把情报发在一边，“震怒伤不了陈大人分毫，不过皇帝来后面这一招，倒
是真有些头痛。”
张大会坐在他的对面，从上次陈新传令之后，张大会便搬出了原来的住所，改为暗
线在京师活动，主要负责外务，定期与张东交换情报。因为他在京师多年，既做情报局
的负责人，又兼着外务司的事情，与许多京官关系密切，新来的外务司人员一时交接不
了，所以有些关键的官员，还需要张大会亲自去拜访。他今日过来这里，是要与张东交
换消息。
张大会接过情报一看，有些惊讶的道：“禁烟？”
张东点点头，“据说明日就要发旨，若有犯者逮拿斩首。若是北地皆不准卖烟，我
登州商利会顿少数十万两。”
张大会沉吟道：“没有那么严重，皇上这种旨意，出不了京的，外地的咱们不怕，
但京师一年卷烟销量数额巨大，对咱们亦是个不小的损失。”
历史上崇祯禁烟是在崇祯十一年，而且最初的时候还确实为这事砍过脑袋，但也只
是在京师有效，外地依然如故。边军中尤其嗜烟如命，最后洪承畴上疏请开禁，说了吸
烟的多种好处，皇帝才又重新开禁。
“听说是曹化淳跟皇上说，自万历间传入烟草，各地皆... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 45 关宁军守山海关。退守长城，关宁军肯定要裁军减饷，同时大力发展晋冀北部边民民团。
关宁军军头都是富翁，而且关宁军和后金仇恨很深，放弃关外不至于逼反关宁军。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 46 在北京抢掠，你如何证明是谣言？
: 全是错的。
: 所谓烧杀抢掠，陈圆圆之类，都是评书，或者是后来清朝的笔记漫天胡扯。
: 李岩是演义人物，历史上根本不存在。
: 真实原因无非两个，一个是没有后勤基地，没有钱粮。一个是没能顺利招降关宁
军，关
: 宁军和清朝联合了（彼此其实早就已经互相合作了，互相养寇，双赢，一起通过
北京政
: 府吸收江南的财富，只是明朝朝廷被瞒在鼓里）。明朝政府和后来的常公一样，
当了一
: 个后勤大队长。把江南的财富向关宁军和满清那里转运。
: 李自成突然狗屎运，进北京，打破了原来的局面，江南正好有理由拒绝再输送钱
粮，断
: 绝了向北京的运输。然后无论是关宁军、满清、还是李自成都面临一个如何养活
自己的
: 问题。关宁军和满清的最后对策是联合起来南下。击败李自成。闪电般南下。
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Z*****i
发帖数: 1888 | 47 草河堡外，一条河流从这里流过，这条河流就是草河堡得名的草河，顺着草河河道有一
条旧路，可以直通凤凰城。辽中前往朝鲜的道路是连山关、通远堡、凤凰城、镇江，草
河这里不是主要通路，自从后金占据辽东后，此地人烟稀少，良田全部抛荒，道路被荒
草淹没。
两个连的登州兵在河沿列阵而立，草河河谷在此处比较开阔，后金骑兵拉开了阵线
，总数约有一千二百上下，但皇太极的汗旗已经不见了。
钟老四举着远镜观察了一番，后金兵利用骑兵的短距机动力拉开了距离，在渡口对
面完成列阵，掩护那些徒步逃离的后金兵。
钟老四带来的人马有三个连加两个鸳鸯阵局，第一总除了前锋的一个连外，还有一
个连留在了通远堡，两个连部署在，尚可喜和毛承禄的战兵无法跟上登州镇的速度，大
部留在了通远堡，另一部留在了草河口。
刘跃站在钟老四旁边，观察后对钟老四道：“是镶蓝旗的主旗贝勒旗，就是济尔哈
朗，朱冯说皇太极也在这处，但应当已经撤走了。”
“济尔哈朗堵着过河处，就是要让皇太极撤离，建奴也丧胆了。”
刘跃迟疑道：“这一路后金军损失惨重，如今只能撤离，即便返回辽中也无法支援
盖州，咱们应该拖住连山关的兵马，这样建奴在盖州方向就没有足够兵力。”
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T****i
发帖数: 715 | 48 关于诛十族及其他
月关
内容比较杂乱，对历史有兴趣的朋友可以慢慢看看。
第一版《明史》中记述方孝孺等人之夷族诛死仅用了“丁丑，杀齐泰、黄子澄、方
孝孺，并夷其族”十五字。
而在“四库”版《明史本纪》中则改为了这样的叙述：“丁丑，召方孝孺草登基诏
，孝孺投笔，且哭且骂。帝大怒，泰、子澄亦抗辩不屈。遂与孝孺同磔于市，皆夷其族
”。
很显然，无论是原本还是四库本的《明史》，都没有明成祖夷方孝儒十族的记载。
（关关这里插一句：永乐帝登基的日子是己巳日，之后隔了庚午，辛未，壬申，癸
酉，甲戌，乙亥，丙子整整七日才是丁丑，永乐帝都当了七天皇帝了，又怎么会在七天
后逼着他奸佞榜上第一人的方孝孺给他写登基诏书呢？《明史》四库版替前版增加的这
个情节，可疑乎？）
《明史》从头到尾都由满清皇帝终审定稿。清廷的几位皇帝对《明史》修撰的重视
可谓到了离谱的程度，《明史》每完成一部分，康熙、雍正、乾隆无不仔细审阅，乃至
事无大小地就每个自己所“关心”的细节提出自己的“建议”并让书写者照办。
朱元璋修《元史》只花了两年多时间，蒙元修《宋史》（二十四史中规模最大的一
部史书）也只花了两年多时间，惟独满清，修一部明历... 阅读全帖 |
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b*******s
发帖数: 5216 | 49 “纳妾？唐家嫂子，咱们一早就说好是娶妻的。”张屠户穿着一件沾满血污的围腰
，对唐董氏挥舞着手。
唐董氏有些理亏，这次也没有发火，只是有些尴尬的道：“张家兄弟，这妾不是也
一样么，那日子该咋过还咋过。”
“呸，那妾能和妻一样才怪，你家狗儿又不是娶了一个在先。你唐家又不是啥大户
人家，俺张家也是吃得起饭的，凭啥给你家狗儿当妾。你这样讲咱们就不要相了，俺家
闺女好找着呢。”
张屠户直愣愣的转身回了正屋，嘭一声把门关上了。
唐董氏上去就拍门，“那把俺家聘礼还来！”
里面张屠户怒道：“你当时说好的是娶妻，闹得村里人人都知道俺家闺女要嫁人，
现在要说当妾，俺家闺女的名声咋办。你还要退聘礼，走遍天下都没这个理！你要娶就
娶成正房，反正那聘礼俺绝对不退！”
唐董氏跳着脚骂道：“好你个张屠户，你一个外来户还敢欺负俺二道沟唐家的人，
你敢不退，俺让你一春都不得清净！”
。。。
“下面是崇祯八年的辽东春季攻势部署”
军令司作战会议室中坐满了登州镇军官，军令司司长刘破军挥舞一根竹棒大声讲解
，一边在地图上指点着，“首先仍是敌情汇总。”
刘破军指着中朝边界的镇江堡，“朱国斌前日派人沿冰层上了联络船，带来冬季辽
... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 50 这个molen没事就跑出来兜售他那点私货。即使历史他也是错的居多，前两天我刚在三
国话题上扁了他一顿。
为啥袁崇焕要杀毛文龙，话题太大，一下子说不完，但绝不是仅仅因为袁认为他是蛀虫
而已。否则为何袁都下狱了，毛文龙还不平反？不但不平凡，兵部尚书梁廷栋为首的明
朝廷还有变本加厉地逼迫东江，断饷断粮，逼迫移镇？袁崇焕杀毛文龙的时候至少还给
涨了薪水呢。
还有你说东江军比关宁军好很多，”多数都死硬不化“,这个多数是哪些人啊？那好，
我们就说道说道。
一样是当汉奸，也有程度之分。关宁军系统的就比东江的好上不少。关宁系统的，都是
最后迫不得已，投降了满清。祖大寿把自己的亲属都扔给后金了，仍然回锦州守城，城
里都饿死的差不多了，才投降。吴三桂也是无路可走的情况下投降满清的。
而东江的，基本上是还有余地的情况下投靠的。比如孔有德，孙元化一直再努力争取他
让他回头，可他还是投敌义无反顾。对比吴三桂，可以说迫不得已降清，而且还有条件
，“毋伤百姓，毋犯陵寝，访东宫及二王所在，立之南京”，至少还有点羞耻之心。投
降当了汉奸之后，吴三桂一直没有和南明政权作战，先是追击李自成，后来回防锦州，
然后又去... 阅读全帖 |
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