R*****d
发帖数: 1148 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
fingerling54 (黑暗虎鲸) 于 (Thu Jun 9 19:08:59 2011, 美东) 提到:
虽然说像笔者这样的历史票友平常总是标榜推崇真实，准确，有出处，有逻辑，见到别
人关公战秦琼式的“比较历史学”大作（比如“大汉vs罗马”神马的），总是会人贱手
痒的跳出来指手画脚，说三道四，占领“逻辑制高点”，但是轮到自己的时候，又总会
忍不住炮制出相同的文章。毕竟，yy和八卦才是非专业历史爱好者的主要兴趣来源（当
然还有就是要占领制高点，be smart）。所以，yy无罪，八卦有理，关公可以战秦琼，
历史比较无责任！
另外，对于不太熟悉中、近世德意志历史的同学，从国史出发开始了解，也比较容易上
手，这也是笔者炮制此娱乐文背后的深沉思考，嗯。OK，下面进入正题。
☆─────────────────────────────────────☆
fingerling54 (黑暗虎鲸) 于 (Thu Jun 9 19:09:20 2011, 美东) 提到:
1.神马帝国vs周朝
“... 阅读全帖 |
|
w****l
发帖数: 6122 | 2 一战时候，法国一战哽在那里，德国根本吞不下来的，那时候德国还没有二战的机动能
力，空战和机械化步兵还没发展起来，只能靠火车和战马调兵。
我觉得德国应该采用比俾斯麦的三帝（德俄奥）同盟更保守的策略，和法国结盟，转而
集中攻击英国及美国，澳大利亚新西兰，
承诺和法国，奥匈帝国比利时意大利瓜分英国在非洲殖民地，把印度作为做大的礼物送
给法国人，反正也是当年法国人丢掉的。
支持西班牙夺回美西战争失去的殖民地，
帮助俄国获得在北部中国和波斯新疆的利益，
德国应该只有一个敌人，就是日不落帝国（外加美国澳大利亚新西兰英属加拿大），否
则德国根本不可能赢。 |
|
n******n
发帖数: 12088 | 3 真相党又来。
纳粹与布尔什维克支援中国抗战，美国支援日本侵华
摘自《世界金融五百年》天津社会科学院出版社2011年7月
在纳粹德国早期重整军备的易货贸易中，中国占有显著的位置。中德贸易主要是由
德国来华军事顾问牵线搭桥逐渐完成的。早在一战之前甚至在俾斯麦时代，德国便是向
中国输出兵工技术、制造设备、船舶以及各种军火的头号国家。仅1911-1913年，来自
德国的军火已超过中国输入军火总值的60.8%。一战之后，根据凡尔赛条约，德国陆军
最多只能拥有10万人，大量职业军人被迫退伍，成为各国争相聘用的军事顾问。尽管凡
尔赛条约禁止德国人在外国军队担任军事顾问，但在德国政府暗中支持下，仍有大量德
国军官来到中国，仅1927年12月至1932年8月，先后到中国担任军事顾问者就达94人之
众。还有大量军火输入到中国，1924-1928年，从德国输入的军火占中国输入军火总值
的41.87%。
希特勒曾说过：“中国人并不能等同于靼鞑人和匈奴人，他们是特殊的人种，是有
一些文明的人种。”他上台后，中德签署了《五年军事工业发展计划》。德国不仅向中
国提供德式装备，还帮助中国建立军事工业。在抗战早期，中国... 阅读全帖 |
|
z****e
发帖数: 54598 | 4 我一直期待的梦幻对决是
斯巴达克斯 vs 凯撒
狮心查理 vs 源义经
加里波第 vs 俾斯麦
隆美尔 vs 古德里安
水泊梁山 vs 韩世忠 |
|
R***a
发帖数: 41892 | 5 资源上耗不起啊，
又要钢铁洪流，又要战略轰炸，还有大杀器，有资源给狼群就不错了。
再给铁甲战舰的话从什么地方拿钱？
德国两次试图建设海军，一次日德兰，一次俾斯麦，都是一开始占了便宜，
然后被英国舰海堆死。 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 6
战列舰二战就被证明真是个废物，尤其是海军航空兵的出现，航母才是主导，日本大和
号大不大，吨位牛不牛，火炮如何，在飞机面前一文不值，就是一堆废铁
再说造战舰不是说造就造，时间金钱原料都要花费很多，造出来了再跟俾斯麦一样出去
就被人干沉？
另外潜艇根本打不过皇家海军，你有限的潜艇跟美国造船能力去拼？ |
|
y****e
发帖数: 1785 | 7 哈，一样是因为王小波才看的卡尔维诺等等，不过可能是因为思维过于稚嫩，都没看进
去。说二战跟文学，俺提个反二战的小说吧，蝇王。初中刚瞧时候就觉得这书明显比拟
二战，杰克就是希特勒啦，猪仔是犹太人，拉尔夫就是英国拉，就是西蒙没个类比的，
当然全书的隐喻指向了更深层的人性之类。btw，戈尔丁本人作为皇家海军的军官参加
过围攻俾斯麦的丹麦海峡之战和D日登录。
这本书可以看作荒岛逃生主体的儿童文学，很好的三上读物。 |
|
D***e
发帖数: 48486 | 8 英国海军二战打过啥大的海战吗？
除了追着俾斯麦号打 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 9 英国海军的航母和战列舰数量都比美国一个大西洋舰队强多了吧，何来数量质量都不够？
事实已经证明俾斯麦海海战之前，美国的路基飞机对海上移动目标的命中率是零。后来
改进了投弹技术这个悲剧的统计数字才有所提高。路基的威胁并不大。珍珠港本来就是
偷袭，炸战列舰前当然是先炸机场和航母消除对方反击能力。中途岛日本本来是打算打
个时间差，先干掉路基飞机再对付来源的美军航母。没想到美国破译日本密码，航母和
路基飞机同时出现。但是立功的是航母上的舰载机，路基飞机只是打酱油而已。 |
|
F**********0
发帖数: 503 | 10
俾斯麦被群殴的，大西洋舰队已经可以了，要爆到42年绝对可以爆到15+的战列舰
美国珍珠港时就有18艘战列舰41艘巡洋舰34艘驱逐舰，旧的租给英国装门面去了。
看看z舰队那小破阵容，英国人居然还信心满满 |
|
z****e
发帖数: 54598 | 11 那超越的时候也是在清同期超越的
又不是在明朝时候搞的明治维新
更何况清又不是没有机会，曾国藩和伊藤博文还有俾斯麦是同期生
结果这厮跑去镇压农民起义去了 |
|
r**o
发帖数: 4614 | 12 漏了俄国。
法国是典型的政治胜利，军事失败最后还是胜利的国家。
德国从俾斯麦死后就是个政治失败，军事胜利最后还是失利的国家。德国现在也靠搞政
治，推动法德核心统一欧洲了。 |
|
t******o
发帖数: 2792 | 13 百年战争决定英国被赶走的主要原因是封建体制瓦解，民族国家兴起，法兰西的民族认同，而不是军事原因。从军事角度上说，百年战争中法国大的惨败就三次，反过来恐怕一次都没有，像奥尔良解围什么的，规模都不大，主要是象征意义。
至于意大利战争，其中的合纵连横多了去了，不好简单说整个欧洲结盟对付法国，更不能因为查理五世当时占据了大半个欧洲就说法国是和整个欧洲做对。
阿维农之囚这类倒没什么，但在十字军东征结束不过百余年，君士坦丁陷落不倒百年的时候，法国因为军事上挑不过同为天主教的对手，而和火鸡结盟，突破了当时的道德底线恐怕是很多人的看法。
而西班牙王位继承战争，不算巴伐利亚 萨伏伊这些小国，基本是法国西班牙对付英国奥地利，也谈不上是法国对付整个欧洲盟国。布伦海姆是其中的经典，法国被丘吉尔的祖宗八代虐得不是一般的惨，之后，法国面对英荷军队，依旧是从失败走向失败。
七年战争就不说了，全球各个战场都被老皮特玩；百年后王朝战争接着被俾斯麦玩，色当还不窝囊？
一战二战就不提了，成天见着英美强盛悲愤得不行，可临到被德国虐的时候，不赖上英美不知道亡国几回了？就这还要摆谱，能不让人数落？
类似罗斯巴赫，布伦海姆，克... 阅读全帖 |
|
s**********g
发帖数: 275 | 14 哎？不是东京快车是说用潜艇趁天黑补给陆军吗？大概都算的吧。
百度上说盐都补给不上，感觉是日方自己也土了。大米和盐这量
差大了，记得捎上次盐有那么难吗？
俺是对大西洋那边“俾斯麦”和“提尔皮茨”这两个独苗对大西洋补
给线的威慑而感慨。照说“大和”和“武藏”啥的早点投进去也会死
得有价值吧。
记得有说法是美军前面一段时间有点偏爱在中途岛撞上大运的俯冲
轰炸机。其实这个对舰攻击能力一般，想象中对大战舰这种对空火
炮密集的也该是会有点挠头一点。后来在马里亚那有点教训才转过
来。 |
|
|
R*I
发帖数: 1840 | 16 首先，周恩来不是一个神话。假设今天土共发疯决定公布所有档案，我敢打赌周公的地
位也不会动摇。这点写《晚年周恩来》的高文谦早就点破了，别看你我他，老一代，六
零后，七零后，八零后，几千年文化的积淀是很难一下消失的。周恩来，你可以说他冷
酷无情，卖友，连干女儿都不能保护，但你不能否认他忠君，甚至是愚忠。而忠君在中
国人心目是神圣不可侵犯的价值观。
周恩来，从某种意义上，的确是成了一个传奇。就像我们今天都知道诸葛亮没三国演义
里那么牛逼，但是诸葛孔明作为一个智慧象征在民间永留存。周恩来，无论你多否定他
，你不能不承认他的人格魅力，他的外交宗师级的地位。周恩来作为一个外交家，是和
塔列郎，梅特涅，俾斯麦和基辛格一个级别的大师。
也许有人问，这样是不是太虚伪了。所有伟大的民族都是虚伪的，有多少美国中学生知
道杰斐逊和女奴生了私生子；有多少美国年轻人知道亚当斯和杰斐逊竞选的时候，亚当
斯指责杰斐逊和女奴乱搞，杰斐逊指责亚当斯有英国情妇，亚当斯夫人还算是杰斐逊的
红颜知己。
在我看来，中国追赶美帝的重要一课就是虚伪，你看，美帝也没人禁止别人讨论国父的
“轶事”，可是就是没多少人知道。中国人太“聪明”... 阅读全帖 |
|
|
Y**r
发帖数: 687 | 18 非常之时，非常之世当让需要非常之人，
当年中国那样的乱世，内忧外患，
必须要老毛这样的强人来领导，
就像俾斯麦说的，需要铁血政策，而不是什么空谈的民主自由，
老毛留给中国最大的遗产就是一个独立自主的，有统一行动力的中国。 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 19
不可能，彪一天一夜差不多，而且肯定会被发现，下场参见俾斯麦，当然如果山本是穿
越的，肯定豁出去赌一把了 |
|
R***a
发帖数: 41892 | 20 怎么可能是唯一一次，俾斯麦 vs 威尔士亲王号啊 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 21 战列舰击沉战列舰的战例，除了莱特湾苏里高外，还有瓜岛夜战美华盛顿号击沉日雾岛
号，英约克公爵击沉德沙恩霍斯特号，英军进攻投降德国后的法国海军击沉布列塔尼号
战列舰等战例。俾斯麦号其实也是被英国战列舰罗德尼和KGV击沉的，之前它还击沉了
胡德。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 22 唯一可以一争的是俾斯麦击沉胡德。胡德固然是战巡，雾岛也是“高速战列舰”，其实
跟战巡差不多。 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 23 这个问题本身就有问题。
希特勒其实不见得是疯子和电影里的战争狂，但是他和把他的集团推上前台的当时的德
国社会有自己的目标，就是为一战雪耻，并恢复中欧日尔曼人的统一和历史地位。二战
后中欧解体，加入西欧，欧洲分裂为东欧和西欧，中欧集团不复存在。而且欧洲也不再
是世界中心，日尔曼人等于是彻底放弃了从中世纪以来的这一奋斗理想。
进入近代以来，欧洲可以分为三大块，得天时地利，最先进步的西欧，各方面全面领先
；俄罗斯的东欧帝国，经济文化落后，但是走军国主义路线，武力强大；和被夹在中间
，两头受欺，分裂落后的中欧。
奥匈帝国，波西米亚战争，普鲁士的兴起和击败法国，到两次世界大战，都是这一天下
大势的运行结果，不是一两个人能决定的。
比如，俾斯麦和恩格斯，一在朝一在野，都无数次说过德国决不能两线同时作战，可见
这是德国整个社会的共识，但是两次大战，德国都还是走到两线作战的地步。可见，这
也不是几个英明的德国政治家能够避免的。 |
|
c*****1
发帖数: 3240 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Thu Oct 6 13:32:08 2011, 美东) 提到:
既然文学奖都发了，最近版上又在热议二战，俺把这两个结合一下，先说Grass，再来
Calvino。
意大利和法国别看二战的时候战场上很矬，不过这两家战后出了一批很不错的文学家。
卡尔维诺就是战后意大利写小说的里面俺的最爱。通向蜘蛛巢的小径是他第一部中篇以
上长度的作品，左派文学的气息很重。小说的背景是意共游击队。小说本身没什么太可
说的，算是巨匠青涩期的作品。不过多年后卡尔维诺给这篇小说重新写了序，这个篇序
回顾了意大利二战后的文学潮流。写的比较晦涩，但看进去后就觉得也很精彩。这里推
荐一下。
☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Thu Oct 6 13:37:49 2011, 美东) 提到:
哪里可以搞到这书呢？有英文版了吗？俺不懂意大利语。
☆───────────────────────... 阅读全帖 |
|
c*****1
发帖数: 3240 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (Megatron) 于 (Tue Jan 17 09:21:19 2012, 美东) 提到:
大哥，中途岛有鱼雷攻击机和俯冲轰炸机，都能挂鱼雷的，没有航空兵掩护的舰队进攻
中途岛就是白送
日本舰队最大的问题就是没能明确目的，明明是决战，就该坚决围城打援，寻找美国航
母。结果还想着轰炸中途岛，跟攻城时背后被敌人捅一刀一个道理
☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Tue Jan 17 09:28:50 2012, 美东) 提到:
原本日军情报不被破译的话，美军舰队要么不敢来支援中途岛，要么在日军空袭中途岛
2天后才会出现在中途岛海域。这个时间差足够南云干掉中途岛美军机场。日本人的设
想是打个时间差。
☆─────────────────────────────────────☆
daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 于 (Tue Jan 17 10:39:31 2... 阅读全帖 |
|
z*******3
发帖数: 13709 | 26 而且加里波第是打德国人不败
这个历史上能做到的有几人？
加里波第对付俾斯麦跟玩一样的 |
|
z*******3
发帖数: 13709 | 27 淮海战役的时候tg的军队早就可以跟校长的军队决战了
而且主动决战
哪怕是从数量上说，也远不是什么一万对十万的差距
淮海战役是六十万打八十万
这个差距并不大，我前面就说了
差距在六万打八万的时候就差不多可以打了
但是我说的是一万对十万这种差距
明白了没？
就是加里波第一个师对上俾斯麦一个国家的军队那种水平的差距 |
|
z*******3
发帖数: 13709 | 28 我给你强调一次
我不是说什么
一万九对两万这种差距就不能打
我的意思是在绝对数量上有明显劣势的时候
名将也无法打胜
回头去看看我的例子
斯巴达克斯一个起义军，六万人打罗马接近三十万的部队
加里波第一个师打俾斯麦一个国家
就是太祖在第一次到第四次反围剿时候
一千打一万，一万打十万这种差距上作战
这个时候显然要躲
明显劣势，知道不能硬抗时候还能打平
这是名将的水平
就像小日本，九艘航妈打美帝五六十艘航妈
这种差距也差不多 |
|
z*******3
发帖数: 13709 | 29 顺手google来的
美帝的cv序列
cv＋cvl已经56了
美帝造到后面压根都不想造了
因为小鬼子投降了
我说倭杂们就不用如丧考妣了
你们皇国的实力不济这是共识
不用唧唧歪歪了
舰队航空母舰
兰利号（CV-1）
列克星敦级：“列克星顿”号（CV-2）、“萨拉托加”号（CV-3）
突击者号（CV-4）
约克敦级：约克敦号（CV5）、企业号（CV6）、大黄蜂号（CV8）
黄蜂号（CV-7）
埃塞克斯级：共24艘（战争中完成24艘）
“埃塞克斯”号CV-9
“约克城”号CV-10
“勇猛”号 CV-11
“大黄蜂”号CV-12
“富兰克林”号 CV-13
“提康德罗加”号 CV-14
“伦道夫”号 CV-15
“列克星敦”号CV-16
“邦克山”号CV-17
“黄蜂”号CV-18
“汉科克”号CV-19
“本宁顿”号CV-20
“拳师”号CV-21
“好人理查德”号CV-31
“莱特”号 CV-32
“岐沙治”号 CV-33
“奥里斯坎尼”号CV-34
“安提坦”号 CV-36
“普林斯顿”号CV-37
“香格里拉”号CV-38
“张伯伦湖”号CV-39
“塔拉瓦”号 CV-40
“福谷”... 阅读全帖 |
|
s********n
发帖数: 26222 | 30 无论是俾斯麦的普鲁士改革，明治的明治维新，彼得大帝的俄罗斯改革，一个国家的兴
起正如一个人的兴起， 一个国家因改革维新而强盛如同一个个人成功的励志故事。
国家的改革如同一个个人的奋斗一样艰难，甚至要艰难很多。失败的改革宛如一个悲剧
的人生，而成功的维新改革，就成就了一个个振奋人心的励志故事，鼓励着继往开来的
一代代的年青人。 |
|
z****e
发帖数: 54598 | 31 以前聊过法国
既然有人又说起了法国，那我们就从法国再展开一次吧
这次不从法国说起，从罗曼人和凯尔特人说起
警告：
以下内容充斥着不健康的和政治极为不正确的种族主义色彩
Viewer Discretion is Advised
一般来说，罗马人也就是拉丁裔比较擅长搞艺术
绘画什么的，包括体育，踢球什么的
所以你看拉丁国家，什么意大利，巴西，阿根廷，西班牙，希腊
足球一个个都踢得很好，但是经济普遍不行
另外一个是罗马时代的野蛮人，凯尔特人
包括今天的苏格兰，爱尔兰全境，威尔士和曾经居住在
法国西北角的高卢人，这个种族比较擅长写作，也就是文学创作
人均作家，但就这个种族而言是傲视全球的
美国很多作家都是爱尔兰人
那文学创作比起艺术创作，更需要创造力
因为文学创作没有办法借助图像予以表达
而多数艺术形式则可以借助图像予以表达
所以文学创作很多时候是给你一个模板，然后你自己用想象力去填充
所以一千个读者有一千个汉姆雷特
最后一个是罗马帝国的“胡人”，日尔曼人
日尔曼人源自北欧斯堪的纳维亚半岛，包括今天的瑞典，挪威，丹麦诸国
然后进逼到今天德国境内，威胁到罗马帝国的统治
罗马帝国一开始以为这是凯尔... 阅读全帖 |
|
K*****2
发帖数: 9308 | 32 看到日本的，有感而发，网上的老帖子，感兴趣的可以看看：
单一选择题（76%）
1.学者整理出土文物，甲遗址有数量不多、用转轮制成的陶器；乙遗址只发现数量
可观的骨制器具，如骨针等；丙遗址有少量谷子和大量的各种动物骨骸。这三个遗址的
先后顺序是：
（A）乙—丙—甲 （B）甲—乙—丙
（C）丙—乙—甲 （D）乙—甲—丙
2.一位正担任中央大臣者，回忆其早年入仕过程，虽顺利通过礼部考试，因未能通过吏
部测试，不得派任官职，只好暂时接受地方政府首长聘任，担任僚佐。根据你的历史知
识，这个官僚可能身处那个时期？
（A）汉代 （B）唐代 （C）元代 （D）清代
3.一项记载指出某地：「居民七十九家，计二百五十七人，无土著。中有女眷者一
人，年六十以上者六人，十六以下者无一人。皆丁壮力农，无妻室，无老耆幼童。」根
据你对汉人移民入台开发过程的知识，这类居民结构最可能出现在以下何时何地（注：
地名为今地名）？
（A）明郑时期的新竹 （B）康熙中期的嘉义
（C）雍正时期的台南 （D）乾隆晚期的鹿港
4.一本史书记载某人公开表示：「凡不遵王法而自创邦国者，叛逆所为，岂欲冒此不韪
名哉？奈（何）王加征（税）... 阅读全帖 |
|
m********s
发帖数: 55301 | 33 刘邦刘彻打匈奴主力、李世民打突厥主力、朱元璋朱棣打北元主力都是建国多少年之后
发生的？
有哪一个是一建国第二年就开打了？
还扯天下第一的偏师？老美韩战纪念碑上的名字有几个是被朝鲜人民军干掉的？是90%
还是50%？
另外，回头看看，
刘邦刘彻打匈奴之前的秦朝是被匈奴和周边国家欺负了100多年吗？
李世民打突厥主力之前的政权是被突厥和周边国家欺负了100多年吗？
朱元璋朱棣打北元主力之前是被北元和周边国家欺负了100多年吗？
尼玛，兔子打偏师之前的150年里，大清、民国(包括兔子)跟比美军战斗力低几个数量
级的日军、英法联军的胜负关系是多少？
110年是什么概念，是从太祖爷爷那辈子起就不知道什么叫做胜利，就只知道洋大人出
兵了，出了几千人，还是没有补给线的，然后本国就兵败如山倒、条约、赔款、割地、
用关税盐水做赔款抵押品。
这里顺便提一下德国，俾斯麦之后的德国。
德国在普法战争之后就被所有发达资本主义国家认可为陆军战斗力第一的国家了。二战
的德军空军的实力也是排前三的，要不是燃料供给线不够，Me262上线过晚，V1/V2出现
太慢，早就火烧白金汉宫了。
兔子是谁？之前110年的时间里，连... 阅读全帖 |
|
f**********4
发帖数: 2617 | 34 “一战之前”说得也夸张了一点。好像你这也属于现在挺流行的看法了，就是民族主义
民族国家突然就冒了出来，之前全都是家族政治。从王朝战争到民族战争也是一个渐变
的过程，普法战争那个时候民族战争的意味已经很浓厚了，要不然都德怎么不去哀叹波
拿巴皇权而是美丽的法语？就在普法前不久，意大利统一战争刚刚结束，那是一场加里
波第和红衫军们的战争，萨伏伊王朝只是他们手中的工具，这场战争的民族意味不要太
浓厚。而即使是在德意志封建混乱的高峰三十年战争中，也有政治人物有过为了“德意
志民族利益”服务的政策和想法，更不要说俾斯麦时期的普鲁士了。
另外，我就在德国住，你这个当今德国的Feudalismus指的是什么，可否zkss？ |
|
R***a
发帖数: 41892 | 35 他说的是俾斯麦后期相当注意韬光养晦，知道什么时候收，什么时候放。
他之后的德国统治者一直到元首都没掌握这个道理。 |
|
t**********g
发帖数: 3388 | 36 美国总统中国行
张序
众所周知，1972年2月，理查德·尼克松对中国进行了历史性的访
问，成为第一位访问中国大陆的美国在任总统。其实早在清朝末年，就
有两位美国总统相继到过中国，只不过一位是在离职后，一位是在当选
前。
格兰特与李鸿章——手杖之谊
1877年3月，美国第18任总统尤利西斯·格兰特在连任两届后离
职，两个月后，他携妻子朱莉娅周游世界。游遍欧洲后，格兰特夫妇和
随从一路从北非到中东、印度，然后是泰国（暹罗）和越南（安南）。
1879年（清光绪五年）4月7日，格兰特从西贡乘船抵达香港，再到广
州，接受两广总督刘坤一的款待。
离开广州后，他乘船到上海、天津。北洋大臣李鸿章在节署设宴款
待，两人一见如故。被西方人称为“东方俾斯麦”的李鸿章颇为自负地
对格兰特说：“我们是世界上最伟大的两个人，我们镇压了历史上有名
的两个叛军。”格兰特曾是美国南北战争中的北方军统帅，而李鸿章则
自诩为剿杀太平天国的功臣。
格兰特到北京时，清廷让他乘坐级别极高的八抬大轿，前有仪仗队
鸣锣开道，后有大队兵丁簇拥，路旁站有士兵持长矛护卫，官员按品级
排站，列队相迎。掌握朝廷大权的恭亲王奕忻与格兰特作了一次... 阅读全帖 |
|
s********n
发帖数: 26222 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 中国历代不能兴盛的根源在于改革不彻底不成功
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 20:24:32 2013, 美东)
秦朝商鞅
宋朝王安石
清朝洋务运动
清末百日维新
今日从邓小平开始的改革，也有改革不彻底，因全面腐败而最终失败的前兆。
中国改革失败的原因有三，一保守势力太大，二腐败严重消蚀改革成果，三改革不彻底
不能守成。
而相比之下，普鲁士的俾斯麦，俄国彼得大帝，日本明治维新，却因彻底的改革，改革
后的守成和坚持，一跃而成为世界强国。
中国改革的成败悬于一线，习李能否堪大任？ |
|
G*****0
发帖数: 1667 | 38 虽然是比较强盛，军事科技和实力也不错，不过因为是农耕民族的属性，所以和俄罗
斯这种纯游牧民族属性比，单体战斗力有劣势，俄罗斯相当于马哈木，阿鲁台，骑兵（
坦克兵）有战斗加成优势，但四胖可以用神机营（空军，电子战）克制。游猎民族日耳
曼，世居满洲故地（波德平原西端和莱茵河谷），俗曰女真不满万，满万不可敌。原先
各个部落各自为政，后被完颜阿骨打（俾斯麦）所统一，祖先也曾阔过（元首时期），
后被游牧民族领袖成吉思汗斯大林所灭（1945年苏军占领柏林），后蒙古在大明太祖成
祖的压力下逐渐分崩离析（1990年苏联解体），其中最大的一支在普金汗的率领下时常
挑衅大明，但经常被大明修理。最后不得不名义上臣服大明。此时的满洲人退回到了满
洲故地，分为满州各部（德国，奥地利），并听从大明号令，时常随大明出征（伊拉克
，阿富汗，科索沃），数有功，总体上，欧亚大陆东端存在着几只桀骜不驯的力量，都
在大明强大的军事实力面前难有所作为。 |
|
J*******3
发帖数: 1651 | 39 请用批判的眼光来看此书 ─ 评论纳粹
曾经洗卷欧洲的纳粹主义，希特勒带领着德国人民，走向前所未有的帝国荣耀，最后却
成为人类最恐怖的历史伤痛。 闭眼凝神，让脑海中的世纪影像快转，画面很自然
的就暂停在希特勒受到千百万人欢呼爱戴的一幕幕影像上。如果世纪末回顾是你我应该
作的一个功课。希特勒这一课，不得不温习。如果我们对苦难的产生还是懵懵懂懂，那
希特勒的故事，是最好的警惕， 纳粹德国演的这部戏，惊心动魄不足形容，甚至
牵动人类廿世纪的走向，不过要问其所以，首先还是要看看舞台背景——1920年代的德
国。 作为一次世界大战的战败国，德国实行威玛宪法中的第一共和，正是路有腐
尸，野有饿莩。骚动不安的人心，败乱的政治，往往是极左派和极右派的天下，但是当
持马克思主义的左派领袖罗莎卢森堡和卡尔拉伯涅特在1919年被暗杀后，弥漫社会的恐
怖主义，更加遽整个肃杀气份。 就在这个时期，希特勒舞台剧的序幕拉开了。我
们看到一个年三十岁，个子不高的年轻人走进右派大本营——慕尼黑的啤酒屋里，他从
奥地利来，在一次大战时当过下士，受过伤，如今任职联邦秘密侦察局。来这个啤酒屋
，正是要调查有无“... 阅读全帖 |
|
i***a
发帖数: 4718 | 40 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: ElectricBro (Peace de Wars), 信区: Automobile
标 题: 德国学者解释“日本永远不向中国认罪”的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 12 09:34:58 2014, 美东)
那小兵：恩格尔教授，您和汉斯伯格都是我熟悉的德国学者，他专精军事历史，你则专
精欧亚比较文化学，因此我想特别请你就中国、日本和德国关系上提出意见。我们知道
，日本人一向崇拜德国人，中国人也一向崇拜德国人，那么德国人是如何看待中国和日
本这两个民族的呢？
恩格尔：谢谢您的采访。坦白而言，德国人比较认同日本人的文化和民族性，有某种程
度惺惺相惜的意味。相比之下，中国人在德国人心目中一直是个鞑靼帝国统治下的"异
治"民族，她缺少真正的主权意识，缺少民权意识，缺少独立人格，如此等等，中国文
化在德国人眼中更接近于"古董文明"，就如埃及文明那种，但属于"活化石"文明。如果
从战争角度看，真正的中华文明从秦朝开国就没有了，而后来的中华文明"复兴模式"到
宋朝崖山战役也结束了。我这么说中国学者不认可，因为... 阅读全帖 |
|
R*******a
发帖数: 2463 | 41 参与争论的两方都没有搞清一个重要的基本事实：
近现代经济的基石不是GDP，不是物质金银，不是巨舰大炮，不是沃野千里。
近现代经济的基石是良好的国内金融机构和体系，以及完全融合在国际贸易环境中的
corporation。
血腥镇压巴黎公社的刽子手梯也尔，是法国历史上成就最大的政治家。他对普法战争的
胜利者割地赔款，两次发行巨额公债，依照一般中国人的看法是卖国卖到了极点。但他
的铁腕政策肃清了法国这个欧洲传统大陆强权独裁国家各种残留势力，建立了现代化的
国内金融系统，他的巨大成功使得俾斯麦都颇为艳羡。法国日后恢复元气，成为袖珍大
国，上面两点的草创之功是无可抹杀的（法国人在18世纪初密西西比狂热泡沫破裂之后
近一百年不办银行，甚至在法语中消除了银行这个词，可见其功劳之巨）。
从以上两点衡量，明清的经济史就是一部反人类史，没有任何值得称道的地方。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 42 一战的时候，德国海军世界第二。二战的时候，德国的俾斯麦和提比茨还是够法国和意
大利喝一壶的。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 43 俾斯麦和提比茨都是英国人而不是法国人打沉的。法国人的海战史就没有什么拿得出手
的，除了马尾海战全歼中国福建水师。 |
|
z****e
发帖数: 54598 | 44 法国的崛起是英法百年战争奠定的基础
就是踩在英国人身上完成的民族统一
类似俾斯麦的德意志统一
然后拿破仑那个只是日后崛起之后的炫耀性扩张
类似元首的第三帝国的扩张 |
|
G*****0
发帖数: 1667 | 45 举全国之力造一艘有毛用，俾斯麦号还不是打阴帝任何一艘打到不能自理，但是还是
拿不到制海权 |
|
G*****0
发帖数: 1667 | 46 你要从公元前看长期逻辑无敌了，普法战争是转折点，之后德国在工业成长和人口
增长上完压法国，世界第二大工业国，欧洲第一人口大国，世界第二大海军，世界第一
大陆军，这都是不是法烂西能想象的，上蹿下跳是法烂西吧，倒是俾斯麦纵横捭阖，进
退自如，总其一生，法烂西再怎么跳也收不回阿洛二省。 |
|
s*****V
发帖数: 21731 | 47 德国从最终结果来看就腓特烈大帝二世跟俾斯麦赚了，其他都是亏本买卖。 |
|
G*****0
发帖数: 1667 | 48 你们历史是体育老师教的，一战二战是法国打赢的，抗战是常校长战胜了日军，抗美
援朝是老毛的小米加步枪大营了美帝飞机大炮，里面这逻辑，该吃药了，德国舰队是被
法国舰队打败的，今天这是领教了，法国的那工业水平造的出俾斯麦级战列舰吗 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 49 一战法国是战胜国里贡献最大的吧。要不怎么和会在巴黎开？法国受益也最大？
二战法国的黎塞流级战舰和德国俾斯麦不相上下。二战法国是世界第四海军，仅次于英
美日，强于德国意大利苏联。 |
|
i******2
发帖数: 136 | 50 google一下“father of Europe”,看看第一个结果是什么。德国直到俾斯麦才算成为
德国，之前都是被法奥俄玩弄于股掌的小棋子。 |
|
