由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 李自成为何只在北京待了42天便落荒而逃?(转载)
相关主题
陈圆圆:乱世的柔媚红线伐清_第五十三节 惨痛(下) (转载)
满清入关对汉人来说是好事还是坏事?关于袁崇焕, 有个黑和粉都忽略的事
吴三桂的错误选择断送大明的未来皇太极冒险从宣大入长城时袁崇焕为什么不之取沈阳
一代闯王李自成,成了中国最神秘失踪案 zt李自成到底怎么死的?
吴三桂冲冠一怒为红颜,红颜最后的结局却成迷看史书居然也会哭
如果让你穿越成崇祯你根本想不到李自成是这样被杀的?(zz)
把满人入关根日本入侵相提并论的就不要费劲了明朝天子守国门合理么?
明朝亡于肺鼠疫?吴三桂要真是带陈圆圆加上一个三万人的舰队去三藩
相关话题的讨论汇总
话题: 李自成话题: 北京话题: 百姓话题: 崇祯话题: 李岩
进入History版参与讨论
1 (共1页)
b********d
发帖数: 148
1
1644年3月19日,李自成以大顺政权为旗帜,一路势如破竹攻下北京,逼死崇祯。其凭
借百万大军入主北京,顺利称帝。然而李自成却打得了天下,守不住天下,仅仅在位42
天,便落荒而逃。那么李自成在北京究竟干了哪些事,决定了他迅速败亡呢?
对崇祯帝尸体进行侮辱。因为擒贼先擒王,只有灭掉先帝,才能防止旧朝复辟。起
义军一进城就在满京搜寻崇祯下落,在西山找到崇祯帝后的尸体之后,李自成便下令以
贱民之礼入殓,将棺材露天摆在东华门让百姓观看,虽然到崇祯即位时,大明王朝已经
气数将尽,但是崇祯皇仍然矜矜业业,力图拯救百姓于水火,京城中百姓对面对勤勤恳
恳的崇祯皇帝无不面流泪、心滴血。李自成虐待先帝尸体伤透了百姓之心,也让百姓认
清了李自成是个什么样的人。在未得民心的前提下,将百姓推向了对立面。此一败笔之
作!
放纵手下烧杀抢掠。李自成进京后,起义军队无组织无纪律,认为大势已成,将以
前的军规抛诸脑后。京城中稍微富裕一点的京官、绅士、地主便遭到肆意劫掠。李自成
自己则沉溺于当皇帝的美梦之中,认为跟自己出生入死的兄弟可以享受一番了。整个部
队随意进入民宅,有钱抢钱,有女强奸,场面甚至比日本鬼子入京还要凶狠十倍。
霸占陈圆圆,逼反吴三桂。此时的李自成,认为自己做了皇帝,就可以为所欲为了
,可他却一面劝降镇守山海关的吴三桂,一方面却又将吴三桂情人陈圆圆抢走了,吴三
桂一家老小也全被抓。本有降意的吴三桂彻底放弃了投降,李自成只能亲率大军攻打吴
三桂。吴三桂无办法,于是打开山海关大门联清抗顺,最终大顺军不敌吴清联军。可以
说,清军入关正是李自成未处理好吴三桂问题导致的,也间接导致了大顺政权的迅速垮
台。李自成入京做事从不考虑后果,真是先爽了自己再说的主呀。
对降臣百般侮辱残杀。李自成自己没有文化,认为文人无用,对很多文臣百般羞辱
。对所有亡明大臣非但不加以利用,反而轻易践踏侮辱,轻则用刑,重则灭族。据记载
,李自成手下士兵将对待很多降臣的态度是:下令轮奸其妻女后裸体游街。李宗明还为
京城大臣准备了夹手指的刑具,几乎整个京城的官吏都遭了秧。
杀谋臣军师李岩。李岩是闯王成功路上的一位主要谋划者,起义初期,为李自成提
出了“迎闯王,不纳粮”的口号,深得民心,也成就了今天的李自成。牛金星为了争权
,迷惑李自成说李岩有可能将其取而代之,李自成对李岩便心存戒心,最终授意牛金星
将其饮酒毒死。
总得来说,李自成进京之后面对关外清政权、南方南明朝政权的内忧外患,君臣上
下耽于享乐,各营将士以搜刮为能,官不官、民不民、兵不兵,真的是被短暂胜利冲昏
了头脑,分暴露出农民军的短视和不足,北京城百姓遭遇几千年来从未有过的混乱。山
海关战役失败后,李自成决定弃守京城,退守西安。然而在清军的追击下,李自成被迫
率大军往河南湖北方向转移。1645年5月初4,李自成在九宫山被地方武装所杀。
l********e
发帖数: 3986
2
郭沫若的结论是没有马列主义毛泽东思想的指导。
m***n
发帖数: 12188
3
全是错的。
所谓烧杀抢掠,陈圆圆之类,都是评书,或者是后来清朝的笔记漫天胡扯。
李岩是演义人物,历史上根本不存在。
真实原因无非两个,一个是没有后勤基地,没有钱粮。一个是没能顺利招降关宁军,关
宁军和清朝联合了(彼此其实早就已经互相合作了,互相养寇,双赢,一起通过北京政
府吸收江南的财富,只是明朝朝廷被瞒在鼓里)。明朝政府和后来的常公一样,当了一
个后勤大队长。把江南的财富向关宁军和满清那里转运。
李自成突然狗屎运,进北京,打破了原来的局面,江南正好有理由拒绝再输送钱粮,断
绝了向北京的运输。然后无论是关宁军、满清、还是李自成都面临一个如何养活自己的
问题。关宁军和满清的最后对策是联合起来南下。击败李自成。闪电般南下。
李自成只是得到一个孤城北京,没能招降南京,所以得不到任何后勤。只能吸风饮露。
之前山西明军事实上被明朝政府抛弃,因为收入有限,明朝北京政府优先供应关宁军,
事实上停止了给山西军的供给,让他们“自谋生路”。
李自成占领开封之后,山西军一次次主动请求投降李自成,但是李自成不敢接受,因为
没有钱粮给他们,山西军又远远强于自己,只是让山西军让开道路,自己直扑北京。
在前往北京的路上和在北京城下,李自成多次向北京朝廷请求招安。前提是赦免自己,
封王或者封候,自己就愿意投降,还愿意效法小说里面的梁山好汉,去打满清,为国家
收复失地。但是明朝政府全部拒绝。明朝对待反贼(无论是满清还是李自成)的态度都
是“不谈判”,不妥协。
“明以刚折”,这个结论是妥妥的。
李自成发起攻击,北京明军完全不抵抗,崇祯“自挂东南枝”了。 接下来,旧的格局
打破,大家都得寻求一个新的未来。
甘陕大地震之后,四十年大旱(有说是四十年不下雨,让人感觉是不是夸张了),西北
经济崩溃,无法做根据地是真的。李自成本来的计划是在河南做根据地。但是打开封的
时候,挖了黄河大堤,水淹开封,虽然破了开封,却把河南变成了灾区。没法做根据地
了。
另外,搞笑的是,原来的说法都是李自成挖的黄河大堤,流寇真是罪大恶极。即使是姚
雪垠的小说,也说是李自成挖的,虽然作者为李自成做了百般辩护。
但是,现在最新的考证,原来是明朝自己挖的,呵呵。某江南文人在河南当总督,挖了
黄河,想要效法关云长水淹七军。结果淹死了自己,还把河南变成了人间地狱。
他的同学们,还有东林党,直接把挖黄河的屎盆子放到李自成身上去了。满清的史书也
这么写。
F**0
发帖数: 5004
4
我怎么记着书上说, 满城文武百姓,喜迎李闯王进京。崇祯皇帝上吊的时候,身边只
有一个太监。
=====================
崇祯皇仍然矜矜业业,力图拯救百姓于水火,京城中百姓对面对勤勤恳恳的崇祯皇帝无
不面流泪、心滴血。李自成虐待先帝尸体伤透了百姓之心
d******a
发帖数: 32122
5
在北京抢掠,你如何证明是谣言?


: 全是错的。

: 所谓烧杀抢掠,陈圆圆之类,都是评书,或者是后来清朝的笔记漫天胡扯。

: 李岩是演义人物,历史上根本不存在。

: 真实原因无非两个,一个是没有后勤基地,没有钱粮。一个是没能顺利招降关宁
军,关

: 宁军和清朝联合了(彼此其实早就已经互相合作了,互相养寇,双赢,一起通过
北京政

: 府吸收江南的财富,只是明朝朝廷被瞒在鼓里)。明朝政府和后来的常公一样,
当了一

: 个后勤大队长。把江南的财富向关宁军和满清那里转运。

: 李自成突然狗屎运,进北京,打破了原来的局面,江南正好有理由拒绝再输送钱
粮,断

: 绝了向北京的运输。然后无论是关宁军、满清、还是李自成都面临一个如何养活
自己的

: 问题。关宁军和满清的最后对策是联合起来南下。击败李自成。闪电般南下。



【在 m***n 的大作中提到】
: 全是错的。
: 所谓烧杀抢掠,陈圆圆之类,都是评书,或者是后来清朝的笔记漫天胡扯。
: 李岩是演义人物,历史上根本不存在。
: 真实原因无非两个,一个是没有后勤基地,没有钱粮。一个是没能顺利招降关宁军,关
: 宁军和清朝联合了(彼此其实早就已经互相合作了,互相养寇,双赢,一起通过北京政
: 府吸收江南的财富,只是明朝朝廷被瞒在鼓里)。明朝政府和后来的常公一样,当了一
: 个后勤大队长。把江南的财富向关宁军和满清那里转运。
: 李自成突然狗屎运,进北京,打破了原来的局面,江南正好有理由拒绝再输送钱粮,断
: 绝了向北京的运输。然后无论是关宁军、满清、还是李自成都面临一个如何养活自己的
: 问题。关宁军和满清的最后对策是联合起来南下。击败李自成。闪电般南下。

z*****u
发帖数: 742
6
你家祖上被李自成抢过?--毛轮

【在 d******a 的大作中提到】
: 在北京抢掠,你如何证明是谣言?
:
:
: 全是错的。
:
: 所谓烧杀抢掠,陈圆圆之类,都是评书,或者是后来清朝的笔记漫天胡扯。
:
: 李岩是演义人物,历史上根本不存在。
:
: 真实原因无非两个,一个是没有后勤基地,没有钱粮。一个是没能顺利招降关宁
: 军,关
:
: 宁军和清朝联合了(彼此其实早就已经互相合作了,互相养寇,双赢,一起通过
: 北京政
:
: 府吸收江南的财富,只是明朝朝廷被瞒在鼓里)。明朝政府和后来的常公一样,

m***n
发帖数: 12188
7
满清接手的,是一个完整的北京。甚至皇宫都是完整的,而且太监宫女基本全在。
一支军队要抢掠烧杀,破坏力是惊人的。
所以,可以肯定,李自成的军队没有抢掠。最多个别人军纪不好。
很简单的逻辑。
相比之下,日本占南京之后,暂时是军管,别人说不清楚情况,后来汪精卫建立政权收
拾河山,统计人口是20万,远远少于北平。而之前作为首都的南京是比北平大的城市。
所以,日本军肯定进行了巨大破坏。

【在 d******a 的大作中提到】
: 在北京抢掠,你如何证明是谣言?
:
:
: 全是错的。
:
: 所谓烧杀抢掠,陈圆圆之类,都是评书,或者是后来清朝的笔记漫天胡扯。
:
: 李岩是演义人物,历史上根本不存在。
:
: 真实原因无非两个,一个是没有后勤基地,没有钱粮。一个是没能顺利招降关宁
: 军,关
:
: 宁军和清朝联合了(彼此其实早就已经互相合作了,互相养寇,双赢,一起通过
: 北京政
:
: 府吸收江南的财富,只是明朝朝廷被瞒在鼓里)。明朝政府和后来的常公一样,

Z**********g
发帖数: 14173
8
不是吧,公认是官军先掘黄河,实在守不住开封了,最多指责义军“反决马家口”
有黄河也是倒霉,没事儿就挖开用来水攻。
笑看蒋岛主水淹土鳖。
不知道书记当年为何不掘了三峡,与温家宝决一死战。

【在 m***n 的大作中提到】
: 全是错的。
: 所谓烧杀抢掠,陈圆圆之类,都是评书,或者是后来清朝的笔记漫天胡扯。
: 李岩是演义人物,历史上根本不存在。
: 真实原因无非两个,一个是没有后勤基地,没有钱粮。一个是没能顺利招降关宁军,关
: 宁军和清朝联合了(彼此其实早就已经互相合作了,互相养寇,双赢,一起通过北京政
: 府吸收江南的财富,只是明朝朝廷被瞒在鼓里)。明朝政府和后来的常公一样,当了一
: 个后勤大队长。把江南的财富向关宁军和满清那里转运。
: 李自成突然狗屎运,进北京,打破了原来的局面,江南正好有理由拒绝再输送钱粮,断
: 绝了向北京的运输。然后无论是关宁军、满清、还是李自成都面临一个如何养活自己的
: 问题。关宁军和满清的最后对策是联合起来南下。击败李自成。闪电般南下。

c*******9
发帖数: 9032
9
如果用冷兵器,说不准还真有一战。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 不是吧,公认是官军先掘黄河,实在守不住开封了,最多指责义军“反决马家口”
: 有黄河也是倒霉,没事儿就挖开用来水攻。
: 笑看蒋岛主水淹土鳖。
: 不知道书记当年为何不掘了三峡,与温家宝决一死战。

j*****g
发帖数: 1407
10
矮马,不能这么埋汰书记啊。人家好歹是社科院的研究生,知道长江决口淹不到北京吧。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 不是吧,公认是官军先掘黄河,实在守不住开封了,最多指责义军“反决马家口”
: 有黄河也是倒霉,没事儿就挖开用来水攻。
: 笑看蒋岛主水淹土鳖。
: 不知道书记当年为何不掘了三峡,与温家宝决一死战。

1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
吴三桂要真是带陈圆圆加上一个三万人的舰队去三藩吴三桂冲冠一怒为红颜,红颜最后的结局却成迷
陈圆圆与吴三桂的艳情被谁炒红的?如果让你穿越成崇祯
古代妓女收费标准 包养陈圆圆需1500万把满人入关根日本入侵相提并论的就不要费劲了
冲冠一怒为红颜明朝亡于肺鼠疫?
陈圆圆:乱世的柔媚红线伐清_第五十三节 惨痛(下) (转载)
满清入关对汉人来说是好事还是坏事?关于袁崇焕, 有个黑和粉都忽略的事
吴三桂的错误选择断送大明的未来皇太极冒险从宣大入长城时袁崇焕为什么不之取沈阳
一代闯王李自成,成了中国最神秘失踪案 zt李自成到底怎么死的?
相关话题的讨论汇总
话题: 李自成话题: 北京话题: 百姓话题: 崇祯话题: 李岩