a*****y
发帖数: 33185 | 1 93国际大专辩论赛决赛 人性本善/恶
辩题正方：台湾大学队
人性本善
反方：复旦大学队
人性本恶
主席：黎学平
时间：1993年8月29日下午
主席：观众朋友，欢迎光临1993年国际大专辩论会大决赛。这个国际大专辩论会是
由新加坡广播电视局和中国中央电视台联合举办的。过去的一个星期，辩论会的八支队
伍经过四场初赛，二场半决赛之后，其中的六支队伍淘了。今天进入大决赛的两支队伍
可说是辩论经验丰富的精英，他们肯定会在今天的比赛中大展辩才，给大家带来场“劲
”的(比赛)，让大家大饱耳福。今天我们非常荣幸地邀请到新加坡副总理李显龙准将出
席我们的大决赛(掌声)。国际大专辩论会的冠军队将获得一万元的现金奖，亚军队可获
得五千元。另外，我们也将在过去几场和今天的辩论群英会中选出一位最佳辩论员，他
可以获得二千元的现金奖励。现在向您介绍参加今天大决赛的两支队伍，台湾大学和复
旦大学。在我右手边的是正方台湾大学的代表，第一位是吴淑燕，政治系二年级；第二
位是蔡仲达，会计系二年级；第三位是许金龙，政治系二年级；第四位是王信国，哲学
系二年级(掌声)。在我左手边的是反方复旦大学的代... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 2 93‘国际大专辩论赛决赛辩词
拿铁
来自: 拿铁(╰_╯) 2007-12-24 12:48:45
正方：台湾大学 立场：人性本善
反方：复旦大学 立场：人性本恶
主席：观众朋友，欢迎光临1993年国际大专辩论会大决赛。这个国际大专辩论会是由新
加坡广播电视局和中国中央电视台联合举办的。过去的一个星期，辩论会的八支队伍经
过四场初赛，二场半决赛之后，其中的六支队伍淘了。今天进入大决赛的两支队伍可说
是辩论经验丰富的精英，他们肯定会在今天的比赛中大展辩才，给大家带来场“劲”的
(比赛)，让大家大饱耳福。今天我们非常荣幸地邀请到新加坡副总理李显龙准将出席我
们的大决赛(掌声)。国际大专辩论会的冠军队将获得一万元的现金奖，亚军队可获得五
千元。另外，我们也将在过去几场和今天的辩论群英会中选出一位最佳辩论员，他可以
获得二千元的现金奖励。现在向您介绍参加今天大决赛的两支队伍，台湾大学和复旦大
学。在我右手边的是正方台湾大学的代表，第一位是吴淑燕，政治系二年级；第二位是
蔡仲达，会计系二年级；第三位是许金龙，政治系二年级；第四位是王信国，哲学系二
年级(掌声)。在我左手边的是反方复旦大学的代表：... 阅读全帖 |
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s******s
发帖数: 2721 | 3 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: xiaopo (po), 信区: Joke
标 题: 还记得她么? 大专辩论赛决赛“人性本善还是人性本恶”
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 7 11:17:39 2013, 美东)
薄在法国戛纳的一栋别墅5日由美国《华尔街日报》曝光，该别墅现由原央视女主播姜
丰负责管理，在她之前的两名管理人，分别为已故英商海伍德（Neil Heywood）与法国
建筑师多维尔，都与薄家关系密切。
看华尔街日报的报道，与薄熙来有关的戛纳别墅原来与姜丰也有关联想到二十年前青春
年少时看得津津有味的那场史上最有影响的大专辩论赛决赛的主题“人性本善还是人性
本恶”，多少让人觉得有些恍惚。似乎只有戴厚英那本小说的名字可以约略表达此刻的
心情：人啊人。
这位剑桥博士姜丰竟是杜比教育集团董事长！杜比集团是大连实德下属公司, 直接挑战
我的想象能力 |
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m****a
发帖数: 9485 | 4 看了版上的很多争论，其实是围绕着原罪这个问题的，现将与网友的讨论发出来，也许
能引起思考。(原文不可回复，这是重发的）原帖讨论在此：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/488005.html
----------------------------------
这是人性本恶还是本善的争论。
一方看人性本恶，导致看所有人都是邪恶的，如何能爱人，体谅别人的短处，包容别人
，鼓励别人的长处呢？我很同情这样看人和看世界的人，这样看是很苦的，心里怎么会
有平安呢？看人人都是坏人，甚至没有接触过就已经下了结论了。
一方看人本性是善良的，跟现实其实是比较一致的，看看小孩子就知道了，越小的孩子
越可爱，越纯洁。孔子的观察我认为是对的，人性本善，是后天受到环境和自身某些弱
点导致可能做恶事，但是人还是具有向善，行善的本能的。做恶的人是使自己的良心麻
木，不理会自己的良心的指引。作恶的人也可能选择另外一条路，就是悔改，弃绝作恶。
问：你主说一个义人也没有是人性本恶说吧。
答：我不认为是那样的，那是人的误解。圣经说“没有一个义人”，是说没有一个能够
始... 阅读全帖 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 5 我相信人性本恶。全世界都人性本恶。
民主制度其实就是承认人性本恶的前提的。
正因为人性本恶，所以我们才不能过度相信领导人，
必须用民主来制约他们，必须用民主来权衡民众各派的利益。
正因为人性本恶，所以才要教育启蒙。
老桃的观点才不是人性本恶。
他相信天底下有的国家人性本善，于是他们有了民主。
有的国家人性本恶，于是他们就只配被独裁。
对于人性本恶的人，教育启蒙也无济于事，
民主不是教育出来的，是“自发”的。LOL...
真不知道老桃是不是从来不上学？
又是怎么未经教育“自发”地领悟了“民主”“独裁”这么抽象的名词？ |
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a***o
发帖数: 3734 | 6 错了。民主不是因为有的国家人性本善，是因为这些国家的人意识到了两个问题，首先
，民主是人民的权利，不可剥夺。其次，民主制度是最有利与国家发展民族进步的。中
国人并不恶，只是短视+蠢，意识不到这俩点 |
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w*********s
发帖数: 2136 | 7 【 以下文字转载自 WorldNews 讨论区 】
发信人: whiteclouds (/ 参考消息 /), 信区: WorldNews
标 题: 人性本善？人性本恶？人性本奴？人性本痴？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 25 22:02:18 2010, 美东) |
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t********i
发帖数: 790 | 8 有人说我善良得发傻，我本能的相信韩寒是真实的，作品是有骨血的，他只比我大
一个多月，我们是一同长大的同龄人，看他的书我能很自然的想到身边的人身边的事，
有些有共鸣，有些没有，有时候甚至还嫌这个出书的人写得糙，但我从来没有怀疑他的
真实。我自己写作文也是有的故作深沉，装作看破红尘，写一些看似深奥的道理，好像
自己很有阅历，有的又胡诌一气。所以我从不以名作大家的要求来看待韩寒，他就是和
我一起长大的小屁孩儿，他有的缺点我又何尝没有。
现在来看韩方之争，我不知道大家是以什么心态来看韩寒对自己的辩解的，我看到
的全是无奈。我把我自己当成他，换作是我我又能把事情处理成什么样。那些批判韩寒
的又觉得自己站在了哪个道德的制高点上呢？很多事情不能写在书里，不能诉诸于大众
，那是一个个巧妙的起承转合在写书的呼吸中，看不到不代表不存在，不能理解不代表
没有道理。还是那句老话，己所不欲，勿施于人。
像我一样的看客们，纷争永远是别人的纷争，但别人何尝不是自己的一面镜子？善
恶岂能只在事情的表面？且不论谁对谁错，能否扪心自问：你相信人性本善还是人性本
恶？ |
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x****o
发帖数: 21566 | 10 薄在法国戛纳的一栋别墅5日由美国《华尔街日报》曝光，该别墅现由原央视女主播姜
丰负责管理，在她之前的两名管理人，分别为已故英商海伍德（Neil Heywood）与法国
建筑师多维尔，都与薄家关系密切。
看华尔街日报的报道，与薄熙来有关的戛纳别墅原来与姜丰也有关联想到二十年前青春
年少时看得津津有味的那场史上最有影响的大专辩论赛决赛的主题“人性本善还是人性
本恶”，多少让人觉得有些恍惚。似乎只有戴厚英那本小说的名字可以约略表达此刻的
心情：人啊人。
这位剑桥博士姜丰竟是杜比教育集团董事长！杜比集团是大连实德下属公司, 直接挑战
我的想象能力 |
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m****s
发帖数: 18160 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
leonana (leonany) 于 (Sun Aug 14 00:55:41 2011, 美东) 提到:
1 * CCWiki Aug 8 为何有时会选择犯罪？
2 * CCWiki Aug 8 有分辨的阅读好的帖子
3 * CCWiki Aug 8 美州长率3万人祈求上帝拯救美国 (转载)
4 * CCWiki Aug 9 基督徒信什么？（4）信神大能的话语 (转载)
5 * CCWiki Aug 9 基督徒信什么？（13）信圣经译本的可靠翻译 (转载)
6 * CCWiki Aug 9 基督徒信什么？（14）信圣经无误无缪 (转载)
7 * CCWiki Aug 9 基督徒信什么？（16）信圣经无误教义的正确运用至
关重要 (转载)
8 * CCWiki Aug 9 基督徒信什么？（1... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 12 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: 中国人为什么缺乏真信仰精神
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 9 15:32:47 2014, 美东)
http://ly.weleve.com/zj/6460.shtml
中国人为什么缺乏真信仰精神
纵观中国的历史和现状，可以认为，中国人基本上是个没有信仰的民族。没有信仰
，不是指没有信仰的形式，历史上中国也曾有过从印度传来的佛教，从西域传播过来的
回教，以及本土产生的道教，更有后来传进的天主教、基督教、新教等等。甚至有人认
为，只要是世界存在的宗教，中国大致都能找到，中国人在信仰方面简直是一个大海，
在别人难以容忍的一切宗教，中国人全都能容纳。像中东人、西方人那样为了宗教信仰
的狂热而导致流血的战斗乃至国家之间的战争的历史和现实中的情景，在中国人中简直
不可能发生。中国人只为世俗的权力和金钱而战，甚至对于大多数人而言，为了权力和
金钱去杀人，也是罕见的。在这方面，中国人更愿意用心计，而不是用杀人的武器。“
神”在中国... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 13 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: 中国人为什么缺乏真信仰精神
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 9 15:32:47 2014, 美东)
http://ly.weleve.com/zj/6460.shtml
中国人为什么缺乏真信仰精神
纵观中国的历史和现状，可以认为，中国人基本上是个没有信仰的民族。没有信仰
，不是指没有信仰的形式，历史上中国也曾有过从印度传来的佛教，从西域传播过来的
回教，以及本土产生的道教，更有后来传进的天主教、基督教、新教等等。甚至有人认
为，只要是世界存在的宗教，中国大致都能找到，中国人在信仰方面简直是一个大海，
在别人难以容忍的一切宗教，中国人全都能容纳。像中东人、西方人那样为了宗教信仰
的狂热而导致流血的战斗乃至国家之间的战争的历史和现实中的情景，在中国人中简直
不可能发生。中国人只为世俗的权力和金钱而战，甚至对于大多数人而言，为了权力和
金钱去杀人，也是罕见的。在这方面，中国人更愿意用心计，而不是用杀人的武器。“
神”在中国... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 14 http://ly.weleve.com/zj/6460.shtml
中国人为什么缺乏真信仰精神
纵观中国的历史和现状，可以认为，中国人基本上是个没有信仰的民族。没有信仰
，不是指没有信仰的形式，历史上中国也曾有过从印度传来的佛教，从西域传播过来的
回教，以及本土产生的道教，更有后来传进的天主教、基督教、新教等等。甚至有人认
为，只要是世界存在的宗教，中国大致都能找到，中国人在信仰方面简直是一个大海，
在别人难以容忍的一切宗教，中国人全都能容纳。像中东人、西方人那样为了宗教信仰
的狂热而导致流血的战斗乃至国家之间的战争的历史和现实中的情景，在中国人中简直
不可能发生。中国人只为世俗的权力和金钱而战，甚至对于大多数人而言，为了权力和
金钱去杀人，也是罕见的。在这方面，中国人更愿意用心计，而不是用杀人的武器。“
神”在中国人的心中，充其量也只能是一件有用的工具。急难时人们才念神，才想到神
。中国人俗话说，“闲时不烧香，急来抱佛脚”，既明显反映了这种心态。
从宗教形式上看，中国人什么都愿意信仰：信佛、信菩萨、信真主、信上帝、信耶
稣、信老子、信孔圣人、信祖宗，信一切神、一切仙、一切鬼，甚至一... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 15 http://ly.weleve.com/zj/6460.shtml
中国人为什么缺乏真信仰精神
纵观中国的历史和现状，可以认为，中国人基本上是个没有信仰的民族。没有信仰
，不是指没有信仰的形式，历史上中国也曾有过从印度传来的佛教，从西域传播过来的
回教，以及本土产生的道教，更有后来传进的天主教、基督教、新教等等。甚至有人认
为，只要是世界存在的宗教，中国大致都能找到，中国人在信仰方面简直是一个大海，
在别人难以容忍的一切宗教，中国人全都能容纳。像中东人、西方人那样为了宗教信仰
的狂热而导致流血的战斗乃至国家之间的战争的历史和现实中的情景，在中国人中简直
不可能发生。中国人只为世俗的权力和金钱而战，甚至对于大多数人而言，为了权力和
金钱去杀人，也是罕见的。在这方面，中国人更愿意用心计，而不是用杀人的武器。“
神”在中国人的心中，充其量也只能是一件有用的工具。急难时人们才念神，才想到神
。中国人俗话说，“闲时不烧香，急来抱佛脚”，既明显反映了这种心态。
从宗教形式上看，中国人什么都愿意信仰：信佛、信菩萨、信真主、信上帝、信耶
稣、信老子、信孔圣人、信祖宗，信一切神、一切仙、一切鬼，甚至一... 阅读全帖 |
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c******t
发帖数: 2478 | 16 转载，原来google一下发现有很多高论，
关于人性本善还是本恶，在西方是伦理学的问题，在东方，是一个基本问题，也就是人
性论的问题。从古至今的学者对于这个问题乐此不疲。而无知青年也非常容易被独断的
人性论所蛊惑，最后干出一些很荒诞的事情来。和西方人不同，中国人除了重视你活着
的时候的善恶，还非常重视人性的原始的和本来的面貌。不过有一点要注意，那就是无
论人性本来是什么样的，是善也好，是恶也罢，真的认为人性不能改变的自暴自弃的人
性论，从来不是主流，无论是孟子还是荀子，就算是完全相反的人性论，最后还是要弘
扬一个善，性善的要保持善，而性恶的可以修炼成善，而性没有善恶的要努力学到善。
所以无论人性本来是什么样子的，在人的成长过程中，学习善，成就善，才是人性论的
主题。而人性论在揭示人性善恶的表面下，其实主要是教化人丛善，这也是儒家思想的
体现。
独断的人性论
所谓独断的人性论，就是把人性规定成一个不能改变的东西的，就是这个，不是，也不
可能是别的，也就是独断论。其实绝大部分人性论都是独断论，其中最为有名的是一元
独断人性论，虽然在现在，独断论往往被认为没有什么说服力，但是人性独断论由于并... 阅读全帖 |
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d*******n
发帖数: 3851 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
kinson (一戒一持) 于 (Mon Feb 7 22:04:06 2011, 美东) 提到:
感谢他能够置之死地而后生。还钱或部分还钱。
这个事情无论还不还钱，id是大受损的。
但是还钱本身就是“人性本善”的一种表现。（注意：这4个kindle是寄出去了，就是
他没骗钱。他的纠结就在于赔了钱，赔在了交易的条约上。条约是人定的，在这次事件
中是复杂的，每个人的理解有偏差。但是，基本上大家的评论就是参考了，剩下的就是
心有不甘）
这个事跟我没关系，我说感谢就是我原以为他会还钱，后来有些失望，现在证明了我的最初想法不是臆测的。
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yyber (忍而不发) 于 (Mon Feb 7 22:04:39 2011, 美东) 提到:
re
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fhxysnow (风雪) 于 (Mon Feb 7 22:04:38 2011, 美东... 阅读全帖 |
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S**********L
发帖数: 151 | 18 按你老人家说的, 在TERM下面, re贴也会影响阅读, 故请你每天的回帖控制在5贴以内.
如果做不到, 就是自己掌自己的嘴了.
202 CCWiki Aug 13 祷告（史鲍尔）
203 CCWiki Aug 13 Re: 祷告（史鲍尔）
204 CCWiki Aug 13 平信徒与神学（鲍会园）
205 CCWiki Aug 13 Re: 祷告（史鲍尔）
206 CCWiki Aug 13 Re: 祷告（史鲍尔）
207 CCWiki Aug 13 Re: 祷告（史鲍尔）
208 CCWiki Aug 13 我们应当花力气学习韦斯敏斯德小要理问答吗？（
华腓德）
209 CCWiki Aug 13 Re: 祷告（史鲍尔）
210 CCWiki Aug 13 Re: 平信徒与神学（鲍会园）
211 CCWiki Aug 13 R... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
WISH (...) 于 (Mon Apr 2 21:10:22 2012, 美东) 提到:
能看到吗
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peartree (peartree) 于 (Tue Apr 3 08:29:52 2012, 美东) 提到:
老方应该把钱退给人家
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itsbeautiful (poppop) 于 (Tue Apr 3 08:57:13 2012, 美东) 提到:
佩服这个人。
在认为方舟子应该支持的时候慷慨解囊
在认为方舟子应该讨伐的时候勇敢发声
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zzbc (甲由田电申旦旧) 于 (Tue Apr 3 08:57:54 2012, 美东) 提到:
你如果没有曾经支持过老方，你都不好意思跟人打招呼，太没心没肺了。
经过了许多以后，一个个... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 20 从历史看原罪
有人认为原罪是教会历史的新发明，这话是不正确的；【4】正确的说法应该是，圣经
的罪性观在教会历史中得到了确认。
初代教会神学家从公元二世纪开始便持续探讨堕落之后的人性。而原罪概念最终之所以
受到瞩目，要归因于公元五世纪初的一个宗教风潮。这个风潮的肇始者叫伯拉纠，因此
它又称为伯拉纠主义。伯拉纠和他的门生否认原罪，因为他们狭隘地认为，原罪指的是
生理性的遗传，而既然生理性的遗传是藉由生育来进行的，他们就认为，原罪的说法会
贬抑婚姻及生育。此外，若婴孩有原罪，那么无法接受洗礼就早夭的婴孩岂不注定灭亡
？伯拉纠又认为，原罪的说法会让信徒不长进，以罪性作祟为由推卸道德责任。
伯拉纠相信人性本善，而且人的自由意志不曾因着亚当的罪行而有任何本质上的损伤，
也因此人可以靠自己的天然本性与能力来遵守上帝的诫命。亚当的罪之所以伤害了子孙
，是因为后代效法了亚当的榜样，而非亚当的罪传衍给了后代，也就是说，罪是社会性
的结果，而非内在性的缺陷。
对伯拉纠来说，信徒要达到完美的境界不是不可能，因此达到完美的境界就是一项义务
了。【5】人可以靠自己不犯罪。也难怪，他曾说请求上帝的赦免并不是那么必要... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 21 【 以下文字转载自 FaJia 俱乐部 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: FaJia
标 题: 《王权论》王权政治的理论基石 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 2 21:04:18 2011, 美东)
【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: Wisdom
标 题: 《王权论》王权政治的理论基石
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 30 01:45:13 2010, 美东)
引言
http://book.sina.com.cn 2009年08月11日10:36 新浪读书
就像植物生长需要根茎，大厦建成需要地基一样，一种思想学说的建立，也需要有它的
理论基石，换言之，即是思想学说得以建立的基本原则。尽管韩非子的思想学说从没有
提及他的理论基石——在那样的时代和那样的语境习惯下也不可能有这样的论述，但他
的观点有着一以贯之的严密逻辑。我们可以通过梳理他的学说，找到他的思想认识起点
，探索这些基本原则的潜在内容，逐渐揭示和勾勒出韩非子政治思想的理论轮... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 21909 | 22 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: kindlefire (kindle fire), 信区: WaterWorld
标 题: [合集] ｌｉｌｙｋａｎｇ事件亲历者所见到的事实和一些看法 (
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 7 22:39:01 2014, 美东)
发信人: thirdman (三蛮子), 信区: WaterWorld
标 题: [合集] ｌｉｌｙｋａｎｇ事件亲历者所见到的事实和一些看法
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 3 02:12:55 2013, 美东)
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Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 于 (Sun Mar 17 02:06:26 2013, 美东) 提到:
有好多人说ｌｉｌｙｋａｎｇ在网上直播了丈夫的死亡，然后通过呼吁大家捐钱敛财什
么的。在这里我说说我所看到的事实和我的看法，免得不负责任的流言和猜测满天飞：
1)lilykang并没有直播丈夫的死亡。ｌｉｌｙｋａｎｇ一开始在“我爱宝宝”版... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 23 据外媒报道，与薄有关的法国一栋豪华别墅现任管理人为央视前主持人姜丰。姜丰成名于20年前首届狮城辩论赛，她和她的小伙伴现状如何？
编者按：据外媒报道，与薄熙来有关的法国一栋豪华别墅现任管理人为央视前女主持人姜丰。外媒称，她名下有多间豪宅，与收入不符，可能代人持有海外资产。姜丰成名于20年前的狮城辩论赛。四位辩手现状如何？那年辩论赛决赛题为“人性本善还是人性本恶”。在比赛中，他们赢得漂亮，那在现实生活中呢？
姜丰来头不小，拥有复旦大学硕士和剑桥大学博士头衔，挂名为中央电视台驻欧记者。不过，稍有阅历的人更清楚记得，她声名鹊起于1993年的首届国际大专辩论赛。
该届国际大专辩论赛，因在新加坡举行，又称狮城辩论赛。金庸、杜维明、许廷芳等名人担任评委。参赛的共有八所大学： 英国剑桥大学、台湾大学、澳大利亚悉尼大学、新加坡国立大学、马来西亚马来亚大学、香港大学、加拿大英属哥伦比亚大学、中国复旦大学。
代表复旦大学出赛的四位辩手是：姜丰、季翔、严嘉和蒋昌建。经过激烈角逐，复旦大学战胜台湾大学，捧回冠军奖和最佳辩手奖。
1970年出生的姜丰是唯一的女选手，复旦中文系二年级硕士研究生，从小在辽宁抚顺长大，... 阅读全帖 |
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b*******m
发帖数: 5492 | 24 还是毛轮好，人性本善------不过人性本善为什么还要斗来斗去的阿 |
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T****M
发帖数: 1913 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
fuyin (福音) 于 (Thu Sep 22 14:23:51 2011, 美东) 提到:
林慈信：二十五种常遇见的表面问题，背後的预设，和基督教的回应
2009-09-24 10:04
Rico
二十五种常遇见的表面问题，背後的预设，和基督教的回应
作者： 林慈信 [信仰之门/www.GODoor.net]
1.表面问题：科学已经证明圣经没有立足地了。我是相信科学的人。
背後预设：科学，和科学家是“中立” 的，“客观” 的；他们没有预设，没有偏见。
科学的理论总是建立在事实上。
基督教的回应：科学其实不断的在改变，而科学的改变是受周围文化的预设所影响的。
科学并不 “中立” ，并不 “客观” 。科学家都被自己的预设和自己
的宇宙人生观所控制。科学家会犯错；也会制作虚假 (不乎合事实) 的理论。历史上，
科学从未能用事实来推翻圣经的任何一句话。不同的科学家，他们的理
论可能与圣经冲突；可是科学并没有任何能推翻圣经的证据。
2.表面问题：基督教的思想太狭窄了。
背後预设：世上最好的宗教，是一个叫... 阅读全帖 |
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h**g
发帖数: 147 | 26 Human beings and human society are not as clear cut as black and white or
day and night (e.g. 人性本善和人性本恶)
but are complex, dynamic, and constantly evolving and changing.
Perhaps the mindset of 人性本善和人性本恶
tends to simplify the complexity of human nature.
what do you think?
新书在美国出版 --- “飞越沧海：我的思想日记
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6292c8f101016fep.html
A new book "Crossing the Seas: A Diary of My Thoughts" was published on Oct
9th, 2012 !
People can now order the book through the link below:
http://bo... 阅读全帖 |
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k********e
发帖数: 1416 | 27 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: thirdman (三蛮子), 信区: WaterWorld
标 题: [合集] ｌｉｌｙｋａｎｇ事件亲历者所见到的事实和一些看法
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 3 02:12:55 2013, 美东)
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Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 于 (Sun Mar 17 02:06:26 2013, 美东) 提到:
有好多人说ｌｉｌｙｋａｎｇ在网上直播了丈夫的死亡，然后通过呼吁大家捐钱敛财什
么的。在这里我说说我所看到的事实和我的看法，免得不负责任的流言和猜测满天飞：
1)lilykang并没有直播丈夫的死亡。ｌｉｌｙｋａｎｇ一开始在“我爱宝宝”版发帖求
ｂｌｅｓｓ（宝宝版有这个风气，老公面试啦，小孩子病了，都来求ｂｌｅｓｓ）。她
说她丈夫得胃癌住院，现在昏迷不醒，希望大家给予祝福。我因为刚刚当了奶爸，也经
常去我爱宝宝版逛，当时看到了这个帖子，非常感概。那时很多ｉｄ（大部分是妈妈）
给了ｂｌｅｓｓ。几... 阅读全帖 |
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d*****s
发帖数: 50 | 28 前一段时间和朋友、LD讨论了“人性本善还是本恶”这个问题，后来又有了一点发挥，
把它写下来，算是个记录。不足之处，还请大家指正。
人到底是性本善，还是性本恶？这个问题众说纷纭。我们的老祖宗认为人性本善，所以
有“人之初，性本善。性相近，习相远。”而西方哲学家则主张人性本恶，所以犹太教
、基督教的教义都宣称“人生来是有罪的。”
我个人认为，人既不是性本善，也不是性本恶，因为善恶都是相对的概念。如果没有一
个标准，就说不上谁善谁恶。有了这个标准，就可以做出如下判断：符合这个标准的，
就是“善”，违反这个标准的，就是“恶”。所以这个标准，才是人的本性。当然，随
着大家认识的变化、提高，这个标准也会演化，昨天的“善”今天可能就会变成“恶”
，而昨天的“恶”也许会成为今天的“善”。
那么这个标准是什么呢？
我赞成托马斯.霍布斯的观点：人本性自私。这个是由人的自然和社会属性决定的。
人的自然属性，也就是生物性，就是要把自己的基因传递下去。这个不是哪个生物自己
决定的，而是当初钻进细胞从而控制生命形态的的基因自行决定的，或者说这是生命的
本性决定的。但是具体来说，这种自私有好几个层次：
（1）最低级 |
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k*******n
发帖数: 141 | 30 这是水往下流的道理。水往下流是善还是恶，取决于人们对其的诠释。
无序还不是恶。
比如衣服脏了，这个是所谓的“无序”，但是不算恶，真正的恶是有人看到这个脏衣服
，就生起了嫌恨的心。这才有了恶。所以为了不让别人（或自己）生嫌恨心，所以把这
个衣服洗干净。
然而衣服的脏净本身没有善恶，善恶是人们对脏净的诠释和分别。
人的堕落也是亦然，如果随着习性不去反抗，只能越走越低。然而高和低取决于人们的
意识分别，善恶亦然。本来一切都没有分别，这个不分别叫做“善”，现在突然多了一
个这个好，那个不好，这才有了恶。这是古人说人性本善的含义。
我觉得，古人说人性本善绝对是个忽悠。
恶，可以不损失自己任何东西，而且自己的能量能得到释放，随意的话，就可能就是恶
。。
善，自己要付出代价，行善是个主动的过程，需要有能量，你主观上对道德有要求，你
才能行善。
所以恶我觉得就是无序，可以随意； 善我觉得是有序，需要维持。
物理学的能量说无争议的证明了， 世界的本性就是无序，而要有序，就需要能量，来
抵抗世界的本性无序。
打个比方，像房间：大家都随意，就体现了世界的本性，那么就是无序的，那就是恶，
然后就是灰尘到处都... 阅读全帖 |
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m*********y
发帖数: 10616 | 31 看看圣经，人是有原罪的，连美国人自己都不承认人性本善，不知道诸位从哪里得出这
个结论的？人性本善好像是中国儒家“亚圣”孟子说的歪。 |
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v*********u
发帖数: 10464 | 33 美国自身难保，管你政治迫害啊，哈哈哈
美国自己管管好自己最重要，美国的社会问题太多了，他们太善良的看重人性本善，所
以导致了那么多经济问题！ 人性本善 是不可能的！ |
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m**x
发帖数: 8454 | 34 人性本善是儒家宣传的，法家不那么认为。封建统治者都是外儒内法，儒就是层羊皮。
人性本善就是个joke |
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t******n
发帖数: 2939 | 35 ☆─────────────────────────────────────☆
Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 于 (Sun Mar 17 02:06:26 2013, 美东) 提到:
有好多人说ｌｉｌｙｋａｎｇ在网上直播了丈夫的死亡，然后通过呼吁大家捐钱敛财什
么的。在这里我说说我所看到的事实和我的看法，免得不负责任的流言和猜测满天飞：
1)lilykang并没有直播丈夫的死亡。ｌｉｌｙｋａｎｇ一开始在“我爱宝宝”版发帖求
ｂｌｅｓｓ（宝宝版有这个风气，老公面试啦，小孩子病了，都来求ｂｌｅｓｓ）。她
说她丈夫得胃癌住院，现在昏迷不醒，希望大家给予祝福。我因为刚刚当了奶爸，也经
常去我爱宝宝版逛，当时看到了这个帖子，非常感概。那时很多ｉｄ（大部分是妈妈）
给了ｂｌｅｓｓ。几天后，ｌｉｌｙｋａｎｇ来ｕｐｄａｔｅ，感谢大家的ｂｌｅｓｓ
，不过很悲痛地告诉我们，丈夫去世了。她的贴子，写的情真意切，非常感人，我都是
差不多在第一时间看到原贴的，我可以作证，并没有一个冷酷的连续直播死亡的过程。
２）当时有网友提到要募捐，ｌｉｌｙｋａｎｇ说她的状况还不算非常糟糕，世界上... 阅读全帖 |
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k********e
发帖数: 1416 | 36 发信人: thirdman (三蛮子), 信区: WaterWorld
标 题: [合集] ｌｉｌｙｋａｎｇ事件亲历者所见到的事实和一些看法
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 3 02:12:55 2013, 美东)
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Visitation (地沟油一喝，好事自然来) 于 (Sun Mar 17 02:06:26 2013, 美东) 提到:
有好多人说ｌｉｌｙｋａｎｇ在网上直播了丈夫的死亡，然后通过呼吁大家捐钱敛财什
么的。在这里我说说我所看到的事实和我的看法，免得不负责任的流言和猜测满天飞：
1)lilykang并没有直播丈夫的死亡。ｌｉｌｙｋａｎｇ一开始在“我爱宝宝”版发帖求
ｂｌｅｓｓ（宝宝版有这个风气，老公面试啦，小孩子病了，都来求ｂｌｅｓｓ）。她
说她丈夫得胃癌住院，现在昏迷不醒，希望大家给予祝福。我因为刚刚当了奶爸，也经
常去我爱宝宝版逛，当时看到了这个帖子，非常感概。那时很多ｉｄ（大部分是妈妈）
给了ｂｌｅｓｓ。几天后，ｌｉｌｙｋａｎｇ来ｕｐｄａｔｅ，感谢大家的ｂｌｅ... 阅读全帖 |
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w******d
发帖数: 1301 | 37 http://www.smyxy.org/lf/display.php?id=294
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常常希奇
■ 邱 玲
自五年前开始参加加拉太团契的查经，三年前在北堂受洗，时间如飞而去，最大的感受
就是“常常希奇”。你说：不对吧。基督徒不论顺境逆境，不管钱多钱少，要常常喜乐
，这才难得；“常常希奇”又有什么希奇？亲爱的朋友，别着急，请听我慢慢道来。
看看周围，我们这些在美工作的中国人，生活两点一线，从家到公司，从公司又回到家
，像钟摆一样单调乏味。常常听到感叹，“美国好山好水好无聊”，不如归去，于是毅
然决然海归回国的人渐渐增多。留下的人，为了丰富业余生活，有的寄情于球类。从网
球、足球到高尔夫球，既锻炼身体，又结交朋友，一举两得。有的积极参与社会活动。
同乡会、校友会如雨后春笋，呼朋唤友，热闹非凡。更多的人，忙于小孩的课业和活动
。音乐、体育再加中文，为了提高下一代的素质，青出于蓝而胜于蓝，再苦也值。这些
都是健康有益的好事，基督徒当然也不例外。而且为了得着“更丰盛的生命”，我们还
要更忙。还要在忙碌的家庭和工作两点之外，再加上两点：去团... 阅读全帖 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 38 其实你不觉得中共的宣传也是劝人向善吗?
至少在理论上，中共是不会犯错的（人性本善），
而且还有自我更新能力，理论上是不可能出现腐败的。
但是现实就是世界闻名的腐败。
资本主义的原始积累，只是把这种潜在的道德堕落凸显出来而已。
欧美曾经的原始状态资本主义, 至少还不至于到生产毒奶粉,当然，
不否认欧美原始资本主义积累中体现出的人性的恶，使得马克思
主义的暴力革命理论的产生和传播提供了社会基础。
可见不管是社会主义制度，还是资本主义制度，制度都是表面的东西。
我不否认传统以儒家为代表的思想几千年来在维持社会道德的层面确
实做得比近几十年要好。
但是，几千年来的朝代更迭（建立 --> 腐化 --> 建立 --> 腐化），
说明了所谓的“自净能力”也只能通过推倒重来以达到，只不过周
期长短的区别而已。这本身其实就很难用“人性本善”的预设来解释的。 |
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f***n
发帖数: 438 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TempBM (Temp), 信区: Military
标 题: [合集] ☆基督教对二十五种肤浅问题的回应☆
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 20:23:25 2011, 美东)
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fuyin (福音) 于 (Thu Sep 22 14:23:51 2011, 美东) 提到:
林慈信：二十五种常遇见的表面问题，背後的预设，和基督教的回应
2009-09-24 10:04
Rico
二十五种常遇见的表面问题，背後的预设，和基督教的回应
作者： 林慈信 [信仰之门/www.GODoor.net]
1.表面问题：科学已经证明圣经没有立足地了。我是相信科学的人。
背後预设：科学，和科学家是“中立” 的，“客观” 的；他们没有预设，没有偏见。
科学的理论总是建立在事实上。
基督教的回应：科学其实不断的在改变，而科学的改变是受周围文化的预设所影响的。
科学并不 “中立” ，并不 “客观” 。科学家都被自己的预设和自己
的宇宙人... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 40 罪性 vs. 性善
由以上的简述可知，罪性观要对抗的，其实是“性本善”的人本教旨。两者在定义上截
然对立，没有折衷或者以不同程度相混的空间。罪性观坚持，在亚当堕落之后，人的本
性已经败坏，由此引发罪行（参罗5:12、19）。因此，一个人之所以需要基督救赎，最
根本的理由不在于他缺乏盼望，缺乏喜乐，缺乏爱、实质的福气，或是生活实践的动力
。基督信仰没有否定一个人存在意义的基本需要（太6:24-34），然而，基督耶稣却说
他要使人得生命，并且得的更丰盛（约10:10）。这个得生命的意思超越了人本的生存
需要，而更指着改造一个人原本的生命根基。这样的救赎观要产生意义，不可能脱离一
个对人性的绝对看法。反过来说，我们怎样看待人性，也会决定我们如何解读救赎的意
义，以及我们如何看待耶稣基督。
我们试着从这个角度来想。按照基督信仰的教导，一个有完全上帝形像的人没有亏缺上
帝的荣耀，没有死在罪恶过犯之中；反过来说，一个上帝形像受损的人亏缺了上帝的荣
耀，死在罪恶过犯之中。【18】但是，什么叫做亏缺上帝的形像呢？它难道只是与上帝
相隔绝？或是仅指身体上、心理上、行为上、环境上的质变而已？上帝的形像难道... 阅读全帖 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 41
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显然你已经有这样一个assumption,就是“基督教不是真理”。
所以才会有这样的推论，比如“觉得”“绝对化”“简单化”
但如果基于这样一个assumption,所有的推论，
至少是不可能得出“基督教是真理”这样的结论的。
换句话说，这样的assumption本来就没有一个客观中立的立场，
基本上基于这样的assumption也只能走循环论证的路线，
所以在逻辑层面，并没有什么说服力。
此外，真理本身是有绝对性和排他性的。
我之前说过了，要证明“基督教是真理”，
这个topic涉及的方面太多了，
并不是那么容易的，
但如果你自己不去读圣经，
那么在这个topic上，
不管你持什么样的立场，
都同样是没有说服力的。
我并不是说你要相信圣经，读圣经不等于就要相信，
但如果不读，你现在很多关于基督教的论点都有点拍脑门想当然的倾向。
佛教的产生，从时间上看，比基督教早，但基督教圣经的前半部（旧约）的大部分书卷的
成书时间实际上是早于... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 42 大师，你到底上过学没有，这里提出的人性本善不是因为老祖宗说过我才承认，而是因
为我同意老祖宗说的这句话才提出来滴，能明白不？大师如果不同意人性本善，那就拿
出正经的论据来反驳，别就会转轮子荣耀你的神，被问到问题头一缩让大家看着取笑
又开始转了？继续回复吧，你们从杀婴屠城看到的信望爱一般人类确实看不出来，你们
心里都是些啥啊lol
大师信出来的就是事实不？
呵。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 43 我们都知道中国古代百家争鸣，老祖宗之间也有很多不同的意见。
你说的是你相信人性本善，某些老祖宗也说过，
你们的意见在这件事上是一致的。
那么人性本善是你的信仰，还是你可以证明人性本善呢？ |
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a*****y
发帖数: 33185 | 44 摘自《王权论》作者：李剑宏
http://vip.book.sina.com.cn/book/catalog.php?book=104054
提要：
医生善于在病人的伤口上吮吸脓血，并不是与病人之间存在骨肉亲情，完全是因为他的
利益在于病人的回报。木匠造棺材的本意不是憎恶别人，而是因为他的利益在别人的死
亡上。由于利益的驱动，使得人们心中的念头在道德层面发生了善恶的区分。人有着趋
利避害的天性，那么在环境条件的作用下，都会最大可能地趋向利益而避免祸害。趋向
利益的行为不见得符合道德价值判断，避免祸害的行为也不见得符合道德价值判断。在
一定的环境下，生存的本能，趋利避害的天性往往不受道德的束缚而单独行动，那么，
人性的不可靠就是必然了。
就像驯兽师训练动物，先要了解动物习性一样，政治统治也同样关注人性。最原始的往
往最接近本质，而政治一旦背离了人的本质，就不能称为政治。
——题记
关于人论，即包括对人的本性、人的异化及人的社会化的研究是政治学的基本政治问题
之一。换言之，按照政治学者*在《论恶与人性》一文中的说法，一种系统的人性学说
至少要涵盖以下诸问题：（1）人究竟有没有本性，人的本性... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 45 引言
http://book.sina.com.cn 2009年08月11日10:36 新浪读书
就像植物生长需要根茎，大厦建成需要地基一样，一种思想学说的建立，也需要有它的
理论基石，换言之，即是思想学说得以建立的基本原则。尽管韩非子的思想学说从没有
提及他的理论基石——在那样的时代和那样的语境习惯下也不可能有这样的论述，但他
的观点有着一以贯之的严密逻辑。我们可以通过梳理他的学说，找到他的思想认识起点
，探索这些基本原则的潜在内容，逐渐揭示和勾勒出韩非子政治思想的理论轮廓。
那些在《韩非子》书中不言自明的、没有去论证就直接用来佐证其他观点的道理，都可
以看做是为韩非子政治学说做铺垫的预设前提。而那些贯穿韩非子思想学说，构成其内
在逻辑的观点，就是他的最主要、也是最重要的理论基石。
作为理论的基石抑或基本原则，一定是不言自明的，并且，这些基本原则综合在一起，
论述是周延的，相互之间是没有矛盾的。在这种严谨周延而又连贯一气的制约下，韩非
子的思想就能无比清晰、深刻地显示出来。
下面，我们就尝试着找到这些严谨而贯通的理论基石，然后将它复原出来。
永恒法则——有力者王（1）
http://... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 46 ☆─────────────────────────────────────☆
arthury (非正常人类研究中心主任) 于 (Fri Oct 29 12:48:10 2010, 美东) 提到:
摘自《王权论》作者：李剑宏
http://vip.book.sina.com.cn/book/catalog.php?book=104054
提要：
医生善于在病人的伤口上吮吸脓血，并不是与病人之间存在骨肉亲情，完全是因为他的
利益在于病人的回报。木匠造棺材的本意不是憎恶别人，而是因为他的利益在别人的死
亡上。由于利益的驱动，使得人们心中的念头在道德层面发生了善恶的区分。人有着趋
利避害的天性，那么在环境条件的作用下，都会最大可能地趋向利益而避免祸害。趋向
利益的行为不见得符合道德价值判断，避免祸害的行为也不见得符合道德价值判断。在
一定的环境下，生存的本能，趋利避害的天性往往不受道德的束缚而单独行动，那么，
人性的不可靠就是必然了。
就像驯兽师训练动物，先要了解动物习性一样，政治统治也同样关注人性。最原始的往
往最接近本质，而政治一旦背离了人的本质，就不能称为政治。
——题记
关... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 47 【 以下文字转载自 FaJia 俱乐部 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: FaJia
标 题: 《王权论》王权政治的理论基石 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 2 21:04:18 2011, 美东)
【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: Wisdom
标 题: 《王权论》王权政治的理论基石
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 30 01:45:13 2010, 美东)
引言
http://book.sina.com.cn 2009年08月11日10:36 新浪读书
就像植物生长需要根茎，大厦建成需要地基一样，一种思想学说的建立，也需要有它的
理论基石，换言之，即是思想学说得以建立的基本原则。尽管韩非子的思想学说从没有
提及他的理论基石——在那样的时代和那样的语境习惯下也不可能有这样的论述，但他
的观点有着一以贯之的严密逻辑。我们可以通过梳理他的学说，找到他的思想认识起点
，探索这些基本原则的潜在内容，逐渐揭示和勾勒出韩非子政治思想的理论轮... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 48 【 以下文字转载自 FaJia 俱乐部 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: FaJia
标 题: 《王权论》王权政治的理论基石 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 2 21:04:18 2011, 美东)
【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: Wisdom
标 题: 《王权论》王权政治的理论基石
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 30 01:45:13 2010, 美东)
引言
http://book.sina.com.cn 2009年08月11日10:36 新浪读书
就像植物生长需要根茎，大厦建成需要地基一样，一种思想学说的建立，也需要有它的
理论基石，换言之，即是思想学说得以建立的基本原则。尽管韩非子的思想学说从没有
提及他的理论基石——在那样的时代和那样的语境习惯下也不可能有这样的论述，但他
的观点有着一以贯之的严密逻辑。我们可以通过梳理他的学说，找到他的思想认识起点
，探索这些基本原则的潜在内容，逐渐揭示和勾勒出韩非子政治思想的理论轮... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 49 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: 再思原罪：罪性 vs. 性善
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 23 13:42:02 2013, 美东)
罪性 vs. 性善
由以上的简述可知，罪性观要对抗的，其实是“性本善”的人本教旨。两者在定义上截
然对立，没有折衷或者以不同程度相混的空间。罪性观坚持，在亚当堕落之后，人的本
性已经败坏，由此引发罪行（参罗5:12、19）。因此，一个人之所以需要基督救赎，最
根本的理由不在于他缺乏盼望，缺乏喜乐，缺乏爱、实质的福气，或是生活实践的动力
。基督信仰没有否定一个人存在意义的基本需要（太6:24-34），然而，基督耶稣却说
他要使人得生命，并且得的更丰盛（约10:10）。这个得生命的意思超越了人本的生存
需要，而更指着改造一个人原本的生命根基。这样的救赎观要产生意义，不可能脱离一
个对人性的绝对看法。反过来说，我们怎样看待人性，也会决定我们如何解读救赎的意
义，以及我们如何看待耶稣基督。
我们试着从这个角度来想。按照基督信... 阅读全帖 |
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w***3
发帖数: 387 | 50 2010-10-29 作者： 唐子
河南汝州市金庚医院院长宋兆普2009年3月到郑州、平顶山、洛阳等地的福利院，收养
了129个脑瘫孤儿。为了这100多个脑瘫孤儿，他招了100多名护工和康复师，一对一的
治疗和照料这些孩子，一年就花光了500万的积蓄。宋兆普脱贫致富不为享乐，为这些
孩子头发白了一大半。这是些什么样的人性光辉？用大众话语笼统地说是良心，更简洁
地的说是善，儒家礼教的说法就是仁义道德。
这都是正统文化中培育出来的品性。人赤身而来，不携带衣物、装饰和项链。尽管人有
猴子没有的先天的遗传基因，包括善性，却在什么环境就会变成什么样。婴儿成为人，
好比大理石成为雕像，环境培养就是婴儿的人性潜质开发成型的过程。三岁之前至关重
要。据说印度两个狼孩被发现时，一个四岁，一个七岁，人的嚎啕成了狼的嚎叫，闭眼
抓挠成了睁眼撕扯，站立成了难事。正如孟子所说，人先天具有恻隐、羞耻、辞让和是
非之心。但成为仁义礼智却要儒家文化培育。
山西55岁的郭改然与61岁的丈夫陈天文笃信佛教，已有两儿一女。但自1989年来，他们
还是相继养育了38名弃婴。有自己三个孩子已经够辛劳了，他们却还要付出近13... 阅读全帖 |
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