h*****9 发帖数: 6643 | 1 你能不能自重点,少发贴或不发贴? 脑残贴发多了你不觉得太丢人? |
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m***7 发帖数: 4207 | 2 恐怕我身份还到不了给历史定案的地步。
我觉得你也一样。
成杨当事人都死了,你先非得想搞出个最终结论出来。 |
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h*****9 发帖数: 6643 | 3 高文谦一个文科生跑到美国来靠啥谋生,写点爆炸性的娱乐故事, 要是懂得自重的人
,就不会去吧那种书当回事。
学会自重吧。 |
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w****2 发帖数: 12072 | 4 张比高更接近事实源头,因为张在毛身边很多年,而高没有。
这不必然证明张就说的是事实,但起码张比高更接近事实源头,而且我说“高没有根据
就推断”没说错。
毛脑海里想的事,张的说法确实不作数。但我们现在知道:
毛往年也放鞭炮(据张回忆,在张回忆真实的前提下),而这年也放了鞭炮。 |
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m***7 发帖数: 4207 | 5 你他妈的有病啊,我和别人说话,一直没想理你你也不觉得臊的慌。
有点眼力价没有? |
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h*****9 发帖数: 6643 | 6 那你可以发信给他,为啥要贴到版面上啊? 你既然贴版面上了,别人看了就有权发评
论是不是? 你真该吃药了。 |
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m***7 发帖数: 4207 | 7 我前面已讲了为什么会有这个传言。很明显,如果年年放,这传言也不出来了。
往年是哪年啊?肯定不是去年,会不会十年八年或更长时间?
前面也讲了为什么高会把毛把坏了想。不重复了。 |
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m***7 发帖数: 4207 | 8 你发言没人理你,自己长点眼力价去找愿意跟你谈的人就完了。
还没完没了的。 |
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h*****9 发帖数: 6643 | 9 还高啊高的,你有完没完? 拿着个脑残文科生的话到这里来恶心人,好缺德阿你 |
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w****2 发帖数: 12072 | 10 唐努乌梁海我没查过,朝鲜边界的事我以前查过,现在凭记忆回你的。
中朝边界不是沿河中心划界,而是“鸭绿江图们江为两国共有,两国皆可乘船,只要不
登陆对方的土地即不算越界”。岛屿偏向哪边的就归哪边。 |
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m***7 发帖数: 4207 | 12 坦白说,我建议不要接着这个土地卖国方向谈下去。没意思。唐努乌梁海你以后慢慢查
吧。我知道你不知道,没关系。
你还有什么回的吗 |
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w****2 发帖数: 12072 | 13 现在杨凤安龚杰等人都明确说明了只是热饭。我只是强调“蛋炒饭”没有根据而已。 |
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m***7 发帖数: 4207 | 14 这话又说回来了。你应该说你不相信这种说法才对。根据当然有,杨迪回忆录啊。
注意杨成二人已死,想对质是不可能的了。
我说我相信这说法。各持已见吧。 |
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w****2 发帖数: 12072 | 15 当然,你问的有道理。所以需要有依据,而不是“合理的推断”。在没有依据前,就不
能凭推断丑化人。否则,连彭德怀我们都可以说他里通外国了。高的问题正在于此。
我要睡觉了,太晚了。 |
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w****2 发帖数: 12072 | 17 呵呵,我要睡觉了。朝鲜边界这个事情其实中共的问题是没有利用大国身份搞霸权主义
。基本道理上没错。比如长白山的天池是鸭绿江和图们江的源头,所以按照朱元璋所说
的以两江为界的原则,延伸到其源头,把天池也分了一部分出去。
当然,现在有些人认为道义值个屁,解放后中国强朝鲜弱,应该以霸权主义出发(即以
实力说话)。这个见仁见智了。 |
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h*****9 发帖数: 6643 | 18 中国要在整个朝鲜驻军到现在也没问题,只是要是那样的话,中美建交会非常困难(或
者说是不可能的)。
另外中朝边境如何划分是史学家们的难题,谁要指责中共出卖领土给朝鲜的先要搞清这
个史学难题。 |
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w****2 发帖数: 12072 | 19 延边地区在解放前小学课本都是朝鲜文,税收也是交给朝鲜而不是中国,这里又多是朝鲜人。
这就是为什么韩国认为朝鲜卖国的原因(韩国认为中朝交易,中国志愿军出兵的代价是延边地区归中国)。棒子无耻得很。 |
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m***7 发帖数: 4207 | 20 恐怕不是TG搞霸权主义的问题吧?
TG以前最爱讲的一句是,从大局出发,这话意思麻烦你仔细体会一下.
另外你不要以现在TG会做什么去反推当年TG会做什么.现在TG是修了,资了.当年TG可是
具国际GC主义情怀的.不是那么计较"一点点"土地的."一点点"金钱的 |
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d*******d 发帖数: 155 | 21 不好意思,回复有些晚。
你给的这些证据,大陆出版的很多有关太子的书里面都有,大多数都是吹嘘拍马的东西
。没有当事者的回忆权威,经不起考证。
看看赵南起的回忆怎么写的,赵南起是力挺太子的当事者,认为太子“平易近人,生活
简朴”。但是在太子被炸这件事上,写的很含糊,认为太子有可能是在找饭的时候被炸的
原话如下“所以,毛岸英处理完文件以后,可能到彭总那儿找点吃的。有些人光强调后
面这点,说弄饭时被炸死了。其实不是,是处理公务,完了以后饿了找饭吃。”
而且赵南起的这句话也证实了太子的工作仅仅是翻译,没有参谋的职责。
“毛岸英在朝鲜战场上的身份是彭德怀办公室的秘书兼俄语翻译。虽然是彭德怀的秘书
,但并不参与作战。另外,俄语翻译的工作也并不是很多。”
太子的职责就是翻译,不是参谋。 |
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d*******d 发帖数: 155 | 22 放鞭炮的段子在医生回忆录里面写了,是张玉凤提议放鞭炮的。
但是有的文章也说是张奉了太祖的旨意放的。
不管怎样,鞭炮声吸引了许多民众。由此引起传言,毛泽东放鞭炮,庆贺周恩来死。
高只是采信了民间谣言。
但是太祖扣住总理的病情,不批准周开刀做手术,这个不是传言。 |
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w****2 发帖数: 12072 | 23 “虽然是彭德怀的秘书,但并不参与作战。”那秘书是做什么的呢?我列出的当事人回
忆,毛岸英是有收电报的。而且做过整理会议记录的工作。所以“不参与作战”可能并
不代表“不参与收电报”。
所以说毛岸英有传递电报工作应该没问题。此外,我确实看到过杨凤安到来之前他的工
作由成普和毛岸英兼。
炸的 |
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w****2 发帖数: 12072 | 24 你又在诛心了,呵呵。你的问题就在这里。
事情很清楚,争论焦点是图们江的源头是哪里。中国从1897年之后都认为在石乙水(
1897年之前认为在红丹水),朝鲜(包括现在韩国)一直认为在红土山水。如果把源头
算在红土山水,则整个天池归朝鲜。因为追根溯源天池是图们江的源头(不管是石乙水
还是红土山水),所以最后把天池分为两半,以解决这个纠纷。
道理上没有大错。当然中国可以凭大国霸权主义来强行划界却没有这么做,这是你现在
可以骂的。在中朝划界上你“合理的推测”又是你诛心的一个例子。为什么不根据事实
来认定呢?你有太多的“合理的推测”了,呵呵。 |
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w****2 发帖数: 12072 | 25 医生回忆录更假,没有可信度。那个医生把林克等其他人的角色(如教毛英语)套到自
己头上,并且把自己来到毛这个组提前几年,以便说明自己跟毛很接近,好塞私货。其
实他跟毛接近的机会很少。
另外,这个回忆录先出英文版,然后出中文版,感觉不是先有中文版的。而且,书刚出
来这个医生就莫名其妙死了。 |
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w****2 发帖数: 12072 | 26 开刀问题,好像是当时毛特别倚赖周在文革中的帮助,担心周开刀导致癌细胞扩散,很
快就死了(因为陈毅、谢富治都是开刀后迅速死亡。陈毅1971年1月16日开刀除癌瘤,
1971年12月24日死亡),为了延长周的生命建议保守治疗。下面是引文:
1972年5月,周恩来被确诊患有膀胱癌。
这对于大量内政外交事务都需要依靠周恩来的毛泽东来说,无疑是一个新的打击。毛泽
东的秘书观察到:当逐字逐句地看完医疗组关于周恩来病情的报告后,主席的心情是那
样沉重,这种沉重的心情反映在他平时很少出现过的异样严肃的脸上和紧皱着的眉头上
。他叮嘱这件事对外要保密。对于怎样治疗,他说:“开刀容易扩散,有危险,是否可
通过中医的方法,用中药来控制病情。”并且这样解释:“你们外科医生动不动就开刀
,开一个死一个,陈老总不是开刀死了吗?谢富治不也是开刀死了吗?”毛泽东还要求
“防止扩散,注意营养和休息”。
同年11月,鉴于周恩来日益严重的病状,医务人员再次向中央报告有关情况。毛泽东在
报告上批道:“应当休息,节劳,不可大意。”在著名泌尿科专家吴阶平主持下,经过
多次检查,决定采取电烧的办法,取得比较好的效果。手术后不到半小时... 阅读全帖 |
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d*******d 发帖数: 155 | 27 李医生回国之前在澳洲混的,太祖请人教英语,挑选人的时候,在国外混过的人有没有
优势?
李医生回忆录列出了医生和太祖合影的许多照片,还有太祖出席重大场合,李医生在后
面跟着,各种照片都有。同时人家还是太祖医疗专家组组长,跟随太祖几十年,这都不
算亲近,你说什么算亲近? |
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w****2 发帖数: 12072 | 28 “太祖请人教英语,挑选人的时候,在国外混过的人有没有优势?”呵呵,以毛的性格
,往往没有优势。毛不喜欢在国外混过的。当然这只是我的推测。林克等人的文章专门
说过,是他自己教毛英语的,不是李。
至于照片,毛和他的身边人都会合影。
你可以看林克等人的文章。 |
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d*******d 发帖数: 155 | 29 赵南起说了,其实太子就是翻译,不参与作战,翻译工作不是很多。
太子不懂军事,收电报干什么?太子熟悉志愿军13兵团每个部队的情况吗?作战参谋整
理电报总要对部队有所了解吧。太子参军才一个月,玩得转吗?
杨迪其实已经说了,太子对作战比较感兴趣,甚至在军事会议上胡乱发言。不过自己感
兴趣,不代表太子就能有担当工作的能力。
刚才又看了一下,这篇吹嘘高瑞信的帖子,和吹嘘太子的那些书都是一种路数,连手法
都是相互抄袭。国内有书说,太子经常和彭总下棋,年轻气盛,不许彭总悔棋。这篇吹
捧高的帖子,也是这样写的:
高瑞欣还是彭德怀的棋友。两人常因悔棋起争执。一次,输了棋的彭总调侃他:“小高
!小高!棋艺高!可惜个子难再高!”高瑞欣回敬:“你的个子也比我高不了多少!”
所以,当接到电令的高瑞欣1950年11月18日抵达大榆洞时,彭德怀见到他的第一句话就
是:“欢迎!小高又来了!现在紧张忙碌,等有空闲时拿象棋来杀几盘,看你的棋艺长
进了多少。”但这盘棋永远没有机会下了。
就不能换种手法吗?laf |
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d*******d 发帖数: 155 | 30 以太祖的性格,他不喜欢的人,能不能在他身边当医生干几十年? |
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w****2 发帖数: 12072 | 31 呵呵,虽然你可以怀疑,但也仅仅是怀疑而已。因为似乎彭老总很喜欢下棋,总是拉着
人下棋,从朱总到身边的人都下过,所以你还真不能说高瑞欣就不会下棋,没有和彭总
下过。很可能彭总身边的人都和彭总下过棋。 |
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w****2 发帖数: 12072 | 32 医疗组长是依靠他的医学水平。医疗组长可不一定和毛亲近(毛一般更亲近普通警卫员
,警卫长等)。李的书基本没有可信度的,凡是稍微严肃点的人都不会拿他的书作为依
据,因为太多假造的东西了。
林克等:《历史的真实》
李志绥在“自序”中说,他是一九五四年被任命为毛的保健医生的。在“回忆录”
的另一处,则又自称做“毛的专任保健医生”,是一九五五年四月下旬以后的事。
李志绥历次亲笔填写的《干部履历表》和《党员登记表》现在都完整地保存着。
关于他担任毛的保健医生的时间,在他本人填写的《党员登记表》和干部任免报告
表中,有的写为“一九五七年七月”,有的写为“一九五七年六月”,我们就按六月计
算。这个时间,同我和当时在毛身边工作的徐涛(他自一九五三年至一九五七年五月担
任毛的保健医生,也可以说是李志绥的前任)等人的记忆,是相吻合的。我还问了汪东
兴,他记忆的时间跟我们也是一致的。
这就证明,李志绥作为毛泽东“身边工作人员”、正式担任保健医生的开始时间是
一九五七年六月,而不是他在“回忆录”中说的一九五五年四月,更不是他在“自序”
中说的一九五四年,时间相差两年多或三年多。一九五六年他曾被临时找去为毛泽东看... 阅读全帖 |
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d*******d 发帖数: 155 | 33 太子和彭总下棋,虽然没有当事者证实,咱们就算有吧。
甚至太子和彭总下棋争执,考虑到太子的身份,也有可信度。
不过高瑞欣凭什么和彭总下棋?下棋就罢了,还敢和彭总顶嘴?
这样的参谋也许是史上最牛逼的参谋了。 |
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d*******d 发帖数: 155 | 34 对,没有真理部的审核,都是造假的。
《历史的真实》这书总是拿记错时间说事,感觉太牵强。
而且总是说照片造假,俺就不懂,那时候就有PS技术了?
李回忆的窃听器事件,太祖乱搞男女关系等,都是有别人佐证的。 |
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w****2 发帖数: 12072 | 35 彭总不像你所以为的这么讲究等级。彭总和普通士兵/下级军官其实相处融洽。共产党
的军队是讲究“官兵平等”的,而彭老总这方面色彩比较浓。
我的印象是,彭总只要空闲下来是抓住谁就下棋。高瑞欣在西北跟了彭总很久了,是老
下级老熟人,不是刚来的生人。正是因为张养吾不太懂军事,所以调他回西北,换回高
瑞欣。在高瑞欣来之前,张养吾也是参与收发了电报的。照你说张养吾不是军事参谋(
他是工业建设方面的,因为彭从西北飞到北京时以为讨论建设问题,所以带的是非军事
人员),岂不是也没有在抗美援朝初期收发过军事电报?
彭总入朝急,带的人很少,只好非军事的也勉为其难帮着处理军事方面的东西,张养吾
就是个例子。战局一稳定(第一次战役结束),马上换高瑞欣来。你非要用主观猜测认
定毛岸英就一定没有处理过一封军事电报,高瑞欣就一定没有和彭总下过一盘棋,那我
没什么说的。 |
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w****2 发帖数: 12072 | 36 乱搞男女关系好像没有佐证。
“记错时间”,呵呵,你没仔细看,不是记错时间,而是李根本不可能跟毛参加八大,
不可能跟毛游泳。李的书中有大篇幅说的是他根本不在毛身边的事,这可不是“记错时
间”,而是“记得很多他根本没经历过的事”。
奉劝你一句,以后别搬出李的书来说事。只会让你自己失去credit。 |
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d*******d 发帖数: 155 | 37 《历史的真实》还有一个搞笑的地方:
“关于这个问题,还需要向读者指出,李志绥“回忆录”中文版凭空说毛患有滴虫病,
英文版却不讲什么滴虫病,而诬蔑毛患有“性病”。黎安友的“前言”,在中英文两种
版本中也是如此。“滴虫病”(Trichomoniasis)只是一种寄生虫病,它与“性病”是
完全不同的两类疾病,这是常识。李志绥一伙在两个版本中玩弄这样的手法,正好反映
出他们心虚,不敢在中国读者面前造毛泽东“患性病”的谣言!”
咱查的滴虫病定义,就是性病
滴虫病(trichomoniasis)是由阴道毛滴虫感染所致的一种常见的性传播疾病 |
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d*******d 发帖数: 155 | 38 不可能游泳?
好吧,咱就找一篇。看是不是抽了林克的耳光
http://www.stnn.cc/reveal/200906/t20090626_1053686.html
人肉八卦阵保毛泽东畅游长江
核心提示:那天跟随毛泽东游泳的,有湖北省委第一书记王任重、武汉市委第二书
记李尔重,有随同毛主席来武汉的公安部部长罗瑞卿大将、中共中央办公厅主任杨尚昆
、中央警卫局局长汪东兴、中央机要室主任叶子龙、卫士长李银桥,还有毛主席的保健
医生李志绥、护士长吴旭君和身边卫士。
文中的“姨父”,是作者的六姨父朱汉雄。他曾长期担任武汉市公安局局长,并兼任湖
北省及武汉市的外事办公室、接待处、交际处的领导职务,专事党和国家领导人、党政
军高级干部、外国首脑及外籍友好人士莅临武汉、湖北期间的安全保卫和生活接待工作。 |
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w****2 发帖数: 12072 | 39 这个,我觉得可能是你理解有误。因为《历史的真实》作者是医生,他们明确这么说很
可能在医学界就是这么认为。因为本来“滴虫病”也是假的(按这本书所说),他们没
必要多此一举地说句假话,必然是因为他们确定这两种是不同的病才这么说。
此外,“记得很多他根本没经历过的事”是这本书致命的硬伤。真的,这本书在任何严
肃的讨论中都不会被任何一方提出来的,因为只会让人嘲笑没有credit。
“记错时间”,呵呵,你没仔细看,不是记错时间,而是李根本不可能跟毛参加八大,
不可能跟毛游泳。李的书中有大篇幅说的是他根本不在毛身边的事,这可不是“记错时
间”,而是“记得很多他根本没经历过的事”。 |
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w****2 发帖数: 12072 | 41 谢谢。我再仔细看了林克的文章,摘引如下:
“
“回忆录”用了很大的篇幅来写毛泽东一九五六年游三江(珠江、湘江、长江)的
情况,写得活灵活现,让读者真以为他是紧随毛身边的经历者。其实,他除了随心所欲
地编造以外,还有些是抄自别人回忆的东西,甚至连别人搞错了的东西也照抄过来。
所谓负责勘察水情的警卫中队队长韩庆余因阻止毛泽东游长江被撤职,就是一个例
子。那是抄自李银桥回忆错了的地方。
当年毛的副卫士长、现任中央警卫局副局长孙勇和当时的警卫中队队长韩庆余是一
直陪同毛游三江的两位主要警卫人员。最近孙勇向我详细他讲了当时的情景。
他说:“当时我没有看到李志绥。说韩庆余被撤职,不是事实。老韩不但没有被撤
职,而且后来多次和我一起勘察水情,保护毛主席游泳。老韩不久还提升为大队长,后
来又提升为中央警卫团副团长(副师级)。毛主席发火归发火,但心里明白大家是对他
的安全负责,都是一片好心,根本谈不上撤谁的职。”
”
原文意思是不是李没有游泳?还是我理解有误? |
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w****2 发帖数: 12072 | 44 彭德怀在文革中的亲信有哪几个死了?我确实想知道。
“几十万人的反革命集团”,是哪个反革命集团有几十万人? |
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w****2 发帖数: 12072 | 46 李的书不要在严肃的讨论中拿出来,充满了谎言和欺骗。只会降低你的credit。
(1)
戚:其实,早在你问这些问题以前,我已向许多人解释过,李志
绥对毛泽东玩弄女人的指控是谎言和捏造。但是看过李志绥回忆录的人,大多相
信李志绥的谎言和捏造,而不相信我的解释。只有一位美国医师胡定仪小姐相信
我的解释。她说,戚本禹被毛泽东关押了十八年,如果有事实,他不必为毛泽东
隐瞒,胡小姐唯一的保留是,也许戚本禹没有风闻过这些事,但又不大可能,因
为他在毛泽东身边生活过许多年,假如真有这些事实,他却一点风闻也没有,那
是难以想像的。可惜像胡小姐这样保持理性思维的人太少,许多人都是先入为主
,偏听偏信李志绥,反而认为我在替毛泽东文过饰非。这真是令人叹息!善良的
人是容易上当受骗的,文学家编个故事,就能赚他们的眼泪,骗他们的钱,他们
怎么对付得了一个处心积虑地在那里伪造历史的人呢!
我在北京解放後不久,即
上调中共中央办公厅政治秘书室,开始任见习秘书,後来任秘书、科长、支部书
记等职。顺便说一下,李志绥说政治秘书室的主任是陈伯达,他弄错了,陈伯达
从来没做过政治秘书室的主任,政治秘书室的第一任主任是师哲,副主... 阅读全帖 |
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d*******d 发帖数: 155 | 47 既然你认为李医生的书没有credit,那么咱们看看林克的书《历史的真实》有没有
credit?
林克明确写了56年太祖长江游泳没有李志绥,李医生根本没有参加,李医生撒谎。我找
到的帖子恰恰能证明李医生陪同主席游泳,到底谁没有credit?
林克以为李医生死了,利用信息不对称,故意撒谎欺骗,可惜谎言被戳穿,到底谁无耻?
http://www.stnn.cc/reveal/200906/t20090626_1053686.html
人肉八卦阵保毛泽东畅游长江
核心提示:那天跟随毛泽东游泳的,有湖北省委第一书记王任重、武汉市委第二书
记李尔重,有随同毛主席来武汉的公安部部长罗瑞卿大将、中共中央办公厅主任杨尚昆
、中央警卫局局长汪东兴、中央机要室主任叶子龙、卫士长李银桥,还有毛主席的保健
医生李志绥、护士长吴旭君和身边卫士。
文中的“姨父”,是作者的六姨父朱汉雄。他曾长期担任武汉市公安局局长,并兼任湖
北省及武汉市的外事办公室、接待处、交际处的领导职务,专事党和国家领导人、党政
军高级干部、外国首脑及外籍友好人士莅临武汉、湖北期间的安全保卫和生活接待工作。
林克的回忆录这样写的:
李志... 阅读全帖 |
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m***7 发帖数: 4207 | 48 我根本没有和你争论天池.你有点自作多情了.呵呵.
你根本不了解当年GC党是怎么想的.当年GC党无论是内战时还是解放后外战,从来是状大
自己力量,争取更大优势,不计较一城一地的得失的.TG对外也搞的是阶级斗争那一套,既
二条路线斗争(资共),所以要搞统一战线,争取第三世界支持.
TG对外打仗从来打的都是政治战争.什么地之类的从来都是借口.
你始终没有从被胡悠状态中解放出来.比如,你不想想为什么你以前不知道
唐努乌梁海? |
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m***7 发帖数: 4207 | 49 在中共的神秘部门――中央文献研究室,高曾荣封“室务委员”、“周恩来生平研究组
长”之职,并获调阅中共高层核心档案特权。 |
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d*******d 发帖数: 155 | 50 关于56年太祖游长江,再补充一点。
李医生的书写到,警卫队长韩庆余因为反对太祖游长江,太祖大发雷霆,导致韩队长被
调离。
但是林克的回忆,把“调离”篡改成了“撤职”,严厉驳斥李医生“韩队长被撤职”这
种说法。
并声称找到了证人,证明韩队长没有被撤职。
事实到底如何?
我又找到了一篇帖子
http://3319292.blog.hexun.com/2845888_d.html
原话如下:
主席说:“这个老韩呀,不讲真话,他没有下水体验,就说不能游。我们去游
长江,
不叫老韩去,叫他离开这里!”
显然主席生气了。
后来主席后悔赶走了韩队长,他说:“老韩是个好同志。忠心耿耿,兢兢业业
,唉,
就是这件事没办好,他站在罗部长一边,不讲真话。”他叹了一声长气。
但是韩队长已经调离一中队了。
韩庆余是个好同志,保卫毛主席忠实可靠。我们把他调到团司令部警卫科当科
长了。
(我与张耀祠同志在北京,韩队长来看望张耀祠,当谈起此事时,韩队长没有
作正面
回答,只是说别人乱写他的事情。━━毛卓注)
林克欺负读者没有... 阅读全帖 |
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