M*****n
发帖数: 2301 | 1 我认为那是因为97之后，香港政局没有经过太大的风浪，将来如何要再看。
民意和政治空气会随时间变化，很难预测，如果保皇党支持共产党上拖拉机，
还指望香港老百姓支持保皇党么。
话说回来，民主派建制派是骡子是马，让香港老百姓说了算 |
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l**s
发帖数: 9490 | 2 保皇党在香港立法会的直选议席中是落后
虽然从长期趋势看，保皇党处于上升的态势
但至今仍比扮民主派少一席，至于选票方面，大概还有10%的差距
这也是为什么扮民主派一直不服气的原因，他们认为直选自己是可以赢的 |
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l**s
发帖数: 9490 | 3 简单说两点
港英余孽是一个专门术语，在香港专指保皇党里面的一个派系
港英余孽和土共，组成保皇党，然后，与扮民主派对立
这是第一
第二
今年和二十五年前的分别，不是什么进步，而是今年没有赵紫阳 |
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l**s
发帖数: 9490 | 4 基本法对香港立法会的设计十分高明，立法会内部各种势力互相制衡
所以，立法会想要通过一项决议是很困难的，必须取得社会上普遍的支持
否则，不是被保皇党否决，就是被扮民主派否决
不过，香港立法会选举的长期趋势显示，下一届保皇党有可能取得压倒性优势
功能团体方面一贯是赢的，直选议席方面只要再增加一席就是多数了
但这也是好事，既然是压倒性的，那自然就是香港社会普遍的意见了 |
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a****s
发帖数: 3077 | 5 灭亡前的清政府尚且顾及海外华人，我堂堂天朝阅兵万邦来朝绝不干涉他国内政
http://mil.huanqiu.com/history/2015-05/6432212.html
1911年，在温暖的加勒比海面上，出现了一艘悬挂龙旗的奇特军舰。距离义和团之乱已
经有11年之久了，离甲午战争北洋水师全军覆灭更有16年。这样的历史背景，让每个见
到这艘军舰的华人也好，洋人也好，既好奇又不胜唏嘘。正在进行环球航行的军舰“海
圻”号，孤独地承载着千年帝国沉重的荣光与负担。
此时正逢墨西哥、古巴等国发生排华运动，墨西哥更出现了托雷翁大屠杀，“海圻
”号便奉命前往，承担护侨示威的任务。积贫积弱的清朝政府以微薄之力，显示了维护
侨民权益的决心，最终迫使墨西哥赔礼道歉。
穿英国式军服，剪掉辫子
1910年英王爱德华七世逝世，其次子乔治五世继承王位。据姜鸣的《中国近代海军
史事日志》，宣统年三月十三日辛亥载洵奏，英皇加冕，大阅兵舰，拟派巡洋舰队统领
程璧光率“海圻”舰前往祝贺。从之。旋以吴应科署理（代理）巡洋舰队统领。这样开
始了这次中国海军历史上的首次全球航行活动。
作为甲午以后清政府重建海军计划中的一艘... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 6 胡志伟
1923年2月20日，孙中山先生应香港大学校监、港督葛罗斯汾之邀前往发表演说。当何
东爵士陪同中山先生进入大礼堂时，全体学生与来宾起立鼓掌欢迎，达数分钟之久，且
挥动帽子，欢呼声与拍凳声夹成一片。港大学生会主席何世俭首先致欢迎词云：“用任
何言语介绍孙中山先生皆无必要，因孙中山先生的名字就是中国的同义字，孙中山先生
的经历如用书本记载下来，无疑的将是最吸引人的事迹，如果爱好自由是伟大的考验，
那么孙中山先生将与伟大共存，因此现在我们面前的，就是这么一位中国的伟人，一个
真正的君子，和一个胸怀广阔的爱国者”。 (1)
这是上世纪20年代，居住香港的知识份子对孙中山先生的评语。 17年后，在陪都重庆
的国民政府明令全国，尊称孙中山先生为国父。再过16年，毛泽东主席发表《纪念孙中
山先生》(2)一文，盛赞他“是中国革命民主派的旗帜”“全心全意地为了改造中国而
耗费了毕生的精力，真是鞠躬尽瘁，死而后已”，又说：“我听过他多次讲演，感到他
有一种宏伟的气魄。从他注意研究中国历史情况和当前社会情况方面，知道他是很虚心
的。”对于他的缺点，“这是要从历史条件加以说明，使人理解，不可以苛求于前... 阅读全帖 |
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l**s
发帖数: 9490 | 7 作者 lkcs (缤纷之狼) 站内 HatePolitics
标题 [讨论] 台湾人为什么不检讨1994年台北市长选举？
时间 Tue Dec 24 20:25:04 2013
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1994年台北市长选举，陈水扁，赵少康，黄大洲
根据你大爷我老人家研判，当时三个人，其实是黄大洲最适合做市长
但以选举表现而论的话，黄大洲又确实不讨人喜欢，于是他输了
虽然不同的人有不同的判断，但我相信，在今天，倾向于黄大洲的是多数
所以问题是，这些人为什么不检讨当年的选举
当一个制度，不能带你走向正确的人，而只会把错误的人带给你
为什么不想办法去改进这个制度呢？
当然，作为玩家，我们中国人也擅长学习和适应
例如在香港，回归初期，“保皇党”在立法会直选议席只占四分之一
而在去年的立法会选举，“保皇党”在直选议席比“扮民主派”只少了一席
在台湾，与中国保持良好关系的柯文哲，现在是大红人，每天都有人谈论他
甚至当他说出“当选后将减少八成弊案”这种吹牛大话，竟... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 591 | 8 感觉有点儿像阿Q在思考革命党和保皇党的组成一样。其实两边都不吊他，最后保皇党
摇身一变成了革命党，连革命党都不给他革命的机会。格局太小。这就是共产党所谓的
革命彻底性能够成功的原因。说白了，华人得找个带你玩的，而且不能反过来被玩。或
者干脆自己玩。 |
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l****n
发帖数: 6896 | 9 我老哪里是红卫兵？不过是想包子想疯了！
// 其实这保皇党革命党名字取得不佳，有点火上加油的效果。其实最早我在 fiu 的那
楼里，我用的词儿是 “红蓝两队”，就是因为这词比较温和，不会有别的联想（以前
部队里演习，双方称为红军蓝军，为的就是这个）。
可不是？自从出了革命党保皇党这名词，而小老儿又被站队为革命党后，立马满口文革
言语，活脱脱个红卫兵！ |
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r*******u
发帖数: 8732 | 10 下榻活士寻觅孙中山访温足迹
[2011-09-14]Share
图文：本报记者赵善乐
出于筹募黄花岗起义革命经费需要，孙中山1911年年初重访温哥华，共逗留十六天，活
动范围集中于温市华埠，包括片打街(Pender St.)夹卡拉尔街( Carrall St.)，以及华
人聚居的上海巷及广东巷一带，现仍可找到他脚踪所到之处，包括孙下榻的活士酒店(
Woods Hotel)、洪门致公堂旧址、鼓吹革命报纸《大汉公报》旧址以及史丹利公园等。
今年是辛亥革命百周年，《星岛日报》记者在洪门中人引领下，重访当年路径。本报记
者经多天侦查发现，孙中山当年访温曾下榻市内活士酒店。该酒店已经易名，很多人都
不知前身酒店的「威名」。孙中山当年约住了十六天，租金是当时一般华裔工人两年薪
金。
温市洪门全程派人贴身保护
据洪门中人曹建武的《致公堂复国运动史》所述，孙中山1911年2月6日从美国西雅图乘
火车北上温哥华，当时孙已加入洪门，温市洪门致公堂派十余人在车站迎接。由于支持
清廷的保皇党在温市势力不小，且获不少华商支持，洪门为怕孙中山生命受威胁，全程
派人贴身保护。情景虽未必如港产电影《十月围城》中，清... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 11 章太炎：不懂用钱，却能挣钱
国学大师章太炎先生在20世纪30年代，随便都能拿出两三万来买房，估计羡煞了不
少人。倘若您以为章太炎一直过得很富裕，那就错了。他早年闹革命，穷得一塌糊涂，
最困顿的日子在日本一天只吃一个面饼。民国建立后，他和汤国梨女士在上海结为伉俪
，蔡元培为之证婚，孙中山、黄兴、陈其美等革命领袖均与会庆贺。当时办婚事，男方
需要送“四色聘礼”，章太炎没钱，只好把袁世凯授给的勋章也作聘礼，凑齐了“四色
聘礼”。
婚后他不仅“家”是租的，连家具都是借来的。全部财产，就是孙中山、黄兴、蔡
元培等老友送的贺仪，大约7000元。让人啼笑皆非的是，一个朋友对他说钱多了不好携
带，不如存入银行。章太炎觉得有道理，就委托其去办理。那人拿回一张存单给章，几
天后，汤国梨发现只有3500元。自己穷不打紧，连累家人遭罪就不妥了。民国初建，不
少人投机钻营，章太炎想自己好歹是个名人，孙中山、袁世凯都得给几分面子，弄点钱
应该不难。思前想后一番，就兴冲冲到北京去要钱，胡适曾记录了此事：当时内阁总理
熊希龄的秘书陈汉第与章太炎关系不错。某天，章太炎去找陈，说要借600万外债，修
建某项目，请袁总统批... 阅读全帖 |
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y*****n
发帖数: 11251 | 12 保桂王的保皇党早就被排除了。剩下的就是李星汉这样的真保皇党和文安之这样的假保
皇党。 |
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m*******n
发帖数: 4186 | 13 以下内容来自1943年7月4日《新华日报》所发表的公开社论,本人并不明白其中意思,如
有需要请抓捕《新华日报》相关人员,谢谢.
《新华日报》1943年7月4日社论
今天是美国国庆日。1776年7月4日，美国人民在华盛顿、杰佛逊等民主 主义伟大先驱
的领导下，宣布了民族的独立。美国的独立是处于这样的历史条件：它不但代表美国的
民族利益，而且代表美国的民主利益，代表美国要求自由的多数 人民而与美国当时的
保皇党–大地主、大商人、职业宗教家的集团相对立。这样，领导独立战争的华盛顿就
不但完成了民族的任务，同时还完成了政治上、经济上 的民主任务，而被选举为人类
历史上破天荒第一次的民主共和国的第一个大总统了。同样，杰佛逊总统，不但是《独
立宣言》的起草者，同时也是消灭大地主法案、 思想自由法案、全民教育法案、禁止
输入奴隶和限制奴隶法案的起草者。这个事实，就说明了美国独立运动的丰富历史内容
，也就说明了美国为什么成为资本主义世界最典型的民主国；而且直到今天，也与社|
会|主义的苏联成为民主世界的双璧。
马克思、恩格斯、列宁、斯大林，这些社会主义的伟大思想家和行动家，对于美国的战
斗民主主义及其 |
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m*******n
发帖数: 4186 | 14 美国国庆日──自由民主的伟大斗争节日
（《新华日报》1944年7月4日社论）
今天是美国国庆日。1776年7月4日，美国人民在华盛顿、杰佛逊等民主主义伟大先
驱的领导下，宣布了民族的独立。美国的独立是处于这样的历史条件：它不但代表美国
的民族利益，而且代表美国的民主利益，代表美国要求自由的多数人民而与美国当时的
保皇党──大地主、大商人、职业宗教家的集团相对立。这样，领导独立战争的华盛顿
就不但完成了民族的任务，同时还完成了政治上、经济上的民主任务，而被选举为人类
历史上破天荒第一次的民主共和国的第一个大总统了。同样，杰佛逊总统，不但是《独
立宣言》的起草者，同时也是消灭大地主法案、思想自由法案、全民教育法案、禁止输
入奴隶和限制奴隶法案的起草者。这个事实，就说明了美国独立运动的丰富历史内容，
也就说明了美国为什么成为资本主义世界最典型的民主国；而且直到今天，也与社会主
义的苏联成为民主世界的双璧。
马克思、恩格斯、列宁、斯大林，这些社会主义的伟大思想家和行动家，对于美国
的战斗民主主义及其在世界史上的进步作用，从来都是给予高度的评价的。美国的战斗
民主主义有其光荣的历史传统，美国 |
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x****u
发帖数: 44466 | 15 根本不用。都是书生闹事，穷当兵的不感兴趣也懒得去理解。慈禧镇压保皇党也不担心
哗变。 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 16 海公公，你是不是脱胎换骨了?
原来你不是保守派/保皇党/保共小将吗？ |
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G********C
发帖数: 456 | 18 【大纪元11月03日讯】（大纪元记者天宇伦敦报导）在结束了多伦多之旅后，著名历史
学家辛灏年先生于10月31日飞赴伦敦进行了系列讲座《迎接辛亥革命一百周年系列演讲
》的第二站演讲。此次讲座的会场是伦敦亚非学院的剧院，到场的近两百名观众多是慕
名而来的伦敦华侨和留学生，也包括一些对中国问题很感兴趣的英国本地人士。同时还
有多家媒体前来采访。伦敦时间下午1点，演讲正式开始。
辛灏年在伦敦亚非学院演讲（摄影：小龙/大纪元）
本次的主题是“谁说辛亥革命失败了？”，这也是继辛灏年先生四年前于伦敦演讲后，
又一次故地重游，而此次的命题更是与当前中共大兴“辛亥热”针锋相对。
近来，中共好似“开放党禁”般，几部歌颂二战期间国民党军队的电影相继问世或尚未
杀青，且预定的于明年种种纪念辛亥革命的活动更是有如过江之鲗，可在舆论媒体上，
却要想尽办法污蔑孙中山及其领导的辛亥革命，称辛亥革命是失败了的旧革命，面对如
今这种方方面面对所谓纪念辛亥革命的行径，辛灏年先生条理清晰地以历史评现今，以
事实驳谬论，从各个方面一一抽丝剥茧般，用大量的数据和证据呈现了辛亥革命的真实
画面。
由于有了上一讲的基础，辛灏年先生今... 阅读全帖 |
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m****m
发帖数: 526 | 19 中国的情况的确比较特殊， 中国的宗教基础相对薄弱， 而共产党的统治无论从组织上
, 思想上和舆论上都相当地残酷和严密，不是和阿拉伯世界可以比拟的。历史上导致一
个封建王朝的崩溃无非是忍无可忍的农民中出现了陈胜和吴光。土共早期也得益于那种
“工人农民武装暴动”. 但要想赶土共下台，这种模式在当今年代已不适用 (即使60
年前的土共， 如果没有皇军的光临和毛子的援助，也不可能赢。) 况且任何一个有人
性, 有理念的党派团体并不推崇那种血腥的做法。大部分东欧国家用的大规模和平示威
方式也早已证明对土共无效 (证据是六四)。
我老以为，实际可行的路线有二 (欢迎讨论)：
1。出现中国式戈氏. 这个可能性非常小，因为土共已认识到这一点。 现在他们加紧
巩固家天下。
2. 另一种可能是提高军人的民主素质， 这是一个漫长的过程。 武昌起义之所以能成
功是因为同盟会甚至于保皇党往后清的新军里参了沙子。在今天的埃及, 作为导致穆氏
下台的原因之一也是在埃及军队的很多高层军官是从美国西点军校毕业的，他们一直拒
绝开枪镇压. 这也证明了其可行性. |
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c**********e
发帖数: 2007 | 20 革命党的对手本来就是立宪保皇党。那些腐败老朽的家伙，谁稀罕去暗杀。正所谓“枪
打出头鸟”。 |
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p*******e
发帖数: 1749 | 21 本来打算和你说，也一样可以怀念东汉末年英雄辈出的年代，乱世不甘守家业要打天下的
人远不止朱毛二位
后来想想还是算了，和你说说汪精卫的例子吧
1910年，为了回击梁启超等保皇党讥讽同盟会领袖是“远距离革命家”，挽回民众对革命
党的信心，汪精卫、喻培伦、黄复生等谋刺清摄政王载沣，行前《致南洋同志书》中说：
“此行无论事之成败，皆无生还之望。即流血于菜市街头，犹张目以望革命军之入都门也
。”3月31日在北京后海北岸的小甘水桥(已拆，后人传为银锭桥)埋设炸弹时被人发现，
事泄被捕，狱中赋诗，慷慨激昂，一时为人传诵。由于清肃亲王善耆在审理中对汪精卫之
人品才学产生敬重，外加清廷担心如杀汪可能会导致革命党更加暴力革命，因此经过他对
摄政王的斡旋，终令他们被判终身监禁。1911年11月6日，辛亥革命之后，汪、黄被释放
衔石成痴绝，沧波万里愁；
孤飞终不倦，羞逐海浪浮。
诧紫嫣红色，从知渲染难；
他时好花发，认取血痕斑。
慷慨歌燕市，从容作楚囚；
引刀成一快，不负少年头。
留得心魂在，残躯付劫灰；
青磷光不灭，夜夜照燕台。
——汪兆铭，1910年于狱中
前面慷慨赴死，后面屈膝卖国
也是一个“无论如何解... 阅读全帖 |
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p*****i
发帖数: 739 | 22 如果你真地感兴趣的话，可以看看有关晚清时期的督抚，湘军，淮军，北洋军以及新军
方面的书或者文章，图省事的话可以从义和团时期的“东南互保”看起。晚清的地方自
治不过徒具形式，毫无实权，说得难听一点，不过是地方军阀的手纸。保皇党和革命党
都是政治白痴。袁世凯是一个明白人，可惜太传统，晚节不保。孙中山也是折腾很久后
才明白，明白后还不得不和陈炯明折腾很久。 |
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l******y
发帖数: 608 | 23 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: lqqcathy (Cathy), 信区: WaterWorld
标 题: 中组部老干部崔年： 我对政治改革的十三点看法
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 2 22:39:23 2012, 美东)
前缀
10月6日下午，我按手机短信的通知参加了名为《人民的胜利——庆祝粉碎“四人帮”
三十五周年座谈会》。“通知”告诉我，这个会是“受叶帅后人委托，由胡耀邦史料信
息网主办”的。会开的挺好。这么些年了，难得还有人记得在三十五年前，中国还发生
过这么一件惊天动地、人心大快的大事件！难得还能在它的纪念日的时候，开会座谈一
下（当然，纪念这个伟大事件，对叶帅的后人们更是有着特殊的意义）！1949年以后，
在中国大陆上发生的“政治事件”多若繁星，但是，象粉碎“四人帮”这样真正令全中
国人民都发自内心的拥护、庆祝、高呼万岁的真的是寥寥无几！粉碎“四人帮”，在当
年被评价为使“中国人民获得了第二次解放”；现在回过头去看，这个事件更是使后来
的一切变化都成为可能的黄钟大吕！对于我个人来说，粉碎“四人帮”也算是“挽救”
了我... 阅读全帖 |
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r*****l
发帖数: 33 | 24 35.美国独立日——自由民主的伟大斗争节日
——自由民主的伟大斗争节日
今天是美国国庆日。1776年7月4日，美国人民在华盛顿、杰佛逊等民主主义伟大先
驱的领导下，宣布了民族的独立。美国的独立是处於这样的历史条件：它不但代表美国
的民族利益，而且代表美国的民主利益，代表美国要求自由的多数人民而与美国当时的
保皇党——大地主、大商人、职业宗教家的集团相对立。这样，领导独立战争的华盛顿
就不但完成了民族的任务，同时还完成了政治上、经济上的民主任务，而被选举为人类
历史上破天荒第一次的民主共和国的第一个大总统了。同样，杰佛逊总统，不但是《独
立宣言》的起草者，同时也是消灭大地主法案、思想自由法案、全民教育法案、禁止输
入奴隶和限制奴隶法案的起草者。这个事实，就说明了美国独立运动的丰富历史内容，
也就说明了美国为什麽成为资本主义世界最典型的民主国；而且直到今天，也与社会主
义的苏联成为民主世界的双璧。
马克思、恩格斯、列宁、斯大林，这些社会主义的伟大思想家和行动家，对於美国
的战斗民主主义及其在世界史上的进步作用，从来都是给予高度的评价的。美国的战斗
民主主义有其光荣的历史传统，美国的独立不是... 阅读全帖 |
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y*****9
发帖数: 19 | 25 【 以下文字转载自 board 讨论区 】
发信人: yaz2009 (柏林低温武警), 信区: board
标 题: 毛派以及毛轮请注意
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 23 13:35:50 2009, 美东)
贵大根本就不是你们想象中的毛派，他连什么是毛派都还搞不清楚。他只是暂时利用毛
派的招牌来打击死胖子。如果需要，他绝对可以把破猫扣成义和团，自己当个保皇党，
也可以把大帅扣成老将，自己做个红小兵。
话说“唯女子与小人为难养也”。一个在军版高呼严惩玉娇纪念贵大的、两眼一抹黑却
喜欢称呼他人军盲的、胸无点墨却厚颜点评他人毫无见地的、到处惹事生非却呼吁别人
不要“感情用事的”、罗织罪名滥用职权却钉耙倒打的、心胸狭窄品格低下却声称自己
“一贯比较厚道”的，拿着资助却疾呼自己家人死光光的女小人，各位在支持的时候还
是请三思。 |
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j****e
发帖数: 12067 | 26 玉石共焚
1905年孙中山联合海外各派革命党组成同盟会，主张用暴力的方式来推翻清王朝。
到1908年冬，同盟会已经发动了六次武装起义，但都相继失败，大量革命青年为此失去
宝贵的生命，梁启超等保皇党则乘机批评革命党的暴力革命。
梁启超特别批评革命党领袖们，自己躲在安全的海外，却唆使别人在国内搞送死的
暴力革命。1908年冬，梁启超在《新民丛报》上撰文批评革命党领袖们∶“徒骗人于死
，己则安享高楼华屋，不过‘远距离革命家＇而已”。梁启超批评革命党领袖的“远距
离革命家”作风，批评他们唆使别人送死而为自己谋取名利的作法，一时在海外华人中
引起了很大的反响，掀起了一股批评革命党领袖的风潮。
同盟会内部也出现了反孙中山的运动，一些人主张“革命之前必须先革革命党之命
”。反孙派攻击孙中山主要在两个方面∶第一是批评孙中山近似于独裁的领导作风，说
孙中山“办事近于专横，常令人难堪”，第二是批评孙中山不公开革命经费的使用情况
，不少人怀疑孙中山将革命经费挪作私用。
1907年日本政府“请”孙中山出国时，日本朋友公开赠送孙中山的赠款就有20000
余日元（当时普通日本工薪阶层的月薪不过二、三十日元），而孙 |
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o***s
发帖数: 42149 | 27 兴中会广州分会旧址――王氏书舍（今北京路青年文化宫）
伟大的革命先行者孙中山先生，曾经持有美国国籍？这件事最近在广州大元帅府纪念馆搜集到的一批历史文件中得到了证明。大家都知道，孙中山出生在广东中山市翠亨村。“中山市”也因为他，从“香山市”改名过来。那生于粤长于粤的他，怎么就成了“美国人”呢？循着革命年代里孙中山四处奔走的路线，我们一起来揭开这段不为人知的历史。
孙中山选择通过夏威夷来让自己拿到美国公民身份，和他初期革命活动在此展开分不开。
夏威夷出生“证明书”
“古人成大事者，多能通权达变，如像伍子胥乔装出关，孔子微服过宋。这事既已救国为目的，何必拘泥呢？”据说这是革命党人杨文炳劝孙中山的一段话。看得出，当年在要不要持有美国国籍上，孙中山是比较纠结的。
孙中山的革命之路一直走得很艰难，在武昌起义之前，他领导和组织的10次起义，全部以失败告终。1895年10月26日，他指挥的第一次起义――“乙未广州起义”尚未发动就因事泄失败。孙中山等受到通缉，被迫走避日本。次年1月，他又转赴檀香山。
大元帅府纪念馆的专家指出，“因为清政府通缉和保皇党到处破坏革命运动，孙中山不得不做周密的安排。在亲友劝说... 阅读全帖 |
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a**i
发帖数: 5846 | 28 在漫长的坚持中，有几件事情是值得记录的。
1897年到日本，会见了宫崎寅藏、平山周，犬养毅、大隈重信、山田良政等人。与日本
当时扶助中国的思想一拍即合，取得了日本半官方性质的支持。
1900年，借庚子之乱发动第二次起义。这次起义比第一次更加儿戏。相当于孙文空口许
诺了当地会党起事，自己却没有实现承诺送钱过去。性质属于忽悠。
1904年初，在旧金山加入洪门，title很经典，叫“洪棍”。表示地位崇高但没有实权
。孙中山显然是企图搞洪门的钱和打手去闹革命的。结果是未果。
1905年在日本成立同盟会。随即与保皇党展开大规模论战。
1907年被日本花钱请出，发生贪污丑闻，到南洋重新成立同盟会总部。
枯燥么？不要着急，革命的高潮就要来了！
07年5月，起义，时隔1月，再起义，3个月后，再起义，3个月后，再起义。07年5，6，
9，12四个月，孙文起义4次！
08年，起义2次。
10年起义1次。
11年起义1次。随即发生计划外的辛亥革命。这还只是孙文直接领导策划的事件。与此
同时发生的起义，摩擦，暗杀，几乎席卷中国。
是什么使得这个弱小的startup忽然席卷中国？我们曾经在当年苦苦支持的，几乎被 |
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b*****l
发帖数: 9499 | 29 先得分清谁是造反派，谁是保皇党，然后双方一起挤压打酱油的逍遥派，确保绝大多数
群众都投身到运动中来。
我看老塔和牛头这俩坑王正好一个保皇，一个造反。大波肯定是走资派了。反动学术权
威你们看立谁当典型？ |
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t****u
发帖数: 8614 | 30
？？？
“据梁启超说，当年康七次上书，"举国俗流非笑之，唾骂之。或谓为热中，或斥为病
狂，先生若为不闻也者，无所于挠，锲而不舍。"康在其一生中，的确表现出了"虽万千
人吾往矣"的精神。
“
康不正是表现了您老口中那种“屡仆屡起”的精神。说实话，但凡能成就点事业的人，
我老还没有见过没有这种“屡仆屡起”的精神的。
大炮跑到日本让手下按手印效忠，逼走黄兴，这不算一败就垮，算有教主风范？其实大
头如果不急着称帝，只要缓上个几年，国民党自己就会土崩瓦解。
康不信自己？否则怎么会到死都是保皇党。连徒弟梁启超都与时俱进了。
国共史观 + 统战需要！ |
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c******f
发帖数: 77 | 31 向所有不了解中世纪英国的人推荐一本书，FOREVER AMBER 永远的琥珀。我是把它当香
艳小说看的，不过里面的历史描写及其逼真。 讲的是Cromwell死后Charles II复辟的
时代，一个被弃乡下的贵族私生女[她老妈家是保皇党老爸是革命党，所以……]，怎样
利用自己美色和才智，从一穷二白被初恋情人弄怀孕后抛弃，被骗做牢……中间无数是
非曲折……逐渐登上那个时代女人的顶峰的……最后她作为Charless II的情妇，被赋
予Duchess of Radcliff/Danforth之位，外加无数财产和政治权力。不过最后她居然为
了初恋情人私奔美洲，这个故事就虎头蛇尾了。人物的历史原型就是Babara Palmer，
也是一位很风骚厉害的女公爵。
我觉得现代的情妇制度[？]，和欧洲中世纪的时候还是颇有相似之处的。反正大家自由
竞争，胜者为王。 |
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j****t
发帖数: 2996 | 32 荀彧是王佐之才，和陈宫很象，但当不得第一谋士，老曹最信的还是郭嘉
而且荀彧还是保皇党，所以后面越来越被排挤 |
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j****c
发帖数: 19908 | 33 这个出世纸是伪造的，当然是假的，没人说是真的，孙中山伪造夏威夷出世纸骗取美国
国籍这事又不是什么秘密
唐德刚：细说辛亥革命（一）
夏威夷既变成了美国殖民地，按美国宪法，则凡是土生的夏威夷人，也通统理成‘美国
公民’了。我们的国父孙中山先生，并不是在夏威夷‘土生’ 的，但是他却说了一口
夏威夷腔的英语，因而撒了个谎，自称出生夏威夷，也就取得了美国公民权，领用美国
护照了。可是当他于一九○四年在三藩市初持檀岛出生纸入境时，如狼似虎的美国海关
检查员对他发生了怀疑(另说是保皇党告密)，乃把他拘留于‘木屋’。所幸年前中山已
入‘洪帮’。有‘致公堂’堂籍，乃由该堂出美金五百元保释候审；并雇请律师向华府
申诉。这场官司美国移民局居然打输了，中山乃得以美国公民身分重入国境。这个‘美
国公民权’对中山其后的革命活动，提供了极大的方便。
有的读者们读史至此，可能要批评：我们的‘国父’，族之圣贤也，岂可弄虚作假，非
法取得美国公民权？读者若作如是想，就昧于史实了。须知在那人类文明中最可耻的‘
美国排华律’欺压之下，我辈华裔移民在当时美国种族主义者的‘法律’分类中，是比
‘黑人’与‘印第安人’都还要低一等。 |
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l**********g
发帖数: 574 | 34 满清肯定要完蛋，当时全国上下保皇党太少。中国不行，知识分子要找替罪羊的。先是
满清当替罪羊，然后是军阀和常公，现在是土共。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 35 所以这事儿也好玩，血统论不行，反血统论也不行。
保皇党该死，五一六分子也要抓。
720事件王力成为英雄，几十天后变成阶下囚。
真是不是我不明白，这文革变化快。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 36 ☆─────────────────────────────────────☆
Aapril (April) 于 (Mon Jun 14 21:18:35 2010, 美东) 提到:
目前看到第30集，天下第一谋士诸葛先生还没出场，但是从第一集开始，陆陆续续三国
不管有名气美名气的各个谋士也出来不少。我来说几个自己印象深刻的。
最刚烈的谋士陈宫
陈宫是最早出现的谋士，曹操刺董未成功，被当时做县令的陈宫擒拿后，陈宫反而将曹
操给放了，还舍家弃园跟随曹操一同谋大业，可是后来曹操途中因心中生疑杀了自己伯
父吕伯奢一家。陈宫本是忠义之人，见曹操如此行径，便弃曹离去。相比后来跟随在曹
操身边的名士们，陈宫算是最有气节和忠义的。。无论是《三国志》中还是《三国演义
》中对陈宫的评价都很高，如此有骨气和气节的人确实值得后人景仰的，我就是对其景
仰之人之一。三国里出现了不少谋士，都是今天服务袁家，明天投奔曹家，谁家称王便
投其帐下。陈宫是少数战败后一心求死之人，曹操本惜其才华和念其救命之恩，不想杀
之，但是陈宫对曹操的行径痛恶之极，可谓道不同不相为谋，既不愿为之用，只能以死
以表自己忠义之心。... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 37 ☆─────────────────────────────────────☆
jjjstc (pulsar) 于 (Thu Jul 29 11:46:10 2010, 美东) 提到:
孙大炮在自己提供给移民官的出生证明上清晰的写着他出生于1870年11月24日夏威夷瓦
胡岛的埃瓦安佐。
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daye520 (哈哈) 于 (Thu Jul 29 11:47:52 2010, 美东) 提到:
北洋政府承认双重国籍吗？
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maywind (五月风) 于 (Thu Jul 29 11:48:10 2010, 美东) 提到:
太好了，充分证明夏威夷自古以来就是中国领土
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jjjstc (pulsar) 于 (Thu Jul 29 11:48:57 2010, 美东) 提到:
国籍可以自己变更，出生证明就只能伪造了，呵呵，我们... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 38 1598年4月13日，法兰西国王亨利四世颁布南特敕令，结束了胡格诺宗教战争，给予了
胡格诺教徒宗教信仰自由。
胡格诺派其实就是新教加尔文派在法国的名称。自1562年天主教徒针对胡格诺教徒的瓦
希大屠杀开始，法国正式陷入了所谓的“胡格诺宗教战争“。在正统派和胡格诺派的争
斗主题之外，还伴随着法国皇室和有力贵族家庭（如吉斯家族和波旁家族）之间的权力
角逐。和意大利战争一样，胡格诺战争一共也进行了八次！这其中浑水的深度可想而知
。笔者目前还没有能力完全掌握，所以这一篇也只好草草的说两句。
1572年8月巴黎的“圣巴托罗缪之夜”大屠杀把双方的仇恨推向了高潮。1576年吉斯家
族的亨利组建了“天主教联盟”，正统派势力随之达到高峰。尽管国王亨利三世自己是
天主教徒，但是对于吉斯家族权力的无限扩张感到害怕。而且天主教联盟的背后还有法
国的宿敌西班牙国王菲利佩二世作推手。这使得亨利三世和他的支持者（Royalists，
保皇党）和天主教联盟决裂，并日益倒向胡格诺派的领袖波旁家族的亨利（当时还是那
瓦尔的国王）。1588年，天主教势力占绝对优势的巴黎人协助吉斯公爵密谋刺杀亨利三
世。这导致亨利三世逃离巴... 阅读全帖 |
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j****c
发帖数: 19908 | 39 同不忍心
我一直幻想着生活在那个年代，也许我会是一个保皇党，但这不重要。我只想看这形形
色色的人物，不管是少荃为首的洋务派，香帅为首的清流派；还是慰廷的北洋军，顿初
、克强的革命党；亦或是主张共和的卓如以及坚持君主立宪的皙子……他们在这三千年
未有之大变局中书写着荡人心魄的历史，也留下了无尽的唏嘘 |
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O****X
发帖数: 24292 | 40 康有为变为保皇党，这个转变很突然，不知道其中有没有内在的逻辑
汪精卫变为汉奸，这个转变很突然，不知道其中有没有内在的逻辑
张国焘变为反共特务，这个转变很突然，不知道其中有没有内在的逻辑 |
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o**4
发帖数: 35028 | 41 东林党只是皇帝党下的派系而已
你属于保皇党吧？ |
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t***h
发帖数: 5601 | 42 唐德刚《晚清七十年：（五）袁世凯、孙文与辛亥革命》里面写道：
我们的国父孙中山先生，并不是在夏威夷“土生”的，但是他却说了一口夏威夷腔的英
语，因而撒了个谎，自称出生于夏威夷，也就取得了美国公民权，领用美国护照了。可
是当他于一九〇四年在三藩市初持檀岛出生纸入境时，如狼似虎的美国海关检员对他发
生了怀疑（另说是保皇党告密），乃把他拘留于“木屋”。
............
中山先生为非作假吗？朋友，你能和当时排华杀人的种族主义者这批野兽，谈孔孟之道
吗？明乎此，你就了解孙中山先生何以如此做了。再者，中山的做法并不是他发明的。
“美籍出生纸”在华侨社会里，是有其公开市场和价格的。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 43 这事讲穿了就是，
孙民运搞了个假护照，被另一拨康民运的保皇党发现了。他们就向美国政府告密来打击
孙。美国方面走一下程序，顺便认可这个身份，让孙民运身份合法化。
说到底就是当年海外民运内斗，美国政府睁一眼闭一眼。
不知道康有为梁启超当年在美国混，拿什么身份的签证。 |
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m********1
发帖数: 368 | 44 唐德刚《晚清七十年：（五）袁世凯、孙文与辛亥革命》里面写道：
（以下三段皆为引用）
“竹升”（或作“竹心”）者，美国土生也。老华侨们认为这类小华侨，“肚子内一无所有”。“竹节”者，唐山出世，幼年来美，“两头不通气”也。……而那些小“竹节”，则由于父亲是“美国公民”（母亲不是），取得美籍“出生纸”而旅美也。所以这些小“竹节”绝大多数都能使用中英“双语”。其天资笨拙或不愿用功的，往往双语皆不通；而禀赋卓越，又肯用功学习的，则每每两语皆精。孙中山就属于后一类。而孙逸仙这位小“竹节”之取得“美国公民权”，则通过另一管道。孙公于十三岁时（光绪五年，一八七九），随母就兄，迁居檀香山。那时的夏威夷是个红种人的独立王国。不幸老王于一八九一年晏驾。兄终妹及，夏威夷乃出了个女王。三年之后，也就是中日“甲午战争”那一年，女王被英美德裔的白种殖民主义者篡了位，夏威夷乃变成个傀儡共和国。一九〇〇年（庚子），也就是“八国联军”侵华那一年，这个小傀儡共和国就被美国兼并了。
夏威夷既变成了美国殖民地，按美国宪法，则凡是土生的夏威夷人，也通统变成“美国公民”了。我们的国父孙中山先生，并不是在夏威夷“土生”的，但是他却说... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
machineo21 (archangel) 于 (Sat Mar 19 17:16:57 2011, 美东) 提到:
大家覺得近年最出色的歷史正劇是哪一部？
鄙人以爲《漢武大帝》雖在劇本上做了諸多与歷史事實不完全相符的改動，然而就器物文化以及製作水平來看，逺勝于《貞觀長歌》等等（虛構的成分如此之多，大概只可算作戲説）。其有選擇地把史料編進劇本（固爲一失），只對某些情節人物作了改動，雖媚專製而不失其時代全貌
矊匐y得之作。
zxyhsy (封狼居胥) 説，地方台播的《贞观之治》非常写实，制作精良，演员也很不错。我自己找來看，覺得此言非虛，拍得實在太妙了。
《大秦帝國》好看，但爲了劇情多有杜撰，明顯的錯誤極多，亦不屬歷史正劇之列。
《臺灣1894》、《臺灣首任巡撫劉銘傳》水平實在勝過辮子戲多矣。
觀之日本，則以大河劇《龍馬傳》爲最出色。不符史實之處，鄙人專文討論。愚以爲《龍馬傳》對中國人理解東亞近代歷史亦極有教益。
《走向共和》甚善。此劇清末故事较严谨（除翁同龢，形象較爲偏離）。民国创立部分亦未能全... 阅读全帖 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 46 说你是蓄辫子的顺民真是没说错，“合法政权”？哈哈，简直彻底笑死，谁说它合法了？
一个靠狡诈起家，靠汉奸发家，靠“扬州十日”，“留发不留头”统治的政权是合法的？
你应该感到幸运还好清末保皇党迅速败落，如果折腾日久，溥仪决不可能善终，路易十六
的下场还算好的，在中国很可能就是灭九族。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 47 一党专政这个framework本身不见得一定差.
问题是你的一党专政是不是和别人的多党制有代差.
同样是一党专政集权制,希特勒,斯大林都搞的风生水起.
毛泽东十年不到就是大饥荒.这个区别,我认为比 一党制 vs 多党制 区别更大.
你要是单论抽象原理,辜鸿铭鼓吹保皇党也能把你吹晕了.
所以要看的是执行的效率,而不是只辩论framework.
回到我前面讲的.民主,(从历史上来看,从马克思主义的视角来看),是通过扩大阶层之间
流通的通道来解决阶级矛盾的.
现在土共一方面通过发展资本主义,自由经济,教育投资,妇女解放等等给了更多人机会,
扩大了阶层流通的通道.另一方面,又因为自身的执政问题,卡死屁民上升的通道趋势.
前者是民主,后者就是不民主.
这种一方面因素往A走,一方面因素往非A走的情况,我老作为一个资深电工,
每天都会遇到.具体会怎么走,不进行进一步的计算是不可能知道的.
当前,只强调一方面或者另一方面的国内所谓知识分子,
是因为他们的大脑理解不了稍微复杂点的现象,只好把问题简化到自己能理解的level.
更不可能进行下一阶段的研究和思考.
现在的共产党本身是泛阶级政党，中国历史上... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 48 ☆─────────────────────────────────────☆
guvest (我爱你老婆Anna) 于 (Sat Nov 19 17:58:01 2011, 美东) 提到:
为什么中国不可能实行西方式的民主自由选举制度?
可能我的想法过于简化.但我确实从来不认为这是个复杂的问题.
为什么国民党没有在中国取得胜利?
根本的原因就是美国及其核心盟友距离中国太远,影响力达不到.
你要传递思想理念,制度,总归需要实际社会的或者物理的途径来走.
如果途径太远太间接,那就不可能.
为什么中国一度实现了苏式制度?
根本的原因就是苏联距离近.长征途中,林彪问:中国革命有没有前途?
答案当然是有.但原因不是星星之火可以燎原.原因是苏联的存在.
再往后说,为什么89年美国及其盟友搞定了苏联和东欧.
但中国可以搞64保住共产党的政权? 答案和国民党为啥失败没有区别:
美国离的太远,影响力达不到.
现在,这个情况有根本性的改变吗?没有!
所以,IMO,短期内,中国不可能实行西方式的民主自由选举制度.
西方的影响会作为主要影响力之一和国内各种力量/思想PK.
中国会处于长期各种思想道... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 49
-- 不太清楚。瞎猜一下，蒙和满的统治被推翻后，河北汉族中的保皇党（他们与统治
阶级关系密切，含有比较多的m130基因）大部分被杀或逃亡了。至于辽宁，那里的汉族
基本都是清朝被推翻后，闯关东过去的。
-- m89比较老，有广泛分布。 |
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A****0
发帖数: 12393 | 50 这个是学生一厢情愿而已。
或者是长胡子的人一厢情愿。
赵的作为，就是和瘟假包纪念胡耀邦类似，经济上玩儿大发了CPI弄得超过了25%
于是就奋起民主，想转移视线。右洞从来就是这德行，从民国的西山会议派开始算，
不，从北洋的段派开始算，不，从清室的保皇党开始算，搞砸了就转移视线是一脉相承
，我可以给你举出无数例子。 |
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