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发帖数: 9770 | 1 原创：流浪的橡树 流浪的橡树 微信号
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“破虏湖”的志愿军尸骸与华川水库激战
祭奠：那些在1951年，由华川水库沉入“破虏湖”的英魂
前天，环球时报转载一则韩国新闻，主要内容有三：
其一，韩国国防部军事编撰研究所25日发表“美第9军团指挥报告书”，声称在1951年5
月的“破虏湖”战斗中，2.4万名中国人民志愿军阵亡后，被水葬在江原道“破虏湖”
内。
其二，当时尸体太多，天气又炎热，处理尸体最快捷的方法是扔到湖里水葬。韩美联合
军动用推土机等重装备将散落在四处的中国军人尸体推到破虏湖中。
其三，韩国国内不少人主张要尽快挖掘“破虏湖”遭水葬的志愿军遗骸并归还中国。韩
中国际友好联络和平促进会联合主席许章焕呼吁，“早日设立慰灵碑，才是宣告冷战时
代彻底结束的标志”。
“破虏湖”，即日本殖民朝鲜时期，凭北韩江峡谷建造华川大坝形成的华川水库。
这里，是朝鲜战争期间第五次战役第二阶段和总撤退阶段主战场之一。这是任何了解战
史的朋友，都无法回避的现实。
然而，很多不知道这一事件来历的个别媒体、自媒体却突然亢奋起来... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2
1942年5月，日军纠集数万兵力，分五路向八路军总部进行报复性奔袭式“大扫荡
”。
这是1942年抗日战争中鲜为人知的一幕。日本侵华总司令冈村宁次调集了3万精锐
部队包围了位于太行山的八路军总部，被包围的基本都是后勤、管理、文艺兵和新闻记
者，八路军只有几百将士与之对抗突围。那不是一次战役，而是一次惨烈的牺牲，有近
8000人跳崖身亡，而不愿做日军俘虏。历史上轻描淡写地带过这一笔，太多在太行山下
牺牲的人无从知晓姓名。
作战双方实力太悬殊
日军：冈村宁次数万精兵悍将，诡异的日本杀人挺进队：根据第一军的要求，第36
师团的两个步兵联队分别编成“特别挺进杀人队”，步兵第223联队以益子重雄为队长
，第224联队以大川桃吉为队长，由特别选拔的、改穿便衣的约100名士兵组成。挺进队
接受的任务是：深入敌后捕捉敌首脑（朱德、彭德怀、左权及刘伯承等），如不得手也
应搅乱敌指挥中枢，报告敌主力方向及隐藏的军需品。第36师团作为冈村宁次的骄兵悍
将名不虚传，他们火力猛烈。武器先进，机枪、大炮、飞机轻重武器一应俱全，制定了
从暗杀到围剿的周密计划，企图一举歼灭八路军首脑机关和有生力量。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 6/15
作者: 萨沙
当事人回忆的更惨十倍：
见证人：李德祥
采访时间：4月21日上午
地点：河北定州刀枪巷
见证人：李德祥，男，原北疃村青年抗日先锋队队长，84岁。
1956年，中华人民共和国最高人民法院特别军事法庭审判日本战犯，李德祥赴沈阳作证
“北疃惨案”。惨案制造者上坂胜、大江对所犯罪行供认不讳。上坂胜被判处有期徒刑
18年。1958年，李德祥作为民兵英模代表受到毛泽东接见。“十大元帅都见着了。”李
德祥说。
■洞里几乎没声了，死人，半死不活的人，人摞人
1942年四月十三（阴历，阳历是5月27日）清晨五六点钟，枪声从村东南角响起。我（
时任青年抗日先锋队队长）听到枪声，立即与张健（爆炸部部长）、刘西峰（乡武委会
秘书）会合。我们有一挺机枪、几颗手榴弹，每人身带8颗子弹与鬼子干。鬼子攻得急
，机枪没派上用场，我们就钻了地道。鬼子从东南面进村了。村里有口（水井、地道）
的地方，鬼子就架着机枪放毒瓦斯，很多井连着地道。
我们钻进来时，毒瓦斯已经散开了。地道里一片喊声，“鬼子放毒气了”、“向前面走
”，哭爹的喊娘的，乱极了。本来有一条地道可以逃出去，但地道里人太多，挤不动。
这样，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 假疫苗的曝光，宣告了新自由主义经济学的破产
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时间：2018-07-25 09:32
•来源： 炮兵杨昭友
•作者： 杨昭友
•浏览：67
评论： 0
字号： 大 中 小
现在全国舆情汹涌，表现出对国产疫苗的极大不信任，这很可能成为猎杀中国疫苗以及
其他工业的突破口，不能不引起警惕。公知们就是利用三鹿奶粉的三聚氰胺一举打掉了
中国的奶业，而进口奶粉被检测出不安全成分，公知们全都闷不做声。切记，不能因为
一两个私营企业出了问题，就全面否定民族企业（包括国营和私营）。我们主张对生产
假疫苗的责任人及监管不力的人严惩，但切不可充当西方围猎中国企业的打手。
假疫苗的曝光，宣告了新自由主义经济学的破产
长春长生生物科技公司冻干人用狂犬疫苗生产存在记录造假等行为曝光以后，新自由主
义公知们集体沉默了，没有像温州高铁事故那样义愤填膺，因为生产假疫苗的长春长生
生物科技公司，正是打破了“国企垄断”的、产权明晰的、独立法人企业，体现了“现
代企业制度”和企业家精神。
长生科技公司的前身，是技术过硬、产品优良、效益显著的... 阅读全帖 |
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发帖数: 4386 | 5 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: shaodian (有熊), 信区: History
标 题: 一九四一：晋察冀大扫荡（三）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 4 01:14:23 2018, 美东)
狼牙山的四万军民疏散得救了。但对一分区来说，这只是严峻考验的刚刚开始。
扫荡一分区的三支部队里，易县警备团和一一零联队走了，但北面还有混成二旅的七百
多人。这些人是穿越平西根据地过来的，肖克的挺进军五六月份刚刚被扫荡过，实在无
力拦阻这么多鬼子，七百日军除掉沿途警戒和运输的兵力，还有三四百人用于扫荡。三
四百鬼子，本来不足对一分区构成威胁，无奈此时狼牙山已经空虚一片，他们顿时成了
横行无阻的恶魔。九月二十六号，这股敌人在山北扫荡时，抓住了正在隐蔽的军分区政
治部。
政治部、战线剧社这些单位的人属于文职，战斗力和体力比较差。二十五号，大队人马
从狼牙山撤下来后，他们走了一整夜的山路，终于在双峰村精疲力尽，再也走不动了。
带队的机关总支书记朱利（此时已经被调为卫生部政委，因为反扫荡没有就任，解放后
改回原名骆斐然）只好下令，把人分散到周围村子里，恢... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 唯一回国女战俘的遭遇
在随后的战俘遣返问题上，中共和美国发生了冲突。中共要求遣返所有被俘虏的“志愿
军”战俘，但美国方面则根据自愿原则遣返。原来，在战争期间，许多中共军人寻找机
会自愿投降联合国军，而且比例相当大。当时联合国军俘获的中共军人有两万一千余人
，其中一万四千三百二十五人以“毋宁死”的坚决态度拒绝返回共产党统治下的中国，
自愿遣返者为6670人，其中只有一名女战俘。
对此，中共大为恐慌，遂对不愿回国的战俘采取了威逼色诱等方式，但也只有440名战
俘回心转意，占总人数的3%。
在美国之音《解密时刻》推出的《志愿军战俘》系列纪录片中，有这样的镜头和解说词：
1953年8月下旬，一辆装载志愿军被俘人员的列车离开朝鲜，向鸭绿江北岸的安东驶去
。车队到达板门店时，彩楼上“祖国怀抱”四个大字让战俘们激动不已，他们高呼口号
，表达自己对国家的忠诚。一下车，激动的战俘握住迎接人员的手，泪流满面。兴奋之
余，只有个别头脑冷静的人， 预感一场风暴又要来临。
不错，随后降临的风暴让这些为中共卖命的军人或许后悔了当初的选择。从1953年11月
中旬起，中共开始政审，整个过程分为动员教育、检查交待、作... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 7 唯一回国女战俘的遭遇
在随后的战俘遣返问题上，中共和美国发生了冲突。中共要求遣返所有被俘虏的“志愿
军”战俘，但美国方面则根据自愿原则遣返。原来，在战争期间，许多中共军人寻找机
会自愿投降联合国军，而且比例相当大。当时联合国军俘获的中共军人有两万一千余人
，其中一万四千三百二十五人以“毋宁死”的坚决态度拒绝返回共产党统治下的中国，
自愿遣返者为6670人，其中只有一名女战俘。
对此，中共大为恐慌，遂对不愿回国的战俘采取了威逼色诱等方式，但也只有440名战
俘回心转意，占总人数的3%。
在美国之音《解密时刻》推出的《志愿军战俘》系列纪录片中，有这样的镜头和解说词：
1953年8月下旬，一辆装载志愿军被俘人员的列车离开朝鲜，向鸭绿江北岸的安东驶去
。车队到达板门店时，彩楼上“祖国怀抱”四个大字让战俘们激动不已，他们高呼口号
，表达自己对国家的忠诚。一下车，激动的战俘握住迎接人员的手，泪流满面。兴奋之
余，只有个别头脑冷静的人， 预感一场风暴又要来临。
不错，随后降临的风暴让这些为中共卖命的军人或许后悔了当初的选择。从1953年11月
中旬起，中共开始政审，整个过程分为动员教育、检查交待、作... 阅读全帖 |
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发帖数: 4386 | 8 就是为了实验一下燃烧弹地毯式轰炸的效果。
标 题: 汉口大轰炸是东京大轰炸的前戏
米軍二戦针为对日本的戦略轰炸，量身定制了B29型重轰炸机。高空高速，大航程，日
本当時的主力戰斗机对它没有有較的办法，几乎每次升空栏截，都是损失比战果大。日
本的高射炮，也对B29无能为力。
1944年，在成都的四个大型軍用机场，新津，双流，太平寺，凤凰山峻工。蒋梅毒为了
这四个机场，和罗斯福讨价还价，要了一亿多米元的downpay，修好后要了四亿多才交
出机场让米军第20轰炸师团进驻，而大部分款项被国民党各级干部贪污。期间动用了多
大40万的富士康民工，用人力和原始工具，流血流汗，倒贴嫖资卖淫，屁民种种苦逼，
不堪回忆。
其中的太平寺机场, 俺在西工大的时候还去实习过, 因为有个米军留下的飞机维
修厂. 机场有一片极其巨大的草坪非常美丽, 春天各色花开, 天上白云如狗, 带着油菜
花香的风, 抚摸着女同学, 女青年工人青春的脸庞, 让俺们这帮实行生们春心萌动, 心
猿意马, 觉得为啥自己不能变成春风, 肆意抚摸美少女的脸呢? 哈哈. 那是后话.
第二十轰炸师团进驻后，第一次出击就是轰炸满洲的鞍山钢铁厂... 阅读全帖 |
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发帖数: 9770 | 9 拯救“失落的营”——442团级战斗队在孚日山区的战斗（下）
原创：谢里登大道 尼伯龙根工厂 尼伯龙根工厂 微信号 Niwerke
功能介绍
“失落的营”
10月21-22日，36师和45师继续合力向东扩大巩固阵地，攻下了弗尔弗泽尔东北的贝尔
蒙（Belmont）并击退了之前驻守在这里的第22装甲团第一营。442团忙着打扫战场和肃
清残敌，并为死去的战友举办了一个简单的悼念仪式。这时又传来了达尔奎斯特的命令
：442团立即出发攻占布吕耶尔东面的伯莱蒙山林（Bois de Borémont），如果可能的
话，进一步攻占另一边山下的比丰丹（Biffontaine）镇，这是布吕耶尔-圣迪耶铁路上
的一个中途站。对于比丰丹这个进攻目标，日裔们都觉得没什么意义。522炮兵营的营
作战官金永玉（Kim Young Oak）——442团唯一的韩裔军官（当时韩国人被默认为日本
国民）——评论说：“如果只是攻占山头那也有助于我们监视德军，但是下山去占领比
丰丹实在是毫无战术价值。反而拉长了我们的战线，和布吕耶尔的友军隔着山无论是通
讯还是相互支援都不方便。”但是牢骚归牢骚，命令必须要执行。22日夜，100... 阅读全帖 |
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发帖数: 16092 | 10 日军对于樟宜战俘营表面宽松是建立在几乎不为樟宜战俘营的战俘提供任何食物和医药
的补给的基础上的，日军给澳大利亚被俘部队通知如此写道：补给只能支持两个月，日
本方面还不了解新加坡的物产产出能力，两个月后，除了大米，澳大利亚被俘部队必须
自给自足。
战俘们从新加坡赶到樟宜战俘营的时候，带了不少食物，英军的军官们见到日军的
如此通知，下了通知，命令战俘们把自身携带的食物上交，统一分配。日军在2月24日
首次对他们进行补给，而在此之前，战俘们只能依靠自身携带的食物生存，好在有英军
军官的统一管理，否则会有很多战俘饿死。
英军高层在最初的几个月里努力地维持战俘们的口粮，伙食不断减少，战俘们不得
不适应日复一日的米饭，以至于战俘们编了一部讽刺剧《又是大米》进行调侃。日军在
1942年2月25日，颁布了一份所谓食谱：大米500克，肉/鱼50克，面粉50克，蔬菜50克
，糖20克，油5克，茶5克，盐5克，奶15克。读者朋友们请注意，这是一天的伙食，实
际的发放缩水严重，基本上这就是一个冠冕堂皇的幌子。几个月后，战俘们的食物被消
耗殆尽，身体状况也是每况愈下，日军又不断强迫战俘外出充当奴隶劳工，饥饿和疾... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 11 那个王树增的书是东抄一点西抄一点，夸张瞎扯地方太多了。关于历史，最好不要看现
在中国出的中文书。
纽曼尖兵的方向不是60军， 60军是在中路， 面对的是美9军。 纽曼尖兵是空降187团
， 是隶属美10军， 是东线，是向东穿插到日本海，试图截断中朝东线部队的退路。
实际上是老彭指挥的错，原来在这里掩护的15军，提前一天就撤了，从东线前线安排来
接访的27军一个师还有2天才能到位， 所以就形成一个大空档，正好空降187团从这里
钻过去了， 碰到的中方部队， 都是毫无准备的， 奉命从前线回撤下来的，根本没想
到美军拦腰打进来。
这一下还没有撤出的部队就狼狈了，12军主力当晚是不计代价，打开一个通道，2头保
护硬冲出来，但付出了惨重的伤亡代价， 更远的27军部队和12军剩下的部队，是左右
腾挪，好不容易才从包围圈还没有合缝的口子里钻了出来。
而这个没有和缝的口子， 也幸亏了北朝鲜人民军，北朝鲜军队打阻击，连美军都认为
比中国军队好，认为可能是土地是他们的，所以寸土必争，正因为北朝鲜军的顽强，
才撑住了一个口子， 让中国军队逃了出来。
逃是逃出来了，但都相当长的时间内失去了战斗力，重武器都丢光... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 12 2019-12-27 12:08:12
来源：《炎黄春秋》（2013年第11期） 作者：吴之理
摘要
只觉得对不起中外科学家，让他们都签了名。也许我还是太天真，因为他们可能知道真
相，但服从政治斗争需要。如是这样倒罢了，如不是这样，他们是受我们骗了。
朝鲜战争停战距今(1997年)已44年（本文写于1997年——编者注），至于1952年轰
动全世界，美帝国主义有口难辩的细菌战的真相如何?
答案是一场虚惊。
当年党中央是确实(至少开始的时候)认为美军是进行了细菌战，我们动员了全军和
全国，花了大量人力和物力进行反细菌战运动，美帝国主义也是一时臭名扫地，原驻朝
美军司令李奇微，1952年末调任欧洲盟军司令，到达机场时，群众骂他是瘟神，一时下
不了台。他说凭上帝之名发誓，美军没有进行细菌战，才让他走。
事件的缘起是冬季的雪地上出现大量苍蝇和跳蚤。后来知道是雪蚤，不是人蚤，朝
鲜语称oguli，是冬季雪地自然现象。雪蚤是弹尾目(Collembola)黑跳虫属(
Isotomapalustris)。我东北也有雪蚤的报告及那时我们以为雪地上不可能有苍蝇和跳
蚤，加上外国报纸报道日本细菌战犯石井来朝... 阅读全帖 |
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x******h
发帖数: 13678 | 13 核心提示：解放军第二代伤票系统把伤员个人数据、伤情和救护措施等信息实现了全程
共享，避免了以往医护人员对存储在伤员电子伤票内的伤情重复诊治、重复验伤。大大
提高了战场救护能力。
新华网6月2日报道 近日，一场以实战为背景的战场救护演练在驻闽某师综合训练场拉
开了帷幕。演练现场，医务人员正紧张有序的运用新型电子伤票系统对伤员个人数据、
伤情和救护措施等信息进行采集、处理、存储和传输。军医利用“伤员信息手持机”与
官兵自带的“电子伤票”对接，将伤员伤情录入“电子伤票系统”。伤员个人数据、伤
情和救护措施等信息实现了全程共享，避免了以往医护人员对存储在伤员电子伤票内的
伤情重复诊治、重复验伤。大大提高了战场救护能力。
据了解，该伤票系统是我军第二代伤票，主要由电子伤票、伤员信息手持机、配置箱、
远程医疗救助系统组成，“电子伤票”中包含的伤病员的血型、用药禁忌、病史等56个
子项目及伤情信息，通过电脑对“电子伤票”进行判读，几秒钟内便可知晓伤员基本情
况，伤情可即时传送野战医疗机构或后方医院，大大缩短了查验所需时间，提高了伤情
的救治速度。 (本文来源：新华网 作者：穆贾) |
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 数字基本来自日本人的《朝鲜战争》，称陆战一师主力从柳谭里撤到下碣隅里时，下碣
隅里的联合国军总兵力只有1万多人。撤到古土里时总兵力只有1.4万人。即使扣除飞机
后送的伤病员和永久性损失，长津湖地区（古土里不算）的美军总兵力也就2万不到。 |
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发帖数: 8422 | 15 护卫舰虽然不能像游轮、医院船那样直接接收运输大量侨胞，也不能像登陆舰那样投送
士兵强行干预，但它仍然能够发挥极其巨大的作用，保障撤侨行动顺利有序的进行。
首先，派遣导弹护卫舰抵达当地，向利比亚和其他国家清晰的传达了中国政府一定
要保证侨民安全、不放弃任何中国公民的强烈决心，使这些对中国政府的意图有明确的
认识，增强了当地华侨的信心，稳定了华人团体，这在纷乱的环境中十分重要。
其次，舰载直升机可以紧急运送伤员、撤退危急环境中的侨民、为撤退中的人群运
送救急物资、为遭到袭击的车队提供安全保护。虽然这些行动在事先需要与利比亚军方
做好协调，但如果利比亚出现彻底失控的局面，那么直升机在需要紧急行动的环境中将
是不可替代的第一选择。
第三，054级护卫舰作为中国新一代主力舰艇，有着较为完善的电子对抗设备，可
以承担电子侦察任务。在撤侨行动中，徐州舰可以通过电子侦察监听利比亚境内的手机
信号，将搜集到的信号通过租借的商业通讯卫星发回国内进行处理。通过对手机信号的
分析，可以识别出暴徒并判断其动向，为撤侨车队发布预警。
2010年11月11日，第七批护航编队特战队员进行舱室搜索训练。徐州舰上搭载的特... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 16 （2011-03-16 9.15am）
（综合讯）据日本新闻网16日消息，中国海军最大的一艘“海上医院”救护船“和
平方舟”号已经在舟山港湾待命，准备随时开往日本海域参与救灾。
“和平方舟号”于2006年开工建造，2007年8月下水，2008年10月交付部队，舷号
866，排水量约1.4万吨。船体两侧各悬挂了3个救生艇，主要用于接救伤员。在船的尾
部设有直升机机库、起降平台及相关保障设施，通常搭载1架直-8型直升机。医院船内
分为医疗区和生活区，24小时供应淡水。医疗区具有收容300个伤病员的床位，可以同
时展开8台手术。
报道还说，中国国务委员兼国防部长梁光烈近日致电日本防卫大臣北泽俊美表示，
日本遭受了罕见的自然灾害，给人民生命财产造成巨大损失。中国人民和中国军队对此
感同身受。为帮助日本人民抗震救灾，战胜困难，中国军队愿意向日方提供救灾物资援
助，也可派医疗救援队、卫生防疫队或海军医院船，尽快赴日参加救灾。目前，中方正
在等待日本政府的答复。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 17 美海军两栖战舰应对小规模局部战争比航母实用
2011年04月02日 07:48:45
来源： 国际在线
资料图：美国海军LHD-3型“卡尔萨基”号两栖攻击舰
图表：北约将全面接管对利比亚军事行动 新华社发
为支援在利比亚的军事行动，北约联军在地中海部署了大批战舰，其中美军“黄蜂”级
两栖攻击舰“卡尔萨基”号不仅派兵成功救出了坠机的飞行员，还于3月26日和27日连
续派出战机参与对利比亚政府军的空袭行动，俨然一座“多功能海上堡垒”。
强大的多功能基地
“卡尔萨基”号是“黄蜂”级两栖攻击舰的第三艘舰，长257.3米，宽42.7米，满载排
水量40500吨，舰员1077人，是目前世界上吨位最大、搭机数量最多的两栖攻击舰。
该舰的机库面积为1394平方米，舰艉还设计有长为81.4米的坞舱，搭载有V-22“鱼鹰”
倾转旋翼机、重型直升机等空运装备，可深入内陆快速投送部队。同时，舰上还装备有
气垫船和机械化登陆艇，可向滩头运送士兵、坦克、车辆和自行火炮等装备。除了具备
海空一体投送能力，“卡尔萨基”号还可搭载AH-1Z武装直升机和AV-8B“鹞”式垂直/
短距起降战机，为登陆部队提供空中火力支援。... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 18 美空军用KC-46A取代KC-135加油机 经过严格评估
作者: 明日天涯 发布日期: 2011-5-05 查看数: 380 出自: http://www.fyjs.cn
据美国防务对话网报道，最近美国空军和波音公司的官员会面，就KC-46A飞机计划召开
会议，讨论该计划的具体细节问题，包括一份技术概述。
这场讨论是在华盛顿州的哈伯波恩特（Harbour Pointe）举行的，主要内容包括：生产
程序的细节、草拟综合主进度计划、规划后勤支援和训练等。美国空军官员访问了波音
公司在华盛顿州埃弗雷特（Everett）制造KC-46A飞机的生产线。
在与美国防务作者团体（Defense Writers Group）最近的访谈中，美国空军部长迈克
尔 唐利（Michael Donley）谈到了KC-46A飞机的采购程序，并表示空军高层领导人应
该从以往加油机采购过程中吸取经验教训。
唐利部长说：“我们在密切评估我们过去没有取得成功的原因。我们花了很长时间来进
行总结分析，进行了多个月的激烈的内部分析和争论，讨论我们以往方案的优势和弱点
。”
唐利部长表示，在对优先选项进行仔细评估后，空军领导人... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 冻伤也是减员。
就算总阵亡从2.4万下降到1.6万，那也只不过少了8000人，相对20万估计减员总数来说
，几乎没什么显著区别。况且我的2.4万死亡人数不光包括阵亡，还包括失踪被俘等战
损。
考虑到1-3次战役都是冬季作战，伤病员略多一点也是很正常的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 也有可能有不少随队伤病员。虽然还在部队序列里，但是实际已经失去了战斗力。所以
彭德怀把这些人也减去了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 即便偏低，难道偏低偏到一半？
这份电报是给中央军委的，难道彭德怀在里面有意大量隐瞒损失不成？
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这是写在《抗美援朝战争史》里给公众看的，截头去尾，玩弄定义问题缩小伤亡很正常。
整个战争期间的战伤和病员的比例，不能直接照搬到1到3次战役来。因为整个战争里有
相当时期双方并无大的军事行动，所以战伤数字会比病员高。而一到三次战役期间以紧
张激烈的战斗为主，所以战伤比病员明显高是很正常的。
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逻辑？战斗紧张时难道不是比无大的军事行动时更容易病倒？
事实上根据卫勤资料表216, 9兵团＋13兵团的9个军，在整个抗美援朝期间的病员也就
10万多些，难道说这些病员全部都是在一到三次战役生的病？
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如果这9个军的总病员才10万的话，我很怀疑志愿军总病员45万这个数字的准确性。因
为按志愿军各军入朝作... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 也有可能是随队伤病员的问题。比如日军在英帕尔战役出动10万人，残存5万人。残存5
万人中还有一半以上是病员。你既可以说我们还有5万人，也可以说我们还有2.5万（有
战斗力的）人。如果日军战史只写到出击10万人还剩5万人残存就戛然而止，不说后面的
残存5万人中还有一半以上病员，那么读者肯定会认为日军的损失数也只有5万而已。
所以，减员10万左右，一方面跟志司的电报基本吻合，一方面跟各次战役的伤亡人数的
估算基本吻合，一方面跟三次战役后一线部队的兵力人数也基本吻合，相互印证，应该
是比较靠谱的估计数字。
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志司电报也好，各次战役的伤亡人数也好，三次战役后一线部队的兵力人数也好，都是
来自《抗美援朝战争史》这个同一来源，自己编写出来给公众看的东西，如果出现明显
自相矛盾岂不是自打耳光？但是跟彭德怀自述或者跟卫勤总结这种不同来源的东西对比
，就有比较大的矛盾了。而彭德怀自述和卫勤总结是不同时期不同来源的材料，却能相
互印证，这才是真正比较靠谱的估计数字。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 此外，还是存在“随队伤病员”的问题。第三次战役后，一线兵力虽然有20万，但是其
中真正健康的恐怕只有一半。
就3 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 12万肯定不止。
13兵团开打前30万，三次战役结束后21万。光13兵团的减员就有9万人。加上9兵团自己
承认的5万减员，这就超过12万了。
事实上9兵团的减员应该也是9万左右。20军/27军战后各补充了1.5万，26军的补充数字
不详，估计至少5000人。这加起来的补充就有至少3.5万人。这个补充应该只是补充的
不可恢复减员的数字。而康复归队的伤病员至少也有3.5万，按二战规律，75%的伤员可
以治愈归队，而病员的治愈率更高。况且即使经过了补充，9兵团也从战前的每军4个师
全兵团15万人下降到了战后的每军3个师全兵团12万人。如此计算，则9兵团的实际减员
数为10万左右。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 25 你这个估计当然是错的。
13兵团21万是“一线”部队6个军加炮1师的数字，起码是不含两个炮兵师（炮2师，炮8
师）的（《抗美援朝战争史》第2卷第190页）。而30万是第一批入朝的所有部队（6个
军＋3个炮兵师）以及
部分工兵高炮部队等等。所以30万－21万显然是你李将军有意无意地玩偷换概念的结果
。更何况13兵
团这边其实是29万而不是30万（《抗美援朝战争史》第2卷第10页），而且21万准确地
说是21万7千。
所谓9兵团减员9万更是你李将军瞎扯出来的数字。谁告诉你“康复归队的伤病员至少也
有3.5万”？又是谁告诉你二战里美军苏军德军英军的规律可以直接往志愿军东线的情
况上套？！根据27军
军史，到1951年3月，伤愈归队的指战员也不过才4000多人！
而且你说“全兵团15万人下降到了战后的每军3个师全兵团12万人”，请问证据何在？
20军军史里面说的是减员2万，补充1万5,所以20军兵力下降5千。27军军史说的是补充
后兵力超过战役之前。难道26军的兵力比战前减少了2万5千不成？！
所以你这个20万的估计完全就是先有数字再想方设法毫无逻辑的论证的结果。不过你这
个论证过程的确好玩，... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 我的估计和彭德怀的回忆可以相互印证。和卫勤总结的规律也符合。
入朝前东北边防军的38，39，40，42四个军加兵团直炮兵师等约25万。按照《运动战期
间若干问题研究》，50军入朝前兵力为36688，66军入朝前兵力为41000。加起来总兵力
接近33万，去掉兵团直炮兵师等的6个军兵力也有约30万。
而三次战役后的21.7万是包括炮8师的，去掉炮8师的6个军则不到21万。光6个军减员就
接近9万。加上兵团直炮兵师等的减员要超过10万。
27军战前4个师，战后经过补充也只有3个师，兵力反而比战前更多？开什么国际玩笑？
你有27军补充后的人数吗？
志愿军38万伤员，治愈23万，治愈率60%。虽然比二战外军的75%略低，但也没有显著差
别。病员的治愈率更高。否则部队要休整干什么？就是让伤病员恢复。
按卫勤总结，美军朝战的病伤比为8：1，而志愿军的病伤比约为1：1。这并不是志愿军
体质比美军好得多，而是大量随队病员，小病不下火线，但是实际已失去战斗力。彭德
怀计算有战斗力的部队时是不会把这些实际已失去战斗力的随队病员计算在内的。
炮8 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 上班族是五毛大本营。
飞扬上不是有人说了吗？西线6个军战前28万战后21万。光这6个军的纯减员就有7万了
。加上炮兵师兵团直志司的减员，和6个军的随队伤病员，西线减员八九万乃至十万可
能性很大。
9兵团的问题，1月8日志愿军党委向毛的报告是伤亡冻病逃共约4万。可是按照卫勤总结
，光是伤亡加上冻伤减员就有5万。这里病逃还一个没算呢。按照卫勤总结的规律，病
伤比约为1.2：1，那么东线有约4万伤员（含冻伤），病员当在至少5万左右。如此，9
兵团的减员也在10万左右。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 关于20军负数的比方，应该这样理解。如果20军比史实再多5000个伤员，那就是遇到了
比史实更艰苦卓绝的环境和战况。在这个前提下，病员人数必然也按比例上升。最坏的
情况，就是绝大多数人都成为伤病员失去战斗力。就像日军在英帕尔战役后的情况那样。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 6个军每个军的数字都是清楚的。加起来就是28万，而三次战役后不到21万。光6个军的
纯减员就有7万。
9兵团减员10万是包括病减员和随队伤病员在内。光战斗减员加冻伤减员就有5万。加上
逃亡，病减员--病减员可是一般大于等于伤员数字哦，以及随队伤员，9兵团实际减员
10万并不算多。否则彭德怀的全军减员接近一半是怎么出来的？ |
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Y****g
发帖数: 662 | 30 雄文必读 (转载)
http://club.6park.com/military/messages/77126.html
一位海外兔的吐槽(对JY的神回复)(转载)
送交者: 等于三 [♂知县★♂] 于 February 24, 2013 07:36:34 已读 1115 次 @等于
三@的微博
1、我只是个普通人，只是喜欢读书、写东西而已。我所知道的大多只是些很肤浅的
皮毛而已，没有什么大不了的。只不过我比较擅长把适当的知识以适当的形式组织起来
用到适当的地方而已。一天读两三万字，写三千字，坚持几年大部分人都能达到。没有
什么大不了的。
2、我家的祖训不许子孙赌博。我一生只赌过一次钱，不过那是帮朋友的 弟弟戒掉
赌隐，我卷走了他所有财产交给了他的母亲（因为我们家的 孩子不能由赌博而获利）
。我虽然做过炒股、FX的系统，但我自己不到万不得已，从来不炒。我最后一次炒FX是
为了向一个对我很重 要的人证明我的理论的正确性和有效性。我用她的帐号炒，盈利
都归 她了，我自己并没有得到什么金钱上的好处。如果我好赌，我或许会比现在有钱
，但我绝对不会比现在充实，而且 会影响我的后代。我很幸运，我... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 31 《亮剑》里有一段“抢夺战利品”的戏，颇为有趣。
我母亲曾讲过一故事，也有趣，且涉及某将军及某英雄部队。
在此说说，作节日一乐。
打下某城，母亲去搜集医药物资。
见一群兵围着堆药品包装箱开心地大干坏事：他们用刺刀撬开药水剂瓶子盖品尝着，若
是葡萄糖注射液，就抢着喝，若是生理盐水，就随手扔掉，再另撬---大概都不识字---
不会看标签。......
母亲见此情景，大怒：“放下！这些是可以用来救命的宝贝！用来救你们伤病员的命！”
“丘八”们不买账，说：“俺们‘哈’（胶东口音---喝---知道是哪儿的啥部队了吧）
糖水。俺们缴获的，你管不着！”
老妈（当时20多岁）翻身上马，去叫来某将军：“看看你的这些兵！”
这下子轮到“丘八”们作鸟兽散啦。 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 32 俺也想说这个，日军匆忙撤退时，丢弃了几千伤病员，互相用匕首和手榴弹自杀身亡，
日本侦察机在上方看到此景，苍然涕下 |
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v**e
发帖数: 8422 | 33 中国20多年来首派安全部队 今赴非洲马里维和
2013-12-04 09:42
中国新闻网
3日晚8时，中国赴马里维和部队先遣队135名官兵从哈尔滨太平国际机场登机，飞
赴位于非洲西部的马里执行为期8个月的维和任务。这是中国军队自1990年参加联合国
维和行动以来，首次向外派出安全部队。
今年4月25日，联合国安理会通过决议，决定设立联合国马里多层面综合稳定团(简
称联马团)。应联合国请求，中国决定派遣包括工兵、医疗和警卫3支分队的维和部队共
395名官兵前往任务区执行维和任务。其中，工兵分队、警卫分队由中国陆军第16集团
军某工兵团和某步兵团为主组建，医疗分队以解放军第211医院为主组建。
据悉，中国首批维和部队抵达马里后，将部署至加奥市，隶属联合国马里特派团东
部战区，主要担负任务区内道路桥梁、机场跑道和营房设施抢修，战区司令部营区安全
保卫，伤病员救治后送及卫生防疫等任务。
今天，首次出征的先遣队包括了工兵、警卫分队各35人，医疗分队65人，经中国乌
鲁木齐飞赴马里首都巴马科。此前，先遣装备物资1700多吨货物已通过海运方式，运抵
任务区。后续分队共245人现已做好出发准备，将根... 阅读全帖 |
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I******I
发帖数: 14241 | 34 估计是挂苏联的旗或者别的国家的旗偷偷运武器弹药和伤病员，蒋梅毒不敢搞银河号事
件。
现在的普通渡轮，从烟台到大连单程还需要6-8个小时不等，大概是一夜的时间。以当
时轮船渔船的动力，需要更久，一个夜晚的时间走不完全程，国军想封锁应该是可以封
锁的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 德军既然被全歼，哪有什么击伤（跑了）的？要么是击毙，要么是俘虏，俘虏里肯定有
伤病员，只是无需重复统计罢了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 叫兽先别转进，请问俘虏里有没有伤病员？
routed |
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k*****r
发帖数: 21039 | 37 米軍二戦针对日本的戦略轰炸，量身定制了B29型重轰炸机。高空高速，大航程，日本
当時的主力戰斗机对它没有有較的办法，几乎每次升空栏截，都是损失比战果大。日本
的高射炮，也对在10000米以上高空飞行的B29无能为力。
1944年，为战略轰炸日本在成都修建的四个大型軍用机场，新津，双流，太平寺，凤凰
山机场峻工。蒋梅毒为了这四个机场，和罗斯福讨价还价，要了一亿多米元的downpay
，修好后要了四亿多才交出机场让米军第20轰炸师团进驻，而大部分款项被国民党各级
干部贪污,真正用在工程上的没有多少,上个世纪40年代的4亿米元, 才修4个机场, 是匪
夷所思的事儿。期间动用了多达40万人的富士康式民工，用人力和原始工具，流血流汗
，倒贴嫖资卖淫地赶天赶地, 总算完工了. 屁民种种苦逼，不堪回忆。
其中的太平寺机场, 俺在西工大的时候还去实习过, 因为有个米军留下的飞机维
修厂, 机场当时驻扎了轰-5一个团, 威风凌凌. 机场有一片极其巨大的草坪, 非常美
丽. 春天草地各色花开, 天上白云如狗, 带着油菜花香的风, 抚摸着女同学们, 女青
年工人们青春的脸庞, 让俺们这帮实行生们春心萌动... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 有出处，一个是你推崇的徐焰：
http://book.people.com.cn/GB/69398/12257425.html
中国自改革开放后对历史资料增强了公开性，在80年代初曾公布志愿军共有36万人伤
亡，这个数字只是志愿军司令部计算出的纯减员数字（即不可重返前线者的总计）。根
据卫生勤务部门准确的阵亡统计和医院接收伤病员统计，志愿军在抗美援朝战争中的总
损失数是：
另一个嘛，就是和36万战斗减员并列的非战斗减员38万，其中已经扣除了13万归队的，
加上归队的非战斗减员，总非战斗减员是51万。而38万是不可恢复的非战斗减员。同理
，与之并列的36万战斗减员也都是不可恢复的，即伤员伤愈归队就未被计算在36万战斗
减员之列。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 39 才看了一下：
伤病员复员回家后伤病复发去世的，计入统计。
平民牺牲在朝鲜的，计入统计。
战争结束后驻朝中国军队死亡人数，计入统计。
“各地又有一些在抗美援朝战争中负伤致病返乡后死亡者的家属提出追认烈士并予抚恤
的补充要求，其中不少得到民政部门承认”，计入统计。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 这恰恰是tg需要给出令人信服的统计的，比如 伤病员复员回家后伤病复发去世的，究
竟有多少？
平民牺牲在朝鲜的，究竟有多少？战争结束后驻朝中国军队死亡人数，究竟有多少？否
则你怎么知道这个足以解释14万到19.7万的5.7万差值？或许这三部分加起来在19.7万
烈士里也只占了几千人呢？这样当然也是计入统计了，但是根本不足以解释巨大差值。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 41 增援莱特也浪费了很多兵力和后勤资源。
好好在吕宋岛上按原定计划打，效果好得多。
第二战车师团的坦克旅旅长重见少将，亲自驾驶97式坦克和米军激战，连人带车被炸飞
了，非常惨烈。
拖到后面，缺粮少药，不少日军伤病员集体用手榴弹自杀，一到晚上，山里爆炸声不断
，太悲催了。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 42 http://www.luobinghui.com/Item/769.aspx
我第一次对寻淮洲产生兴趣，还是在上世纪八十年代末。当时虽然多少知道些有关寻淮
洲的事，但也未觉得寻淮洲有什么奇特之处。一个偶然的机会，我在一本台湾出的有关
中共历史的书籍中，发现当年的国民党政府对寻淮洲的战死极其重视，视其为红军中仅
次于林彪的青年将领。当我好奇的查阅有关资料才发现，寻淮洲短短二十二年的人生经
历，的确是很有些不平凡：1927年15岁加入中国共青团，参加了毛泽东领导的湘赣边秋
收起义并随起义部队上了井冈山。16岁入党，18岁当团长，不满19岁就被任命为中国工
农红军第15军45师师长，不满20岁又被提拔为21军军长。1933年10月刚满21岁，由于在
第四次、第五次“反围剿”作战中的杰出表现，被正式任命为红七军团军团长，成为红
军中最年轻的高级将领。随着此后进一步有所了解，寻淮洲的形象在我的心目中逐渐丰
满起来。
2010年的7月的一天，为了撰写一篇有关“陆房战斗”的文章，我向红军老战士
陈目海询问有关情况。我们当日的交谈基本结束时，不知何故老人突然提起寻淮洲，并
感慨地说当年若... 阅读全帖 |
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a***r
发帖数: 2677 | 43 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: auger (不会飞的猪), 信区: History
标 题: 孟良崮战役考zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 27 01:04:11 2015, 美东)
孟良崮战役考
三剑客
发起于1947年5月13日的孟良崮战役，从一个侧面预告了国民党在大陆的全面崩溃
。位居五大主力之首、被誉为“抗日铁军”的整编第74师，竟不敌“土八路”，短短三
天即遭覆灭，不仅成为第一个被歼的国民党军主力，也成为国共双方在华东前线的重要
转折点，给孟良崮一战披上最神奇的色彩。
当年的硝烟虽早已散尽，但围绕这一战役的种种话题却经久不衰，一直都是军事界
、史学界、文学界进行探讨和创作的热点题材。笔者在收集大量资料的基础上，逐一分
析孟良崮战役的前前后后，存疑定论，剖析疑义，供大家参考。
一、双方实力：果真是敌强我弱吗？
长期以来，通常都认为，孟良崮战前，敌我双方力量对比悬殊较大。例如：面对强
敌云集的严重形势，粟裕说：“敌人用于进攻我们的兵力是我们总兵力的两倍多”。曾
在央视热播的纪录片《孟良崮》，这样解说道：“从兵力上讲，我方是27万；... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 44 红7军军长龚楚回忆：红军连地主家婴儿都杀
在中共军队的历史上，变节将领最多的时期是红军时期，仅大军区和军一级干部
“叛变”者就不下七、八位，师、团级更多。在1933年以前，变节的将领 人数比 较少
，而且叛变原因主要是由于党内肃反和被俘。但到1934年广昌战役前后，由于 反围剿
的失败，由于前途渺茫，投降的将领开始多了起来（比如孔荷宠等就在这一 时期内叛
变）。到长征以后，留在南方进行游击的红军部队，在围剿军的兜剿和希 望破灭的双
重打击下，更是叛变成风。据我这里不完全统计，三年游击战中叛变的 团级以上军官
（均有名有姓）至少就有四十多个。有的部队甚至全部主要军官都叛变了，如湘赣军区
独立第4团的团长、政委、参谋长、政治部主任四大巨头，全部 叛变；湘鄂赣军区红16
师的师长、政委、参谋长、政治部代主任也都先后投降了。这一时期，大军区、军一级
的投降将领也是最多的，有中央军区参谋长龚楚、闽 赣军区司令员宋清泉、湘赣省委
书记兼湘赣军区政委陈洪时、闽浙赣省委书记兼闽浙赣军区司令员曾洪易、闽赣军区政
治部主任彭祐、新红十军副军长倪宝树等等。 其中，地位最高的当属龚楚。以前，由
于... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 45 战争与后勤——第二章 拿破仑的后勤体制
马丁·万·克列威尔德［以色列］
围城战的结束
从布洛涅到奥斯特里茨
法军在莫斯科败北的原因
结论
围城战的结束
拿破仑1805年8月作出对奥战争的决定时，也许没有响亮的喇叭声为之祝贺，但在
战争编年史上，他的这一次战局标志着从18世纪进入19世纪。这位未来的皇帝早期的业
绩可能是辉煌以至于新奇的，但从许多方面看，仍然属于前一个时代。1805年，他的战
略改变了，后世评论家所谓的“歼灭战略”产生了，同时也成熟了。要说明形成拿破仑
新的战争风格的要点何在，是不容易的，它包含的因素太多了，绝非一个简单的定义所
能概括。关于那时法国军队的“崭新的”和“民主的”性质，关于它浸透着革命意识因
而具有了一种完全新型的推动力，关于拿破仑一心一意致力于打败敌人的军队而不是着
眼于夺取一城一地，关于他把战争进行到底，打破敌人的头颅而不是砍掉敌人肢体的决
心，关于这一切，人们已经写了很多。没有人会否认所有这些阐述都包含着许多真情实
况，但是，看来他们忽略了一个中心点，具体说来就是：若要采取一种新的战略体系，
首先必须找到能实现这种新体系的新手段，本章所要集中阐述的，首... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 46 （三）高技术战争后勤体制改革的基本思路
高技术战争后勤体制改革、是一项复杂的系统工程，需要各方面通力合
作和根据我国、我军的实际情况，分期分批地逐步实施。
在今后一段时间内，我军后勤体制改革应力求解决好以下几个方面的问
题：
1.建立有权威的后勤决策机构
高技术战争后勤保障，实际上是以国家综合国力为后盾的经济力与科学
技术力的竞争，因此，后勤保障涉及到国家经济、技术、外交、外贸的各个
部门。为使这些部门在统一的意志和目标下，齐心协力地调动各方面的积极
性，完成保障战争胜利的任务，无论平时或战时，都需要建立一个有权威的
后勤决策机构，来统筹计划和指挥平时有关后勤建设的规划与实施，战时有
关后勤动员和军队作战后勤保障的组织实施。最高后勤决策机构可称为国家
军事后勤委员会或国家军事后勤领导小组，由国务院的主要负责人、军委分
管后勤的主要负责人为主席、副主席或组长、副组长；政府机关的交通、铁
路、民航、邮电、化工、轻工、商业、卫生、银行、计委、财政等部门的部
长、主任和军队系统的总后勤部长、国防科工委主任及各军工系统的负责人
为委员，统一负责制定军事后勤战略，军事后勤发展战略目标、规划、计划，... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 47 一晃70年了。 米国对亚洲人民的战争罪行，从日本到朝鲜，从满洲到中国，从越南到
印尼，就几乎没断过。 而其中的漢口大屠杀是東京大屠杀的前戏
米軍二戦针对日本的戦略轰炸，量身定制了B29型重轰炸机。耗资巨亿， 终于搞出了高
空高速，大航程的理想的战略轰炸机。日本当時的主力戰斗机对它没有有較的办法，几
乎每次升空栏截，都是损失比战果大。日本的高射炮，也对在10000米以上高空飞行的
B29无能为力。
1944年，为战略轰炸日本在成都修建的四个大型軍用机场，新津，双流，太平寺，凤凰
山机场峻工。蒋梅毒为了这四个机场，和罗斯福讨价还价，要了一亿多米元的downpay
，修好后要了四亿多才交出机场让米军第20轰炸师团进驻。大部分款项被国民党各级干
部贪污,真正用在工程上的没有多少,上个世纪40年代的4亿米元, 才修4个机场, 是匪夷
所思的事儿。期间国民政府动用了多达40万人的富士康式民工，用人力和原始工具，流
血流汗，倒贴嫖资卖淫地赶天赶地, 总算完工了. 屁民种种苦逼，不堪回忆。
其中的太平寺机场, 俺在西工大的时候还去实习过, 因为有个米军留下的飞机维
修厂, 机场当时驻扎了轰-5一个团,... 阅读全帖 |
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d*b
发帖数: 4184 | 48 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: dcb (奉钻风之命删除), 信区: History
标 题: 日第113联队松山焚旗玉碎，倭鬼不能进靖国鬼社
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 8 16:32:45 2015, 美东)
1942年中国远征军首次入缅作战失利，滇缅公路被切断。撤退到怒江东岸的远征军餘部
与日军隔岸对峙。日军在怒江西岸及滇缅公路旁的松山修建了坚固的防御工事。而中国
方面远征军与陆续赶来的援军则整编为中国远征军下辖第十一和第十二集团军共计16万
人，并且接收了少量美式装备，當中大部分军官亦接受了美軍的训练。
1944年为了重新打通滇缅公路，中国驻印军（X部队）开始从印度反攻缅甸，按照史迪
威的计划为配合驻印军行动，中国远征军（Y部队）分左右翼渡過怒江佔領腾冲、龙陵
、松山。
松山的战略地位尤其重要，它扼守着滇西进入怒江东岸的交通咽喉。紧靠怒江惠通桥，
“前临深谷，背连大坡”，左右皆山，松山突兀于怒江西岸，形如一座天然桥头堡，扼
滇缅公路要冲及怒江打黑渡以北40里江面。而且掌握著怒江战场的主动权：“进可攻，
退可守，还与腾冲，龙陵形成... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 49 180师收容了6000名伤病员，基本都被俘。也算在180师编制了。
所以180师被抓了10000余俘虏是有来历的。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 50 谁告诉你180师收容了6千伤病员的？
不信口开河你会死吗？ |
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