l***b
发帖数: 314 | 1 凭记忆，有错误我不负责。。。
南宋中后期唐宋大曲在北方逐渐发展为诸宫调，进而为元曲。几乎同时，南方民间小调
并宋词音乐融合为南戏音乐，元朝时南戏与元曲各据南北，元曲势力、影响远大于南戏
。南戏逐渐吸收了元曲的音乐、联套格式，转化为自身音乐的一部分，即北曲；相对应
，南戏最初形成时由宋词和民间小调转化来的音乐被称为南曲。到了明朝初期，元曲逐
渐衰落，南戏崛起，及至魏良辅根据南戏音乐体系改良昆山腔，创水磨腔，梁辰鱼使用
水磨腔写传奇，水磨腔风行天下，取代了昔日元曲（杂剧）的地位，到了明朝中后期，
杂剧音乐失传，昆曲大行其道
具体的去看钱南扬的《戏文概论》，我懒得去查了 |
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y****i
发帖数: 27 | 2 又有几个好朋友，对元曲感兴趣，我把自己学习元曲的体会告诉大家，虽然我的水平不
怎么样，但是愿意毫不保留的把自己的学习体会告诉想学元曲的朋友。
元曲的创作并不难，只要你敢写就行，今天容儿就陪着大家写一曲试试。 至于
写的水平如何，那是后话。
相信只要敢写，就会不断进步。
容儿愿意花上时间和精力，陪着朋友们一起学习。
这是以前的一个老帖子，今天贴回来，给愿意学习的朋友看看，能对大家有些帮助
，容儿会很高兴的。
第一步：管它三七二十一，先试着写起来再说
很多时候，我们会先看理论的东西，这就会先入为主让我们害怕，怎么这么复杂呀？我
不学了。我的经验是，先实践后理论。就像打球，总要先打起来，有了兴趣，再去学基
本技能的好。那么朋友们，咱们就先填一只简单的曲子吧。这个并不难，先别管它填的
好与不好，走一步都比站着强。
第二步，跟我来
一、按谱填曲
下面容儿给出一支曲谱，你也先别问曲谱哪里来，以后会全部告诉你的，假如你
现在就想看所有的曲子，我真怕吓着你。现在不要怕，有容儿扶着你呢。
你把这支曲谱看仔细了。(其实已经告诉过了)
[南吕]【干荷叶】小 |
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S********8
发帖数: 4466 | 3 http://www.hudong.com/wiki/%E5%85%83%E6%9B%B2
元曲，或称元杂剧，是盛行于元代的戏曲艺术，为散曲或杂剧的通称。元曲的组成，包
括两类文体：一是包括小令、带过曲和套数的散曲；二是由套数组成的曲文，间杂以宾
白和科范，专为舞台上演出的剧曲（包括元杂剧与南戏）。
元曲的组成，包括两类文体：
一是包括小令、带过曲和套数的散曲；
二是由套数组成的曲文，间杂以宾白和科范，专为舞台上演出的剧曲（包括元杂剧与南
戏）。
“散曲”是和“剧曲”相对存在的。剧曲是用于表演的剧本，写各种角色的唱词、道白
、动作等；散曲则只是用作清唱的歌词。
从形式上看，散曲和词很相近，不过在语言上，词要典雅含蓄，而散曲要通俗活泼；在
格律上，词要求得严格，而散曲就更自由些。散曲从体式分两类:“小令”和“散套”
。小令又叫叶儿，体制短小，通常只是一支独立的曲子(少数包含二三支曲子)。散套则
由多支曲子组成，而且要求始终用一个韵。散曲的曲牌也有各式各样的名称，如《叨叨
令》、《刮地风》、《喜春来》、《山坡羊》、《红绣鞋》之类，这些名称多很俚俗，
这也说明散曲比词更接近民歌。元曲以其作品... 阅读全帖 |
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S********8
发帖数: 4466 | 4 大致看了一下，元曲更像是文学创作，两者的曲牌也多有重叠的地方，唱起来是不是一
样的，不得而知。。。。
隔壁那个岳美瑅的帖子，她提到很多昆曲从元曲里整理出来的戏，比如墙头马上，似乎
需要下的功夫就比较小，她老人家觉得虽是经典，但不能算是新编戏。 |
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发帖数: 1 | 7 押韵顺口溜，比如宋词元曲，还带Flow。
玩诗词曲的也是民间艺人为主。
诗词玩儿的好的，都是嫖妓啊喝酒啊和名猿乱搞啊。其实和pgone这些也很像。像阮籍
这样的，还吸毒。
至于煽动人打家劫舍，造反的，就不胜枚举了。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 8 参赛，元曲一首
炷线如炬，
涨跌如怒，
盘内盘外亏赢路。
望果股，意踌躇，
究竟是割还是补。
伤心白粉都跌成土，
涨，股民苦，跌，股民苦。 |
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b*****l
发帖数: 9499 | 10 按：这个曲子是在天涯被封杀的 子金山 用马甲骂 bm (即 某君) 的。相当可爱，美中不
足是
临结尾流于恶毒。不过么，奇闻共赏之哈 :))
http://www14.tianya.cn/publicforum/Content/no05/1/38876.shtml
作者：子金山 回复日期：2006-5-13 07:43:00
元曲新编《笑皇天》-----某君独唱
别怪俺一把把青梅把月煮,别怪俺一身身马甲身幻出。您看俺一体百变自我
打屁股,您看俺一脸正气殷勤大扫除。俺御批条条都是为楼主，心里头不屑那三变白
骨。五百鞭不偏不向各打二百五，一千帖公公正正全都喂了猪。暗祭起倚天剑仙人
指路，明挥动屠龙刀威风倍足。俺只要点点手里的小老鼠，包教您几万傻帽晕乎乎
。粉丝干瞪眼，更别提楼主，俺气得就是你，谁叫你风头足？没见俺同样在写书？
你飘红俺咋会舒服？狠狠心拔剑自刎带大伙一块行归路，晃晃身提刀斩荆换头面阴
风漫江湖。楼主不上菜？俺心里更幸福，咱假清场，真嫉妒，这百万点俺看的早不
服。要说怨全怨俺爹妈都糊涂，造俺时也不查查皇历翻翻书，想必是偷工减料省了
劲，您二老光图快活太马虎！造出了俺这个千人厌万 |
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S********8
发帖数: 4466 | 11 昆曲的音乐属于联曲体结构，简称“曲牌体”。它所使用的曲牌，据不完全统计，大约
有一千种以上，南北曲牌的来源，其中不仅有古代的歌舞音乐，唐宋时代的大曲、词调
，宋代的唱赚、诸宫调，还有民歌和少数民族歌曲等。它以南曲为基础，兼用北曲套数
，并以“犯调”、“借宫”、“集曲”等手法进行创作。 曲牌是昆曲中最基本的
演唱单位。全国共有300多种戏曲曲种，在音乐体系上分为两种：板腔体和曲牌体。绝
大多数剧种是板腔体，少数是曲牌体。而昆曲的曲牌体是最严谨的。据民国年间的曲学
大师吴梅统计南曲曲牌有4000多个，北曲曲牌有1000多。常用的也仅200多个。最流传
的南曲曲牌如《游 昆曲《玉簪记》园》中的【步步娇】，【皂罗袍】，【好姐姐】、
《琴挑》中的【懒画眉】，【朝元歌】。这两出戏也是用来为男女演员打基础的。故昆
曲中有女学《游园》，男学《琴挑》的说法。
北曲,"端正好"，"新水令"，"醉花荫"，"点绛唇"，"粉蝶儿"，"斗鹌鹑"，"一枝花"，"
集贤宾"，等八套。昆曲中在应用曲牌时构成联套，（又称套数）通过联套的选用、调
剂、对比组成一个整本大戏的音乐和文学结构，基本上一出戏是一个套数。
曲... 阅读全帖 |
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i*****c
发帖数: 1322 | 12 你百度的说法有些很成问题，比如这段：
昆曲门派主要分为南曲与北曲。
南曲与北曲虽同为昆曲但在其分离之初与后来的发展中，它们既受南北不同地域文化的
影响，也受艺术家们人为的作用，而形成两种风格各异又可以互补的类型。
南曲与北曲早在昆曲出现前就存在了。元曲主要是北曲，昆曲脱胎于南戏，后来的发展
中吸收了北曲，但南曲仍占大多数。 |
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w*****n
发帖数: 937 | 13 现在说元曲，跟唐诗宋词并举，更偏重于文学形式，因此与之对应的应该是明清传奇。
而昆曲这个概念偏重于曲唱表演形式。 |
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I***d
发帖数: 1023 | 14 你说的和他说的没什么本质不同吧，本来诸宫调到院本再到杂剧，这些都是北曲的脉络
。只不过杂剧成就很高，所以后来一说北曲大家就只想到元曲而已了。
还有楼主度到的南北曲的区别，说北曲宗中原音韵，南曲宗洪武以苏州话为主，这也是
不对的。明以后南曲一样宗中原音韵。当然南北曲的韵律是个大问题，一两句话说不清
。只说填词的话，南北曲的区别主要在宫调上。 |
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w*****n
发帖数: 937 | 15 你也逛回来了，好久不见，看来是安定下来了。现在看戏你可比我们机会多多了。
俺其实就对那一句有疑问，
“南戏逐渐吸收了元曲的音乐、联套格式，转化为自身音乐的一部分，即北曲” |
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y****e
发帖数: 419 | 16 【 以下文字转载自 ChineseClassics 讨论区,原文如下 】
发信人: yaoyue (尧曰@ytht.net), 信区: ChineseClassics
标 题: 磁州窑烧造的文字枕Re: 可爱的元曲
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Sat Oct 16 22:47:29 2004) WWW-POST
http://www.guoxue.com/xsjy/2000.9/wenzizhen.htm
磁州窑是我国古代北方一个著名的民间瓷窑。它的服务对象主要是下层阶级。即平民百姓
。
肆店庄农和广大群众。磁州窑的技师们将当时社会上广泛流行的、自己所学所会的诗词、
警句、民谣等作为一种装饰形式，抄录在各种器物上、尤其是瓷枕上，使不识字的人，在
使用器物的过程中认识了字，懂得了诗词，警句里的含意。年复一年，天长日久，磁州窑
枕就成了传播文化的媒体。受到了广大群众的欢迎。
一、磁州窑枕的种类和造型磁州窑烧造瓷枕的历史由来已久。从宋至民国年间，历代烧造
未断。目前，全国各大博物馆所，收藏的磁州窑枕总数不下200件。大体可分为四种类型
：
一是三彩枕、二是白地黑花 |
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y****i
发帖数: 27 | 17 这支曲子是元曲中比较活泼的一支曲子，看似容易，写起来也不是太简单，大家写写就
会有体验的，它一样要注意诗的起承转合，以及前呼后应。
至于内容风格吗，它允许多种多样，多姿多态，痴情的、幽默地、戏谑的，都行。形象
更为突出，是元曲的一大特点。
元曲分本色和清丽两种，尤重本色，所以，元曲中很多曲子通俗易懂，俚语俗语入诗较
多。至于元曲的其他特点，我根据这两年学习元曲的体会，也曾经写过一篇小文，等大
家有了一定的感性认识以后，我再把拙作发出来给大家看吧。暂时，就给初写元曲的朋
友讲这么多。
【一半儿】小令兼用。即[忆王孙]，末句定格嵌入两个“一半儿”。曲中多用此格，用
[忆王孙]整个甚少。
×平×仄仄平平△，×仄平平平去平△，×仄×平平去平△。厶平平△，一半儿平平一
半儿上△。
在这个谱子里，×表示那个位子的词可平可仄，去表示这个位置的词一定要用去声！厶
表示这个位置的词可去可不去，最好是去声，不是去声的话，当然必须要用上声了。上
表示那个位置的词一定要用上声！△韵脚的标志。
注意：元曲不同于诗词的地方是：诗词有平仄入声。北曲有平上去声，没有入声。我们
现在写的曲子，都是北曲，习惯上成为元曲， |
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A****B
发帖数: 263 | 18 【 以下文字转载自 Poetry 讨论区 】
发信人: AnitaB (Xixi), 信区: Poetry
标 题: 《股海弄潮》山坡羊 患得患失（二首）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 25 16:17:33 2012, 美东)
山坡羊一
一时猛涨，
一时狂降，
时时股海兴波浪。
旧心伤，透心凉，
至今尤记昔时怅，
养老基金失半仓。
跌，心里慌；
升，心里茫。
山坡羊二
贪婪如饿，
恐慌如祸，
不由趋避规则破。
屡思过，复推度，
价值理智交相惰，
风险初涉皆坎坷。
输，见外婆；
赢，见外婆。
原以为元曲与词牌差不多，不过是每句都押韵，平仄韵可以互换。昨天百度一下，发
现元曲要复杂很多。元曲中平、上、去有时要分清楚，很多入声字被划归平、上和去
声，但没有什么规律，要以《中原音韵》为准，很麻烦。还有，元曲可以自己加字，
这个以前也不知道。
又去读了一阵元曲，发现很喜欢啊，为什么以前不知道呢？大概元曲相对民俗化，不
讨大知识分子喜欢，就不如唐诗宋词一样被广泛推广，不过对我这样没什么文化底蕴
的人很有吸引力。
《山坡羊》的格律如下，根据百度解释改写的：
中平中去，中平中去
... 阅读全帖 |
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A****B
发帖数: 263 | 19 山坡羊一
一时猛涨，
一时狂降，
时时股海兴波浪。
旧心伤，透心凉，
至今尤记昔时怅，
养老基金失半仓。
跌，心里慌；
升，心里茫。
山坡羊二
贪婪如饿，
恐慌如祸，
不由趋避规则破。
屡思过，复推度，
价值理智交相惰，
风险初涉皆坎坷。
输，见外婆；
赢，见外婆。
原以为元曲与词牌差不多，不过是每句都押韵，平仄韵可以互换。昨天百度一下，发
现元曲要复杂很多。元曲中平、上、去有时要分清楚，很多入声字被划归平、上和去
声，但没有什么规律，要以《中原音韵》为准，很麻烦。还有，元曲可以自己加字，
这个以前也不知道。
又去读了一阵元曲，发现很喜欢啊，为什么以前不知道呢？大概元曲相对民俗化，不
讨大知识分子喜欢，就没人推广，不过对我这样没什么文化底蕴的人很有吸引力。
《山坡羊》的格律如下，根据百度解释改写的：
中平中去，中平中去
中平中仄平平去
仄平平，仄平平
中平中仄平平去
中仄中平平去上（平叶）
平，中去平（上叶）
平，中去平（上叶）
七句尾字可平叶；八字可不叶韵；九句尾字可上叶；十句可不叶韵；十一句尾字可上
叶。一二及四五句对仗，八九与十十一扇面对。 |
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m**o
发帖数: 9805 | 20 严重觉得你没读过元曲300
从平均水平看，元曲的水平比唐诗宋词差了不止一个档次，可能跟口语化比较严重有关系
即使是马致远关汉卿的平均水平也不怎么样，所以元曲能脍炙人口的也就寥寥几支。多
数元曲读起来感觉就像流行歌曲 |
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A****B
发帖数: 263 | 21 原以为元曲与词牌差不多，不过是每句都押韵，平仄韵可以互换。昨天百度一下，发现
元曲要复杂很多。元曲中平、上、去有时要分清楚，很多入声字被划归平、上和去声，
但没有什么规律，要以《中原音韵》为准，很麻烦。还有，元曲可以自己加字，这个以
前也不知道。
《山坡羊》的格律如下，根据百度解释改写的：
中平中去，中平中去
中平中仄平平去
仄平平，仄平平
中平中仄平平去
中仄中平平去上（平叶）
平，中去平（上叶）
平，中去平（上叶）
七句尾字可平叶；八字可不叶韵；九句尾字可上叶；十句可不叶韵；十一句尾字可上叶
。一二及四五句对仗，八九与十十一扇面对。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: elg (二里沟), 信区: Military
标 题: 李则芬1979年旧文：明人歪曲了元代历史
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 6 13:41:23 2013, 美东)
李则芬1979年旧文：明人歪曲了元代历史
一、元代不是黑暗时代
七年前，作者开始研究元代史。仿照读书先看序文的习惯，首先遍读近人所著的许多中
国通史、史纲，及各种专史之元代部分。这些著作，几乎众口一词，都说元代政治黑暗
，毫无文化可言。有些专史，甚至根本不谈元代事。写完宋代之后，但说元代政治黑暗
、无足述，且谈明朝。於是，这些议论，就形成了我的先见。在我潜意识内，相当牢固
。我在研究过程中，凡发现与此先见相迳庭之处，对於新的发见，总是保留一个问号。
要到研究了五年之后，我才知道这个先见是错误的，但仍不知其所以然。我更涉猎明代
的历史文献，又过了一年多，才发见了答案：元代的历史事实，原来已被明人歪曲了。
与一般人的想像相反，元代不但不是一个黑暗时代，毋宁是中国历史上一个难得的小康
时期。一般人说元代黑暗的，所引证的事例，无非是蒙古初期的残... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 24 哎呀哎呀，多谢多谢！我给你包子，哈哈，我查不到这个人总是很郁闷，拍的时候没特
地拍字，所以放大了模糊。多谢！我昨晚看张可久看到一点多，结果早上快十一点才起
床，困死了，哈哈哈。前天晚上看到两点多。元曲家里面，我喜欢的贯云石和张可久，
正好一个是豪放派，一个是清丽派。你把元曲三百首都读完了吗？你写过什么元曲的帖
子没有？ |
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wh
发帖数: 141625 | 25 我也没怎么看过胡适的原著，哈哈，他的先锋、开拓意义好像比他的学术研究成果意义
更大似的。我听老师说元曲、昆曲时不断提到他，说他虽然极力提倡白话，但对传统很
有研究，不像现在有些激进人士完全不懂传统地批判传统。胡适重视收集元曲昆曲词，
因为它们相对更早的诗词而言更有民间朴素的白话风。宋词已经比唐诗多一些白话。我
在读的明传奇小说，也比唐传奇更白话。看起来就是个自然发展过程：诗发展到鼎盛，
民间词兴起作为补充；词到文人手里发展到精致极致，就有胡人起源的元曲来补充。文
学总是从民间吸取东西，到文人手里发展到极致，再回头从民间找补充营养。胡适和其
他近人说明清文章“真”，可能也是看取那种白话、民间的风格，觉得对已臻极致的文
言有冲击和补充作用。我也是猜测一下，可能从历史背景里更能理解他们说的“真”；
如果把这个字抽象出来的确没有什么真伪标准可言。 |
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y*****o
发帖数: 44 | 27 袁安圃（1904-1963），名樊，別號蘿庵，以字號行。蘇州人。弱冠後習曲，工五、
六旦。嘗請益於俞粟廬，並得俞振飛拍曲助教。二三十年代間，時與俞振飛、殷震賢、
項馨吾、翁瑞午、徐子權等曲界人士合作彩爨。
1926年，高亭公司出版一批崑曲唱片，其中就有袁安圃的《遊園》唱片計兩張。
這次上傳的四段mp3即爲這兩張唱片的全部：【步步嬌】一面、【醉扶歸】一面、【皂
羅袍】一面、【好姐姐】接【尾聲】一面。由於所據版本噪音過強，歌聲的音色十分模
糊，本人於音頻制作的技術十分外行，祇能就自己所能稍加處理，敬請諸位原諒。 《
遊園》恐是崑曲中最膾炙人口之一折。1925年（灌片時間）的這份珍貴的資料（同時還
有項馨吾的唱片），使七十五年後的今人得以大概了解當時清曲界五旦唱腔的一般風貌
。以下僅僅是從袁氏所唱《遊園》選擇比較顯著的一些問題略作探討，所述多有疏失，
歡迎各位指正。
聽《遊園》札記
1. 序
聽袁氏此片，信夫崑曲之行腔，元尚簡勁，其所謂行腔者，行氣而已。今人唱曲，
曾不以行氣爲事，迺競於工尺，遂不復其神氣。於是聲日多而腔日繁：徒增工尺者有之
，做腔以... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 28 宋词只有苏轼和李清照。昨天开讲元曲。我对元曲比宋词喜欢多了，尤其关汉卿，开朗
。宋词感觉小家子气，如果苏轼的词都算诗的话。最喜欢还是唐诗。元曲除了关汉卿，
其他也觉得用词多半都是重复前人的了，没有很大新意。不过我们还只上了三个，后面
还有好几个。
哎我上次还想说，文学版的精华区丰富，毕竟许多年的基业，看上去都是响当当的名人
名作。虽然点进去发现内容不很扎实，毕竟只是灌水。我们版的精华区，尤其书评方面
，真是贫瘠。主要是开版时只靠几个个人写帖子，好帖都进了个人文集和活动文集，剩
下的书评影评乐评文集就很单薄，看得很没劲。 |
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J*******l
发帖数: 133 | 29 奉Mandarin為「國語」是對漢文化的嚴重侮辱。Mandarin是滿族人學講北京話而出現的
Mandarin的由來
[400年前的北京話：吳語]
北京自建城以來經歷過了許多個朝代的變遷，自古以來北京話有過多少變化？如何變化
？從歷史上講，400多年前的明朝末年，從意大利來的傳教士利馬竇曾用羅馬拼音記錄
了大量的當時的北京話，這些記錄至今尚保存著。從利的記錄中可以明白無誤地看出：
當時的北京話是有大量入聲字並且沒有zh、ch、sh等翹舌音的語言。這說明了當時的北
京話不是現在的北京話，也不是現在的普通話，因為無論北京話還是普通話都不具備這
些特徵。同時也說明了北京話和普通話的歷史都超不過400年，400年前的北京話是明朝
的官話（考證為吳語）。
[北京出現第二語言：滿語]
滿人入關進駐北京後，為了小區的安全等政治因素，滿人把紫禁城周圍10裏之內的漢人
全部趕走而專屬滿人居住，這個範圍稱為北京的內城，而10裏之外稱為外城。於是，北
京城出現了兩個社群：滿人社群和漢人社群，這是階級、語言和居住地域等都十分分明
的兩個社群，北京城也就出現了兩種語言：明朝官話和滿語。任何語言都是跟人群一體
的... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 30 “没有好作品，创作力枯竭，闹了半天还是几张老脸……”华语流行乐坛不景气已经不是一两天了，连唱片公司老总宋柯前段时间都被逼得辞职去卖烤鸭了。对此，音乐人高晓松在自我反省的同时，悟出了一个道理，“这个真不是我们不努力，是因为咱们这民族骨子里就没有这个细胞，这是老祖宗害人。”近日，高晓松在他主持的网络脱口秀节目《晓说》中直言“汉族无音乐”“汉族在能歌善舞这一单项上可排名倒数第一”。此言一出，立即引发网友热议，板砖与鲜花齐飞。高晓松说得在理吗？昨天，快报记者就高晓松的“高论”采访了圈中人士及文化学者。
高晓松说
“虞美人”肯定是一个特好听的曲子，你看那么多人往里面填词说明它好听啊，肯定是一首流行歌。所以“虞美人”可能填了几万首，传下来的到现在至少有几千首。那么好听的旋律怎么忘了呢？
-你看你要去西方，体育场里人家看球，全场十万人可以很有节奏地拍手。而我们就是“中国队，加油！”“高晓松，下课！”永远就这一种节奏。这是什么节奏呢？这就是秧歌。“亲爱的，你慢慢飞！”所以说，我们汉人就会这一种节奏。
-汉人学乐器，就跟学数学似的，就一升降号。这什么调的？算了半天A小调的和C调的是这样的，然后完全当数学... 阅读全帖 |
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g****g
发帖数: 85 | 31 歷史
兒化音的來源是「兒」字韻尾，開始時讀成兩個音節（參見元曲中「兒」字入韻），後
來逐漸和前字發
生合音。兒化音主要分布於中國北方，是由於阿爾泰語系民族所帶來的語言特點,特別
是東阿爾泰的蒙滿
語,因此許多辭彙用法多首見於金元曲文之中。阿爾泰語中（特別是滿語）的「兒」或
「爾」是其單詞的
韻尾，在一些阿爾泰民族和北方的一些地名（如東三省）中還可以看出，如阿爾泰、哈
爾濱、海拉爾、
努爾哈赤、騰格爾等。早期，北方話也並沒有完全接受「兒」這一韻尾，與南方方言一
樣以鼻音來相似
模仿，從「衚衕」（本為浩特爾）一詞可以看出。其後隨著民族雜居與融合，東北方言
和華北方言逐漸
有了兒化音這一特點。
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%85%92%E5%8C%96%E9%9F%B3
是胡音 |
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J*******l
发帖数: 133 | 32 奉Mandarin為「國語」是對漢文化的嚴重侮辱。Mandarin是滿族人學講北京話而出現的
Mandarin的由來
[400年前的北京話：吳語]
北京自建城以來經歷過了許多個朝代的變遷，自古以來北京話有過多少變化？如何變化
？從歷史上講，400多年前的明朝末年，從意大利來的傳教士利馬竇曾用羅馬拼音記錄
了大量的當時的北京話，這些記錄至今尚保存著。從利的記錄中可以明白無誤地看出：
當時的北京話是有大量入聲字並且沒有zh、ch、sh等翹舌音的語言。這說明了當時的北
京話不是現在的北京話，也不是現在的普通話，因為無論北京話還是普通話都不具備這
些特徵。同時也說明了北京話和普通話的歷史都超不過400年，400年前的北京話是明朝
的官話（考證為吳語）。
[北京出現第二語言：滿語]
滿人入關進駐北京後，為了小區的安全等政治因素，滿人把紫禁城周圍10裏之內的漢人
全部趕走而專屬滿人居住，這個範圍稱為北京的內城，而10裏之外稱為外城。於是，北
京城出現了兩個社群：滿人社群和漢人社群，這是階級、語言和居住地域等都十分分明
的兩個社群，北京城也就出現了兩種語言：明朝官話和滿語。任何語言都是跟人群一體
的... 阅读全帖 |
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l*****e
发帖数: 416 | 33 沙陀这个部落，在中国历史上也算赫赫有名，他们建立了五代当中的三个朝代，以及同
北宋并立过一段时间，老令公杨继业曾经为之效忠的北汉。有关唐末和五代的正史，网
上比比皆是，我在这里重复来重复去也没啥意思，什么政治经济军事啊的，我等挣扎在
社会底层的老猥琐男吵这些有什么用。所以呢，咱避重就轻，聊聊民间传统文化当中的
沙陀人和残唐五代史，同时也捎带提一提“民族”，“血统”。
说起中国古代戏曲，当然要首推元曲，元曲里面有一个“刘夫人庆赏五侯宴”，目前认
为是大名鼎鼎的关汉卿所作（当然这也没准儿，不定啥时候就翻案了呢），讲的就是后
唐末帝李从珂的身世。李从珂的养父李嗣源，姐夫石敬瑭，同伴孟知祥和刘知远，均闪
亮登场。瞧瞧，多么强大的阵容，随便拎出一个都是皇帝。虽说这部戏并不完全符合历
史，但李从珂的确不是沙陀血统。
当代戏曲首推京剧。京剧《珠帘寨》改编自明朝人的《残唐五代史演义》，唱主角的是
李克用李嗣源父子，他们在戏中大体上是正面形象，其沙陀血脉也被含糊为被“唐王”
“贬在沙陀为民”。李克用残杀段文楚一事，也美化成了一时忿激之举。以下是于魁智
于老板的唱段：
http://www.youtube... 阅读全帖 |
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a*********l
发帖数: 386 | 34 海江田万里1949年生于东京，1972年毕业于名校庆应大学法学系。他的父亲是著名记者
，曾在北京当特派员，由于热爱万里长城，故给儿子取名“万里”。
受父亲影响，海江田从初中起就接触汉语和中国典籍。大学时他还选修汉语，能说
流利中文，在民主党内有“中国通”之称。
海江田古典汉语诗歌造诣深厚，出版过数部诗集。在中国古代文学中，他自称喜欢
唐诗、楚辞、元曲，认为唐代诗人李白是“中国文学巅峰之一”，最喜欢的中国历史人
物是屈原。
日本执政党民主党27日正式拉开为期两天的党首竞选运动，两天后投票产生新党首，继
而接替菅直人担任首相。日本媒体认为，5名候选人中，现任经济产业大臣海江田万里
是匹“黑马”。很有可能击败此前呼声最高的前原诚司，并成为日本新一任首相。
“民主党大佬”小泽表立场
掌握日本民主党内势力最大一派“小泽派”的小泽一郎26日终于表态，将支持经济
产业相海江田万里竞选党代表。由于得到了这位民主党重量级人物小泽一郎的支持，海
江田一跃成为黑马，很有可能在29日的民主党党代表选举中击败此前呼声最高的前原诚
司，并成为日本新一任首相。
前首相鸠山由纪夫也表态支持海江田万里。
26日晚间，小... 阅读全帖 |
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i*****s
发帖数: 4596 | 36 一個最低限度的國學書目
胡適
序言
這個書目是我答應清華學校胡君敦元等四個人擬。他們都是將要往外國留學的青年
，很想在短時期中得著國故學的常識。我以我擬這個書目的時候，并不為國學有根柢的
人設想，只為普通青年人想得一點系統的國學知識的人設想。這是我要聲明的第一點。
這雖是一個書目，卻也是一個法門。這個法門可以叫做“歷史的國學研究法”。這
四五年來，我不知收到多少青年朋友詢問“治國學有何門徑”的信。我起初也學著老前
輩們的派頭，勸人從“小學”入手，勸人先通音韻訓詁。我近來懺悔了！那種話是專為
專家說的，不是為初學說的；是學者裝門面的話，不是教育家引人入勝的法子。音韻訓
詁之學自身還不曾整理出個頭緒系統來，如何可作初學人的入手工夫？十幾年的經驗使
我不能不承認音韻訓詁之學只可以做“學者”的工具，而不是“初學”的門徑。老實說
來，國學在今日還沒有門徑可說；那些國學有成績的人大都是下死工夫笨干出來的。死
工夫固是重要，便究竟不是初學的門徑。對初學人說法，須先引起他的真興趣，他然后
肯下死工夫。在這個沒有門徑的時候，我曾想出一個下手方法來：就是用歷史的線索做
我們的天然系統，用這個天然繼續演進的... 阅读全帖 |
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g***t
发帖数: 7544 | 37 元曲在语言上的文学成就比汉赋，唐诗，宋词差太远了。元曲的成就在于整体结构向小
说过渡。 |
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m*******e
发帖数: 334 | 38 随便在元曲里一搜就出来好几条。元曲就是当时的大白话，可见“我夫人”至少在那时
就口语化了。
记得最初是复旦的葛剑雄说“我夫人”没文化。他说这话恰恰说明他自己没文化。
有我夫人姓郑，老夫三年官满，还于京师，行到半途，被土贼哄散，至今夫人不知所向
。
我夫人虽则贤慧，争奈老相公之势，炙手可热，我待说与夫人知，一霎时老相公得知，
只道我去也不来，如何肯放我去?
我夫人不幸早年亡过，止留下一个女孩儿，小字翠鸾，长年一十八岁，未曾许聘他人。
我这新娶谭夫人，当日有杨衙内要图他为妾，不期被我娶做夫人，同往任所。我这夫人
，十分美貌不消说了；更兼聪明智慧，事事精通，端的是佳人领袖，美女班头，世上无
双，人间罕比。 |
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p********a
发帖数: 6437 | 39 读史要细
就不会信崖山之后无中国这种话，完全不着调
蒙元统治中原汉族，方式非常简单，征税，然后随尼玛便爱干啥干啥
虽然是三等公民，但是汉人生活还算安定，而且没有强力官僚机构剥削压迫如汉人王朝
，蒙冤的官僚组织非常薄弱
什么东西能够杀死中国文化？得是文化上的侵略，扭曲，洗涤，如同满清那样才行
在文化上，元朝非常宽松，蒙冤人根本没文化，不在乎。所以元朝才有元曲，元曲很多
东西放到从明朝到共产党朝都是要被毙掉杀头的敏感作品。
实际上，所谓崖山之后无中国，明朝要负很大责任。
神。 |
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u*****E
发帖数: 2476 | 40 转自阿波罗新闻网
作为男友，我第一次去到未婚妻家，顿时被农村吓人的贫困状况所震惊。她一家五六口
人挤在三间茅草房中，土墙上的裂缝，手都可伸得进去，从茅屋顶和墙上的破洞可以看
到外面的树木与天空。“绿树偏宜屋角遮，青山正补墙头缺，更那堪竹篱茅舍”，这是
“元曲”中的名句，但这里却绝非“名利竭，是非绝”的世外桃源，而是在毛暴政下，
中国农村贫穷到骨的写照。
反右运动中，我因向报社投寄一篇为诗人流沙河鸣不平的文章而被打成“右派”。接着
，又因收听“敌台”被打成“反革命”，判刑15年，投进监狱“劳改”。1972年8月9日
，我终于把这个15年的“牢底”坐穿了；当时正在文革中。监狱劳改干部朱贻蛟把我叫
了去对我说：“你明天就满刑了，你有什么想法、打算？”我几乎不假思索地答道：“
那就请政府依法释放我回家去。”谁知“朱管教”一听冷笑道：“你想摆脱无产阶级专
政是吧？告诉你，趁早别做这个梦。第一，你虽然满刑了，但仍戴有反革命帽子；第二
，根据你的犯罪和改造期中的表现，你还不适合于回到人民群众中去，人民群众也是肯
定... 阅读全帖 |
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k******g
发帖数: 89 | 41 发信人: dreammh (☆梦幻☆0.934☆), 信区: ManchuCulture
标 题: 北京话中的满语 (转载)
发信站: BBS 水木清华站 (Thu Oct 21 19:08:05 2004), 站内
少数民族语言没有对汉语的“体”构成影响，影响的仅仅是语音,语调和土语。元曲的
语言主体是大都话，大都话在语音语调上受了不少阿尔泰语言的影响。
唐史里有幽州有很多胡人生活的记载，石敬唐把燕云16州断送掉后，北京脱离了中原汉
族的统治。辽，金两代北京是他们的南方重镇。蒙古统治中国的时候，汉人被放在第三
类人里面，政治地位要高于南宋政权下的南人，蒙古人，色目人被归为一二类。原居于
北京的契丹人，女真人和原有的汉人被融合在“汉人”里面了，契丹女真是不可能归为
色目一类的。元大都话应该掺杂了契丹女真语言的影响，蒙古的影响因为时间短不会对
北京话产生什麽实际的影响。被现代汉语词典收录的“耷拉”一词就是来自女真文，
“胡同”则是来自蒙文。南乡子老兄说的“元朝秘史”好象不是汉字拼蒙文，而是用蒙
文语法用汉字写成的。反正不管怎样，蒙文对北京话的影响微乎其微。
虽然说元曲，元杂剧受了北方少 |
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s*****y
发帖数: 4595 | 42 无聊，先做做填空题。：）
1.马致远,"元曲四大家”。
2.一个王朝的背影 (印象中余秋雨的文章，这个也能进考题？）
3.马寅初 (作政治题比语文题更有意义吧）
4.此时无声胜有声
5.又岂在朝朝暮暮
6.秋色连波，波上寒烟翠。
7.成也萧何，败也萧何，(这个是马致远的元曲，原来课本上也有么？强！）
8.盈盈一水间 (古诗十九首也出来了......)
9.大珠小珠落玉盘
10.这个是真的从来没有听说过......惭愧~
11.白居易，唐代，字乐天，号香山居士，新乐府运动，《琵琶行》。
12.江州司马青衫湿
就是这样......还蛮难的，我觉得。 |
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f**********r
发帖数: 18251 | 43 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: fockugcd (fockugcd), 信区: Stock
标 题: 郭美美发了个英文微博，于是各种大牛各种神翻译,,,,,, (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 30 11:26:26 2012, 美东)
发信人: lonewolfcn (lonewolf), 信区: Sex
标 题: 郭美美发了个英文微博，于是各种大牛各种神翻译,,,,,, (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 30 01:39:00 2012, 美东)
发信人: lonewolfcn (lonewolf), 信区: WaterWorld
标 题: 郭美美发了个英文微博，于是各种大牛各种神翻译,,,,,,
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 30 01:38:27 2012, 美东)
从这里 http://bbs.6park.com/bj/messages/79835.html 来的，
郭美美发了个英文微博，于是各种大牛各种神翻译，看到最炫民族风版直接笑趴下了&#
160;
原帖:
Ton... 阅读全帖 |
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f**********r
发帖数: 18251 | 44 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ibmgoog (猪和北美WSN的4大理想), 信区: Military
标 题: Re: ZT: 青梅煮翔论大神系列
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 7 08:48:20 2012, 美东)
在吧里经常可以看到类似的楼中楼对话：
（楼上）：老猫的文笔真心好，完爆***
（楼下）：真不明白你们这些人，读个网络小说还读出优越感来了，你怎么不和四大名
著比文笔…
话说到这个份儿上，一般来说楼上会哑火，至少是不敢当面反驳说老猫的作品有堪与名
著比肩的价值；或者这段对话直接进入了垃圾话时间，双方开始一段精彩的对喷，周边
看客无数。
问题随之而来：
网络小说是否真的是后娘养的低能儿？
网络小说是否会随着我们鉴赏能力的提高而消亡？
当下的网络作家中谁有代表了网络文学的发展方向？
这个帖子正试图不自量力的去回答这些问题。
话说每个时代都有自己的文学，从春秋以降，楚辞、汉赋、六朝骈文以至于唐诗宋词、
元曲和明清小说，接力而起，装点了我们的内心世界，文学的发展自有其规律可循。
文学发展最主要的的规律就是文学的日趋平民化和大众... 阅读全帖 |
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a*******r
发帖数: 3452 | 45 山坡羊是元曲。
元代社会使读书人位于“八娼九儒十丐”的地位（臭老九），市民阶层对通俗文化的需
求增强，因科举废行而入士无门的下层知识分子的介入，以及戏剧自身的发展，促成了
元曲在短时间走向繁荣。
科学靠科普，文化就得靠文俗来进入百姓家吧。 |
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s**********n
发帖数: 3199 | 46 我怎么觉得是惯例？（ps，近800年“中国”的情况不了解）
先秦散文，诗经、楚辞，汉赋、乐府，魏晋文學自觉，南朝声律兴起，唐诗成熟。
魏晋的文學自觉比较奇怪、昙花一现；以后韩愈之流提倡古文算是对此的否定。
但是总体上，这些时代主流文体、活动 和 宋词、元曲、明清小说有一个共同差别：就
是宋以前的文化活动的发起者往往也是政治生活中的主导者。
这个传统在诗经、楚辞上非常明显－－中土的文化惯例是政治化。
中土政治的特点就是高度文化。
中土政府的文化程度之高，璀璨（两宋以后，我没兴趣讨论），无论是当时还是现在看
都极其罕见。
宋词（包括宋词）开始，文化活动越来越被政治边缘化。
比如宋词除了少数几个奇特人物，比如苏轼，往往有“轻诋”的看法。苏轼本人生前还
是死后夸张“词”的功用而近于诗的做法也并不总是得到赞同。
元曲、明小说更甚－－从政府流向民间，包括新兴市民阶层。
是否被轻视，有沒有美女青睐这些也就是后期开始小市民才会考虑的问题。
只是个人意见：江左的文化环境从隋唐开始我就很不喜欢了。之前也才刚刚摆脱野蛮而
已。江南才子这个讲法本身恐怕就loser的一塌糊涂。 |
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wh
发帖数: 141625 | 47 goldy书房里的风行和doha是这个意思：暑假回国登goldy之豪宅，在书房里看到一册《随
风而行》，拍了照准备给jsolomon看，顺便问问他的风行昵称的出典。然后又看到一册
写纳兰容若的《西风独自凉》，想起doha喜欢纳兰，又拍了送给doha。
《随风而行》是伊朗现代作家阿巴斯·基阿鲁斯达米的诗集。《西风独自凉》天津教育
出版社2007年版，作者朴月是台湾历史文学学会秘书长。我都没看过；《西风独自凉》
豆瓣上有一小段试读，文字好像很丽：
"西风独自凉"试读：
“他出身满清贵胄。他的父亲明珠是康熙朝的权相。他少年科第，二十二岁授进士。他
是皇帝爱重的贴身侍卫。他为名重一时的江南名士们倾心结纳。他有才貌双绝的红颜知
己。他有相敬如宾的如花美眷。他集天下可羡于一身。可是，他三十一岁，积郁而终。
他留下一卷“如鱼饮水，冷暖自知”的词集。他的词凄怨哀婉，令人不能卒读。他被称
为“古之伤心人”。为什么？”
鹅的双爱，则是我在浙江博物馆正好看到这两人的塑像，正好是鹅双双喜爱的王羲之与
谢灵运，所以拍下来送给鹅。塑像倒是一般；而且馆内介绍说有欧阳询临兰亭序的定武
石刻本，是兰亭序最好的石刻本；可... 阅读全帖 |
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