p*****e
发帖数: 7299 | 1 专访：方励之评基辛格新书《论中国》兼谈六四
更新时间 2011年5月16日, 格林尼治标准时间19:27
在今年的六四民主运动22周年纪念之前，美国前国务卿基辛格的新书《论中国》（
OnChina）在5月17日正式出版。
基辛格在这部回顾他参与的中美外交事件的书中，透露了许多鲜为人知的历史事件细节
，其中有整整一章是关于被中国当局称为“六四学运幕后黑手”的方励之教授在美国驻
华使馆的避难事件。
BBC中文网记者嵇伟电话采访了现在美国亚利桑那大学物理系任教的方励之教授：
问：方教授，您看过基辛格的新书《On China》的全文吗？
方励之：没有看过全文，只看过有关我的那部分。
问：基辛格在书中特别用整整一章提到您，对于他谈到的那些内容，您以前知道吗？感
到惊讶吗？
方励之：没有惊讶。基本上大的脉络我们都知道，在大使馆时就知道。但是那些细节，
比如他跟邓小平对话的细节，在当时不完全知道，只知道一部分吧。
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问：时隔二十年重新提起那些往事，您感想如何？
方励之：这件事当然是中美外交史上的一件当时相对还比较重要的事，所以把这些记录
下来，我觉得还是有价值的。特别是可以让人们了解中美外交的原则，以及为什么（两
国间）有冲突有矛盾，这样可以对后人有参考价值。
问： 基辛格在书中说，尽管您没有亲自去天安门广场参加民主抗议活动，但抗议的学
生提出的观点也是您推崇的观点，所以您被认为将会成为共产党报复的对象。书中说，
在北京当局要求美国驻华使馆交出您的交涉中，也使用了“他制造了这场暴乱”这样的
词。从这个意义上说，您是与六四民运最密切相关的人物之一。在22年后的今天，您认
为六四对今天已经有巨大变化的中国是否还有当年那样的意义？
方励之：当然历史在发展，当年和现在很不一样，它的意义也很不同。但六四应该说是
在20世纪中国历史上很重要的事件，特别是共产党统治中国后的最重要事件之一，因为
它说明了共产党统治的合法性被动摇。所以从这个意义上说，当然今天还是这样。
我认为中国共产党过去用打江山推翻国民党王朝，当时好像还有点符合民意，但后来它
的所作所为就失去了合法性，尤其自文革起。而六四在当局用坦克对付学生之后，就让
全世界所有人都看得很清楚，共产党已经失去了统治的合法性。所以我觉得今天再提六
四还是有意义的。
问：基辛格在书中透露，他在1989年11月访问中国时，和邓小平达成一个交换条件，北
京驱逐您，华盛顿则明确解除对中国的经济制裁。但由于当时的国际局势，这个交换没
有实现，是不是？
美国前国务卿基辛格（资料照片）
美国前国务卿基辛格（资料照片）
方励之：对。实际上在基辛格离开中国以后，（前美国国家安全事务助理）斯考克罗夫
特在（89年）12月9日访问中国就是为这个问题，结果也没谈成。我觉得基辛格在书里
可能用了点技巧。实际上我知道当时的谈判，因为谈判的所有Talking Points（会谈要
点）都给我看了。那时关于解除对中国的制裁这点并不很清楚。
基辛格传达他到中国时邓小平提出什么条件时，对这个制裁问题似乎没有说得很清楚。
至少当时我看到的他的Talking Points（会谈要点）中没有这一条。只是说邓小平要
Single One，就是“一次”解决。但这“一次”具体是什么意思，在大使馆他们都不知
道。甚至斯考克罗夫特到中国的时候，大使馆的人还很乐观的（对我）说：这个事大概
可以解决了，你就准备好，明天可能就跟斯考克罗夫特坐一架飞机走。所以那天晚上我
们还特别收拾了行李，但后来谈崩了。
实质上（邓小平）跟基辛格也许说了，但基辛格没有跟大使馆说，就是中国有两个条件
，一个是解决制裁问题，要求恢复对中国贷款；还有一个是美国必须邀请江泽民访问美
国。对第一个条件，斯考克罗夫特当时就说这是不可能的，因为方励之的案子跟制裁是
两回事，如果扯在一起的话，在美国是绝对不能被接受的。
问：那最后您是怎样离开中国的呢？
方励之：实际上还是那样解决的。虽然美国到最后并没有公开把这两件事连在一起，但
是日本说它愿意（出面）。因为日本承诺过，从1990年开始，要给中国大约50多亿美元
的贷款。但是由于当时（对中国的）经济制裁是七个工业大国都加入的，其中包括了日
本。因此当时日本的对华贷款不能进行，就是因为方励之问题卡住了。
所以日本就找中国，说你们最好放人，放了人我们（日本）会很快活动，恢复贷款。事
实也是这样。我们在6月25日离开中国，放出来了，这之后过了两、三个星期，召开七
大工业国协调会议，日本提出放松（制裁），后来日本（对中国）的贷款就恢复了。
问：在当时前苏联和东欧解体期间，华盛顿认为北京政府也不可避免的会倒台。所以邓
小平警告全党，在目前的国际形势下，敌人所有的精力都会集中在中国身上，会用所有
的借口来制造麻烦和困难、压力。因此他要求中国必须稳定、稳定、再稳定。这是否让
您觉得和目前的局势有相似之处呢？今年北非、中东的茉莉花革命，也让中国政府非常
警惕，害怕在中国引发大规模社会动乱对吧？
方励之：当然是。中国对世界上每一次无论大小的民主化浪潮都是恐惧的，因为他们对
自己所作的事情心里很清楚。中共的政权才60年，很多老人还在，那些人当年是参加反
对国民党政府（起家的），他们当年喊的口号也就是（茉莉花革命中的）这些。所以他
们很知道这些抗议活动的后果是什么。现在为了维护他们的集团利益，他们害怕世界各
地所有的民主运动，因此很明确的要把这些信息拒之门外，尽量少在国内传播。
问：中国从六四到现在，并没有发生像埃及和突尼斯那样，通过民众大规模行动来实现
政治变革。所以许多人认为，中国要变革的最大可能是自上而下的，是通过体制内，也
就是通过共产党内部先变革，才能实行真正意义上的民主，才能带动整个中国的变革。
您同意这一观点吗？
方励之：我觉得中国最近之所以没有动荡的迹象，是因为它在经济上的发展，它跟前苏
联当年（解体时）很不一样。当年苏联的经济状况很差，现在中共拿着美国的国债，所
以（情况）是倒过来的。从这个意义上说，中共现在有恃无恐，我觉得中国不至有大动
荡也是因为这个原因。但这种经济两位数增长的情况是不可能永远持续的，如果到了一
定的风吹草动时，中共的政权会很危险的。 |
x***u
发帖数: 6421 | |
d****z
发帖数: 9503 | 3 看来只能等中国经济崩溃了。
最近版上讨论如果老常搞好了经济，土共就没戏。那土共搞好经济了，是不是民运也没
戏？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 专访：方励之评基辛格新书《论中国》兼谈六四
: 更新时间 2011年5月16日, 格林尼治标准时间19:27
:
: 在今年的六四民主运动22周年纪念之前，美国前国务卿基辛格的新书《论中国》（
: OnChina）在5月17日正式出版。
: 基辛格在这部回顾他参与的中美外交事件的书中，透露了许多鲜为人知的历史事件细节
: ，其中有整整一章是关于被中国当局称为“六四学运幕后黑手”的方励之教授在美国驻
: 华使馆的避难事件。
: BBC中文网记者嵇伟电话采访了现在美国亚利桑那大学物理系任教的方励之教授：
: 问：方教授，您看过基辛格的新书《On China》的全文吗？
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b*****e
发帖数: 53215 | 4 就算土工崩溃也没民运什么事
苏联还不是以前俄共那帮人掌权分钱
民运一帮没能力的鲁瑟，能成个屁事
【在 d****z 的大作中提到】
: 看来只能等中国经济崩溃了。
: 最近版上讨论如果老常搞好了经济，土共就没戏。那土共搞好经济了，是不是民运也没
: 戏？
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s******8
发帖数: 7105 | 5
如果能一直好，民运就没戏，没人喜欢瞎折腾。
【在 d****z 的大作中提到】
: 看来只能等中国经济崩溃了。
: 最近版上讨论如果老常搞好了经济，土共就没戏。那土共搞好经济了，是不是民运也没
: 戏？
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p*****e
发帖数: 7299 | 6 经济崩溃中共也不一定崩溃，比如三年大饥荒文革。
经济不崩溃中共也不一定不崩溃，比如苏东波那年其实也没饿死人。
民运没戏不代表真正的民主自由没戏，比如茉莉花和上海工人罢工，对吧？
【在 d****z 的大作中提到】
: 看来只能等中国经济崩溃了。
: 最近版上讨论如果老常搞好了经济，土共就没戏。那土共搞好经济了，是不是民运也没
: 戏？
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p*****e
发帖数: 7299 | 7 以现在的社会条件，后清崩溃之后还有哪个取而代之者还能像中共一样独裁到荒谬的地
步么？
民主自由的目的本身就是要监督政府，任何政府，而非是让少数人“成事”。想“成事
”的人都在体制内，在体制外还想“成事”的，下场就是现在的“民运”，以前的党员。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 就算土工崩溃也没民运什么事
: 苏联还不是以前俄共那帮人掌权分钱
: 民运一帮没能力的鲁瑟，能成个屁事
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r*****y
发帖数: 53800 | |
x****u
发帖数: 44466 | 9 民运的大气候取决于美帝投入经费总额和中国人均GDP的比例。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那土共搞好经济了，是不是民运也没戏？
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d****z
发帖数: 9503 | 10 那是不是老常也要一直好，土共才没戏？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 如果能一直好，民运就没戏，没人喜欢瞎折腾。
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p*****e
发帖数: 7299 | 11 所谓只要经济发展，独裁就可以一直稳定维持的逻辑，在目前的社会条件下，是不成立
的。
【在 d****z 的大作中提到】
: 那是不是老常也要一直好，土共才没戏？
|
d****z
发帖数: 9503 | 12 就是说只对老常成立。什么叫稳定持续？100年，200年？另外，目前的社会条件能不能
稳定持续？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 所谓只要经济发展，独裁就可以一直稳定维持的逻辑，在目前的社会条件下，是不成立
: 的。
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a*****y
发帖数: 33185 | 13 要有强有力的挑战者出现才行
【在 d****z 的大作中提到】
: 那是不是老常也要一直好，土共才没戏？
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s******8
发帖数: 7105 | 14
那老常要比苏联好才行。
【在 d****z 的大作中提到】
: 那是不是老常也要一直好，土共才没戏？
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p*****e
发帖数: 7299 | 15 不要把你臆想的话强加于我。我说了只对常凯申成立了？对任何政府都成立。
“所谓只要经济发展，独裁就可以一直稳定维持的逻辑，在目前的社会条件下，是不成
立的。”
你认为中国目前的社会情况是稳定么？
我不认为。政治菊也不认为。维稳基金也不认为。金盾大火墙千万网评员也不认为。非
法字符敏感词两少一宽亚克西实名制买菜刀更不认为。
根据以上这些事实，需要什么样的“逻辑”才能证明中共目前的独裁统治是稳定的，而
且有信心一直维持下去？
【在 d****z 的大作中提到】
: 就是说只对老常成立。什么叫稳定持续？100年，200年？另外，目前的社会条件能不能
: 稳定持续？
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d****z
发帖数: 9503 | 16 我没说现在稳定呀，只是问一下稳定持续的标准。
另外，所谓现在的社会条件指的是让"只要经济发展，独裁就可以一直稳定持续"的逻辑
不成立的社会条件。我问的是这个社会条件自身是否可以稳定持续。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 不要把你臆想的话强加于我。我说了只对常凯申成立了？对任何政府都成立。
: “所谓只要经济发展，独裁就可以一直稳定维持的逻辑，在目前的社会条件下，是不成
: 立的。”
: 你认为中国目前的社会情况是稳定么？
: 我不认为。政治菊也不认为。维稳基金也不认为。金盾大火墙千万网评员也不认为。非
: 法字符敏感词两少一宽亚克西实名制买菜刀更不认为。
: 根据以上这些事实，需要什么样的“逻辑”才能证明中共目前的独裁统治是稳定的，而
: 且有信心一直维持下去？
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p*****e
发帖数: 7299 | 17 社会是发展的，任何条件也是随着社会发展而改变的。
但是，你认为目前人类文明进步到现在，独裁还是大趋势么？独裁的社会条件还会稳定
持续么？
金盾大火墙维稳基金超军费千万网评员非法字符敏感词两少一宽亚克西实名制买菜刀，
已经告诉你答案了。垂死之际，上呼吸机循环机可以维持的时间是用分秒来计算的。面
对事实，还纠缠于飞矢不动兔不及龟的悖论游戏，雄辩真能胜过事实？
【在 d****z 的大作中提到】
: 我没说现在稳定呀，只是问一下稳定持续的标准。
: 另外，所谓现在的社会条件指的是让"只要经济发展，独裁就可以一直稳定持续"的逻辑
: 不成立的社会条件。我问的是这个社会条件自身是否可以稳定持续。
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d****z
发帖数: 9503 | 18 事实是土共仍然在持续呀。似乎老方也认为可以持续好一阵子。至于人类文明大趋势，
这个不好说。共产主义还
是人类文明大趋势呢，资本主义都垂死了。
我不饭土共，不过总是说土共要完蛋，说了二十多年了，难免有人要问一下垂死要垂多
久吧。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 社会是发展的，任何条件也是随着社会发展而改变的。
: 但是，你认为目前人类文明进步到现在，独裁还是大趋势么？独裁的社会条件还会稳定
: 持续么？
: 金盾大火墙维稳基金超军费千万网评员非法字符敏感词两少一宽亚克西实名制买菜刀，
: 已经告诉你答案了。垂死之际，上呼吸机循环机可以维持的时间是用分秒来计算的。面
: 对事实，还纠缠于飞矢不动兔不及龟的悖论游戏，雄辩真能胜过事实？
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p*****e
发帖数: 7299 | 19 房泡没破的时候都说你看都这么久了。。。
知道历史趋势并不等于是能预言准点。
大夫让你准备后事也说不准几分几秒。
共产主义文明大趋势只是yy宣传吧，有任何历史事实和逻辑支持么？目前人类社会的物
质和文明发展，哪一点支持共产主义是人类文明大趋势了？
而且目前后清中共玩的早已不是共产主义了，而是门阀权贵买办原始资本主义。
金盾大火墙维稳基金超军费千万网评员非法字符敏感词两少一宽亚克西实名制买菜刀打
折卖叉补贴洋大人政治菊权贵子孙入质米国带路上炕，这种种后清独裁壮举，你用哪种
“逻辑”能证明是可以稳定持续维持的大趋势呢？
你现在已经不是按照事实和逻辑来讨论问题了，为了逃避事实，已经进入了seven
stages of grief了，看到你陷入了和教奴相同的困境，真是令人唏嘘啊。。。
【在 d****z 的大作中提到】
: 事实是土共仍然在持续呀。似乎老方也认为可以持续好一阵子。至于人类文明大趋势，
: 这个不好说。共产主义还
: 是人类文明大趋势呢，资本主义都垂死了。
: 我不饭土共，不过总是说土共要完蛋，说了二十多年了，难免有人要问一下垂死要垂多
: 久吧。
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d****z
发帖数: 9503 | 20 我倒是觉得你陷入了宗教行的信仰。我是一个走资派，不要说共产主义，就是社会主义
我都认为是扯淡。不过现
在的事实是土共即将完蛋已经20多年了，难免要问一下这个即将要多久吧。预言不预言
时间，屁都不是。我预言
土共明天完蛋，预言一千年，总有正确的一天。就比如医生说病人要死了，如果没有一
个大概的时间，这就是废
话。比如医生让病人准备后事，结果二十年后，病人还在准备，这个难免要质疑一下医
生的水平吧。你非说死是
大趋势，这个不是废话嘛。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 房泡没破的时候都说你看都这么久了。。。
: 知道历史趋势并不等于是能预言准点。
: 大夫让你准备后事也说不准几分几秒。
: 共产主义文明大趋势只是yy宣传吧，有任何历史事实和逻辑支持么？目前人类社会的物
: 质和文明发展，哪一点支持共产主义是人类文明大趋势了？
: 而且目前后清中共玩的早已不是共产主义了，而是门阀权贵买办原始资本主义。
: 金盾大火墙维稳基金超军费千万网评员非法字符敏感词两少一宽亚克西实名制买菜刀打
: 折卖叉补贴洋大人政治菊权贵子孙入质米国带路上炕，这种种后清独裁壮举，你用哪种
: “逻辑”能证明是可以稳定持续维持的大趋势呢？
: 你现在已经不是按照事实和逻辑来讨论问题了，为了逃避事实，已经进入了seven
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p*****e
发帖数: 7299 | 21 友情提醒：你逻辑劈叉了。
咱们还是从事实出发讨论。
你的逻辑是不是只要中共独裁现在存在就可以一直持续下去？
我先不说你的逻辑对错，我只想请你用你的逻辑证明，后清金盾大火墙维稳基金超军费
千万网评员非法字符敏感词两少一宽亚克西实名制买菜刀打折卖叉补贴洋大人政治菊权
贵子孙入质米国带路上炕的壮举这一事实，是否表示了中共独裁可以稳定维持下去？
【在 d****z 的大作中提到】
: 我倒是觉得你陷入了宗教行的信仰。我是一个走资派，不要说共产主义，就是社会主义
: 我都认为是扯淡。不过现
: 在的事实是土共即将完蛋已经20多年了，难免要问一下这个即将要多久吧。预言不预言
: 时间，屁都不是。我预言
: 土共明天完蛋，预言一千年，总有正确的一天。就比如医生说病人要死了，如果没有一
: 个大概的时间，这就是废
: 话。比如医生让病人准备后事，结果二十年后，病人还在准备，这个难免要质疑一下医
: 生的水平吧。你非说死是
: 大趋势，这个不是废话嘛。
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d****z
发帖数: 9503 | 22 事实是土共仍然在持续呀。而且老方的意思是仍然会持续好一会儿。老方也是希望不持
续的，但是面对持续了二
十多年的事实，老方只能找个理由解释呀，他的理由是经济发展了。如果你认为这个不
是理由，那就得有点别的
解释呀。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 友情提醒：你逻辑劈叉了。
: 咱们还是从事实出发讨论。
: 你的逻辑是不是只要中共独裁现在存在就可以一直持续下去？
: 我先不说你的逻辑对错，我只想请你用你的逻辑证明，后清金盾大火墙维稳基金超军费
: 千万网评员非法字符敏感词两少一宽亚克西实名制买菜刀打折卖叉补贴洋大人政治菊权
: 贵子孙入质米国带路上炕的壮举这一事实，是否表示了中共独裁可以稳定维持下去？
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s******8
发帖数: 7105 | 23
关键共党能不能吸取国民党的经验，慢慢改革放权，如果不能，我估计中共能撑 15-30
年。如果能共党就长期存在。
【在 d****z 的大作中提到】
: 我倒是觉得你陷入了宗教行的信仰。我是一个走资派，不要说共产主义，就是社会主义
: 我都认为是扯淡。不过现
: 在的事实是土共即将完蛋已经20多年了，难免要问一下这个即将要多久吧。预言不预言
: 时间，屁都不是。我预言
: 土共明天完蛋，预言一千年，总有正确的一天。就比如医生说病人要死了，如果没有一
: 个大概的时间，这就是废
: 话。比如医生让病人准备后事，结果二十年后，病人还在准备，这个难免要质疑一下医
: 生的水平吧。你非说死是
: 大趋势，这个不是废话嘛。
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p*****e
发帖数: 7299 | 24 友情提醒：你还在逻辑劈叉。
你逃避事实没有回答这个问题：
你的逻辑是不是只要中共独裁现在存在就可以一直持续下去？
我先不说你的逻辑对错，我只想请你用你的逻辑证明，后清金盾大火墙维稳基金超军费
千万网评员非法字符敏感词两少一宽亚克西实名制买菜刀打折卖叉补贴洋大人政治菊权
贵子孙入质米国带路上炕的壮举这一事实，是否表示了中共独裁可以稳定维持下去？
【在 d****z 的大作中提到】
: 事实是土共仍然在持续呀。而且老方的意思是仍然会持续好一会儿。老方也是希望不持
: 续的，但是面对持续了二
: 十多年的事实，老方只能找个理由解释呀，他的理由是经济发展了。如果你认为这个不
: 是理由，那就得有点别的
: 解释呀。
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 江泽民就考虑过共产党改名为社会民主党，彻底放弃阶级斗争学说理论，把改善民生作
为共产党头等奋斗目标。这样的话，这个改头换面了的共党可能长期存在。但是你也可
以说它已经不是共党了，名字纲领全换了。
30
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 关键共党能不能吸取国民党的经验，慢慢改革放权，如果不能，我估计中共能撑 15-30
: 年。如果能共党就长期存在。
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a*****y
发帖数: 33185 | 26 主要的理由是中国还没有第二个组织能够出来竞选版主位置
【在 d****z 的大作中提到】
: 事实是土共仍然在持续呀。而且老方的意思是仍然会持续好一会儿。老方也是希望不持
: 续的，但是面对持续了二
: 十多年的事实，老方只能找个理由解释呀，他的理由是经济发展了。如果你认为这个不
: 是理由，那就得有点别的
: 解释呀。
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b*****e
发帖数: 53215 | 27 本来这世界就没有千秋万代的，你说土共不能一直持续一点意义都没有
现在问题是在什么条件下土工会倒台，方励志说经济慢下来就要挂
你说不是，那你说个条件土共怎么才会挂
【在 p*****e 的大作中提到】
: 友情提醒：你还在逻辑劈叉。
: 你逃避事实没有回答这个问题：
: 你的逻辑是不是只要中共独裁现在存在就可以一直持续下去？
: 我先不说你的逻辑对错，我只想请你用你的逻辑证明，后清金盾大火墙维稳基金超军费
: 千万网评员非法字符敏感词两少一宽亚克西实名制买菜刀打折卖叉补贴洋大人政治菊权
: 贵子孙入质米国带路上炕的壮举这一事实，是否表示了中共独裁可以稳定维持下去？
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 他的意思是哪怕经济没慢下来也可能挂。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 本来这世界就没有千秋万代的，你说土共不能一直持续一点意义都没有
: 现在问题是在什么条件下土工会倒台，方励志说经济慢下来就要挂
: 你说不是，那你说个条件土共怎么才会挂
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s******8
发帖数: 7105 | 29
等到人口老龄化了（就是80，90后父母退休后），城市化差不多了，一个大衰退中共就
没钱的，如果那时中共官僚结构还是现在这样子的，就完了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 本来这世界就没有千秋万代的，你说土共不能一直持续一点意义都没有
: 现在问题是在什么条件下土工会倒台，方励志说经济慢下来就要挂
: 你说不是，那你说个条件土共怎么才会挂
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f****i
发帖数: 9419 | 30 一党执政叫独裁，两党就不叫独裁，啥，你说为啥没有第三个党派人士当美国总统？同
学，民主定义不掌握在你的手里。哈哈哈 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 我看最大的可能是tg自己内部出现戈尔巴乔夫和李登辉式的人物。其实赵紫阳胡耀邦温
家宝包括江泽民都有这方面的潜质。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 主要的理由是中国还没有第二个组织能够出来竞选版主位置
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p*****e
发帖数: 7299 | 32 我的原话是在目前的社会条件下，独裁是不可能稳定维持的。
目前的现实就是即使在中国经济飞速发展的情况下，中国的社会并不稳定，甚至是极端
不稳定。
那么从概率上来说，一旦经济减速，从不稳定到崩溃发生的可能性就会大大增加，也就
是说中共的时间不多了。
中共面临的困境就是大家早就耳熟能详的：反腐亡党，不反腐亡国。所以政治菊权贵子
孙纷纷入质米国，这样的事实是否给了大家中共独裁还能稳定维持的信心呢？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 本来这世界就没有千秋万代的，你说土共不能一直持续一点意义都没有
: 现在问题是在什么条件下土工会倒台，方励志说经济慢下来就要挂
: 你说不是，那你说个条件土共怎么才会挂
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d****z
发帖数: 9503 | 33 时间不多到底是多少？前面有人说15到30年。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 我的原话是在目前的社会条件下，独裁是不可能稳定维持的。
: 目前的现实就是即使在中国经济飞速发展的情况下，中国的社会并不稳定，甚至是极端
: 不稳定。
: 那么从概率上来说，一旦经济减速，从不稳定到崩溃发生的可能性就会大大增加，也就
: 是说中共的时间不多了。
: 中共面临的困境就是大家早就耳熟能详的：反腐亡党，不反腐亡国。所以政治菊权贵子
: 孙纷纷入质米国，这样的事实是否给了大家中共独裁还能稳定维持的信心呢？
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a*****y
发帖数: 33185 | 34 有什么征兆出现这样的人？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我看最大的可能是tg自己内部出现戈尔巴乔夫和李登辉式的人物。其实赵紫阳胡耀邦温
: 家宝包括江泽民都有这方面的潜质。
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b*****e
发帖数: 53215 | 35 戈尔巴乔夫应该拉去枪毙的，有它的先例，土共不会让这种货色冒头的
【在 a*****y 的大作中提到】
: 有什么征兆出现这样的人？
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d****z
发帖数: 9503 | 36 这个15到30年从什么时候开始算起？从现在开始还是从89开始？
30
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 等到人口老龄化了（就是80，90后父母退休后），城市化差不多了，一个大衰退中共就
: 没钱的，如果那时中共官僚结构还是现在这样子的，就完了。
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d****z
发帖数: 9503 | 37 老江考虑改名这事的出处是。。。？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 江泽民就考虑过共产党改名为社会民主党，彻底放弃阶级斗争学说理论，把改善民生作
: 为共产党头等奋斗目标。这样的话，这个改头换面了的共党可能长期存在。但是你也可
: 以说它已经不是共党了，名字纲领全换了。
:
: 30
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v*****s
发帖数: 20290 | 38 这个真不一定，中层根本就没有动机和信心维护体制，下层也没机会发声，全在上层的
一念之间。
下面这十年是最危险的，因为掌权的都是80年代被河殇喂大的大学生，又不像三核那样
有天生的包袱。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 戈尔巴乔夫应该拉去枪毙的，有它的先例，土共不会让这种货色冒头的
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d****z
发帖数: 9503 | 39 中层最有动机维护现行体制吧。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个真不一定，中层根本就没有动机和信心维护体制，下层也没机会发声，全在上层的
: 一念之间。
: 下面这十年是最危险的，因为掌权的都是80年代被河殇喂大的大学生，又不像三核那样
: 有天生的包袱。
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l**k
发帖数: 45267 | 40 可能是pwwp？呵呵
生作
也可
【在 d****z 的大作中提到】
: 老江考虑改名这事的出处是。。。？
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v*****s
发帖数: 20290 | 41 你接触一下中层的官员就知道了，骂共党最恨的就是这波，你都能怀疑他们精神分裂。
中国的奇观啊，党校都能成了反党大本营，纪念一下党的创始人就能被党抓进去。
【在 d****z 的大作中提到】
: 中层最有动机维护现行体制吧。
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v*****s
发帖数: 20290 | 42 据说三个代表是前奏，结果步子太大，扯到了蛋，被左派搞死了。
胡的土地流转也是一样，步子大了点。
【在 l**k 的大作中提到】
: 可能是pwwp？呵呵
:
: 生作
: 也可
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f****i
发帖数: 9419 | 43 这话是真得，但是他们不是精神分裂是利益至上，只看自身利益，基本上没有任何的立
场，就是看情况发展，用自己手头的筹码来交换自己利益。所以，改开有一点是看错形
势，就是以为能把中层这些人用利益绑到自己战车上。结果让中层把上层和下层基层的
沟通给掐死了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你接触一下中层的官员就知道了，骂共党最恨的就是这波，你都能怀疑他们精神分裂。
: 中国的奇观啊，党校都能成了反党大本营，纪念一下党的创始人就能被党抓进去。
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d****z
发帖数: 9503 | 44 骂归骂，利益在那里。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你接触一下中层的官员就知道了，骂共党最恨的就是这波，你都能怀疑他们精神分裂。
: 中国的奇观啊，党校都能成了反党大本营，纪念一下党的创始人就能被党抓进去。
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v*****s
发帖数: 20290 | 45 他们的动机就是学毛子转制以后，把自己的灰色财产合法化，不用再担心被清算。
【在 d****z 的大作中提到】
: 骂归骂，利益在那里。
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r*****y
发帖数: 53800 | 46 呵呵，怪不得那么多“真相”书籍，都是党校出版社出版。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你接触一下中层的官员就知道了，骂共党最恨的就是这波，你都能怀疑他们精神分裂。
: 中国的奇观啊，党校都能成了反党大本营，纪念一下党的创始人就能被党抓进去。
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p*****e
发帖数: 7299 | 47 具体多少时间没人能说得准，唯一能做的就是尽量呼吁和监督，否则无论中共是否完蛋
或忽然改弦更张幡然悔悟，损失都会越来越大。
【在 d****z 的大作中提到】
: 时间不多到底是多少？前面有人说15到30年。
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d****z
发帖数: 9503 | 48 这是对的。除非你能让他们得利更多，否则他们就是维护现行制度的中坚力量。
【在 f****i 的大作中提到】
: 这话是真得，但是他们不是精神分裂是利益至上，只看自身利益，基本上没有任何的立
: 场，就是看情况发展，用自己手头的筹码来交换自己利益。所以，改开有一点是看错形
: 势，就是以为能把中层这些人用利益绑到自己战车上。结果让中层把上层和下层基层的
: 沟通给掐死了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 49 老江请某外国人替他写的传记。
【在 d****z 的大作中提到】
: 老江考虑改名这事的出处是。。。？
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r*****y
发帖数: 53800 | 50 两党至少比一党强。
【在 f****i 的大作中提到】
: 一党执政叫独裁，两党就不叫独裁，啥，你说为啥没有第三个党派人士当美国总统？同
: 学，民主定义不掌握在你的手里。哈哈哈
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r*****y
发帖数: 53800 | 51 下一波太子党了解不多不清楚。不过据我观察，之前的江泽民赵紫阳胡耀邦到现在的温
家宝都有潜质成为这样的人。给他们绝对权力没有阻力，他们都可能干出戈尔巴乔夫干
的事。所以概率还是蛮大的。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 有什么征兆出现这样的人？
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v*****s
发帖数: 20290 | 52 三党比不比两党强？四党比不比三党强？
日本，新加坡算几党？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 两党至少比一党强。
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r*****y
发帖数: 53800 | 53 what is 三核?
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个真不一定，中层根本就没有动机和信心维护体制，下层也没机会发声，全在上层的
: 一念之间。
: 下面这十年是最危险的，因为掌权的都是80年代被河殇喂大的大学生，又不像三核那样
: 有天生的包袱。
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v*****s
发帖数: 20290 | 54 以XXX为核心的三代领导集体。
【在 r*****y 的大作中提到】
: what is 三核?
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r*****y
发帖数: 53800 | 55 2,3,4是量变的问题。1-2是质变的问题。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 三党比不比两党强？四党比不比三党强？
: 日本，新加坡算几党？
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p*****e
发帖数: 7299 | 56 中层其实也是老百姓。
高层的话如果不是老姓儿太子党什么的，也没有动机维护。
老姓儿太子党有动机但没信心维护，都是当一天和尚撞一天钟，钱和子孙放在国外就好。
八十年代的大学生没啥危险，反而是老三届例如勃起来习阿哥这拨儿完全没有道德理想
只有赤裸裸的权争本能，子孙入质米国同时搞文革红色恐怖这种精神分裂的事情都做得
出来，还有什么比这对国家更危险的？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个真不一定，中层根本就没有动机和信心维护体制，下层也没机会发声，全在上层的
: 一念之间。
: 下面这十年是最危险的，因为掌权的都是80年代被河殇喂大的大学生，又不像三核那样
: 有天生的包袱。
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r*****y
发帖数: 53800 | 57 三个代表明确提出中共不再代表工人阶级利益。这是翻天覆地的变化。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 据说三个代表是前奏，结果步子太大，扯到了蛋，被左派搞死了。
: 胡的土地流转也是一样，步子大了点。
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v*****s
发帖数: 20290 | 58 0-1才是质变，1，2，3，4都是量变。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 2,3,4是量变的问题。1-2是质变的问题。
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r*****y
发帖数: 53800 | 59 0党执政的国家从来没出现过。一党到多党是质变。多党是2，3，4都是量变。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 0-1才是质变，1，2，3，4都是量变。
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o**4
发帖数: 35028 | 60 中国从古到今都是一党专制吧？
2党就是美国了
【在 v*****s 的大作中提到】
: 0-1才是质变，1，2，3，4都是量变。
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f****i
发帖数: 9419 | 61 党内有派，不然哪儿来得左左右右的政策变化？中国说句不好听的变成两党也就是把党
内两派的实际理念延续下来。由两派变成两党，但是民主是必须的，可是民主的基础还
是要开启民智。
【在 o**4 的大作中提到】
: 中国从古到今都是一党专制吧？
: 2党就是美国了
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v*****s
发帖数: 20290 | 62 你不要搞笑，汉唐宋明清都是哪个党专制？阉党？
【在 o**4 的大作中提到】
: 中国从古到今都是一党专制吧？
: 2党就是美国了
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r*****y
发帖数: 53800 | 63 不用抠字眼，封建专制也可算一党专制。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你不要搞笑，汉唐宋明清都是哪个党专制？阉党？
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f****i
发帖数: 9419 | 64 呵呵，开个玩笑哈，东林党还是很专制的。比阉党厉害多了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你不要搞笑，汉唐宋明清都是哪个党专制？阉党？
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v*****s
发帖数: 20290 | 65 何故？你要么就说君子不党，算0党，要么就得算上党争，唐有牛李，宋有新旧，明有
东林，哪个也不是
一党。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不用抠字眼，封建专制也可算一党专制。
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v*****s
发帖数: 20290 | 66 还是不如我大唐的公公nb。
【在 f****i 的大作中提到】
: 呵呵，开个玩笑哈，东林党还是很专制的。比阉党厉害多了。
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o**4
发帖数: 35028 | 67 党内派系跟两党是两回事
一个玩阴的，另一个玩明的，这个是质的区别
【在 f****i 的大作中提到】
: 党内有派，不然哪儿来得左左右右的政策变化？中国说句不好听的变成两党也就是把党
: 内两派的实际理念延续下来。由两派变成两党，但是民主是必须的，可是民主的基础还
: 是要开启民智。
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f****i
发帖数: 9419 | 68 这个公公牛没办法，等同于党委书记和政府一把手的秘书，近臣。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 还是不如我大唐的公公nb。
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o**4
发帖数: 35028 | 69 皇家党啊，有实无名的专制党派而已；跟土共没有本质区别，都是专制
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你不要搞笑，汉唐宋明清都是哪个党专制？阉党？
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f****i
发帖数: 9419 | 70 民智开启率不够，明的暗的民众都没什么参合的余地。老毛文革玩明的了，不也让暗的
给搅浑水了？总的来说还是要社会教育程度总体提高才行。
【在 o**4 的大作中提到】
: 党内派系跟两党是两回事
: 一个玩阴的，另一个玩明的，这个是质的区别
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o**4
发帖数: 35028 | 71 东林党只是皇帝党下的派系而已
你属于保皇党吧？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 何故？你要么就说君子不党，算0党，要么就得算上党争，唐有牛李，宋有新旧，明有
: 东林，哪个也不是
: 一党。
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o**4
发帖数: 35028 | 72 你这个就属于先有鸡还是先有蛋的问题了，
民主改革这玩意历来只能由上而下，你还真指望农民工人掀起民主运动？
【在 f****i 的大作中提到】
: 民智开启率不够，明的暗的民众都没什么参合的余地。老毛文革玩明的了，不也让暗的
: 给搅浑水了？总的来说还是要社会教育程度总体提高才行。
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v*****s
发帖数: 20290 | 73 本位面，没有皇帝党，要真有，我大明也不会亡了。懒得对你科普了。
你是不是那个谁谁的马甲，现在历史版怎么尽这种素质。
【在 o**4 的大作中提到】
: 东林党只是皇帝党下的派系而已
: 你属于保皇党吧？
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o**4
发帖数: 35028 | 74 我没有马甲，你是个老ID吧？
大明灭亡跟有没有皇帝党有啥干系？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 本位面，没有皇帝党，要真有，我大明也不会亡了。懒得对你科普了。
: 你是不是那个谁谁的马甲，现在历史版怎么尽这种素质。
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f****i
发帖数: 9419 | 75 你不是先有鸡还是先有蛋的问题，你是根本不知道西方民主咋来的。谁告诉你西方民主
改革历来是由上而下的？法国大革命怎么回事？资产阶级在当时就是彻彻底底的底层富
裕人士，是属于贵族僧侣的统治之下的普通百姓，只是有俩糟钱，后代能学习文化，开
始有了政治诉求。再说了，文革还不是由上而下的开始？结果怎么遭？失败告终。
【在 o**4 的大作中提到】
: 你这个就属于先有鸡还是先有蛋的问题了，
: 民主改革这玩意历来只能由上而下，你还真指望农民工人掀起民主运动？
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o**4
发帖数: 35028 | 76 那你觉得俄罗斯的民主、台湾的民主咋回事？
当然，你要让上面有改革的动力，民众确实得给他们压力；
另外，民智能不能开启、也得看政府给不给新闻自由啊
【在 f****i 的大作中提到】
: 你不是先有鸡还是先有蛋的问题，你是根本不知道西方民主咋来的。谁告诉你西方民主
: 改革历来是由上而下的？法国大革命怎么回事？资产阶级在当时就是彻彻底底的底层富
: 裕人士，是属于贵族僧侣的统治之下的普通百姓，只是有俩糟钱，后代能学习文化，开
: 始有了政治诉求。再说了，文革还不是由上而下的开始？结果怎么遭？失败告终。
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f****i
发帖数: 9419 | 77 俄罗斯民主了？普京不是专制代表了？戈尔巴乔夫那个所谓民主，你自己去俄罗斯问问
俄罗斯人愿意不愿意？自从民主了，俄罗斯妓女以歌舞团形式大批大批在东北和中国北
方出现。为啥？你可以花点钱去看看，然后和这些俄罗斯舞女聊聊就清楚了。台湾的民
主，HOHO，那几百亿现在要回来没有？新中国建立的时候，中国文盲率接近80%知道吗
？也就是中国能够识字的只有20%多，其他的你把卖身契给他，然后告诉他是选票，他
能签了，然后.....就被卖了。
【在 o**4 的大作中提到】
: 那你觉得俄罗斯的民主、台湾的民主咋回事？
: 当然，你要让上面有改革的动力，民众确实得给他们压力；
: 另外，民智能不能开启、也得看政府给不给新闻自由啊
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p*****e
发帖数: 7299 | 78 现在民智已开。你的借口不管用。
上个世纪农民都知道拿着中央禁止苛捐杂税的小册子跟地方政府说理，搞得地方政府禁
售销毁中央政策小册子。更何况如今，金盾大火墙千万网评员都不好使。
俄国怎么不民主了？民主自由本身也是一个实践过程，不是非要100%完美才叫民主自由
。普京专制至少是按照规矩玩。而后清中共的规矩是一党专制凌驾于一切写在宪法里，
diang就是规矩，这专制和不完善的民主还是有一个明显的界限和区别的。
妓女这种古老的职业和政体本身没有必然联系，而后清现在的繁荣娼盛反而说明了中共
独裁选择的摧毁一切道德疯狂掠夺的性质。
现在世界上没有战乱的国家，有文盲率高的吗？而且，文盲率这种片面的指标，如何衡
量像北朝鲜天天学习主体思想和后清这种到处非法字符敏感词的“文盲”状态？
请分析鼓吹后清金盾大火墙维稳基金超军费千万网评员非法字符敏感词两少一宽亚克西
实名制买菜刀打折卖叉补贴洋大人政治菊权贵子孙入质敌国的种种壮举所体现出来的中
共独裁的优越性。（请参考社会主义倒牛奶和资本主义倒牛奶之区别的论文）
【在 f****i 的大作中提到】
: 俄罗斯民主了？普京不是专制代表了？戈尔巴乔夫那个所谓民主，你自己去俄罗斯问问
: 俄罗斯人愿意不愿意？自从民主了，俄罗斯妓女以歌舞团形式大批大批在东北和中国北
: 方出现。为啥？你可以花点钱去看看，然后和这些俄罗斯舞女聊聊就清楚了。台湾的民
: 主，HOHO，那几百亿现在要回来没有？新中国建立的时候，中国文盲率接近80%知道吗
: ？也就是中国能够识字的只有20%多，其他的你把卖身契给他，然后告诉他是选票，他
: 能签了，然后.....就被卖了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 79 俄罗斯至少比苏联民主多了。俄罗斯人民也没哭着喊着或者起来革命要求回到苏联时代
。至于说妓女团，似乎全球范围内中国大陆出产的鸡是最多的吧？台湾的民主再怎么
也比中国大陆强吧？
【在 f****i 的大作中提到】
: 俄罗斯民主了？普京不是专制代表了？戈尔巴乔夫那个所谓民主，你自己去俄罗斯问问
: 俄罗斯人愿意不愿意？自从民主了，俄罗斯妓女以歌舞团形式大批大批在东北和中国北
: 方出现。为啥？你可以花点钱去看看，然后和这些俄罗斯舞女聊聊就清楚了。台湾的民
: 主，HOHO，那几百亿现在要回来没有？新中国建立的时候，中国文盲率接近80%知道吗
: ？也就是中国能够识字的只有20%多，其他的你把卖身契给他，然后告诉他是选票，他
: 能签了，然后.....就被卖了。
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o**4
发帖数: 35028 | 80 文盲就不能当选民了？
台湾怎么就不民主了呢？
【在 f****i 的大作中提到】
: 俄罗斯民主了？普京不是专制代表了？戈尔巴乔夫那个所谓民主，你自己去俄罗斯问问
: 俄罗斯人愿意不愿意？自从民主了，俄罗斯妓女以歌舞团形式大批大批在东北和中国北
: 方出现。为啥？你可以花点钱去看看，然后和这些俄罗斯舞女聊聊就清楚了。台湾的民
: 主，HOHO，那几百亿现在要回来没有？新中国建立的时候，中国文盲率接近80%知道吗
: ？也就是中国能够识字的只有20%多，其他的你把卖身契给他，然后告诉他是选票，他
: 能签了，然后.....就被卖了。
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w****s
发帖数: 4430 | 81 民智开个屁，中国人就会戴帽子，说谎话。为了POLITICAL AGENDA不要皮不要脸。
就像你， 说话不就是戴戴帽子，说说谎话？“千万”网评员，有正常智力的人会这么
说话？
中国啊，还是经济不行，中产阶级起来了，热衷政治的神经病少了，才有希望，否则，
共产党到不到没意义，倒了也没好事。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 现在民智已开。你的借口不管用。
: 上个世纪农民都知道拿着中央禁止苛捐杂税的小册子跟地方政府说理，搞得地方政府禁
: 售销毁中央政策小册子。更何况如今，金盾大火墙千万网评员都不好使。
: 俄国怎么不民主了？民主自由本身也是一个实践过程，不是非要100%完美才叫民主自由
: 。普京专制至少是按照规矩玩。而后清中共的规矩是一党专制凌驾于一切写在宪法里，
: diang就是规矩，这专制和不完善的民主还是有一个明显的界限和区别的。
: 妓女这种古老的职业和政体本身没有必然联系，而后清现在的繁荣娼盛反而说明了中共
: 独裁选择的摧毁一切道德疯狂掠夺的性质。
: 现在世界上没有战乱的国家，有文盲率高的吗？而且，文盲率这种片面的指标，如何衡
: 量像北朝鲜天天学习主体思想和后清这种到处非法字符敏感词的“文盲”状态？
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o**4
发帖数: 35028 | 82 听君一席言，看样子中国的民智开启得10000年后了
【在 w****s 的大作中提到】
: 民智开个屁，中国人就会戴帽子，说谎话。为了POLITICAL AGENDA不要皮不要脸。
: 就像你， 说话不就是戴戴帽子，说说谎话？“千万”网评员，有正常智力的人会这么
: 说话？
: 中国啊，还是经济不行，中产阶级起来了，热衷政治的神经病少了，才有希望，否则，
: 共产党到不到没意义，倒了也没好事。
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w****s
发帖数: 4430 | 83 我不管多少年，只看到MITBBS就感觉，中国人的人权和言论自由都是说着玩的。
【在 o**4 的大作中提到】
: 听君一席言，看样子中国的民智开启得10000年后了
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o**4
发帖数: 35028 | 84 那这种状况难道不是因为专制了太长时间导致的民智太低？
【在 w****s 的大作中提到】
: 我不管多少年，只看到MITBBS就感觉，中国人的人权和言论自由都是说着玩的。
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N*****m
发帖数: 42603 | 85 像你这么喜欢扣帽子的也能怪专制？
【在 o**4 的大作中提到】
: 那这种状况难道不是因为专制了太长时间导致的民智太低？
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w****s
发帖数: 4430 | 86 我看不见得，不少人也在美国不少时间了， 人好的，一样没学会。
中国人的爱说谎，爱戴帽子，绝对不始于TG。
【在 o**4 的大作中提到】
: 那这种状况难道不是因为专制了太长时间导致的民智太低？
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w****s
发帖数: 4430 | 87 嘿嘿，FUNNY。 说曹操曹操就到。
话？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 现在民智已开。你的借口不管用。
: 上个世纪农民都知道拿着中央禁止苛捐杂税的小册子跟地方政府说理，搞得地方政府禁
: 售销毁中央政策小册子。更何况如今，金盾大火墙千万网评员都不好使。
: 俄国怎么不民主了？民主自由本身也是一个实践过程，不是非要100%完美才叫民主自由
: 。普京专制至少是按照规矩玩。而后清中共的规矩是一党专制凌驾于一切写在宪法里，
: diang就是规矩，这专制和不完善的民主还是有一个明显的界限和区别的。
: 妓女这种古老的职业和政体本身没有必然联系，而后清现在的繁荣娼盛反而说明了中共
: 独裁选择的摧毁一切道德疯狂掠夺的性质。
: 现在世界上没有战乱的国家，有文盲率高的吗？而且，文盲率这种片面的指标，如何衡
: 量像北朝鲜天天学习主体思想和后清这种到处非法字符敏感词的“文盲”状态？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 88 tg的基础教育造的孽。abc一般要好点吧。
【在 w****s 的大作中提到】
: 我看不见得，不少人也在美国不少时间了， 人好的，一样没学会。
: 中国人的爱说谎，爱戴帽子，绝对不始于TG。
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p*****e
发帖数: 7299 | 89 捞毛篾片想跟事实和逻辑较劲的壮举大伙儿见过很多了，你再表演一次？
【在 w****s 的大作中提到】
: 嘿嘿，FUNNY。 说曹操曹操就到。
:
: 话？
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o**4
发帖数: 35028 | 90 扣帽子也是专制文化吧？
【在 N*****m 的大作中提到】
: 像你这么喜欢扣帽子的也能怪专制？
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o**4
发帖数: 35028 | 91 一代移民是那样了，小时候都被专制洗脑了，二代移民三代移民应该就没有爱戴帽子的
毛病了吧？
当然，别人也不来我们这个破BBS吧
【在 w****s 的大作中提到】
: 我看不见得，不少人也在美国不少时间了， 人好的，一样没学会。
: 中国人的爱说谎，爱戴帽子，绝对不始于TG。
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o**4
发帖数: 35028 | 92 戴帽子的风气确实是中央开始搞的，什么地富反右坏、左派、右派之类的
【在 w****s 的大作中提到】
: 嘿嘿，FUNNY。 说曹操曹操就到。
:
: 话？
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w****s
发帖数: 4430 | 93 中国人的喜欢说谎体现在各个方面， 这个都是TG教的？
更多的是我们的文化吧。对说谎的特别宽容。譬如说现在真理握手中的广大网民，只要
符合自己的胃口，明显离谱的东西，也是叫好不断。中国人啊，反共的比TG说谎少吗？
我看不见得。
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg的基础教育造的孽。abc一般要好点吧。
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p*****e
发帖数: 7299 | 94 还尼玛“中国人如何如何”。说个“中共如何如何”还差不多。
中国话都说不利索，上来就来个全称判断的逻辑劈叉，这超级智商是因为净身diy的缘
故吧？
【在 w****s 的大作中提到】
: 我看不见得，不少人也在美国不少时间了， 人好的，一样没学会。
: 中国人的爱说谎，爱戴帽子，绝对不始于TG。
|
p*****e
发帖数: 7299 | 95 你把中国俩字去了还差不多。
篾片学过中学的逻辑基础么？
【在 w****s 的大作中提到】
: 中国人的喜欢说谎体现在各个方面， 这个都是TG教的？
: 更多的是我们的文化吧。对说谎的特别宽容。譬如说现在真理握手中的广大网民，只要
: 符合自己的胃口，明显离谱的东西，也是叫好不断。中国人啊，反共的比TG说谎少吗？
: 我看不见得。
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r*****y
发帖数: 53800 | 96 爱说谎还好吧？其他民族哪个不爱说谎的？
【在 w****s 的大作中提到】
: 中国人的喜欢说谎体现在各个方面， 这个都是TG教的？
: 更多的是我们的文化吧。对说谎的特别宽容。譬如说现在真理握手中的广大网民，只要
: 符合自己的胃口，明显离谱的东西，也是叫好不断。中国人啊，反共的比TG说谎少吗？
: 我看不见得。
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w****s
发帖数: 4430 | 97 中国人的爱说谎，不是世界闻名？在美国中国概念的股票，你看看就知道了。没有哪个
民族不说谎，但中国人是突出的。
中国人有好多优点，但爱说谎，尤其是对说谎无比的宽容度，让我深恶痛绝
【在 r*****y 的大作中提到】
: 爱说谎还好吧？其他民族哪个不爱说谎的？
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f****i
发帖数: 9419 | 98 你去看看民主大国印度在49年文盲率多少，59、69、79、89到现在文盲率多少不就清楚
了？还“现在世界上没有战乱的国家，有文盲率高的吗？”你说这话前有没有放狗搜一
下再说？我都不指望很多人真的是经过严谨的方式多方对照学习了，你哪怕放狗搜搜也
不至于这么胡说吧？没战乱的国家中东非洲都干吗呢？玩电子游戏呢？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 现在民智已开。你的借口不管用。
: 上个世纪农民都知道拿着中央禁止苛捐杂税的小册子跟地方政府说理，搞得地方政府禁
: 售销毁中央政策小册子。更何况如今，金盾大火墙千万网评员都不好使。
: 俄国怎么不民主了？民主自由本身也是一个实践过程，不是非要100%完美才叫民主自由
: 。普京专制至少是按照规矩玩。而后清中共的规矩是一党专制凌驾于一切写在宪法里，
: diang就是规矩，这专制和不完善的民主还是有一个明显的界限和区别的。
: 妓女这种古老的职业和政体本身没有必然联系，而后清现在的繁荣娼盛反而说明了中共
: 独裁选择的摧毁一切道德疯狂掠夺的性质。
: 现在世界上没有战乱的国家，有文盲率高的吗？而且，文盲率这种片面的指标，如何衡
: 量像北朝鲜天天学习主体思想和后清这种到处非法字符敏感词的“文盲”状态？
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r*****y
发帖数: 53800 | 99 不说假话，办不成大事。这个的确是中国文化传统特点或者说是民族劣根性，不是tg独
有的。当然tg也把这一点发扬光大了。
【在 w****s 的大作中提到】
: 中国人的爱说谎，不是世界闻名？在美国中国概念的股票，你看看就知道了。没有哪个
: 民族不说谎，但中国人是突出的。
: 中国人有好多优点，但爱说谎，尤其是对说谎无比的宽容度，让我深恶痛绝
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f****i
发帖数: 9419 | 100 还有说妓女，没说这个职业如何，说的是原先本身都自己在苏联就能过得很好，卖也不
用跑中国卖来，也不会这么大规模的来卖。而且这些舞女里面很多都是当时戈尔巴乔夫
搞得苏联解体之后，寡头瓜分社会全民创造的财富造成的贫困，甚至是一夜从天堂落到
地狱的落差，很多女性是因为生活落差而导致的要卖淫为生，而不是说妓女这个职业如
何如何，明白了吗？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 现在民智已开。你的借口不管用。
: 上个世纪农民都知道拿着中央禁止苛捐杂税的小册子跟地方政府说理，搞得地方政府禁
: 售销毁中央政策小册子。更何况如今，金盾大火墙千万网评员都不好使。
: 俄国怎么不民主了？民主自由本身也是一个实践过程，不是非要100%完美才叫民主自由
: 。普京专制至少是按照规矩玩。而后清中共的规矩是一党专制凌驾于一切写在宪法里，
: diang就是规矩，这专制和不完善的民主还是有一个明显的界限和区别的。
: 妓女这种古老的职业和政体本身没有必然联系，而后清现在的繁荣娼盛反而说明了中共
: 独裁选择的摧毁一切道德疯狂掠夺的性质。
: 现在世界上没有战乱的国家，有文盲率高的吗？而且，文盲率这种片面的指标，如何衡
: 量像北朝鲜天天学习主体思想和后清这种到处非法字符敏感词的“文盲”状态？
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f****i
发帖数: 9419 | 101 别的内容不谈，你几个帖子是不是拼音没学过？还是故意的？
话？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 你把中国俩字去了还差不多。
: 篾片学过中学的逻辑基础么？
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r*****y
发帖数: 53800 | 102 妓女只是一小部分人而已。你不能因为一小部分人的生活变糟了就否定整个社会变革吧
？比如有人要是拿地主在社会主义社会的生活变糟了来否定社会主义你肯定不会答应把？
【在 f****i 的大作中提到】
: 还有说妓女，没说这个职业如何，说的是原先本身都自己在苏联就能过得很好，卖也不
: 用跑中国卖来，也不会这么大规模的来卖。而且这些舞女里面很多都是当时戈尔巴乔夫
: 搞得苏联解体之后，寡头瓜分社会全民创造的财富造成的贫困，甚至是一夜从天堂落到
: 地狱的落差，很多女性是因为生活落差而导致的要卖淫为生，而不是说妓女这个职业如
: 何如何，明白了吗？
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o**4
发帖数: 35028 | 103 苏联时期女性都是因为生活富足、所以不做妓女的？
【在 f****i 的大作中提到】
: 还有说妓女，没说这个职业如何，说的是原先本身都自己在苏联就能过得很好，卖也不
: 用跑中国卖来，也不会这么大规模的来卖。而且这些舞女里面很多都是当时戈尔巴乔夫
: 搞得苏联解体之后，寡头瓜分社会全民创造的财富造成的贫困，甚至是一夜从天堂落到
: 地狱的落差，很多女性是因为生活落差而导致的要卖淫为生，而不是说妓女这个职业如
: 何如何，明白了吗？
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d******0
发帖数: 3640 | 104 没改名的共产党，你觉得还是当年那个有理想有报负的共产党吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 江泽民就考虑过共产党改名为社会民主党，彻底放弃阶级斗争学说理论，把改善民生作
: 为共产党头等奋斗目标。这样的话，这个改头换面了的共党可能长期存在。但是你也可
: 以说它已经不是共党了，名字纲领全换了。
:
: 30
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o****y
发帖数: 26355 | 105 They could not pursue the career.
【在 o**4 的大作中提到】
: 苏联时期女性都是因为生活富足、所以不做妓女的？
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f****i
发帖数: 9419 | 106 俄罗斯艳舞团的人有一多半苏联时期不是妓女的。怎么着？你可以去找俄罗斯艳舞团的
人问呀，现在俄罗斯艳舞团不止北方有，南方都有了吧？90年代客户来北方尤其是东北
，招待去俄罗斯艳舞团那是客户最喜爱的节目，倍儿有面子。有什么单子和回扣，招待
几天，保证能拿到手，而且艳舞团价格便宜量又足。
【在 o**4 的大作中提到】
: 苏联时期女性都是因为生活富足、所以不做妓女的？
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r*****y
发帖数: 53800 | 107 即使没改名，里子也早就不是了。现在的共产党，和49年前的国民党有什么区别？
【在 d******0 的大作中提到】
: 没改名的共产党，你觉得还是当年那个有理想有报负的共产党吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 108 俄罗斯艳舞团的人有一多半苏联时期不是妓女的。 |
w****s
发帖数: 4430 | 109 这个呢，涉及但社会经济总量。苏联的问题，确实是，解体后经济不行，咱不说他解体
后的经济集中，总量也不行，经济增长不行。总量不行，必然是大部分人生活变糟了。
哪有一个国家１０年经济不进步的？
中国不到８％，就要给人说崩溃了。
俄罗斯还算好，加盟国大部分都更差了。
把？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 妓女只是一小部分人而已。你不能因为一小部分人的生活变糟了就否定整个社会变革吧
: ？比如有人要是拿地主在社会主义社会的生活变糟了来否定社会主义你肯定不会答应把？
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p*****e
发帖数: 7299 | 110 友情提醒：逻辑劈叉了。
印度的文盲率高是因为民主自由造成的还是因为种姓制度民族复杂的因素更大？
印度的文盲率是增长还是下降的趋势？
【在 f****i 的大作中提到】
: 你去看看民主大国印度在49年文盲率多少，59、69、79、89到现在文盲率多少不就清楚
: 了？还“现在世界上没有战乱的国家，有文盲率高的吗？”你说这话前有没有放狗搜一
: 下再说？我都不指望很多人真的是经过严谨的方式多方对照学习了，你哪怕放狗搜搜也
: 不至于这么胡说吧？没战乱的国家中东非洲都干吗呢？玩电子游戏呢？
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b*****e
发帖数: 53215 | 111 区别是一个江山还坐得住，一个给追着满地跑
【在 r*****y 的大作中提到】
: 即使没改名，里子也早就不是了。现在的共产党，和49年前的国民党有什么区别？
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o**4
发帖数: 35028 | 112 当年的共产党有啥理想和抱负？
【在 d******0 的大作中提到】
: 没改名的共产党，你觉得还是当年那个有理想有报负的共产党吗？
|
o**4
发帖数: 35028 | 113 别人现在有选择当妓女的自由了，
难道不是好事？
【在 f****i 的大作中提到】
: 俄罗斯艳舞团的人有一多半苏联时期不是妓女的。怎么着？你可以去找俄罗斯艳舞团的
: 人问呀，现在俄罗斯艳舞团不止北方有，南方都有了吧？90年代客户来北方尤其是东北
: ，招待去俄罗斯艳舞团那是客户最喜爱的节目，倍儿有面子。有什么单子和回扣，招待
: 几天，保证能拿到手，而且艳舞团价格便宜量又足。
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p*****e
发帖数: 7299 | 114 友情提醒：注意因果关系。
世界上无论贫富国家都有妓女，这是民主制度造成的？
中国现在的妓女数量是否第一？名列前茅至少。这是和屁民的民主自由诉求关系大还是
和中共独裁的原始积累关系大？
【在 f****i 的大作中提到】
: 还有说妓女，没说这个职业如何，说的是原先本身都自己在苏联就能过得很好，卖也不
: 用跑中国卖来，也不会这么大规模的来卖。而且这些舞女里面很多都是当时戈尔巴乔夫
: 搞得苏联解体之后，寡头瓜分社会全民创造的财富造成的贫困，甚至是一夜从天堂落到
: 地狱的落差，很多女性是因为生活落差而导致的要卖淫为生，而不是说妓女这个职业如
: 何如何，明白了吗？
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o****y
发帖数: 26355 | 115 Divided the rich property ah. Once CCP took power, no more rich ppl.
【在 o**4 的大作中提到】
: 当年的共产党有啥理想和抱负？
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p*****e
发帖数: 7299 | 116 我故意搞笑的。你说说非法字符敏感词如何？呵呵
【在 f****i 的大作中提到】
: 别的内容不谈，你几个帖子是不是拼音没学过？还是故意的？
:
: 话？
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w****s
发帖数: 4430 | 117 以前的共产党是有理想的，
只不过现实中理想破灭了而已。
【在 o**4 的大作中提到】
: 当年的共产党有啥理想和抱负？
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f*****c
发帖数: 3257 | 118
【在 b*****e 的大作中提到】
: 就算土工崩溃也没民运什么事
: 苏联还不是以前俄共那帮人掌权分钱
: 民运一帮没能力的鲁瑟，能成个屁事
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f****i
发帖数: 9419 | 119 你才逻辑劈叉了呢，为什么名义上民主了，还能让种姓制度把持上层资源？就是文盲率
高的时候搞民主导致的，印度文盲率在60年代末之前就没见好转，之后才逐步降低的。
我从来就没说过文盲率高是民主自由造成的，而是说没有识字率提高教育普及率提高的
民主不是真的民主。不是说形式上民主自由了就会带来识字率提高文盲率降低，也不会
让经济发展更快。最终是要靠全民教育！还好意思提醒别人逻辑？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 友情提醒：逻辑劈叉了。
: 印度的文盲率高是因为民主自由造成的还是因为种姓制度民族复杂的因素更大？
: 印度的文盲率是增长还是下降的趋势？
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r*****y
发帖数: 53800 | 120 红旗插遍全球，解救世界上三分之二的劳苦大众。
【在 o**4 的大作中提到】
: 当年的共产党有啥理想和抱负？
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o**4
发帖数: 35028 | 121 均贫富？太平天国和任何一次农民起义都是这么忽悠老百姓的；
呵呵，骗人的话你也信，看看土共上台后都干了些啥？
【在 o****y 的大作中提到】
: Divided the rich property ah. Once CCP took power, no more rich ppl.
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f****i
发帖数: 9419 | 122 这里只有一小半是真想当妓女赚块钱的，其他一多半有孩子有老公的！同学，和我这种
长期带客户过来的，但是从来不找妓女的人时间长了也可以聊点闲话，人家本身不愿意
呀，同学，钱在说话。
【在 o**4 的大作中提到】
: 别人现在有选择当妓女的自由了，
: 难道不是好事？
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w****s
发帖数: 4430 | 123 ＴＧ可不是骗人，上台了也使按平均那一套来的，可事实残酷，反而人人贫穷。
【在 o**4 的大作中提到】
: 均贫富？太平天国和任何一次农民起义都是这么忽悠老百姓的；
: 呵呵，骗人的话你也信，看看土共上台后都干了些啥？
|
o**4
发帖数: 35028 | 124 你说说哪次农民起义没有理想？
最后的情况都是咋样？
【在 w****s 的大作中提到】
: 以前的共产党是有理想的，
: 只不过现实中理想破灭了而已。
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o****y
发帖数: 26355 | 125 At least, those old rich were not rich anymore. I just visited to a old
gentleman this weekend. He told me his family had hundreds acres of lands
and all took over by CCP ah.
【在 o**4 的大作中提到】
: 均贫富？太平天国和任何一次农民起义都是这么忽悠老百姓的；
: 呵呵，骗人的话你也信，看看土共上台后都干了些啥？
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o**4
发帖数: 35028 | 126 O(∩_∩)O哈哈~，joke
【在 r*****y 的大作中提到】
: 红旗插遍全球，解救世界上三分之二的劳苦大众。
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r*****y
发帖数: 53800 | 127 地主也不愿意tg分他们的田地啊。
【在 f****i 的大作中提到】
: 这里只有一小半是真想当妓女赚块钱的，其他一多半有孩子有老公的！同学，和我这种
: 长期带客户过来的，但是从来不找妓女的人时间长了也可以聊点闲话，人家本身不愿意
: 呀，同学，钱在说话。
|
f****i
发帖数: 9419 | 128 还有，民主自由下的生活所迫当妓女比专制下的有保障的当良家妇女还强？专制真是够
万恶的
【在 o**4 的大作中提到】
: 别人现在有选择当妓女的自由了，
: 难道不是好事？
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w****s
发帖数: 4430 | 129 对阿，生活中的理想，十之八九无法实现。
但你不能说它没有理想。
【在 o**4 的大作中提到】
: 你说说哪次农民起义没有理想？
: 最后的情况都是咋样？
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o**4
发帖数: 35028 | 130 以前没钱了，只能挨饿等死；
现在没钱了，还可以卖淫补贴家用；
这个难道不是进步？
【在 f****i 的大作中提到】
: 这里只有一小半是真想当妓女赚块钱的，其他一多半有孩子有老公的！同学，和我这种
: 长期带客户过来的，但是从来不找妓女的人时间长了也可以聊点闲话，人家本身不愿意
: 呀，同学，钱在说话。
|
|
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f****i
发帖数: 9419 | 131 以前没有的说，文革可以让你贴大字报，不用你篡改任何拼音，你不照样说文革黑暗吗？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 我故意搞笑的。你说说非法字符敏感词如何？呵呵
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o**4
发帖数: 35028 | 132 O(∩_∩)O哈哈~，毛泽东自己穷了么？滴水洞就花了一个亿吧？
【在 w****s 的大作中提到】
: ＴＧ可不是骗人，上台了也使按平均那一套来的，可事实残酷，反而人人贫穷。
|
l*b
发帖数: 4369 | 133 方励之这么牛叉？这个问题那个问题，都是由于他方励之卡住了？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 专访：方励之评基辛格新书《论中国》兼谈六四
: 更新时间 2011年5月16日, 格林尼治标准时间19:27
:
: 在今年的六四民主运动22周年纪念之前，美国前国务卿基辛格的新书《论中国》（
: OnChina）在5月17日正式出版。
: 基辛格在这部回顾他参与的中美外交事件的书中，透露了许多鲜为人知的历史事件细节
: ，其中有整整一章是关于被中国当局称为“六四学运幕后黑手”的方励之教授在美国驻
: 华使馆的避难事件。
: BBC中文网记者嵇伟电话采访了现在美国亚利桑那大学物理系任教的方励之教授：
: 问：方教授，您看过基辛格的新书《On China》的全文吗？
|
p*****n
发帖数: 368 | 134 中国专制所以妓女多是应该的吖
可是为啥毛子民主了以后妓女反而变多了呢？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 友情提醒：注意因果关系。
: 世界上无论贫富国家都有妓女，这是民主制度造成的？
: 中国现在的妓女数量是否第一？名列前茅至少。这是和屁民的民主自由诉求关系大还是
: 和中共独裁的原始积累关系大？
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s******8
发帖数: 7105 | 135
平均是屁话，党官们虽然没有多少钱，可是也很“富”。
【在 w****s 的大作中提到】
: ＴＧ可不是骗人，上台了也使按平均那一套来的，可事实残酷，反而人人贫穷。
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f****i
发帖数: 9419 | 136 你就别友情了，还是增加点中文阅读水平，理解一下别人说什么吧。谁跟你说妓女问题
？说的是妓女里面很大一部分是因为民主自由了，生活变坏了，不得不出来做妓女赚钱
！你苏联解体的民主制度他就是造成了原苏联解体后主题国家大部分家庭生活变差。是
跟你讨论民主制度导致有妓女吗？是说形式上的所谓民主制度导致了社会生活变差，生
活逼迫本不愿意当妓女的人去当了妓女，明白了吗？再不明白，你只能回小学去找语文
老师补习中文了。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 友情提醒：注意因果关系。
: 世界上无论贫富国家都有妓女，这是民主制度造成的？
: 中国现在的妓女数量是否第一？名列前茅至少。这是和屁民的民主自由诉求关系大还是
: 和中共独裁的原始积累关系大？
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w****s
发帖数: 4430 | 137 共产党也不是毛一人。毛个人也是很有理想的。
共产党不少地主出生，军阀出身，没有理想怎么会去革命？穷苦人参加ＴＧ更是有理想
的。
象你这么一个否认ＴＧ曾经存在理想的人，也确乎少见。
【在 o**4 的大作中提到】
: O(∩_∩)O哈哈~，毛泽东自己穷了么？滴水洞就花了一个亿吧？
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o**4
发帖数: 35028 | 138 富人换了一批而已；
看看这个吧，三年大饥荒时期老毛都吃了些啥？
【在 o****y 的大作中提到】
: At least, those old rich were not rich anymore. I just visited to a old
: gentleman this weekend. He told me his family had hundreds acres of lands
: and all took over by CCP ah.
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r*****y
发帖数: 53800 | 139 妓女多少和专制民主无关吧？
【在 p*****n 的大作中提到】
: 中国专制所以妓女多是应该的吖
: 可是为啥毛子民主了以后妓女反而变多了呢？
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p*****e
发帖数: 7299 | 140 刚才说过了，没有所谓民主自由是百分之百完美，人类社会文明进步的要求是越来越高
的，所以普世价值是是比好而非比烂的。
印度自己的历史包袱比如种姓制度（当然现在并不合法），并非民主自由的错误，你这
点逻辑关系没搞清楚，民主自由不是给你一个百分之百的完美天堂，而是人民有监督和
纠正错误的权利，你在这里逻辑劈叉了。而且对比中共实行的户口制度，一个屁民的成
份分类就有好几十种，比印度种姓分类多了去了。
再强调一下事实，不完美和发展中的民主自由制度和独裁的专制制度是有质的区别，就
是人民有监督政府和纠正错误的权利。而后清把中共一党独裁凌驾于一切写在宪法里，
这是真正的无法无天，真正的独裁专制。由此导致的无法监督和纠正错误，严重后果由
全国屁民承担，大炼钢铁三年大饥荒民脂民膏补贴洋大人种种事实，都证明了独裁暴政
的危害。
文盲率的下降是直接和社会生产力发展水平挂钩的。你自己的论证说明了中共的独裁并
非是文盲率下降的原因，对吧？
再次友情提醒：您无视事实逻辑劈叉了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你才逻辑劈叉了呢，为什么名义上民主了，还能让种姓制度把持上层资源？就是文盲率
: 高的时候搞民主导致的，印度文盲率在60年代末之前就没见好转，之后才逐步降低的。
: 我从来就没说过文盲率高是民主自由造成的，而是说没有识字率提高教育普及率提高的
: 民主不是真的民主。不是说形式上民主自由了就会带来识字率提高文盲率降低，也不会
: 让经济发展更快。最终是要靠全民教育！还好意思提醒别人逻辑？
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f****i
发帖数: 9419 | 141 .........真牛，这都是啥人都往外跑？在家挨饿等死是你去过苏联了？还是认识的人
告诉你的？你一下子就把你都没见过的人代表了？靠，说了这么多，人家自己说的生活
变差了，生活所迫当的妓女，结果你就代表人家说人家原先挨饿等死了？
【在 o**4 的大作中提到】
: 以前没钱了，只能挨饿等死；
: 现在没钱了，还可以卖淫补贴家用；
: 这个难道不是进步？
|
o**4
发帖数: 35028 | 142 呵呵，你还挺能狡辩的；
专制下饿死人也不让人当妓女，难道就更好？
那大饥荒饿死的人真是做鬼也风流了，呵呵e
【在 f****i 的大作中提到】
: 还有，民主自由下的生活所迫当妓女比专制下的有保障的当良家妇女还强？专制真是够
: 万恶的
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o**4
发帖数: 35028 | 143 都给你一个美好的理想，然后上台后你还是奴隶，呵呵，
【在 w****s 的大作中提到】
: 对阿，生活中的理想，十之八九无法实现。
: 但你不能说它没有理想。
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p*****n
发帖数: 368 | 144 前面那位说中国妓女多的，岂不是说圡共太仁慈了，让广大贫困妇女自谋生路
【在 f****i 的大作中提到】
: .........真牛，这都是啥人都往外跑？在家挨饿等死是你去过苏联了？还是认识的人
: 告诉你的？你一下子就把你都没见过的人代表了？靠，说了这么多，人家自己说的生活
: 变差了，生活所迫当的妓女，结果你就代表人家说人家原先挨饿等死了？
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s******8
发帖数: 7105 | 145
什么理想呢？想当救世主。
【在 w****s 的大作中提到】
: 共产党也不是毛一人。毛个人也是很有理想的。
: 共产党不少地主出生，军阀出身，没有理想怎么会去革命？穷苦人参加ＴＧ更是有理想
: 的。
: 象你这么一个否认ＴＧ曾经存在理想的人，也确乎少见。
|
o**4
发帖数: 35028 | 146 争权夺利啊，乱世之下，谁造反、谁就有可能当大官啊
【在 w****s 的大作中提到】
: 共产党也不是毛一人。毛个人也是很有理想的。
: 共产党不少地主出生，军阀出身，没有理想怎么会去革命？穷苦人参加ＴＧ更是有理想
: 的。
: 象你这么一个否认ＴＧ曾经存在理想的人，也确乎少见。
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o**4
发帖数: 35028 | 147 转移话题，都不敢正面回答我的问题了，呵呵
【在 f****i 的大作中提到】
: .........真牛，这都是啥人都往外跑？在家挨饿等死是你去过苏联了？还是认识的人
: 告诉你的？你一下子就把你都没见过的人代表了？靠，说了这么多，人家自己说的生活
: 变差了，生活所迫当的妓女，结果你就代表人家说人家原先挨饿等死了？
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w****s
发帖数: 4430 | 148 无非社会主义那一套嘛。共产革命的目的不就是把富人的钱分了吗。
这个不是什么好东西，但当前却又号召力。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 什么理想呢？想当救世主。
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o**4
发帖数: 35028 | 149 理想是搞文革、大跃进、大饥荒吧，呵呵
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 什么理想呢？想当救世主。
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b*****e
发帖数: 53215 | 150 苏联的时候要排队买面包，民主了就不用排队了，因为没有面包了
【在 f****i 的大作中提到】
: .........真牛，这都是啥人都往外跑？在家挨饿等死是你去过苏联了？还是认识的人
: 告诉你的？你一下子就把你都没见过的人代表了？靠，说了这么多，人家自己说的生活
: 变差了，生活所迫当的妓女，结果你就代表人家说人家原先挨饿等死了？
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w****s
发帖数: 4430 | 151 这么说就没意思了。
【在 o**4 的大作中提到】
: 理想是搞文革、大跃进、大饥荒吧，呵呵
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f****i
发帖数: 9419 | 152 HOHO，真是啥人都有呀，直接就代表人家了，你去跟做妓女的俄罗斯白妞说吧，你看看
人家不扇你大耳刮子。
大饥荒做妓女就能得到粮食了？你丫怎么不说民主美国新奥尔良飓风死了按千人做单位
的人呢？
【在 o**4 的大作中提到】
: 呵呵，你还挺能狡辩的；
: 专制下饿死人也不让人当妓女，难道就更好？
: 那大饥荒饿死的人真是做鬼也风流了，呵呵e
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r*****y
发帖数: 53800 | 153 tg现在跟毛时代比，的确是仁慈了一点。这个无须否认。
【在 p*****n 的大作中提到】
: 前面那位说中国妓女多的，岂不是说圡共太仁慈了，让广大贫困妇女自谋生路
|
w****s
发帖数: 4430 | 154 你不妨去看看彭德怀等人的自述。当时的共产主义思想，不单在中国盛行，在国民党内
部也影响很大。
你不能从现在的眼光看当时的事实。当时的事实就是民不聊生，社会的有识之士，不论
是国是共，除却一己私利，也确实在探索救国之路。共产主义，由于苏联的成功，确实
让很多人看到了希望。
【在 o**4 的大作中提到】
: 争权夺利啊，乱世之下，谁造反、谁就有可能当大官啊
|
s******8
发帖数: 7105 | 155
老毛天文数字稿费说明他并不想富人的钱分了，特别是自己的。
【在 w****s 的大作中提到】
: 无非社会主义那一套嘛。共产革命的目的不就是把富人的钱分了吗。
: 这个不是什么好东西，但当前却又号召力。
|
f****i
发帖数: 9419 | 156 又一个李将军呀，您老不是老虎肉乔扮的吧？算了，不和你继续了真是浪费精力。
【在 o**4 的大作中提到】
: 转移话题，都不敢正面回答我的问题了，呵呵
|
b*****e
发帖数: 53215 | 157 你这是侮辱李将军
【在 f****i 的大作中提到】
: 又一个李将军呀，您老不是老虎肉乔扮的吧？算了，不和你继续了真是浪费精力。
|
w****s
发帖数: 4430 | 158 人吗总是这样，说别人容易，对自己难。毛也不例外啊。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 老毛天文数字稿费说明他并不想富人的钱分了，特别是自己的。
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f****i
发帖数: 9419 | 159 老毛稿费都提出捐党费了..........你是真的无知，还是故意把后面稿费自己提出要捐
党费的段子给裁了？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 老毛天文数字稿费说明他并不想富人的钱分了，特别是自己的。
|
p*****n
发帖数: 368 | 160 。。真不知道那种体制下，老毛要钱干嘛用
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 老毛天文数字稿费说明他并不想富人的钱分了，特别是自己的。
|
|
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f****i
发帖数: 9419 | 161 你新来的？这么容易就被忽悠了？
【在 w****s 的大作中提到】
: 人吗总是这样，说别人容易，对自己难。毛也不例外啊。
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s******8
发帖数: 7105 | 162
他自己用了不少， 提出捐党费但是一直都没捐。
【在 f****i 的大作中提到】
: 老毛稿费都提出捐党费了..........你是真的无知，还是故意把后面稿费自己提出要捐
: 党费的段子给裁了？
|
w****s
发帖数: 4430 | 163 听他胡扯，毛又什么钱？他的子女拿了几分钱？
【在 p*****n 的大作中提到】
: 。。真不知道那种体制下，老毛要钱干嘛用
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f****i
发帖数: 9419 | 164 我认错，我悔过，没看另一个帖子，俺根本不敢接李将军的招数，直接退避三舍，高挂
免战牌。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你这是侮辱李将军
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p*****n
发帖数: 368 | 165 俺那是反问的说
【在 w****s 的大作中提到】
: 听他胡扯，毛又什么钱？他的子女拿了几分钱？
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w****s
发帖数: 4430 | 166 毛确有自私而影响国家的方面。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你新来的？这么容易就被忽悠了？
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f****i
发帖数: 9419 | 167 用个毛，所有钱现在还在党中央管理下呢。唯一给的几次都是老毛死了之后，老毛后代
要的，还就给了个零头。因为这是全党的共同财富！
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 他自己用了不少， 提出捐党费但是一直都没捐。
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s******8
发帖数: 7105 | 168
记录上子女一人五千，江青买相机2万美金。
【在 w****s 的大作中提到】
: 听他胡扯，毛又什么钱？他的子女拿了几分钱？
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a***e
发帖数: 27968 | 169 会比一党两派强么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 两党至少比一党强。
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s******8
发帖数: 7105 | 170
还有些给了身边的护士卫士等等。
【在 f****i 的大作中提到】
: 用个毛，所有钱现在还在党中央管理下呢。唯一给的几次都是老毛死了之后，老毛后代
: 要的，还就给了个零头。因为这是全党的共同财富！
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f****i
发帖数: 9419 | 171 NO，我不认为毛自私，我认为毛是太过于理想主义，他确实有些想法太过于超前甚至不
切实际，忽略了人性的劣根方面，甚至想要把人性劣根给铲除掉。这种理想主义在治国
上显然会带来一定的负面因素，但是只要是执政党或者执政者，没有执政期间全面都是
对的，所以，老毛的错误，我认为是因为自身因素执政失当。但是说老毛因私费公那是
并不正确的。
【在 w****s 的大作中提到】
: 毛确有自私而影响国家的方面。
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w****s
发帖数: 4430 | 172 假设你说的事实，现在的反共人士１０句话中９句假，先不说。
５０００，这个数量不很大吧，写那么多书，由这点稿费也没啥。
以前的社会，不能这么算，江青的相机严格说来不是她个人的。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 还有些给了身边的护士卫士等等。
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f****i
发帖数: 9419 | 173 你是当时的出纳？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 还有些给了身边的护士卫士等等。
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w****s
发帖数: 4430 | 174 毛发动文革，有你说的超前的不切实际的因素。个人权术也起了很大作用。
【在 f****i 的大作中提到】
: NO，我不认为毛自私，我认为毛是太过于理想主义，他确实有些想法太过于超前甚至不
: 切实际，忽略了人性的劣根方面，甚至想要把人性劣根给铲除掉。这种理想主义在治国
: 上显然会带来一定的负面因素，但是只要是执政党或者执政者，没有执政期间全面都是
: 对的，所以，老毛的错误，我认为是因为自身因素执政失当。但是说老毛因私费公那是
: 并不正确的。
|
s******8
发帖数: 7105 | 175
吴连登：是的。当时，在毛主席身边的工作人员，每个月都发工资，但有时也会遇
到生活困难的时候。每到这时，只要毛主席知道了，他总是主动给资助。就拿我来说吧
，就资助过两次。
1964年，我刚到毛主席身边工作不久，我家的房子被火烧掉了。后来，我一个朋友
也在主席那儿工作，跟毛主席聊天的时候谈起来了，知道了这件事。他就让人装了三百
元钱放在一个信封里，送给了我。
后来，我去感谢毛主席，说：“谢谢主席的关心！”
毛主席说：“你有困难，我应该帮助你，我们都是同志嘛！”接着，毛主席又讲：
“再说，这个钱也不是我的，是人民的，所以你不要谢我，要谢就谢人民呢！你们年轻
人，要集中精力好好学习，向社会学、向书本学。努力学好本领，将来更好地为人民服
务啊！”
后来，我结婚的时候，毛主席又资助了我二百元钱。不要小看了这二百元钱，因为
那是领袖送的，那是领袖对我们的关怀。
http://news.xinhuanet.com/theory/2008-07/30/content_8846181_2.h
【在 f****i 的大作中提到】
: 你是当时的出纳？
|
w****s
发帖数: 4430 | 176 这个由什么意思。
毛这种，工资就蛮高，他吃用又不要钱：）
任何一个社会，资本主义共产主义，都无法消灭特权阶层。这个是历史证明的。没什么
好讨论的。但不能因为这个，连ＴＧ原来的理想也说成不存在了。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 吴连登：是的。当时，在毛主席身边的工作人员，每个月都发工资，但有时也会遇
: 到生活困难的时候。每到这时，只要毛主席知道了，他总是主动给资助。就拿我来说吧
: ，就资助过两次。
: 1964年，我刚到毛主席身边工作不久，我家的房子被火烧掉了。后来，我一个朋友
: 也在主席那儿工作，跟毛主席聊天的时候谈起来了，知道了这件事。他就让人装了三百
: 元钱放在一个信封里，送给了我。
: 后来，我去感谢毛主席，说：“谢谢主席的关心！”
: 毛主席说：“你有困难，我应该帮助你，我们都是同志嘛！”接着，毛主席又讲：
: “再说，这个钱也不是我的，是人民的，所以你不要谢我，要谢就谢人民呢！你们年轻
|
o**4
发帖数: 35028 | 177 肯定的，
一党两派的斗争都是玩阴的，两党还是相对透明些
【在 a***e 的大作中提到】
: 会比一党两派强么？
|
o**4
发帖数: 35028 | 178 换句话说：毛的理想是大权独揽；
有错么？
【在 w****s 的大作中提到】
: 这么说就没意思了。
|
o**4
发帖数: 35028 | 179 那你有机会问问那些俄罗斯妓女们，问问她们愿不愿意回到不能当妓女的前苏联吧
【在 f****i 的大作中提到】
: HOHO，真是啥人都有呀，直接就代表人家了，你去跟做妓女的俄罗斯白妞说吧，你看看
: 人家不扇你大耳刮子。
: 大饥荒做妓女就能得到粮食了？你丫怎么不说民主美国新奥尔良飓风死了按千人做单位
: 的人呢？
|
o**4
发帖数: 35028 | 180 你是又一个猪肉卷？
【在 f****i 的大作中提到】
: 又一个李将军呀，您老不是老虎肉乔扮的吧？算了，不和你继续了真是浪费精力。
|
|
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s******8
发帖数: 7105 | 181
中红网：毛主席的住房、家具属于谁的？
吴连登：那毛主席他老人家所用的东西全部都是公家的，或者说是国家的，而且毛
主席每个月都要付租金。有人可能要问，毛主席每个月都有工资，而且也不低，为什么
这个钱还不够花呢？这是因为，他经常抽烟、喝茶、吃饭、请客，每个月还要交房费、
水费、电费，冬天家里还要交取暖费，以及家具费。这个家具的范围就大了，包括毛主
席睡的床、挂衣服的架子、坐的桌椅板凳、用的地毯，包括厨房里配的冰箱，统统都是
公家的，都是需要交钱的，就是租金了。只要毛主席带头交了，中南海就没有一个人不
交。
【在 w****s 的大作中提到】
: 这个由什么意思。
: 毛这种，工资就蛮高，他吃用又不要钱：）
: 任何一个社会，资本主义共产主义，都无法消灭特权阶层。这个是历史证明的。没什么
: 好讨论的。但不能因为这个，连ＴＧ原来的理想也说成不存在了。
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s******8
发帖数: 7105 | 182
猪肉卷是什么意思？
【在 o**4 的大作中提到】
: 你是又一个猪肉卷？
|
w****s
发帖数: 4430 | 183 不一定。人嘛，都很复杂的。毛也一样，理想也有很多方面。你也一样啊。
这个话题非常无聊不是吗？
反共，其实我个人也有点，但还是有一说一，有二说２，比较好，民运人士让人烦得就
是从来是一面性，而且为了这个一面性，从来是不要脸的，真的是１０句话里９句假。
【在 o**4 的大作中提到】
: 换句话说：毛的理想是大权独揽；
: 有错么？
|
w****s
发帖数: 4430 | 184 你的意思，毛还是以身作则的？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 猪肉卷是什么意思？
|
p*****e
发帖数: 7299 | 185 面对列举的中共独裁暴政的事实逻辑，没有一个敢正面回答的，捞毛篾片纷纷转进了，
呵呵 |
s******8
发帖数: 7105 | 186
老毛就是做样子呀，钱不够用就用稿费， 反正他是富有的。
【在 w****s 的大作中提到】
: 你的意思，毛还是以身作则的？
|
o**4
发帖数: 35028 | 187 一个低素质五毛的ID
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 老毛就是做样子呀，钱不够用就用稿费， 反正他是富有的。
|
o**4
发帖数: 35028 | 188 你这就是和浆糊了
那你觉得毛搞文革是为了什么呢？
【在 w****s 的大作中提到】
: 不一定。人嘛，都很复杂的。毛也一样，理想也有很多方面。你也一样啊。
: 这个话题非常无聊不是吗？
: 反共，其实我个人也有点，但还是有一说一，有二说２，比较好，民运人士让人烦得就
: 是从来是一面性，而且为了这个一面性，从来是不要脸的，真的是１０句话里９句假。
|
w****s
发帖数: 4430 | 189 生活交生活费，不错了。
象他们这种人，怎么可能贫穷？只要没有置产业留给后人就不错了。
谈毛，这么谈法没有什么意思。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 老毛就是做样子呀，钱不够用就用稿费， 反正他是富有的。
|
o**4
发帖数: 35028 | 190 呵呵，五毛小将的逻辑你还不知道？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 面对列举的中共独裁暴政的事实逻辑，没有一个敢正面回答的，捞毛篾片纷纷转进了，
: 呵呵
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|
|
w****s
发帖数: 4430 | 191 我个人看法两个方面
１。权术。
２。利用群众的力量打破社会特权阶层。
这个东西，题目太大，你我讨论也是瞎讨论。我也就一己看法，你也一样。
【在 o**4 的大作中提到】
: 你这就是和浆糊了
: 那你觉得毛搞文革是为了什么呢？
|
v*****s
发帖数: 20290 | 192 ssgo2008大哥啊，你讨论问题的态度和风度要肯定，不过提高点水平好不好，老当卧底
到时候要被扣工资的。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 老毛就是做样子呀，钱不够用就用稿费， 反正他是富有的。
|
p*****n
发帖数: 368 | 193 您这样的也整天嚷嚷别人给您扣帽子了，啧啧
【在 o**4 的大作中提到】
: 一个低素质五毛的ID
|
s******8
发帖数: 7105 | 194
反正他活着是，儿女是享受过的，后来是因为江青倒台，稿费被大部分充公而已。
【在 w****s 的大作中提到】
: 生活交生活费，不错了。
: 象他们这种人，怎么可能贫穷？只要没有置产业留给后人就不错了。
: 谈毛，这么谈法没有什么意思。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 195 当然不是了，共产主义的经济基础是资本不创造价值，政治基础是阶级斗争，不是简单
的均贫富。
【在 w****s 的大作中提到】
: 无非社会主义那一套嘛。共产革命的目的不就是把富人的钱分了吗。
: 这个不是什么好东西，但当前却又号召力。
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w****s
发帖数: 4430 | 196 看你们这些人啊，真是恨不得骂煞笔阿。
就会戴帽子，中国人，真是让人绝望。
出国的人，都是天涯沦落人，就不能心态好点？其实这儿说破天，对中国有什么意义呢
，无非消磨时间。
【在 o**4 的大作中提到】
: 呵呵，五毛小将的逻辑你还不知道？
|
b*****e
发帖数: 53215 | 197 中国嚷嚷民主的基本上都是这种货色，要不民运怎么这么多年越混越回去了
【在 w****s 的大作中提到】
: 看你们这些人啊，真是恨不得骂煞笔阿。
: 就会戴帽子，中国人，真是让人绝望。
: 出国的人，都是天涯沦落人，就不能心态好点？其实这儿说破天，对中国有什么意义呢
: ，无非消磨时间。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 198 嗯，李将军喜欢胡搅蛮缠，而且情绪一激动，什么坑都跳，什么话都说，被老虎肉坑了
四五次了，一点记性都不长。
oct4是目前为止我看到的到本版来的老将中水平最低的。
piyaoke就是太爱说脏话了，其实他的逻辑水平在老将中名列前茅。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你这是侮辱李将军
|
b*****e
发帖数: 53215 | 199 将军还能说上话，嫖客属于没法说话的
【在 v*****s 的大作中提到】
: 嗯，李将军喜欢胡搅蛮缠，而且情绪一激动，什么坑都跳，什么话都说，被老虎肉坑了
: 四五次了，一点记性都不长。
: oct4是目前为止我看到的到本版来的老将中水平最低的。
: piyaoke就是太爱说脏话了，其实他的逻辑水平在老将中名列前茅。
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s******8
发帖数: 7105 | 200
你太傻了，所谓租其实是占便宜呀，计划经济里租其实是占便宜的，基本就是表面功夫
。例如你当年能“租”到房子吗？ 不行的。你买一个很土的柜子就要几十元，老毛全
部最高档东西、加上住皇宫月租也就几十元。
【在 v*****s 的大作中提到】
: ssgo2008大哥啊，你讨论问题的态度和风度要肯定，不过提高点水平好不好，老当卧底
: 到时候要被扣工资的。
|
|
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p*****e
发帖数: 7299 | 201 鼻涕你这技艺女又要挑战事实和逻辑了？欢迎表演。呵呵
发信人: piyaoke (辟谣客－睡教大师), 信区: History
标 题: Re: 老方有点不对
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 24 17:46:43 2011, 美东)
这是事实。所谓改革开放就是diang妈不拦着老百姓种地做买卖了。
你割资本主义尾巴宁要社会主义的草不要资本主义的苗听说过吗？
这些年经济发展是中国屁民在中共官僚贪污腐败效率低下拖后腿的情况下用勤劳的汗水
浇灌的，而中共干的就是拿民脂民膏补贴洋大人政治菊权贵子孙入质米国带路上炕。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 将军还能说上话，嫖客属于没法说话的
|
v*****s
发帖数: 20290 | 202 再提高提高，最好让李老师帮你往上带带。
影帝十年穿一双鞋，教主二十年不换衣服，是不是都是勤俭的表现？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 你太傻了，所谓租其实是占便宜呀，计划经济里租其实是占便宜的，基本就是表面功夫
: 。例如你当年能“租”到房子吗？ 不行的。你买一个很土的柜子就要几十元，老毛全
: 部最高档东西、加上住皇宫月租也就几十元。
|
p********n
发帖数: 2482 | 203 两难啊，要么是民主而经济崩溃；要么经济继续发展而不民主。老将们应该有点纠集吧
，假设他们不反华。
【在 d****z 的大作中提到】
: 看来只能等中国经济崩溃了。
: 最近版上讨论如果老常搞好了经济，土共就没戏。那土共搞好经济了，是不是民运也没
: 戏？
|
b*****e
发帖数: 53215 | 204 全世界科技发展速度都是一样的，怎么就土共冒出来了
你是想说中国人比其他人都勤劳么？这可能是唯一的解释了，不过不是很pussy
【在 p*****e 的大作中提到】
: 鼻涕你这技艺女又要挑战事实和逻辑了？欢迎表演。呵呵
: 发信人: piyaoke (辟谣客－睡教大师), 信区: History
: 标 题: Re: 老方有点不对
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 24 17:46:43 2011, 美东)
: 这是事实。所谓改革开放就是diang妈不拦着老百姓种地做买卖了。
: 你割资本主义尾巴宁要社会主义的草不要资本主义的苗听说过吗？
: 这些年经济发展是中国屁民在中共官僚贪污腐败效率低下拖后腿的情况下用勤劳的汗水
: 浇灌的，而中共干的就是拿民脂民膏补贴洋大人政治菊权贵子孙入质米国带路上炕。
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s******8
发帖数: 7105 | 205
你转进了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 再提高提高，最好让李老师帮你往上带带。
: 影帝十年穿一双鞋，教主二十年不换衣服，是不是都是勤俭的表现？
|
v*****s
发帖数: 20290 | 206 纠结啥，老将都是相信民主万能，经济怎么可能崩溃。
【在 p********n 的大作中提到】
: 两难啊，要么是民主而经济崩溃；要么经济继续发展而不民主。老将们应该有点纠集吧
: ，假设他们不反华。
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s******8
发帖数: 7105 | 207
勤俭不等于不贪污，不腐败，你没逻辑。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 再提高提高，最好让李老师帮你往上带带。
: 影帝十年穿一双鞋，教主二十年不换衣服，是不是都是勤俭的表现？
|
p*****e
发帖数: 7299 | 208 首先，中国充当了米国这个世界最大消费市场的世界级作坊。利润率低靠总量大。
其次，中国人民是世界上最勤劳的民族，之一，再加上中国屁民的人口基数。
再次，中共是世界上盘剥自己屁民最狠的独裁政府，之一，再加上中国屁民的人口基数。
又次，中国人是世界上最爱存钱的民族，之一，再加上中国屁民的人口基数。
请你这篾片说说后清diang妈中共除了坦克上街贪污腐败交学费破坏环境贱卖资源民脂
民膏补贴洋大人政治菊权贵子孙入质米国带路上炕这些壮举，还有什么伟光正？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 全世界科技发展速度都是一样的，怎么就土共冒出来了
: 你是想说中国人比其他人都勤劳么？这可能是唯一的解释了，不过不是很pussy
|
p*****e
发帖数: 7299 | 209 捞毛篾片能给出处吗？
什么叫民主万能？谁说的？到底啥意思？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 纠结啥，老将都是相信民主万能，经济怎么可能崩溃。
|
O****X
发帖数: 24292 | 210 只有中国能救资本主义
只有中国能救民主
【在 v*****s 的大作中提到】
: 纠结啥，老将都是相信民主万能，经济怎么可能崩溃。
|
|
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o**4
发帖数: 35028 | 211 老毛自己不是特权阶级？
【在 w****s 的大作中提到】
: 我个人看法两个方面
: １。权术。
: ２。利用群众的力量打破社会特权阶层。
: 这个东西，题目太大，你我讨论也是瞎讨论。我也就一己看法，你也一样。
|
o**4
发帖数: 35028 | 212 猪肉卷就是这位
【在 b*****e 的大作中提到】
: 中国嚷嚷民主的基本上都是这种货色，要不民运怎么这么多年越混越回去了
|
o**4
发帖数: 35028 | 213 你是我见过的五毛中最恶心的
【在 v*****s 的大作中提到】
: 嗯，李将军喜欢胡搅蛮缠，而且情绪一激动，什么坑都跳，什么话都说，被老虎肉坑了
: 四五次了，一点记性都不长。
: oct4是目前为止我看到的到本版来的老将中水平最低的。
: piyaoke就是太爱说脏话了，其实他的逻辑水平在老将中名列前茅。
|
o**4
发帖数: 35028 | 214 老将说过民主万能？
你这也忒行为艺术了吧？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 纠结啥，老将都是相信民主万能，经济怎么可能崩溃。
|
b*****e
发帖数: 53215 | 215 盘剥也要有东西给你剥，财富都创造不出来再盘剥也是穷
剥削的再厉害，这30年中国人的财富增长还是属于最快的
要说做作坊，人口基数，阿三一点也不差，怎么没中国发展得快？
一味否定土共又不能带来民主，你天天悲愤有神马永
数。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 首先，中国充当了米国这个世界最大消费市场的世界级作坊。利润率低靠总量大。
: 其次，中国人民是世界上最勤劳的民族，之一，再加上中国屁民的人口基数。
: 再次，中共是世界上盘剥自己屁民最狠的独裁政府，之一，再加上中国屁民的人口基数。
: 又次，中国人是世界上最爱存钱的民族，之一，再加上中国屁民的人口基数。
: 请你这篾片说说后清diang妈中共除了坦克上街贪污腐败交学费破坏环境贱卖资源民脂
: 民膏补贴洋大人政治菊权贵子孙入质米国带路上炕这些壮举，还有什么伟光正？
|
p*****e
发帖数: 7299 | 216 这是对后清中共破坏环境贱卖资源打折卖叉补贴洋大人政治菊权贵子孙入质米国带路上
炕壮举的另类解读。
很不错！
【在 O****X 的大作中提到】
: 只有中国能救资本主义
: 只有中国能救民主
|
O****X
发帖数: 24292 | 217 你悲愤也没有用
【在 p*****e 的大作中提到】
: 这是对后清中共破坏环境贱卖资源打折卖叉补贴洋大人政治菊权贵子孙入质米国带路上
: 炕壮举的另类解读。
: 很不错！
|
p*****e
发帖数: 7299 | 218 面对事实和逻辑，你终于明智地转进了。
激动是害日的专利，你们几个后进的捞毛篾片不要和害日争。
呵呵
【在 b*****e 的大作中提到】
: 盘剥也要有东西给你剥，财富都创造不出来再盘剥也是穷
: 剥削的再厉害，这30年中国人的财富增长还是属于最快的
: 要说做作坊，人口基数，阿三一点也不差，怎么没中国发展得快？
: 一味否定土共又不能带来民主，你天天悲愤有神马永
:
: 数。
|
k*****r
发帖数: 21039 | 219 科大本来是我党的亲儿子，结果被方／管两个老傻瓜瞎折腾，成了后妈养的了。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 面对事实和逻辑，你终于明智地转进了。
: 激动是害日的专利，你们几个后进的捞毛篾片不要和害日争。
: 呵呵
|
b*****e
发帖数: 53215 | 220 事实就是在土共领导下，中国近30年飞速发展，世界老二了，可以给奥巴马吃闭门羹了
【在 p*****e 的大作中提到】
: 面对事实和逻辑，你终于明智地转进了。
: 激动是害日的专利，你们几个后进的捞毛篾片不要和害日争。
: 呵呵
|
|
|
v*****s
发帖数: 20290 | 221 不会好好说话就别说话。你天天这么骂，除了把中立群众全买成五毛，还有个屁用。
你zkss，怎么在中国打倒tg又保证经济不崩溃。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 捞毛篾片能给出处吗？
: 什么叫民主万能？谁说的？到底啥意思？
|
p*****e
发帖数: 7299 | 222 事实就是在后清中共的大力盘剥之下，改革开放之后勤劳的中国屁民积累的民脂民膏被
diang妈俯身献菊打折卖叉补贴给米国洋大人政治菊权贵子孙入质米国中殃军萎集体朝
拜米弟。不仅二了，老二了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 事实就是在土共领导下，中国近30年飞速发展，世界老二了，可以给奥巴马吃闭门羹了
|
v*****s
发帖数: 20290 | 223 这句话总算说对了，到一定层次了以后，衣食住行都是小事。
你举的那些例子纯粹是小骂大帮忙，要不怎么说你是卧底呢。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 勤俭不等于不贪污，不腐败，你没逻辑。
|
b*****e
发帖数: 53215 | 224 你这么悲愤也改变不了中国现在是世界第二经济体的事实
【在 p*****e 的大作中提到】
: 事实就是在后清中共的大力盘剥之下，改革开放之后勤劳的中国屁民积累的民脂民膏被
: diang妈俯身献菊打折卖叉补贴给米国洋大人政治菊权贵子孙入质米国中殃军萎集体朝
: 拜米弟。不仅二了，老二了。
|
p*****e
发帖数: 7299 | 225 没有中共拦着老百姓种粮做买卖，这些年中国经济已经腾飞。
不用别的大动作，只要稍微对中共搞一些监督，降低一半的贪腐浪费和打折卖叉对洋大
人的补贴，还富于民，就能够真正稳定发展。
拚命拦着不让屁民对中共实行监督的，就是助纣为虐，不是傻婢五毛吃叉小黄门海外质
子小喇叭和捞毛篾片或者时髦小资说法斯德哥尔摩综合症患者，还能是啥？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 不会好好说话就别说话。你天天这么骂，除了把中立群众全买成五毛，还有个屁用。
: 你zkss，怎么在中国打倒tg又保证经济不崩溃。
|
R***a
发帖数: 41892 | 226 帝制的时候中国是第一大经济体许多年吧
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你这么悲愤也改变不了中国现在是世界第二经济体的事实
|
b*****e
发帖数: 53215 | 227 帝制的时候也给打残了
【在 R***a 的大作中提到】
: 帝制的时候中国是第一大经济体许多年吧
|
p*****e
发帖数: 7299 | 228 你从一开始挑战事实和逻辑，然后明智转进，现在变复读机了，呵呵
seven stages of grief...
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你这么悲愤也改变不了中国现在是世界第二经济体的事实
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O****X
发帖数: 24292 | 229 老常没有拦着老百姓种粮做买卖，怎么混成岛主了
【在 p*****e 的大作中提到】
: 没有中共拦着老百姓种粮做买卖，这些年中国经济已经腾飞。
: 不用别的大动作，只要稍微对中共搞一些监督，降低一半的贪腐浪费和打折卖叉对洋大
: 人的补贴，还富于民，就能够真正稳定发展。
: 拚命拦着不让屁民对中共实行监督的，就是助纣为虐，不是傻婢五毛吃叉小黄门海外质
: 子小喇叭和捞毛篾片或者时髦小资说法斯德哥尔摩综合症患者，还能是啥？
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b*****e
发帖数: 53215 | 230 你说说那个监督出色的民主国家，不管发达的还是发展中的，经济增长速度比土共快了？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 没有中共拦着老百姓种粮做买卖，这些年中国经济已经腾飞。
: 不用别的大动作，只要稍微对中共搞一些监督，降低一半的贪腐浪费和打折卖叉对洋大
: 人的补贴，还富于民，就能够真正稳定发展。
: 拚命拦着不让屁民对中共实行监督的，就是助纣为虐，不是傻婢五毛吃叉小黄门海外质
: 子小喇叭和捞毛篾片或者时髦小资说法斯德哥尔摩综合症患者，还能是啥？
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O****X
发帖数: 24292 | 231 没有球化（全）以前的数据意义不大
【在 R***a 的大作中提到】
: 帝制的时候中国是第一大经济体许多年吧
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v*****s
发帖数: 20290 | 232 你要是把最后一句话去掉，你这段话肯定支持者更多。
非要在笑话版骂斑竹这种事少干点，多从实际出发，谈谈具体怎么监督，怎么让tg接受
这种监督，这才
比较有用。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 没有中共拦着老百姓种粮做买卖，这些年中国经济已经腾飞。
: 不用别的大动作，只要稍微对中共搞一些监督，降低一半的贪腐浪费和打折卖叉对洋大
: 人的补贴，还富于民，就能够真正稳定发展。
: 拚命拦着不让屁民对中共实行监督的，就是助纣为虐，不是傻婢五毛吃叉小黄门海外质
: 子小喇叭和捞毛篾片或者时髦小资说法斯德哥尔摩综合症患者，还能是啥？
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v*****s
发帖数: 20290 | 233 主要还是因为代差，工业国和农业国的动员能力不一样。
【在 O****X 的大作中提到】
: 没有球化（全）以前的数据意义不大
|
p*****e
发帖数: 7299 | 234 因为常凯申搞民主自由比中共搞得好？
从印度转进到常凯申，也难以超越后清中共打折卖叉补贴洋大人政治菊权贵子孙入质米
国的壮举吧？
哈哈哈
【在 O****X 的大作中提到】
: 老常没有拦着老百姓种粮做买卖，怎么混成岛主了
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v*****s
发帖数: 20290 | 235 所以中国领先世界千把年啊。
【在 R***a 的大作中提到】
: 帝制的时候中国是第一大经济体许多年吧
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O****X
发帖数: 24292 | 236 不在一个体系里讲什么绝对值本身就很搞
【在 v*****s 的大作中提到】
: 主要还是因为代差，工业国和农业国的动员能力不一样。
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p*****e
发帖数: 7299 | 237 什么叫自欺欺人自取其辱知道伐？
发信人: piyaoke (辟谣客－睡教大师), 信区: Joke
标 题: 【原创吃橙子笑话】
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 13 15:57:59 2011, 美东)
honde把爹娘挂嘴边上，吃橙子你为啥用语言粗俗的理由封我呢？
想起来陶渊明的诗：采菊东篱下，悠然见南山。据有人考证陶渊明是斜眼儿。
难怪了，你采了爹娘挂嘴边的honde，可不是看见我语言粗俗了么。
这个笑话献给包守腿等为吃橙子说公道话打镲一干人等。
想不到吃橙子仗义疏财发包子，竟然比不上为黑人说公道话的人多，情何以堪呐！
发信人: piyaoke (辟谣客－睡教大师), 信区: Joke
标 题: 【豌豆公主的幸福生活】
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 10:34:08 2011, 美东)
豌豆公主及其娇客把爹妈从直肠国接来探亲，一家人其乐融融逛街。
你看这阴茎。。。
你看这龟头。。。
你看这露点。。。
你看这马赛克。。。
豌豆一家笑得灿烂无比老少咸宜。
忽然听到旁边一个家长跟自己孩子说：8x8等于几呀？
豌豆公主及其娇客和爹妈立刻炸了窝了，冲上去纷纷对那位家长说：
你怎么这么肮脏啊？
你怎么这么重口味？
你怎么这么偏执信不信我封了你？
算了，这人精神有毛病，不要浪费时间，咱趁热自己开饭吧。
。。。
于是，大家看见豌豆公主一家兴高采烈地自己拉自己吃循环往复以至无穷，互相说着笑
话，河蟹幸福，情绪吻腚。
你看这阴茎。。。
你看这龟头。。。
你看这露点。。。
你看这马赛克。。。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你要是把最后一句话去掉，你这段话肯定支持者更多。
: 非要在笑话版骂斑竹这种事少干点，多从实际出发，谈谈具体怎么监督，怎么让tg接受
: 这种监督，这才
: 比较有用。
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O****X
发帖数: 24292 | 238 常搞民主自由比中共搞得好？你这5毛卧底也太明显了吧
【在 p*****e 的大作中提到】
: 因为常凯申搞民主自由比中共搞得好？
: 从印度转进到常凯申，也难以超越后清中共打折卖叉补贴洋大人政治菊权贵子孙入质米
: 国的壮举吧？
: 哈哈哈
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v*****s
发帖数: 20290 | 239 又瞎悲愤。
你就是不能好好说话，要不也可以算老将队伍的翘楚了。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 什么叫自欺欺人自取其辱知道伐？
: 发信人: piyaoke (辟谣客－睡教大师), 信区: Joke
: 标 题: 【原创吃橙子笑话】
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 13 15:57:59 2011, 美东)
: honde把爹娘挂嘴边上，吃橙子你为啥用语言粗俗的理由封我呢？
: 想起来陶渊明的诗：采菊东篱下，悠然见南山。据有人考证陶渊明是斜眼儿。
: 难怪了，你采了爹娘挂嘴边的honde，可不是看见我语言粗俗了么。
: 这个笑话献给包守腿等为吃橙子说公道话打镲一干人等。
: 想不到吃橙子仗义疏财发包子，竟然比不上为黑人说公道话的人多，情何以堪呐！
: 发信人: piyaoke (辟谣客－睡教大师), 信区: Joke
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p*****e
发帖数: 7299 | 240 你再一次在激动中从印度转进常凯申再转移到我身上，能否定后清中共打折卖叉补贴洋
大人政治菊权贵子孙入质米国的无法超越的壮举么？
哈哈哈
【在 O****X 的大作中提到】
: 常搞民主自由比中共搞得好？你这5毛卧底也太明显了吧
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O****X
发帖数: 24292 | 241 说的老常不送儿子去作人质一样，你悲愤也没有用啊
【在 p*****e 的大作中提到】
: 你再一次在激动中从印度转进常凯申再转移到我身上，能否定后清中共打折卖叉补贴洋
: 大人政治菊权贵子孙入质米国的无法超越的壮举么？
: 哈哈哈
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p*****e
发帖数: 7299 | 242 honde这种把爹娘挂嘴边的好好说话让你饱耳福了没？
都说了，激动是害日的专利，你们模仿不来的，呵呵
【在 v*****s 的大作中提到】
: 又瞎悲愤。
: 你就是不能好好说话，要不也可以算老将队伍的翘楚了。
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d****z
发帖数: 9503 | 243 小常在苏联混得有点惨。
【在 O****X 的大作中提到】
: 说的老常不送儿子去作人质一样，你悲愤也没有用啊
|
p*****e
发帖数: 7299 | 244 转进到最后就是复读机了，呵呵。
害日的时代最强音：害日就是艾未未，害日草泥马来挡中央。
哈哈哈
【在 O****X 的大作中提到】
: 说的老常不送儿子去作人质一样，你悲愤也没有用啊
|
p*****e
发帖数: 7299 | 245 请超级智商欢呼后清打折卖叉补贴洋大人政治菊权贵子孙入质米国带路上炕的壮举。
【在 O****X 的大作中提到】
: 说的老常不送儿子去作人质一样，你悲愤也没有用啊
|
o**4
发帖数: 35028 | 246 verpers这位，造谣“民主万能”太贬低民主，
这种伎俩确实太弱智了
【在 p*****e 的大作中提到】
: 捞毛篾片能给出处吗？
: 什么叫民主万能？谁说的？到底啥意思？
|
p*****n
发帖数: 368 | 247 后清打折卖叉补贴洋大人政治菊权贵子孙入质米国带路上炕
您已经复读了n遍了啊
【在 p*****e 的大作中提到】
: 请超级智商欢呼后清打折卖叉补贴洋大人政治菊权贵子孙入质米国带路上炕的壮举。
|
p*****e
发帖数: 7299 | 248 这不是我复读的呀，这是后清diang妈天天打折卖叉干的事啊。
要是厮们也能说出事实来，就不是复读机了。
【在 p*****n 的大作中提到】
: 后清打折卖叉补贴洋大人政治菊权贵子孙入质米国带路上炕
: 您已经复读了n遍了啊
|
f****i
发帖数: 9419 | 249 汗，感觉你有时候真的很无间道........当时全民的房子都是收房费的，没有私有产权
一说.............
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 勤俭不等于不贪污，不腐败，你没逻辑。
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f****i
发帖数: 9419 | 250 你搞混了一个事情，就是权术是手段，利用群众的力量打破社会特权阶层是目的，两者
不能并列到一起。能搞政治的没有人是不会权术的，问题是用权术的目的是什么。老毛
搞文革肯定是一种手段，也就是权术，问题是他当时和当权派的分歧在哪儿，为什么用
文革这种手段或者说权术？这是根本的因果关系，老毛在这个运动里面唯一自私的地方
就是这里掺杂了老毛的个人理想主义。如果从其中说自私的因素，可能就是他的理想主
义和当权派的思想路线有了根本性的分歧。而老毛自己思想没有跟着自己的屁股走，这
就导致了他站在了整个当权派的对立面。
我本人从个人人性自私的角度来说，我是当权派改开的受益者，但是从整个民族来说，
老毛的执政政策对民族更有利。说白了，老毛悲催的就是他看到了很多超前的东西，比
如权贵资本主义和官僚资本主义的卷土重来，可是他本人确实特权阶级的一员，而屁股
却一下子做到了普通民众那里。
【在 w****s 的大作中提到】
: 我个人看法两个方面
: １。权术。
: ２。利用群众的力量打破社会特权阶层。
: 这个东西，题目太大，你我讨论也是瞎讨论。我也就一己看法，你也一样。
|
|
|
f****i
发帖数: 9419 | 251 可不可以说说老百姓的成分？老常时期的做买卖老百姓成分和普通老百姓成分可不一样。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 没有中共拦着老百姓种粮做买卖，这些年中国经济已经腾飞。
: 不用别的大动作，只要稍微对中共搞一些监督，降低一半的贪腐浪费和打折卖叉对洋大
: 人的补贴，还富于民，就能够真正稳定发展。
: 拚命拦着不让屁民对中共实行监督的，就是助纣为虐，不是傻婢五毛吃叉小黄门海外质
: 子小喇叭和捞毛篾片或者时髦小资说法斯德哥尔摩综合症患者，还能是啥？
|
p*****e
发帖数: 7299 | 252 别转进常凯申了。前面的事实和问题你还没答呢。
你觉得割资本主义尾巴宁要社会主义的草不要资本主义的苗这个壮举如何？
样。
【在 f****i 的大作中提到】
: 可不可以说说老百姓的成分？老常时期的做买卖老百姓成分和普通老百姓成分可不一样。
|
p*****e
发帖数: 7299 | 253 后清是破坏环境贱卖资源盘剥屁民打折卖叉补贴洋大人带路上炕速度快吧？
民主自由监督就是针对和防止这种宁赠友邦不予家奴的破鞋哲学和壮举的。
了？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你说说那个监督出色的民主国家，不管发达的还是发展中的，经济增长速度比土共快了？
|
b*****e
发帖数: 53215 | 254 就是宁要民主自由的草，不要专制独裁的苗？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 后清是破坏环境贱卖资源盘剥屁民打折卖叉补贴洋大人带路上炕速度快吧？
: 民主自由监督就是针对和防止这种宁赠友邦不予家奴的破鞋哲学和壮举的。
:
: 了？
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p*****e
发帖数: 7299 | 255 你这捞毛篾片又开始要发明事实了，呵呵
【在 b*****e 的大作中提到】
: 就是宁要民主自由的草，不要专制独裁的苗？
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f****i
发帖数: 9419 | 256 到底谁转进呀？我发现MIT挺有意思的，N多不知道到底是小学语文教育没学好，还是故
意的。动不动就别人转进，我还问你呢，民主了，俄罗斯的生活变差了，这是怎么回事
？还友情提示，你能不能给自己友情提示一下自己有点正常思维好吗？印度民主还是不
民主？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 别转进常凯申了。前面的事实和问题你还没答呢。
: 你觉得割资本主义尾巴宁要社会主义的草不要资本主义的苗这个壮举如何？
:
: 样。
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p*****e
发帖数: 7299 | 257 发信人: piyaoke (辟谣客－睡教大师), 信区: History
标 题: Re: 专访：方励之评基辛格新书《论中国》兼谈六四
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 24 17:11:16 2011, 美东)
刚才说过了，没有所谓民主自由是百分之百完美，人类社会文明进步的要求是越来越高
的，所以普世价值是是比好而非比烂的。
印度自己的历史包袱比如种姓制度（当然现在并不合法），并非民主自由的错误，你这
点逻辑关系没搞清楚，民主自由不是给你一个百分之百的完美天堂，而是人民有监督和
纠正错误的权利，你在这里逻辑劈叉了。而且对比中共实行的户口制度，一个屁民的成
份分类就有好几十种，比印度种姓分类多了去了。
再强调一下事实，不完美和发展中的民主自由制度和独裁的专制制度是有质的区别，就
是人民有监督政府和纠正错误的权利。而后清把中共一党独裁凌驾于一切写在宪法里，
这是真正的无法无天，真正的独裁专制。由此导致的无法监督和纠正错误，严重后果由
全国屁民承担，大炼钢铁三年大饥荒民脂民膏补贴洋大人种种事实，都证明了独裁暴政
的危害。
文盲率的下降是直接和社会生产力发展水平挂钩的。你自己的论证说明了中共的独裁并
非是文盲率下降的原因，对吧？
再次友情提醒：您无视事实逻辑劈叉了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你才逻辑劈叉了呢，为什么名义上民主了，还能让种姓制度把持上层资源？就是文盲率
: 高的时候搞民主导致的，印度文盲率在60年代末之前就没见好转，之后才逐步降低的。
: 我从来就没说过文盲率高是民主自由造成的，而是说没有识字率提高教育普及率提高的
: 民主不是真的民主。不是说形式上民主自由了就会带来识字率提高文盲率降低，也不会
: 让经济发展更快。最终是要靠全民教育！还好意思提醒别人逻辑？
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b*****e
发帖数: 53215 | 258 民主阿三的文盲率现在神马状况？有没有紧跟社会生产力发展？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 发信人: piyaoke (辟谣客－睡教大师), 信区: History
: 标 题: Re: 专访：方励之评基辛格新书《论中国》兼谈六四
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 24 17:11:16 2011, 美东)
: 刚才说过了，没有所谓民主自由是百分之百完美，人类社会文明进步的要求是越来越高
: 的，所以普世价值是是比好而非比烂的。
: 印度自己的历史包袱比如种姓制度（当然现在并不合法），并非民主自由的错误，你这
: 点逻辑关系没搞清楚，民主自由不是给你一个百分之百的完美天堂，而是人民有监督和
: 纠正错误的权利，你在这里逻辑劈叉了。而且对比中共实行的户口制度，一个屁民的成
: 份分类就有好几十种，比印度种姓分类多了去了。
: 再强调一下事实，不完美和发展中的民主自由制度和独裁的专制制度是有质的区别，就
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s******8
发帖数: 7105 | 259
俄国现在已经恢复了，且不讲这个有人吃饭撑死就不吃饭？
【在 f****i 的大作中提到】
: 到底谁转进呀？我发现MIT挺有意思的，N多不知道到底是小学语文教育没学好，还是故
: 意的。动不动就别人转进，我还问你呢，民主了，俄罗斯的生活变差了，这是怎么回事
: ？还友情提示，你能不能给自己友情提示一下自己有点正常思维好吗？印度民主还是不
: 民主？
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b*****e
发帖数: 53215 | 260 恢复了？苏联鼎盛的时候gdp是美国一半，现在中国一半都没有
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 俄国现在已经恢复了，且不讲这个有人吃饭撑死就不吃饭？
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s******8
发帖数: 7105 | 261
苏联GDP是靠假汇率吹上去的。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 恢复了？苏联鼎盛的时候gdp是美国一半，现在中国一半都没有
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b*****e
发帖数: 53215 | 262 美国基地建到家门口了，在苏联时代有这么嚣张？
你看共党什么都是吹，那还讨论个屁，天天对妹国国旗三呼万岁就完了
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 苏联GDP是靠假汇率吹上去的。
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s******8
发帖数: 7105 | 263
社会主义国家官方汇率过高是人人都知道的。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 美国基地建到家门口了，在苏联时代有这么嚣张？
: 你看共党什么都是吹，那还讨论个屁，天天对妹国国旗三呼万岁就完了
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b*****e
发帖数: 53215 | 264 苏联70年代全球攻势，这也是吹的？现在让梅娣基地建到家门口
苏联解体后人均寿命下降了，也是吹得？
苏联再差，能比中国差？现在只有中国1/4，都是托民主自由的福
当然你还可以说中国gdp也是吹的，其实还不到民主俄国的1/4
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 社会主义国家官方汇率过高是人人都知道的。
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s******8
发帖数: 7105 | 265
你不懂就别乱讲，当年共产党造一块表120 ， 香港造 30，40，水分很大。
苏联也是顶不住了要改，又被美国耍了一把才这样。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 苏联70年代全球攻势，这也是吹的？现在让梅娣基地建到家门口
: 苏联解体后人均寿命下降了，也是吹得？
: 苏联再差，能比中国差？现在只有中国1/4，都是托民主自由的福
: 当然你还可以说中国gdp也是吹的，其实还不到民主俄国的1/4
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s******8
发帖数: 7105 | 266
而苏联分成了多少个国家，俄国总量当然少了。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 你不懂就别乱讲，当年共产党造一块表120 ， 香港造 30，40，水分很大。
: 苏联也是顶不住了要改，又被美国耍了一把才这样。
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b*****e
发帖数: 53215 | 267 是啊，苏联时期买面包要排队，民主了就不用排队了，因为已经没有面包了
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 而苏联分成了多少个国家，俄国总量当然少了。
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b*****e
发帖数: 53215 | 268 再少能比中国少？俄国07年gdp才恢复到苏联90年的水平，民主仙丹药力猛阿
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 而苏联分成了多少个国家，俄国总量当然少了。
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s******8
发帖数: 7105 | 269
人家人均是中国两倍，你就别扯了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 再少能比中国少？俄国07年gdp才恢复到苏联90年的水平，民主仙丹药力猛阿
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b*****e
发帖数: 53215 | 270 苏联时期人均是几倍？你就继续抱着你的民主仙丹罢
俄国人现在都要普京独裁了
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 人家人均是中国两倍，你就别扯了。
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s******8
发帖数: 7105 | 271
你这种不懂经济规律就算了，中国看起来发展快无非是毛时代发展慢，远低于世界平均
水平。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 苏联时期人均是几倍？你就继续抱着你的民主仙丹罢
: 俄国人现在都要普京独裁了
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b*****e
发帖数: 53215 | 272 你懂经济规律说说俄国吃了民主仙丹连续几年负增长是怎么回事
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 你这种不懂经济规律就算了，中国看起来发展快无非是毛时代发展慢，远低于世界平均
: 水平。
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s******8
发帖数: 7105 | 273
苏联倒霉是以为从计划经济转型市场经济太快，中国已经没这个问题了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你懂经济规律说说俄国吃了民主仙丹连续几年负增长是怎么回事
|
b*****e
发帖数: 53215 | 274 看来民主仙丹也没啥用嘛，休克疗法，北极熊差点就彻底休克了
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 苏联倒霉是以为从计划经济转型市场经济太快，中国已经没这个问题了。
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s******8
发帖数: 7105 | 275
有个钱人家孩子得病死了，所以就当穷光蛋吗？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 看来民主仙丹也没啥用嘛，休克疗法，北极熊差点就彻底休克了
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b*****e
发帖数: 53215 | 276 恩，你还要把吃死他的药拿来吃，你当你是神农氏呢？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 有个钱人家孩子得病死了，所以就当穷光蛋吗？
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s******8
发帖数: 7105 | 277
中国经济转型已经完成，还吃啥药？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 恩，你还要把吃死他的药拿来吃，你当你是神农氏呢？
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b*****e
发帖数: 53215 | 278 吃你的民主仙丹
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 中国经济转型已经完成，还吃啥药？
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s******8
发帖数: 7105 | 279
你还吃你的独裁仙丹吧，最好去朝鲜。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 吃你的民主仙丹
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h****o
发帖数: 2455 | 280 最近戈尔巴乔夫被总统总理授予最高勋章。我看苏联人大多数还是不愿会到共产党时代
吧。 |
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O*******k
发帖数: 901 | 281 老常搞不搞好经济，中国还是中国，倒是腊肉党，中国真是大踏步迈向亡国灭种新纪元
【在 d****z 的大作中提到】
: 看来只能等中国经济崩溃了。
: 最近版上讨论如果老常搞好了经济，土共就没戏。那土共搞好经济了，是不是民运也没
: 戏？
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f**********4
发帖数: 2617 | 282 It is so sad to see that piyaoke and dhzdhz, mates on anti-Christian front,
finally clashed on this front. |
p*********w
发帖数: 23432 | 283 嗯，我已经在图书馆预约了
【在 p*****e 的大作中提到】
: 专访：方励之评基辛格新书《论中国》兼谈六四
: 更新时间 2011年5月16日, 格林尼治标准时间19:27
:
: 在今年的六四民主运动22周年纪念之前，美国前国务卿基辛格的新书《论中国》（
: OnChina）在5月17日正式出版。
: 基辛格在这部回顾他参与的中美外交事件的书中，透露了许多鲜为人知的历史事件细节
: ，其中有整整一章是关于被中国当局称为“六四学运幕后黑手”的方励之教授在美国驻
: 华使馆的避难事件。
: BBC中文网记者嵇伟电话采访了现在美国亚利桑那大学物理系任教的方励之教授：
: 问：方教授，您看过基辛格的新书《On China》的全文吗？
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i*****g
发帖数: 11893 | 284 方栗子 这种garbage 还这么多人回帖
没品位的人们
邓轮说 中国万年永不倒
毛轮说 十分担心中国30年后崩溃
运渡轮说 希望中国马上崩溃，这样他们可以回去掌权捞钱 |
C**8
发帖数: 536 | 285 五毛奴才狗們请注意了：
五毛奴才們一定听说过自己主子們的“裸官”吧。
官老爷主子們和富人們都把财产和家眷转移到你们五毛奴才們嘴上最最 “痛恨” 的美
国或其他西方发达国家去了。
剩下一群奴才狗們吃着毒馒头就地沟油和毒花椒炒的加瘦肉精的瘦肉，再配点
农药蔬菜，福尔马林海鲜，再喝点毒牛奶，完了出门再吸点沙尘。
反正官老爷們是不用愁的，人家有特供菜吃，五毛奴才們当然是轮不上份的。
五毛奴才們快去好好劝劝你们家主子和富人们，留在中国多好啊，right?
美国多水深火热呀。官老爷主子们和富人们的脑子拎不清，还是五毛奴才們的脑子更好
使哦。
中国迎第3波投资移民潮 10年200万人获外国绿卡
http://v628.wordpress.com/2011/05/24/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%BF%8
各地中国移民已达3500万 涨价挡不住移民潮
http://v628.wordpress.com/2011/05/24/%E5%90%84%E5%9C%B0%E4%B8%A
精英、官员家属外逃之后，中国第四波移民潮已无法避免; 中国出现 第三波移民潮 中
坚阶层集体流失
http://v628.wordpress.com/2011/05/24/%E7%B2%BE%E8%8B%B1%E3%80%8
中国富人的下一站是离开中国；招行：中国富人境外投资移民迅速增加
http://v628.wordpress.com/2011/04/27/%E8%B4%A2%E6%96%B0%E7%BD%9
中国年薪十二万以上人士被指几乎全部都想移民
http://v628.wordpress.com/2011/05/21/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%B9%B |
p*****e
发帖数: 7299 | 286 一帮傻婢五毛捞毛篾片还看不起俄国呢。
你后清diang妈还求着俄国帮忙缝补破鞋瓦良格呢，下个月胡大又要俯身献菊去跪求俄
国小梅了，呵呵 |
N***Y
发帖数: 2407 | 287 是这个理。民运一帮知识分子，能成个屁事，也就是被玩被艹的料。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 就算土工崩溃也没民运什么事
: 苏联还不是以前俄共那帮人掌权分钱
: 民运一帮没能力的鲁瑟，能成个屁事
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p*****e
发帖数: 7299 | 288 傻婢五毛吃叉小黄门捞毛篾片海外质子小喇叭现在一仆二主精分舔中共和洋大人这尼玛
口气高得祖坟冒青烟了，你这傻婢除了给diang妈添乱成个jb事，都割干净了，呵呵
【在 N***Y 的大作中提到】
: 是这个理。民运一帮知识分子，能成个屁事，也就是被玩被艹的料。
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d***y
发帖数: 8536 | |
h***i
发帖数: 89031 | 290 架不住思维停留在20年前
【在 d***y 的大作中提到】
: 荔枝比民运的其他人明智多了。
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p********6
发帖数: 1802 | 291 没事，最后谁把TG赶下台，民运都会说是属于民运的
【在 b*****e 的大作中提到】
: 就算土工崩溃也没民运什么事
: 苏联还不是以前俄共那帮人掌权分钱
: 民运一帮没能力的鲁瑟，能成个屁事
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