G*****0
发帖数: 1667 | 1 查理曼的首都在哪国啊？查理曼葬在哪国啊？俾斯麦在德国一直受到崇拜，这个没话
说，德国政治第一牛人，彻底改变德法天平。即使二次大战失败，遗产还是留在了现在
，不服不行 |
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m********s
发帖数: 55301 | 2 1735年？
那时候，美国出生了没？那时候的乔治华盛顿，才3岁，连砍樱桃树的小斧头都举不起
来。
那时候，德国出生了没？1814年，也就是那时候之后还要再过80年，才开始有的松散的
德意志联邦，1866年，也就是那时候之后还要再过130年，才在俾斯麦的铁腕下建立了
北德意志联邦，连德意志都没有第一次统一呢。
SanFrancisco |
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m********8
发帖数: 7463 | 4 中堂大人与俾斯麦、 格兰特并称为“十九世纪世界三大伟人”。
在经济方面，创建督建在亚洲或者全世界有影响力的矿山，造船，高速铁路，电信等股
份制高科技企业80多家。
其政治遗产之“外修和好，内图富强”之理论，在中国被沿袭了100多年（至今）并被
后续学风不端者以“攘外必先安内”和“韬光养晦”等名义未加引用发表。
军事上天色已晚数不赘述了。
敢问总湿在那个段位上？ |
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s********n
发帖数: 26222 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 习近平处在一个可以让中国改革且成功的位置
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 19 23:17:48 2014, 美东)
中国数千年历史，很少有强国维新改革成功并能守成的例子，商鞅变法，王安石变法，
百日维新，都一最终失败而告终，中国人反对改革的势力总是非常庞大的， 而其他国
家如日本明治维新，俄国彼得改革，德国俾斯麦改革，都因为改革成功并能守成，将改
革制度化地传承下去，都一跃而成世界之强国。
习近平手中让中国维新改革成功，制度化，并守成，且让国家能长治久安地走下去的机
会非常难得，可以说是千年一遇，望习李王珍惜这个机会，也希望全国的国民珍惜这个
机会。 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 6
俾斯麦海海战， 从腊包尔向莱城增兵中，
日军7艘运输船和5艘驱逐舰“荒潮”、“朝潮”、“白雪”、“时津”、“早潮”全部
被炸沉，51师团的6900名士兵中有3664人葬身鱼腹，40余门火炮、40余辆汽车以及弹药
、燃油在内的2500吨物资也全部丧失，此外日军还损失59架陆海军飞机。美军仅损失4
架飞机，另有2架负伤迫降，阵亡13人，负伤12人。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 7 没玩过也就罢了，如果像卡桑将军一样，对热兵器比较熟悉
也可以，问题是不是啊，轮回狗屁不通啊
对热兵器时代一无所知，所以比较好的方式就是去玩一下
可又没玩过，所以一说二战就是笑话，经验是硬伤
轮回，赶紧玩一下钢铁雄心，否则怎么说都是扯蛋
男人，战略，雄起
科技组弄母校，陈省身这些，比历史上什么俾斯麦有趣多了
三菱，三星这些现在都还在的公司，非常亲切，玩起来
还有黄埔军校这种，现在还有遗迹的地方，扯蛋也有趣
否则一说，都几百年前，那很多东西很多人不熟悉
扯蛋就没啥意思 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 8 p
美帝比起英帝来说
还是要硬气太多了
主要是英国人给人一种徒有其表的感觉
走地鸡早就在军版说过了
怎么说原文我不太记得了，反正当时一堆人把英国批得一无是处
说说大意
英国人非常不擅长把一些东西做到极致
which是德国人和法国人都比较擅长
很多东西都是英国人创造的
但是做到极致的，往往不是英国人
从男性角度出发，做到极致规则的美感的是德国人
看德国人的军装，坦克，飞机就知道了，超有美感
据说男性美学的极致就是德国人，德国的制服非常有感觉
工工整整，一笔一划都横平竖直，男人就应该像德国人一样
日本人也差不多
法国人是另外一种美感，更偏阴柔的美感
就是女性的美感，据说是个女人都会对法国有种向往
你可以说是艺术上的大成，德国人的东西，你很难说有什么艺术感
你要抄都可以很容易抄过去，但是法国人的东西，你要抄很难
总之就是灵魂在那里面，金碧辉煌，就这种感觉
很多艺术大师都是法国人，法国人在绘画，文学，数学上的造诣
都远远超过英国，德国人在音乐，工程上的造诣，都远远超过英国人
英国人的东西，很装逼，典型如哈利波特，我看了直犯困
实在没啥意思，英国人做得比较好的东西，其实就是侦探小说
福尔摩斯这种... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 12 还不错了，战列舰同士之间的战斗，击沉了胡德。
防护能力超强，最后rodney和绿帽子亲王号抵近射击了上千发重型炮弹，俾斯麦还是不
沉。 |
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b*****n
发帖数: 2324 | 13 突然想到这儿。 南宋注定灭亡。就像诸葛亮在出师表所说：汉贼不两立，王业不偏安。
汉奸秦桧提出北人归北南人归南的政见竟然被南宋采纳，此一大罪足以亡宋。
贯穿中国的历史，统一是大趋势。就像今天的欧洲艰难的试图通过欧盟和欧元的寻求统
一，就像俾斯麦140年前用铁与血统一德国，统一是一个正和游戏，尤其在中国这片大
地上，每等条件具备，不可阻挡。
历史验证，北方汉人最终协助蒙元剿灭了偏安的南宋小朝廷。 |
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g****t
发帖数: 4493 | 14 2014年04月03日
3月27日，中国国家主席习近平访问法国，在巴黎出席中法建交50周年纪念大会上发表
演讲，提到拿破仑的名言：“中国是一头沉睡的狮子，当这头睡狮醒来时，世界都会为
之发抖。”此话在国内流传甚广，从中学生表达爱国主义的蹩脚作文，到专家们分析国
际关系的重磅评论，都不难见到这头狮子的身影。
“中国睡狮论”是一起横跨欧亚大陆，历时两个世纪的话语制造事件，中外学者都所提
及，拿破仑也时常被摆出来。但是他是否进行过这番预测，又在何种场合说了这番话？
仔细考据，说法纷繁复杂；中国究竟是否是一头狮子，沉睡或苏醒也表述各异。
2004年2月，《环球时报》发表过一篇小文章，题为《拿破仑“中国睡狮论”怎么来的
》。作者史鸿轩先讲述了1816年英国使臣阿美士德伯爵(William Pitt Amherst, 1st
Earl Amherst)拜访拿破仑一事，而后引述了这位法兰西英雄对中国的看法：“……中
国并不软弱，它只不过是一只睡眠中的狮子。……中国一旦被惊醒，世界会为之震动。
”这个故事听上去有板有眼，入情入理，可惜此文没有提供任何史料出处。
1980年代末，中央电视台曾播放曾引发争... 阅读全帖 |
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S*******1
发帖数: 1860 | 15 如果他没有能力，希特勒怎么会叫他俾斯麦第二。
他飞苏联当晚就跟斯大林欠下了互不侵犯协议。他的外交能力是不可否定的。 |
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b****n
发帖数: 97 | 16 纵观自鸦片战争至二十世纪初这六十年的历史，除却统治者，中国政坛上有两颗耀眼的
明星：前有曾国藩，后有李鸿章。这六十年是李鸿章从一合肥书生到北洋大臣的风风雨
雨的六十年。相比于曾国藩的功成身退，功德圆满，后世赋予李鸿章的非议却太多太多。
李鸿章的宦海生涯的分水岭应该是中日甲午战争。在甲午战争之前，李鸿章在其老师也
是其一生的贵人的曾国藩的帮助下，开始军旅生涯。其伟大的军事和领导才华也在这时
期得以彰显。征太平天国时，以区区三个城池为立足之地，用了一年而荡平全吴。剿捻
时，困扰清政府十余年的皖北起义军，李鸿章用了一年全歼之。之后，李鸿章开始办洋
务，设学堂、练海军、派遣留学生、军械所、招商局等等这一切具有近代气息的字眼都
与李鸿章有莫大的关系。
其所办洋务也大大推动了中国近代化的发展。后来甲午战争，在战略指导上的错误，“
避战保船”使北洋海军全军覆没，在日本签订《马关条约》，国家主权进一步沦丧，后
来八国联军侵华，同各国签订《辛丑条约》，中国则完全沦为半殖民地半封建社会。于
是国人一片谩骂，新中国后李鸿章的墓地甚至被开挖。
彼苍天者，前之所以宠此人者，何以如是其优；后之所以厄此人者，何以如... 阅读全帖 |
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R***a
发帖数: 41892 | 17 俾斯麦似乎是拿破仑之后的人物啊。
所以我说拿破仑之后有问题么？
就是拿破仑之前算上，Fredirick大帝也吊打过法国 |
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h******i
发帖数: 21077 | 18 可是没把法国彻底打垮啊！要是俾斯麦把法国打成了高炉、布列塔尼等小国，才算跟拿
破仑看齐。
破轮子可是彻底消灭了神罗。
日后，蹦出来这么多莫名其妙的国家，还不是神罗的宣称没了。
否则，神罗皇帝早晚让欧洲国家数目减少很多。 |
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z*********e
发帖数: 74 | 19 1945年4月30日，德国首都柏林笼罩在一片硝烟火海之中。总理府花园地下室暗堡内，
随着一声沉闷的枪响，希特勒自杀身亡。
一个星期以后，中国战时陪都重庆，国民党政府大礼堂内张灯结彩，蒋介石高举酒杯，
向驻华美英苏军将领及大使们祝贺欧战胜利结束。
蒋介石与希特勒，第二次世界大战两大对立阵营中的风云人物，在20世纪30年代却曾有
过近十年之久的友好关系，他们不仅函电往来，互致倾慕之情，更是互赠照片、战刀，
以表亲善之意，中德关系由此经历了一段蜜月时期。但后来两国关系却逐渐紧张直至断
交、宣战，蒋介石甚至还参与到德国内部推翻希特勒的事件之中，这一段曲折历史值得
我们去探究。
蒋介石的德国情结
1927年蒋介石发动四·一二政变后，与苏俄的关系随之断绝。因急于寻找新的国际力量
来填补苏联顾问撤退所留下的空缺，蒋介石把目光转向了德国。
蒋介石十分赞同学习日耳曼民族所具有的“认真、勤俭、遵纪、执着”的民族精神，认
为这是针对旧中国贫穷、散漫、落后的国情，医治社会痼疾的良方。在留学日本期间，
蒋介石便致力于学习德语，1912和1918年曾两次准备赴德留学。他也曾在《军声》杂志
上发表文章，赞扬德国的军... 阅读全帖 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 20 萨摩亚简史：萨摩亚是南太平洋专供鸟儿拉屎的小岛国，原本就没有什么人关心。原先
在萨摩亚有一个土著人的王国，曾经战胜了南太平洋的中古强权汤加王国，最终经过一
系列的战争和谈判，东部较小的一个岛成为美属萨摩亚，西边两个大岛成为德国殖民地
，一战后随着德国殖民地的丢失，这两个岛又落入新西兰的口袋，直到最终独立成为西
萨摩亚。
萨摩亚危机是18XX年发生在这个萨摩亚的一次危机。危机涉及三方：美国、德国、英国
。三国出于商业和战略目的，都有殖民此地的意愿。这次危机属于第一次萨摩亚内战的
一部分。这次事件是个小事件，但是背景却能反映一战前英美德三国的微妙关系。
德国和美国首先掐架，双方在萨摩亚王国内各有代理人，为了保卫各自利益而互相武装
斗殴。德国比较冲动，首先让代表自己的土著人动手，双方土人立马打成一片，德国还
直接派兵助战，居然被土人击败。美国紧接着派来了军舰，浑水摸鱼的英国人也派来了
军舰。
1889年初，在萨摩亚的阿皮亚港：3艘美国军舰和3艘德国军舰开始对峙，剑拔弩张，1
艘英国军舰在中间盯着两边。
1889年3月15日，一场突如其来的飓风袭击了阿皮亚港，同时也结束了战斗：因为美德
双方的... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 21 这两宝都是御驾亲征被俘，为啥俾斯麦把拿破仑三世给放了，没有利用价值？ |
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发帖数: 1 | 22 那就是普鲁士德意志。
如果说中国对日本的影响是文字与古文明较多，美国对日本的影响的是政治制度与思想
，那么普鲁士德意志影响的，则是日本人的优越感与征服欲。
所谓“普鲁士德意志”，其实是地理概念加国家概念的合称，就像稍早苏俄的叫法一样
。地理上的德意志包括普鲁士，国家上的德意志则是普鲁士王国的升级帝国。
关于这个普鲁士德意志与日本的师徒史，虽然已经隔了两世纪了，但是，因为这两个一
西一东的民族，风格迄今还颇为神似，还是值得好好说一说。
19世纪末20世纪初，普鲁士德意志是世界学习的强国楷模，连中国晚清政府打造海军、
新军也屡屡向普德顾问问教。即便到了民国初年，中国北洋军还处处效仿德军。不仅教
官选择、阅兵步伐、制服款式等均向德国看齐，连蓄须也流行德皇威廉二世的八字牛角
须，袁世凯本人如此，其部将曹锟、冯国璋、段祺瑞……一概如此。
而纵观全世界，学德学得最到位的，还是日本。日本不仅学到了它的强，而且还吸纳了
它的“特质”——与生俱来的优越感与征服欲。
为什么日本人身上有德国人的“转基因”？
要搞清这个问题，必须先弄明白德国人的特殊基因从何而来。
翻阅史料可见，这是个盛产思想家哲学家的民族。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 23 1871年3月18日至5月28日的巴黎公社暴乱是人类19世纪历史上至为邪腥的罪恶一页。巴
黎的罪人——巴黎公社社员，一群流氓、暴徒、恶棍，破坏宗教、毁坏建筑，并且放火
杀人，把全城百姓及整个巴黎的文明精华绑架。一个晖丽万有、神韵天然的文明巴黎就
这样被一伙恐怖主义份子付之一炬。公社部队，也就是国民自卫军对巴黎市民展开了疯
狂的大屠杀：曾经拿过枪的战俘，或者被怀疑为曾经战斗过的人士，都被立即枪决，集
体屠杀成了家常便饭。巴黎公社伪军对人类文明以及和平市民犯下了史无前例的罪恶。
直到5月28日，法兰西第三共和国平叛部队麦克马洪元帅签署了一份公告：“巴黎居民
们，法国军队来解救你们了。巴黎自由了！四点钟的时候，我们的士兵们占领了最后一
处暴动据点。今天战斗结束了。秩序、工作和安全将被重建。”图为1871年巴黎公社掌
权期间摧毁旺多姆圆柱，此图片及其它图片后被用于鉴别和处决公社社员。
作者： 周晓辉
很多人都有一个巴黎梦，去欧洲必去巴黎。不仅因为她随处可见的文化建筑古
迹，充满着浪漫情调的氛围，更在于其由内而外散发的雍容华贵的气度风韵。美国作家
海明威曾如是说过：“如果你够幸... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 一月剧变与内战：“苏维埃政权反对‘普遍、直接、平等、秘密的’选举的斗争”
事实上，所谓十月革命后相对平静的政局，即苏维埃政权“凯歌行进”的局面，正是在
这场“一月剧变”后被打破的。俄国的国内矛盾自此迅速尖锐化，不久就爆发了大规模
的残酷内战。关于这场内战各种“官书”上有着许多定义，但是列宁1919年致罗日科夫
的一封私人信件有个坦率的说法值得一提：列宁认为当时的内战是“苏维埃政权反对‘
普遍、直接、平等、秘密的’选举的斗争，即反对反革命立宪会议的斗争”，“这是资
产阶级民主和资产阶级议会制的世界性大崩溃，无论在哪个国家，没有国内战争就不会
有进步。情愿者命运引着走，不情愿者命运拖着走。”
“十月革命”后最初两个月苏俄实际上没有军队，似乎也不需要军队。马克思以来的社
会主义者都一贯反对“常备军”，民兵代表革命，常备军代表反革命，这种理念甚至可
追溯到美国革命和法国大革命。但1918年1月15日，在“一月剧变”后仅十天，苏俄政
府即颁布了建立红军的法令。法令仍许诺“在不久的将来实行全民武装代替常备军”，
但很快这个“不久的将来”就被证明无限遥远。二月革命以来布尔什维克最积极提倡的
“士兵民... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 25 强国的地位是打出来的
德国在俾斯麦打败法国以后被列强承认为强国，
美国在美西战争以后被列强承认为强国，
日本在日俄战争后被列强承认为强国，
中国在朝鲜战争后被列强为强国 |
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发帖数: 1 | 26 兴登堡、威廉二世与鲁登道夫，1917年1月。
德皇威廉二世，是普鲁士霍亨索伦家族第三个做皇帝的人，也是这个家族叫威廉的人第
二个做皇帝的，从名字上，这个第二个威廉，显然是要效法他的爷爷威廉一世的，但是
实际上，这个叫威廉的皇帝，跟威廉一世完全不同。
威廉二世智商没有问题，甚至可以说是个聪明人。可是，一个偶然的生理缺陷，却让他
一辈子都有了麻烦。他的左臂在出生时因不正常的分娩而残废，失去了正常功能，用我
们的话说，就是没长成。结果，导致威廉二世始终都难以长大成人，像一个孩子。当然
，对于一个极度尚武的普鲁士皇族来说，这样的缺陷，是一种什么样的遗憾，能造成什
么的心结，怎么估计都不为过。直到一战之后被迫退位，威廉二世都没有从这个心结中
走出来，他的一生，一直在试图用一种超常的思维，超常的策略，来弥补他的缺憾，建
立赫赫武功，来证实这一点，甚至不在乎引发一场世界大战。
他做皇帝不久，就逼退了德意志帝国的实际缔造者，铁血宰相俾斯麦。也顺便放弃了俾
斯麦建构的欧洲均势，正是因为这个均势，德国才成为欧洲这艘充满凶险的大船上举足
轻重的压舱石。为了孩童时代的雄心，他不惜跟所有的欧洲强国为敌。宿敌法国... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 27 某种程度上，袁世凯的称帝也是社会合力的结果，拦不住。那么，都谁在助推洪宪帝制
呢？
第一方，老大袁世凯。政治理念本就是君主立宪。在坐稳了民国大总统的席位后，四顾
无人心茫然，既对革命党的无法无天深恶痛绝，更架不住内心的渴求与宵小的起哄，终
于起了帝制的意念。
第二方，大公子袁克定。克定落魄后，人才清醒过来，而且晚年很有操守，但是年轻时
候犯昏——虽然说理念上我不认为帝制有什么不好，但是不理解中国人民的”猴性”（
不知国体与政体的区别，听见皇帝就跳脚，听见共和就狂喜）而胡乱走子，就算臭棋了。
第三方，袁身边的新宠们。水涨船高，随着袁世凯位置的高升，手下老兄弟们，也都一
步一步高升。中国传统社会下，这种高升只会影响他们的亲密关系。中国的宫廷悲剧，
子弑父、妻鸩夫的，何况江湖兄弟？随着段祺瑞等老兄老弟与袁世凯之间隔阂的加深，
代之而起的只能是一些新宠了，他们是内务总长朱启钤、税务督办梁士诒、奉天军务段
芝贵、农商总长周自齐、参政张镇芳、军政执法处处长雷震宗、拱卫军军需长袁乃宽等
（人称“帝制七凶”，与筹安六君子被人并称为“十三太保”）。也不知互相之间是怎
么博弈的，是老大的意思新宠们猜着了，... 阅读全帖 |
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b**e
发帖数: 1476 | 28 俄德两国交惡
感觉主要责任还是德国
一战前德皇非要在俄奥间选边，
把俄国逼入协约国
这根本违背了俾斯麦的遗训
二战本来势力范围都谈好了
非要来个巴巴罗莎
其实到现在我也不太理解元首为什么要这样 |
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b**e
发帖数: 1476 | 29 俄德两国交惡
感觉主要责任还是德国
一战前德皇非要在俄奥间选边，
把俄国逼入协约国
这根本违背了俾斯麦的遗训
二战本来势力范围都谈好了
非要来个巴巴罗莎
其实到现在我也不太理解元首为什么要这样 |
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x****u
发帖数: 12955 | 30
不是德皇要选边，而是俾斯麦在他活着的时候通过一系列偏向奥匈的政治交易已经彻底
摧毁了德俄协作的基础。他遗训再强调不要和俄国做对也已经晚了。俄国那时候的经济
政治已经和法国牵扯的太深，对德国的怀疑太大，无法回头了。
二战打苏联那是元首一贯的最终目标。他脑子里是真正认为一战失败的罪魁祸首就是犹
太人和共产党。他已经要把犹太人灭了，不接着消灭共产党怎能算是完成了他的奋斗。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 31 庸才你妹啊！
你到时候也就是个载沣吧。
我觉得晚清后期这些汉人才是国家之栋梁。
满人不行了，就得服人汉人。
这些人差不多有俾斯麦的能力和地位了。 |
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发帖数: 1 | 32 一般描绘的场景，往往是军官按军事规律办事，而共产党的政委心狠手辣，强迫士
兵送死。然而，在朱可夫指挥的对日战争中，情况貌似是相反的。
据说，军队内的共产党组织对朱可夫的残忍心有余悸，给他打了很多小报告。朱可
夫虽然被提升，但作为总参谋长，实际上也被免除了指挥权。
就像早年普鲁士国王对俾斯麦的评价一样：此人是反动分子，等到刺刀横行无忌的
时候再启用。
朱可夫实际上是被储存起来的，直到卫国战争进入高潮，苏联面临灭亡的危机，这
种情况下，当然也就不能顾惜士兵的生命了。
至于日本方面，一方面日军自高自大，自以为可以打败苏军。另一方面日本中央政
府拒绝打这场战争，不肯全面增援。这自然会导致失败。
从工业指标上看，无论是日俄战争，还是日苏战争，日本都远逊于俄国。两者之间
俄国因为一战和内战的关系，工业指标曾经有过巨大的倒退，但在斯大林时期，又更为
急剧的增长。
日本能打赢日俄战争的原因是全力以赴，且俄国对远东的补给能力有限，而不是工
业实力。 |
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发帖数: 1 | 33 格隆汇
一、
元朔二年（前127）正月，汉武帝颁布推恩令，令诸侯王分封子弟为列侯，并将王国封
地分给自己的子弟。这直接引致了尾大不掉的各诸侯王国的分崩离析，大一统的中央集
权正式建立。自此，由共主或中央王朝给宗族姻亲、功臣子弟分封领地和相当治权为特
征的封建制，在中国这块土地上销声匿迹。取而代之的，是长达两千多年、几乎看不到
尽头的对专制集权的反复争夺与循环更替。
元和二年（公元85年），汉章帝下令在全国推行干支纪年，并一直延续至今。与西方公
元纪年的绝无重复不同，干支纪年每60年会重新一个轮回。
我们这个民族，最鲜明的底色与烙印，在几乎两千年前就已定型，之后只是一轮又一轮
的轮回而已。
这，算不算一种冥冥中的宿命诅咒？
二、
1898年9月28日下午四时，北京宣武门外菜市口刑场，烈日高照下的刑场上人山人海。
这是中国近现代史上颇为悲壮黑暗的一个日子，谭嗣同、刘光第、康广仁、杨深秀、杨
锐、林旭等6位维新变法人士在这里被处斩，围观的上万百姓兴奋地向他们身上扔着白
菜帮子！这一年是中国的农历戊戌年，史称“戊戌六君子”。而由他们主导的那场比日
本明治维新晚了30年的变法，史称“戊戌变法”。... 阅读全帖 |
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B**r
发帖数: 2109 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Boar (小野), 信区: Military
标 题: 希特勒的评价
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 3 15:01:33 2018, 美东)
站在德国的民族的角度上来看，希特勒是一个伟大的政治家，军事家，和艺术家
wannabe。其实，德国第二次世界大战的失败，并不是希特勒自己的问题。希特勒的每
一个决定每一个行动实际上在当时的条件下应该是最优的，他没有犯什么大错误。德意
志民族的特点以及当时的国际环境决定了德国不可能实现统一欧洲的目的。它没有那个
实力。欧洲缺少中国的这种卧薪尝胆的精神。秦始皇统一中国也是奋六世之余烈，长期
地积攒实力，然后在合适的时机出手才能够达到这个目的。德国从俾斯麦德皇一世统一
德国到希特勒，也就是二世而已，并没有深厚的基础。而且德国一个四战之地，想达到
统一的目的也是非常困难的。给定德国当时的历史条件，希特勒先生能够做到如此的高
度，已然是非常非常不容易了，可以说是空前绝后。他做得很努力，应该说真正做到了
鞠躬尽瘁，死而后已。他没有任何的私人的目的，他所做的一切实际上都是为了德... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 35 日本舰队是来引诱美国舰队，伺机实施决战的，这要是跑了，还不得枪毙（呵呵）？
南云后来就跑过一次，然后就靠边站了。南云不是这次就失去对机动舰队的指挥权
的，虽然这次他指挥的航母全灭，但新建的机动舰队还是归他指挥。
关键就是：日本人不知道美国飞机比他们的飞机多，因为他们没想到美国知道他们
要来。如果美国不知道日本人要来，在中途岛附近有这么多美国飞机完全是说不过去的。
结果日本舰队就被美国人没完没了地轰炸，这早晚会出事，只是出多大事的问题。
问题是：你不出事就不会有人认为你防止了出事。
例如，俾斯麦号打完胡德号，本来可以掉头回国，屁事没有。但是，此前德国重型
军舰就这么干过一次，回去就被骂死了。所以这次说什么也得先绕一圈...然后就挂了。
战后核对双方资料证明，如果上次德国重型军舰没掉头回国，也肯定会碰上英国的
舰队。
问题是：战时谁知道啊？
就算是战后，有些认识也有误，比如本文提及的这个。战后的主流认识仍然更多地
归咎于南云的临场指挥，而不是这场战役本来就不该这么打。 |
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发帖数: 1 | 36 日本舰队是来引诱美国舰队，伺机实施决战的，这要是跑了，还不得枪毙（呵呵）？
南云后来就跑过一次，然后就靠边站了。南云不是这次就失去对机动舰队的指挥权
的，虽然这次他指挥的航母全灭，但新建的机动舰队还是归他指挥。
关键就是：日本人不知道美国飞机比他们的飞机多，因为他们没想到美国知道他们
要来。如果美国不知道日本人要来，在中途岛附近有这么多美国飞机完全是说不过去的。
结果日本舰队就被美国人没完没了地轰炸，这早晚会出事，只是出多大事的问题。
问题是：你不出事就不会有人认为你防止了出事。
例如，俾斯麦号打完胡德号，本来可以掉头回国，屁事没有。但是，此前德国重型
军舰就这么干过一次，回去就被骂死了。所以这次说什么也得先绕一圈...然后就挂了。
战后核对双方资料证明，如果上次德国重型军舰没掉头回国，也肯定会碰上英国的
舰队。
问题是：战时谁知道啊？
就算是战后，有些认识也有误，比如本文提及的这个。战后的主流认识仍然更多地
归咎于南云的临场指挥，而不是这场战役本来就不该这么打。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 教授再次暴露了除了tg秽史其他一律狗屁不通的文盲本色。英国容易殉爆的是战巡不是
战列舰。教授知道这两者的区别吗？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 39 就论战巡的话，德国的战巡性能也很好，被击中N次也没有发生大爆炸。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 40 麻蛋，这个爆炸的视频应该不是胡德，距离太近
胡德应该是没有视频留下来了，不知威尔士亲王上为什么没有人拍胡德 |
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L********o
发帖数: 2855 | 41 被飞机打了
战列舰没有航母，就是扯蛋了
时代不同了 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 42 就是运气。
美军轰炸不到一个月炸死了毛岸英，基本上也都是瞎懵的。
事件 |
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发帖数: 1 | 43 是高射角造成炮弹垂直下落，击穿装甲薄弱的水平甲板。
中途岛海战4艘日本航母被俯冲轰炸机的炸弹击沉也是垂直击穿甲板。
反观美国航母被鱼雷连续2次击中也没有沉没
事件 |
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发帖数: 1 | 44 联合国军一直在寻找志愿军最高指挥所。
打死毛岸英的原因是这小子没有战斗经验，以为美军同国军差不多。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 49 偶今天才看，说些看法，hoho
偶觉得这场战役有些奇怪的地方，主要就是轴心国的战术。第一，当时意大利还有3
艘维内托级战列舰（还有4艘经过改装的杜伊利奥级因为燃料紧缺和其他原因退役或
转入预备役）可用，其中维内托号和里托里奥号在40年服役，罗马号42年6月服役，
排水量40000吨以上，9门381mm主炮，都是很先进的战列舰，比俾斯麦号（8*381）不
差。为什么不用呢？这个偶是非常费解。英国这边有两艘纳尔逊级，排水量30000多吨，
9门406mm主炮。但她们都是2，30年代服役的老舰，射速低，射程近，合起来的实力
明显落后于意大利的三艘。英国人拿出这两艘战列舰，应该是准备抵挡意大利的三艘的。
就算燃料紧缺，这个机会也应该抓住，有航空兵的配合，全歼了运输船队加上舰队都
有可能。
第二，在Z舰队返航后轴心国投入的兵力过弱，尤其是没有大编队的攻击。在有Z舰队
保护的时候倒是很卖力，结果损失大战果小。
第三，对马耳他岛的航空兵毫无压制，任由他们起飞在最后阶段为船队护航。实际上，
轴心国的战果主要在Z舰队返航到马耳他的航空兵来护航之间取得。
现在在事后看来，偶觉得轴心国应该这样干：
10日发 |
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d****l
发帖数: 43 | 50 按时间顺序
法国
1940年7月3日 “布列塔尼”号战列舰
在米尔斯克比港被英国海军“勇士”、“决心”和“胡德”号击沉
1942年11月27日 “敦刻尔克”号战列舰
自沉于法国土伦港
1942年11月27日 “普罗旺斯”号战列舰
自沉于土伦港
1942年11月27日 “斯特拉斯堡”号高速战列舰
自沉于土伦港
1944年6月9日 “库尔博”号战列舰
在诺曼第作为防波堤自沉
德国
1939年12月17日 “斯佩伯爵”号袖珍战列舰
在乌拉圭蒙德维亚港自沉
1941年5月27日 “俾斯麦”号战列舰
在北大西洋被英军击沉
1943年12月26日 “沙恩霍斯特”号战列巡洋舰
在挪威北角外海被英国“约克公爵”号战列舰击沉
1944年11月12日 “提尔比茨”号战列舰
在特罗姆瑟被英国皇家空军第617特种爆破中队炸沉
1945年3月28日 “格奈森瑙”号战列巡洋舰
自沉于格丁尼亚港
1945年4月9日 “舍尔上将”号袖珍战列舰
在基尔港被飞机炸沉
1945年5月4日 “吕佐夫”号袖珍战列舰
在遭到空袭后自沉于斯维明内德
英国
1939年10月14日 “皇家橡树”号战列舰
在斯卡帕湾被德国U47号潜艇用 |
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