c*****1
发帖数: 3240 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
iwii (猫猫) 于 (Sun Dec 9 12:47:02 2012, 美东) 提到:
发信人: iwii (猫猫), 信区: Military
标 题: 汉尼拔真是个猛将兄啊
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 9 12:46:04 2012, 美东)
包饺子吃掉8个罗马军团
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sayid (小武) 于 (Sun Dec 9 14:26:12 2012, 美东) 提到:
主要是最后全a上去了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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bulletin (bulletin) 于 (Sun Dec 9 17:27:50 2012, 美东) 提到:
我觉得汉尼拔的军事才能是很不错的
但是政治方面有所欠缺（其实是迦太基的政治家水平不太好）
其实占据意大利北部，阻断罗马跟西班牙的联系... 阅读全帖 |
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b*******n
发帖数: 8420 | 2 我怎么觉得现在已经是过了五贤帝的阶段
五贤帝最后的马克奥勒留征讨了北方日耳曼，几乎就要彻底解决边境的安全，罗马势力
空前强大。从这点来说，小布什勉强算得上五贤帝最后一位
之后继任的commodus在可以毕其功于一役的情况下从北方撤兵，日后留下后患
在国内倒行逆施，毫无政绩，通过收买民众的方式笼络人心，很像如今的奥巴马
公认commodus是罗马历史上最差的一位皇帝，在他手上罗马开始由盛而衰，之后一两百
年就开始异族入侵，国家灭亡 |
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e********3
发帖数: 18578 | 3 各大家族在诸卿内斗的尾声时刻，越来越重视立嗣择优而立的重要性，而不是古板的套
用周礼的嫡长子制度。这一天，荀申召集族人、家臣召开家庭会议，商讨立嗣问题。
荀申已经有了好的人选，那就是荀瑶，这时智氏的族人智果表示反对：“荀瑶不如荀宵
！”荀申反驳：“荀宵面相凶狠。”
智果解释：“荀宵狠在表面，而荀瑶是狠在内心，荀瑶有五大优点：不如立荀宵比较好
。荀瑶，须髯飘逸，身材高大；擅长弓箭，力能驾车；技能出众，才艺超群，能言善辩
，文辞流畅；坚强果断，恒毅勇敢，此五贤别人无法能比，惟独没有仁德之心。如果不
用仁德去施政，而用以上五贤才能去强行统治，谁能拥护他？如果立荀瑶为继承人，智
氏宗族必然有灭门之祸！” |
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x***1
发帖数: 999 | 4 他父亲习仲勋，陕北红军四首脑之一，刘子丹，谢子长，高岗，习仲勋。
毛到陕北，说既然刘子丹，谢子长会打仗，那就去打日本鬼子吧，高岗，习仲勋会搞群
众工作，那就到敌后发展根据地吧。结果一仗下来，刘子丹，谢子长战死，高岗，习仲
勋深入山区，提心吊胆。
五马进京，一马当先，这一马就是高岗，听毛的话，当毛的马前卒，与刘斗，被打为反
党集团，自杀。
接替彭德怀任西北局书记的习仲勋，进京升任副总理，可惜毛的一句用小说反党，是一
大发明，被打成反党集团，入狱10多年。
文革后，主动请缨主政广东省，开辟深圳特区。被称为改革开放五贤之一：
邓：总设计师
胡：思想解放
赵：企业改革
万：承包责任制
习：特区建设
中央委员会上，因对邓处理胡不满，指着邓说几个老人一商量就能罢免党的总书记，不
符合党纪国法，从此靠边站，卸甲归田。
五贤之中，前四个都做到常委，就习一个省书记，而且从副总理到省书记。
晚年移居深圳，视深圳如己出，欲罢不能，郁郁而终。 |
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b*********d
发帖数: 596 | 5 1. 概述
古罗马的兴起可以追溯到公元前五到四时期，在此期间，罗马逐步占领了所有拉丁人和
埃特鲁斯坎人的领土，同时颁布了十二铜表法，形成了较为成熟的贵族-平民二元化的
政治体系。此后罗马于公元前265年控制了整个意大利半岛，经过三次布匿战争彻底摧
毁了最大的敌人迦太基，到达了共和时期的末期。之后的马略军制改革，苏拉和凯撒的
独裁，过渡到奥古斯都.屋大维建立事实上的帝制，帝国取代
了共和国。古罗马发展的顶点出现在五贤帝时期，尤其是图拉真和哈德良两位皇帝，将
罗马的疆域扩张到极致，从两河流域到不列颠岛，从埃及和北非到莱茵河流域。五贤帝
时期罗马内部的情况也较为平稳和安定，堪称罗马的全盛时期，从公元96年持续到公元
180年。随着五个人中的最后一位：马可·奥勒留皇帝的去世，罗马逐渐陷入危机之中
，外有北方蛮族和亚洲的帕提亚帝国，内有暴君统治，一系列
的危机让帝国开始走下坡路。尽管君士坦丁大帝做出了不懈努力，依然无法挽救帝国的
颓势。罗马帝国最终于476年毁灭。
再对比一下基督教的发展历史。基督教进入罗马上层的视野要从尼禄皇帝在位时开始（
公元54年-68年）。帝国对这个新兴的宗教极其不满，并 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 6 华严宗
百科名片
华严宗，又称贤首宗、法界宗、圆明具德宗。为中国十三宗之一，日本八宗之一。本宗
依《大方广佛华严经》立法界缘起、事事无碍的妙旨，以隋代杜顺和尚(公元五五七至
六四○年，即法顺)为初祖。本宗依《华严经》立名，故称华严宗。
简介
华严经起源
华严宗 法界缘起
华严宗 发展历程
华严宗的五教十宗
华严宗 现象圆融论 事事无碍论的界说
事事无碍论的内容
事事无碍论的哲学底蕴与逻辑性格
事事无碍论的理论基础与中国特色
华严宗七祖 一马鸣尊者马鸣乃西土十一祖也
二龙树尊者龙树乃西土十三祖也
三帝心法师帝心
四云华法师云华
五贤首法师贤首
六清凉法师清凉
七圭峰法师圭峰
华严宗观法 真空观
理事无碍观
周遍含容观
图书信息内容简介图书目录
简介
华严宗，又称贤首宗，汉传佛教的流派之一，此宗以《华严经》为所依，故称为华
严宗。以唐之帝心杜顺和尚为始祖，云华智严法师为二祖，贤首法藏法师为三祖，清凉
澄观法师为四祖，圭峰宗密禅师为五祖。宋朝加入马鸣、龙树而为七祖。实际创始人是
法藏，但传统上以龙树菩萨为初祖。因法藏受封贤首国师，故此宗或称为贤首宗。
大唐道璇律师于日本天平八年，赍《... 阅读全帖 |
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t******o
发帖数: 2792 | 7 农奴制可未必比奴隶制好，这个又是马列历史决定论的进步思维。
古罗马五贤帝时期的奴隶制未必差于俄罗斯的米尔制 |
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g********n
发帖数: 4809 | 8 阿飞原来还在等绿卡呀？可以查查古罗马的Social War是怎么来的，给教师医生公民权
，那是恺撒的大赦性质的政策，罗马的外省人有公民权的还是少数，外省人想拿罗马公
民权，绝对不是熬年头这么简单，阿飞就等个最多10年就开始抱怨。你不看看罗马的等
级制度下面，10代人能往上爬一层都算不错的了。
罗马人对犹太人宽容？让人笑掉大牙，就别说尼咯把基督徒当火把点，三次The Great
Jewish Revolt，犹太人口被屠杀过半，犹太人从此开始两千年的流浪，都是“宽容”
的罗马人干的。历史上一句名言形容“宽容”的罗马人对付第三次大起义的犹太人：Romans make it a desert, and call it peace.
美国国防部长不过是说说，完了还要道歉，罗马人对付早期基督徒可是角斗场，十字架
伺候，后期采纳基督教也不过是发现基督徒不如犹太教徒有排他性和侵略性，有利统治
而已，就连五贤君之一的Hadrian,对付起义的犹太人也是种族和文化灭绝的政策，这就
是你所说的宽容？
罗马的行省是不闹独立，人只不过直接行省的军团拉到罗马武装游行而已，如果阿飞觉
得印度人和平独立，比到伦敦武装 |
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g********n
发帖数: 4809 | 9 隔代指定中西历史上早就有了，中国有康熙隔代指定乾隆，罗马有五贤君里面的
Hadrian隔代指定另外一个贤君Marcus Aurelius.
这个制度很先进，是伏尔泰理想的开明君主的模式，问题是因为权力对人的诱惑，和各
种突发因素（比如现任君主还没有指定隔代继承人就暴毙），或者前面的贤君看走眼，
时间长了肯定会选出来暴君或者无能的君主，或者更可怕的因为权力争端爆发内战。
这就是人治不如法制的根本原因，因为你不可能保证人治的这个人一直很英明，或者不
出意外事件。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 10 Nerva就是因为没有儿子所以元老院才选他。
Trajan是因为老婆终生不育，当然也可能Trajan自己有生殖系统的问题。
Hadrian是因为公开的同性恋，不仅女色，只宠爱小白脸。
罗马的五贤君是罗马帝国最辉煌的时候，也是西方史学家号称的人民最幸福的时光，都是因为皇帝没有儿子,只能传给有能力的继承人，结果第一个有机会传给自己亲生儿子的，传到了Commodus手上，罗马帝国从此going down.从此可见，我国的禅让制如果能够写进宪法，成为制度，将是开明君主制的典范流芳青史。 |
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a***y
发帖数: 2803 | 11 法国一个女作家以此写了篇拍脑袋构想出来的文章,看了下,简直就是狗屁.女人写男同
志之间的事,总是写得很女性化思维.
hadrian是前任皇帝的养子.据说他干爹也有这癖好.古罗马五贤帝竟然都是gay/bi.
白人男子18岁以前胸毛等体毛很少,和老中身体很象;18岁以后身体体毛会大量增加.据
说这个小gay男友19岁身上体毛太多,让hadrian有点不喜欢,想找个没毛的新欢.悲剧就
是在0号体毛长出来以后发生的,你说是不是巧合? |
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v****e
发帖数: 1240 | 12 你说这些有一定道理，但是这个“沦为奴隶”似有信口开河之嫌。
咱们来看看资治通鉴上记载的赵魏韩三家灭智：
初，智宣子将以瑶为后。智果曰：“不如宵也。瑶之贤于人者五，其不逮者一也。美鬓
长大则贤，射御足力则贤，伎艺毕给则贤，巧文辩慧则贤，强毅果敢则贤，如是而甚不
仁。夫以其五贤陵人，而以不仁行之，其谁能待之？若果立瑶也，智宗必灭。”弗听，
智果别族于太史为辅氏。
（中间略去）
智伯军救水而乱，韩、魏翼而击之，襄子将卒犯其前，大败智伯之众。遂杀智伯，尽灭
智氏之族。唯辅果在。
这里面显然没有说胜利者把同样身为士族的失败者的家族变为奴隶，用个“灭”字表明
是把需要杀掉的都杀掉了。然而从智氏家族当中分化而出的辅氏，仍旧安然无恙。注意
，辅氏家族的开山祖智果是智瑶同时代的人，智氏灭族时，辅氏分化出去没多久，要想
不顾法律死缠烂打般地追究，也未必不可以。
先秦时期的贵族道德规范还是很严格的，起码就正史的记载而言是这样。士可杀不可辱
，族灭很常见，但象明清时代那样把罪臣家属罚没为奴，几乎没有记载。另外，赵襄子
对豫让这个普通士人都是“喟然叹息而泣”，怎么可能用奴隶身份去侮辱那些原先同他
平起平坐的失败... 阅读全帖 |
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l*b
发帖数: 4369 | 13 步兵破骑兵，特别是弓骑兵，对罗马步兵来说比较困难。
克拉苏的罗马军团面对帕提亚（安息）骑兵，被揍的满地找牙。克拉苏本人也被俘虏之
后灌融金而死。后来安东尼东征也没讨了好，直到五贤帝时期，图拉真才终于干掉帕提
亚。但随后崛起的萨珊波斯继承了波斯弓骑兵战术，仍然让罗马人无法东进。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
father (炎黄太郎) 于 (Mon May 23 13:50:57 2011, 美东) 提到:
鲁国，周公旦的后代
燕国，召公奭的后代
魏国，据说是毕公高的后代
管国，蔡国，也就是姬（管）叔鲜，（姬）蔡叔度的国家
曹国，姬叔振铎
成国，姬叔武
霍国，姬叔处
卫国
滕国，姬叔绣
晋国，姬唐叔虞。封于唐，后改为晋
吴国，姬姓周太王长子姬泰伯之后
虞国，姬姓周太王次子姬仲雍之后。曰姬章已，为吴君，别封其为虞
虢国，系王季子虢仲，文王之弟
这是我抄的，燕国，魏国，和吴国都是姬姓？夫差原来是姓姬？
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Mon May 23 13:55:54 2011, 美东) 提到:
郑应该也是姬姓。
吴显然是姬姓。是周文王伯伯的后人。
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fingerling54 (黑暗虎鲸) 于 (Mon May 23... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
araby (Mangan's sister) 于 (Mon May 2 14:55:16 2011, 美东) 提到:
据说是19岁在nile river自杀的.19岁,成人之后的第一年.不再年轻,竞争力削弱.真的
是自杀的吗?
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Mon May 2 16:12:06 2011, 美东) 提到:
这个历史上没有公断，有说是事故，有说是谋杀（Hadrian指示侍卫干的，或者身边人
怕他迷恋小情人，把他做掉的），有说是自杀（在罗马帝国时期，同性恋不耻辱，耻辱
的是做0号）。
但是他死后，Hadrian异常伤心，还给他修了一个城市纪念他，他死后还立刻把他封神
，估计Hadrian指示谋杀的可能性比较小，其他都有可能。
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araby (Mangan's sister) 于 (Tue Ma... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 16 Armchair General又来了，班超不以夷制夷，他手下那点汉兵能搞多大点面积的三光？汉武帝要是能把匈奴杀完，能有怜悯心？朱隶要想种族灭绝蒙古人，手下最精锐的骑兵部队，朵颜三卫估计立刻就反了，那时候就不知道是谁种族灭绝谁了。
罗马共和国和帝国种族灭绝的事情干的还少了？还是一个小城邦的时候，就把距离12迈的一个Etruscan城邦Veii给种族灭绝了，说起来里面肯定不少人和罗马人有远方的亲戚关系。
更不要说著名的Carthage，以及耶路撒冷城了，当年五贤君最后一个Marcus Aurelius(就是角斗士电影里面的那个白头发皇帝)，就想种族灭绝日耳曼部落联盟Alamanni，关键是没有实力杀光，而不是不想杀光。
当年Gaius Cornelius Tacitus关于罗马人的一句名言：To ravage, to slaughter, to usurp under false titles, they call empire; and where they make a desert, they call it peace.
古代人根本没有普世和人权这个概念的，生存资料的竞争是异常残... 阅读全帖 |
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l*b
发帖数: 4369 | 17 匈奴一样横扫华夏。永嘉之变，神州陆沉，衣冠南迁可比阿提拉早了百把年。
总不能说经历三国百年血战的西晋在军事学上反而退化了吧。
阿提拉碰上的是衰弱了的罗马，正如刘渊干掉的是八王之乱之后的西晋。如果阿提拉碰
上五贤帝，刘渊对撼秦皇汉武（哪怕是曹操、司马懿之流），大都是死无全尸的下场。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 18 这个我同意，如果阿提拉遇到五贤帝或者凯撒，庞贝，西庇阿，马略这些名将，很难想
象他们能轻松横扫欧洲。
那个时候的罗马帝国的军事实力和罗马帝国或者共和国鼎盛时期的军事实力比，估计和
明末和明初的时候对比差不多大吧？
刘渊遇到曹操肯定是一个死呀，可以看看乌桓的下场。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 19 罗马人明显没有中国的“不孝有三，无后为大”的概念，罗马的贵族和皇帝无数人没有亲生儿子只有传给亲戚或者家族外的人，他们往往有很多情人，但是很少会娶妾和嫔妃回来给自己繁衍后代。
这些人都没有亲生儿子，只有一个亲生女儿：凯撒，奥古斯都，Antonius Pius, Diocletian，而Trajan,Hadrian根本连后代都没有，基本上是最牛的几个君主都没有儿子，奇怪了。罗马是不兴后宫和妻妾成群的，哪怕皇帝也只有一个老婆帮自己生孩子，要是老婆肚皮不争气就悲催了，当然情人可以无数多个。
最搞的就是公认的罗马帝国的顶峰五贤君时期，前面几个皇帝都没有亲生儿子，Numa,Trajan，Hadrian(同性恋)，Antonius,Aurelius，都挑选了年轻贵族里面最优秀的作为自己的继任者，结果第一个有儿子的贤君，著名的哲人王Marcus Aurelius，就把帝位传给了罗马史上最差的皇帝Commodus(电影Gladiator的皇帝原型)，有够衰的。
从罗马帝国的皇帝们就能看出来完全按照血缘继承皇位是多么不可靠的体制。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 20 很多养子本来不熟或者根本不认识，有养子甚至就比他的“养父”小个10岁左右，成年以后因为这个人能力很强，才给这个长者挑选为养子/继承人的。
比如五贤君的第一个意大利贵族Nerva没有儿子,选了一个西班牙来的贵族Trajan作为养子，原因是Nerva压不住军队，而Trajan是军队里最受欢迎的将军。
Trajan也没有儿子，挑选了自己堂兄弟的儿子Hadrian作为继承人，在Trajan还是将军
的时候，Hadrian的老爸死了，所以还是小孩子的他自然而然的就被家族里面唯一一个
男性长辈Trajan保护起来了。
Hadrian挑选了参议员Antonius作为继承人，但是不是因为他多么喜欢Antonius，而是
因为他看上了自己朋友的儿子，从小就很聪明上进的Marcus Aurelius，但是Marcus
Aurelius年级还太小，所以要Antonius给他保驾护航一程。Hadrian本人是公开的同性
恋，Antonius就比他小10岁，所以这两是他的私生子的可能性基本没有。
据我对罗马历史的了解，罗马皇帝挑选的养子和继承人，没有一个是自己的私生子。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 21 自戴克里先结束了罗马帝国的“三世纪危机”，开启四帝共治（Tetrachy）的统治模式
开始，古老的罗马帝国便逐渐走上了东西分治的道路。幅员辽阔的罗马帝国虽然看似光
鲜亮丽，但是过于广阔的领土为帝国的统治者们提出了一个管理上的难题。东西分治只
能说是应对这个难题的无奈之举。对此，中国的读者凭着中华大一统帝国的历史经验可
能会感到费解：为何面积与中华在同一数量级上的罗马（五贤帝时期和盛唐时期的两个
帝国面积均在六百万平方公里左右）不能维持一个单一中央政府的集权统治呢？尤其是
考虑到罗马帝国的领土分布在地中海周边，海路交通的便利使得管理帝国的交通损耗其
实比中华这个陆地帝国还要小一些。这个问题的完整而准确的答案超过业余爱好者如我
的水平范围，但我以为至少有一个简单的事实是造成这个差别的重要原因：罗马人和罗
马城在这个“罗马帝国”中并没有占据绝对的优势。
在地中海沿岸的西方古典世界里，与罗马毫无关联的古老文明和民族早已发展了千年以
上。在埃及，两河流域，腓尼基和希腊诸民族的面前，罗马简直就是一个异军突起的暴
发户，在文化积淀上根本毫无优势。当然，罗马并不是一个简单的暴发户。她的军事制
度和政治... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
genghishan (大汉) 于 (Mon Feb 15 17:41:19 2010, 美东) 提到:
欧洲=古希腊，文明古国，内部基本同宗的城邦（英法德等日耳曼人后裔建立的国家）
争斗不休。
美国=古罗马，发迹于西部（罗马之于希腊，美国之于欧洲）落后的文明的角落，凭借
超群的军事能力，吃苦耐劳的百姓，坚韧不拔的公民兵以及优越的自然地理环境后来居
上，先征服当地部落（印第安人）和驱除外部凯尔特人，希腊人，迦太基人势力（美国
击败英国殖民，驱逐北美大陆上，西班牙，法国，荷兰等国家的势力）统一意大利半岛
。在二次大战里面彻底击败纳粹德国，取代大英帝国成为世界霸主（罗马击败皮尔斯王，彻底征服意大利南部希腊人移民城市;罗马在Battle of Pydna里面，决定性的击垮马其顿王和证明罗马中队战阵对希腊重步兵方阵的优势，彻底征服希腊本土）。
罗马现在像第二次布诺战争结束（前苏联=迦太基）后，基本成为世界独大，但是带来的后果就是中产阶级在廉价的奴隶劳动力（made in China, Mexican il... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 23 角斗士里面皇帝的原型是Commodus,他爸是Marcus Aurelius，著名的哲人王，他的日记
体哲学书是西方哲学的经典，meditation。我曾经借来看过，没看完。Aurelius多年在
北方征战，最后生病死在前线，他死的时候日耳曼蛮族己经快不行了，他的将领们都劝
Commodus再坚持几个月就可以把这些多年和罗马作对的蛮族部落给灭族了，结果丫最喜
欢参加角斗比赛，对真实的战争并不感兴趣，草草签了条约回罗马城去玩角斗了，老爸
十年苦功功亏一篑。
将军的原型应该是把Commodus搞死的摔胶伙伴Nacissus, Aurelius是五贤君里的最后一
个，从此顶盛时期的罗马帝国开始走下坡路，很多史学家公认Commodus是罗马史上最差
的皇帝。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 24 王位传给一个将军有过，Trajan就是一个西班牙来的将军，上一个皇帝Numa传位给他的
，事实上罗马五贤君没有一个是有父子关系的，最接近的是Trajan是Hadrian的远房叔
叔，和我天朝最近的隔代指定有异曲同功之处。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 25 是Nerva吧？
罗马皇帝传异姓的多不胜数，不过大多也都是迫于形势。罗马实行一夫一妻，皇帝死而
无嗣的情况比天朝多得多。五贤帝除了最后一个传Commodus的Marcus Aurelius之外，
全部无嗣。而一般在皇帝有子嗣又不遭横死的情况下，就不会发生皇朝改姓的情况。
Nerva统治末期发生过禁卫军哗变，传位受军队拥戴的Trajan也是老皇帝受胁迫的无奈
之举。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 26 Huns是不是匈奴历史上没有定论，但是正宗的中国匈奴开始五胡乱华，灭掉西晋，让汉
人衣冠南渡的时间，比阿提拉早了150年左右。
西罗马帝国是间接被Huns灭掉的不假，但是那个西罗马帝国，本来就是奄奄一息，更准
确的说是加速了西罗马帝国的灭亡。相对于奥古斯都和五贤君时期的罗马帝国，差距比
西晋比汉武大帝时期的汉族王朝的实力差距大多了。
所以中国人总是喜欢从汉武大帝灭匈奴，Huns灭西罗马帝国，来证明中国古代帝国实力
比罗马帝国强，完全是东西方历史盲加上盲目自大。
个人认为鼎盛时期的秦汉帝国和罗马帝国，实力应该是不分上下的，如果真较量上了，
应该是谁在主场谁赢。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 27 罗马帝国也差不多, 有统一的时候，有分裂混乱，有独裁，有共和
血缘混乱更不用说了
1.1 罗马帝国的建立
1.2 帝国
1.2.1 朱里亚·克劳狄王朝
1.2.2 69年四帝争位期
1.2.3 弗拉维王朝
1.2.4 安敦尼王朝（五贤帝时期）
1.3 后期帝国
1.3.1 3世纪危机的开始
1.3.2 塞维鲁王朝
1.3.3 3世纪危机的高潮
1.3.4 伊利里亚诸帝
1.3.5 四帝共治
1.3.6 君士坦丁王朝
1.3.7 瓦伦蒂尼安王朝
1.3.8 狄奥多西王朝
1.3.9 西罗马帝国灭亡 |
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m********a
发帖数: 12601 | 28 因为共和制就是天天打嘴炮，干不了啥事。不然共和制下的古希腊早就牛逼了。
事实上罗马帝国的兴起，正是逐渐远离共和制。五贤帝以后的衰败，也是缺少一个强有
力的皇帝。这些和共和制都没啥关系 |
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e********3
发帖数: 18578 | 29 这历史读的，tetrachy的时候是四个皇帝，两个Augustus，两个Caesar，这个政治体系
本身就很不平衡，四个皇帝都各掌帝国四分之一的军队和行政人事权，万一两个August
不对付咋办？万一两个Caesar不想等那么久想直接上位咋办？Tetrachy很快就垮台的原
因就是因为这个制度设计的太不合理了，这个制度只对Diocletian－Maximian这个组合
试用，因为Diocletian的个人威望能压下来，他一退谁服谁？所以Diocletian退休以后
，四个皇帝立刻开始明争暗斗到发展到内战，这都是不可避免的，不是if而是when的问
题。
Diocletian这个人对政治制度还是有些不切实际的幻想，他退休以后不掌军权以后，连
个Caesar都不鸟他，这也是为啥老毛到死都要把权力抓的死死的原因，没有权力你就是
个糟老头，连个最弱的警卫员都打不过，只要权力不放手，就可以翻云覆雨。
现在土共更像的是Five Good Emperors时期的非血缘关系的接替，Hadrian就是隔代制
定Marcus Aurelius的，五贤君结束就是因为Marcus把政权传给了亲生儿子Commo... 阅读全帖 |
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m********a
发帖数: 12601 | 30 五贤帝前面4个都没子嗣（有血缘关系的），不是不想传，而是传不了
August |
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K**********n
发帖数: 10466 | 31 握中有玄璧。本自荆山璆。
惟彼太公望。昔在渭滨叟。
邓生何感激。千里来相求。
白登幸曲逆。鸿门赖留侯。
重耳任五贤。小白相射钩。
茍能隆二伯。安问党与雠。
中夜抚枕叹。相与数子游。
吾衰久矣夫。何其不梦周。
谁云圣达节。知命故不忧。
宣尼悲获麟。西狩涕孔丘。
功业未及建。夕阳忽西流。
时哉不我与。去乎若云浮。
朱实陨劲风。繁英落素秋。
狭路倾华盖。骇驷摧双辀。
何意百炼刚。化为绕指柔。
2015年了，尤其是看到“功业未及建。夕阳忽西流。”一句，深感岁月无情。
虽然刘琨不久之后就被鲜卑人镇压了。
虽然刘琨的部队也就是村长械斗水平。
虽然被赠的主人公卢谌的后代闹邪教、彻底搞垮了东晋。
虽然与刘琨齐名的祖逖也只是村长械斗北伐、后代被石勒杀个精光，只跑了一个祖道重。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 32 作为五贤帝的最后一位，Marcus Aurelius身后发生的”三世纪危机“和他过于”贤惠
”的政策不无关系。主要问题大概就是对军队管理的放纵了。
顶丽狼，要回答天朝谁比较像他，梁武帝是最佳人选了。比文化，萧老爷子算是千古一
帝了。 |
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d********t
发帖数: 837 | 33 五贤帝其实是个意外，都是没后的。等到有一个太子党长大握权了，就不能继续了.
Praetorian guard 奏是罗马的cancer, 但是皇帝为了镇住元老会的权贵离不开他们。
把军权交给中产平民也是为了遏制元老会。结果造成了英雄无论出身，谁有军队谁就可
以紫袍加身。这个套无解。 |
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z*****r
发帖数: 967 | 34 Stoic派的，很有可能是后人所作的伪书。我倒是支持里面爱国爱民，鞠躬尽瘁的思想
。其实建国初期tg自己就有很多这样的干部，就是这样的完美表率。
另外值得一提的是，写此书的罗马皇帝一手终结了罗马帝国的五贤帝的黄金时代，前面
几个皇帝全部把位子传给贤能之人，唯有此人任人唯亲，把位子传给自己的亲生儿子，
一个无德无能的人，从此罗马走向衰落。 |
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l*b
发帖数: 4369 | 35 我觉得，东西方文明没有谁比谁更行或者更不行。
文明总是有涨有落，定居文明nb的时候，盛唐强汉，罗马五贤帝时期，游牧民族只有仓
皇远遁或是称臣乞归的份儿。
欧洲的蛮族大入侵时代，是建立在罗马帝国极度衰弱的基础上。正如五胡乱华是建立在
中原帝国极度衰弱的基础上一样。
我用晋亡的例子，就是想说明，中国虽然强大的时候（汉）能把匈奴打得满地找牙，但
衰弱的时候（八王之乱后的晋）也会被匈奴打得满地找牙。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 36 这个两方面来看，集权制度有没有好处？当然大大的，要是遇到一个曹操，司马懿这样
的雄主，集权制度效率高高，但是碰到昏君，那就是生林涂炭了。
就历史来看，其实土共现在的禅让制，还是很优秀的政治体制，君权不世袭，而是从贵
族阶层的儿子中挑选优秀的继承人，罗马帝国最强大富裕稳定平和的时代就是五贤君时
代，因为各种原因，这几个皇帝都没有男性成年继承人，但是一旦有一个人有了自己的
儿子，就会自然让自己的儿子继任，而且很不幸的是这个儿子是无能加上荒淫无度，一
手摧毁一个庞大的帝国。
最好规定以后最高领导人的儿子女儿不能从政，这样我对中国的民主集中制的政治体制
还是很看好的。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 37 专制和民主的优缺点几千年前欧洲人早看出来了，不然也不会有伏尔泰支持开明君主的
独裁统治是最好的体制，你举的都是明君的例子，属于先有观点再找证据，那么多暴君
都给你无视了？
民主制度互相制衡，不大容易出现一股力量压倒一切，倒行逆施，但是效率不高，类似
于小心驶的万年船，慢慢走但是社会还是稳步前进的，没有大的动荡；独裁优点是遇到
好的君主，那是万众一心，效率奇高，改天换地，只争朝夕，缺点是遇到坏的继承人或
者君主老年犯晕，那是辛辛苦苦20年，一觉回到解放前。但是由于概率和深宫中继承人
的培养方式，10代以后还没有遇到昏君的概率几乎不可能。
如果你有兴趣可以看一下Thomas Paine在大革命前夕写的Common Sense这个小册子，不
长，但是里面关于国王独裁体制的弊端说得很精辟，适用于古今中外，他的理论就是一
个国家的君主或者部落的领袖，往往是最早一群人和自然或者敌人斗争的过程中，推选
出来的最优秀的人才，往往是文武兼备，政治军事无一不通的大能人，比如中国各个王
朝的开国国君莫非如此。
但是他们的继承人，第二代还有可能和老子打过天下，第三第四代在深宫中养尊处优，
完全脱离社会，接触不... 阅读全帖 |
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g********w
发帖数: 2539 | 38 帝制最难解决的恐怕就是继承人，开国皇帝大多数都是神级半神级，开国皇帝的儿子一般都为开
国出过大力所以牛人也多，李世民，朱棣之类，三代之后想保持真的很少见，稍微牛点的皇帝早
期经历都是乱世，真正平地起高楼的基本无。从根本上解决这个问题还是必须废除血缘继承，皇
宫里再怎么养都养不出最牛逼皇帝的。罗马帝国最辉煌的五贤帝时代，五位皇帝没有任何血缘关
系，几位皇帝都是养子继承，这些个养子几乎个个都是军事有力政治过硬敢于胜利，反观罗马帝
国的著名昏君尼禄，康茂德之类，个个都是血缘继承。实际上现在我国制度很接近罗马养子继承
法，稍微改进下制度化，再强化下元老院就好。 |
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r*********t
发帖数: 4911 | 40 第一，谢谢你提供这本书的名字。
第二，希望你仔细看看这本书的文字，这本书把非洲和中东的文明都划归西方。殊不知
，人类就是从非州走出来的。自然人类的足迹在非洲和中东为先。这在生命科学和考古
学中都论证过。 而现在广泛接受的西方是指欧洲文明和其衍生文明，非洲是人类的诞
生地而中东自古就被称作东方，不知道你是否意识到你在搬起石头砸自己的脚。
第三，在文明程度而言，罗马是希腊的倒退，不知道你是通过什么来衡量罗马是西方的
极限的。就罗马而言，人口么？不如东方。 武力么？阿提拉是怎么虐罗马的，你自己
看看吧。经济么？罗马还是奴隶社会的时候，中国已经逐渐封建了。科学么？这是一个
连阿基米德都随便杀的文明。 文化么？你去和希腊比比，再和春秋诸子百家比吧。你
不认为你欠考虑么？我对罗马历史略知一二，实在看不出除了武力以外，罗马比希腊强
多少。而且就算是武力，纵观罗马从建城，到农民王，到商人王，到共和，到中意大利
城邦联盟，到入侵南意大利，到三次布匿战争，到马改，到前三头，后三头，到五贤帝
时期，到东西罗马，到西罗马灭亡，到东罗马灭亡，到东罗马复兴，到东罗马再次灭亡
，没有一次有对亚历山大的实质超越。更何... 阅读全帖 |
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m********5
发帖数: 17667 | 41 反犹再度提上日程？！
金融市场对欧元区国家愈发失去信任。西班牙、法国、比利时和奥地利的国债利率继续
上涨。欧洲议会中有声音指出，欧债危机已经转变成为一场市场匿名投机力量和民主制
度的角逐。
欧洲议会本周三（11月16日）在斯特拉斯堡召开辩论会时的气氛严肃异常。欧盟委员会
主席巴罗佐表示，17个拥有欧元的国家正处在通往"系统性危机"的道路上。他严重地发
出警告，称欧元国家必须加大力度摆脱危机。议会中自由派领导人，比利时前首相伏思
达(Guy Verhofstadt)表示：欧元区"已经进入一个非常危险的关键时期，其中万事皆有
可能，哪怕是最富有戏剧性的事情。"欧元区主席，卢森堡首相容克再次呼吁推出欧元
区国家共同的债券，也就是所谓的欧元债券。德国联邦政府目前对此持反对态度。容克
指出："如果我们想快速做出反应，就必须放弃在处理金融方面的问题上需要达成广泛
一致的做法。"
导致欧洲议会言辞如此激烈的原因是欧元区成员国中不断上涨的国债利率，这些利率曾
一度被认为是稳定的。本周二，法国、比利时、奥地利、芬兰以及荷兰的国债利率突然
大幅度提升。这不仅意味着投资者们对这些国家的债券失去信心，还表明市... 阅读全帖 |
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w***o
发帖数: 3428 | 42 握中有悬壁，本自荆山璆。
惟彼太公望，昔在渭滨叟。
邓生何感激，千里来相求。
白登幸曲逆，鸿门赖留侯。
重耳任五贤，小白相射钩。
苟能隆二伯，安问党与雠？
中夜抚枕叹，想与数子游。
吾衰久矣夫，何其不梦周？
谁云圣达节，知命故不忧？
宣尼悲获麟，西狩泣孔丘。
功业未及建，夕阳忽西流。
时哉不我与，去乎若云浮。
朱实陨劲风，繁英落素秋。
狭路倾华盖，骇驷摧双辀。
何意百炼钢，化为绕指柔！ |
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t**g
发帖数: 3107 | 43 http://www.21ccom.net/articles/zgyj/dfzl/article_2012102969874.
【作者按：此文摘要版载于2012年10月26日《经济观察报》，现发表该文完整版。】
2012年9月21日至9月24日，我应一些朋友之邀，到重庆进行了为期4天的讲学和考
察，那时薄熙来先生还没有“双开”。这是重庆事件之后我首次去这座山城，也是在过
去差不多5年中第一次去那里。回来后，我把自己那几天在重庆的一些见闻和感受，在
重新查阅大量资料的基础上整理成此文，相关文字或许可供对重庆事件感兴趣的读者参
考，也可算是我对曾关注拙作《重庆打黑型社会管理方式研究报告》[ 该研究报告于
2011年10月在中国宪法学会第一次会员代表大会（西安）首次公开发表，2012年2月在
“中国选举与治理网”和“共识网”发表。]或对该报告表达过不同意见的读者所做的
一点回应。
一、终于再次来到了重庆
回想一下，2008年之前，我至少到重庆去过四次，在那里有不少学生和朋友。
过去5年中，我曾数次打算再去重庆，但每次都因故未能成行。第一次是2010年秋
，当年我应邀去某大学讲学，大体日期已经... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 44 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: KingOfMaoLun (毛轮之王), 信区: History
标 题: 说说俺真心觉得不错的诗词——重赠卢谌
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 5 16:17:42 2015, 美东)
握中有玄璧。本自荆山璆。
惟彼太公望。昔在渭滨叟。
邓生何感激。千里来相求。
白登幸曲逆。鸿门赖留侯。
重耳任五贤。小白相射钩。
茍能隆二伯。安问党与雠。
中夜抚枕叹。相与数子游。
吾衰久矣夫。何其不梦周。
谁云圣达节。知命故不忧。
宣尼悲获麟。西狩涕孔丘。
功业未及建。夕阳忽西流。
时哉不我与。去乎若云浮。
朱实陨劲风。繁英落素秋。
狭路倾华盖。骇驷摧双辀。
何意百炼刚。化为绕指柔。
2015年了，尤其是看到“功业未及建。夕阳忽西流。”一句，深感岁月无情。
虽然刘琨不久之后就被鲜卑人镇压了。
虽然刘琨的部队也就是村长械斗水平。
虽然被赠的主人公卢谌的后代闹邪教、彻底搞垮了东晋。
虽然与刘琨齐名的祖逖也只是村长械斗北伐、后代被石勒杀个精光，只跑了一个祖道重。 |
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I******I
发帖数: 14241 | 45 就是树敌有点多，发展经济不太行，所以威望不够高。
剩下的任期内治国不作不乱的话，凭废除两少一宽和汉族计划生育两件事可以入太庙。
尼玛包子之后的那帮团派估计也就是个李英语的水平，瞎鸡巴市场化自由化一通之后就
乱套了，土共五贤帝时代结束，lol。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 46 多维新闻
德国副总理及经济部长加布里尔11月1日率团访问北京，但最终中德两国部长都缺席了
原定日程中的中德经济委员会会议，中国商务部副部长高燕还在这次会议上公开批评德
国“存在敌视投资的氛围”。考虑到这次访问前几周，刚刚发生了德国临时叫停中企收
购德国特种机械制造商爱思强事件，加布里尔北京之行出现的“意外”也因此格外引人
注目。
这次访问无疑笼罩在极不寻常的负面情绪之中。加布里尔在动身前接受多家媒体采访，
称中方在对德贸易中的做法“不公平”。在德国代表团到达中国的前一天，中国外交部
召见了德国驻华公使艾睿斌（Christophe Eick），转交了一份对德国因美国干涉叫停
爱思强收购案的书面抗议。中国驻德大使史明德则在11月2日出版的《法兰克福汇报》
上撰文表示，德国现在正向中国释放错误的信号，“德国的贸易保护主义倾向正在抬头
”。
如同此前已经发生过的多起中企海外贸易纷争一样，爱思强收购案也出现了双方各执一
词的情况。德方称2015年底爱思强一大中国客户三安光电股份有限公司突然取消订单的
举动与爱思强不得不宣布接受并购存在直接联系，因此使得德方怀疑此次收购案是"中
国人在玩一场早有预... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 47 我还没到写绝命诗的地步，这种狱中绝命诗的杰作很多 所谓“赋到沧桑句便工” 不过
林昭的诗确实不行，都比不
了刘琨的《重赠卢谌》
握中有悬璧，本自荆山璆。
惟彼太公望，昔在渭滨叟。
邓生何感激，千里来相求。
白登幸曲逆，鸿门赖留侯。
重耳任五贤，小白相射钩。
苟能隆二伯，安问党与雠？
中夜抚枕叹，想与数子游。
吾衰久矣夫，何其不梦周？
谁云圣达节，知命故不忧。
宣尼悲获麟，西狩涕孔丘。
功业未及建，夕阳忽西流。
时哉不我与，去乎若云浮。
朱实陨劲风，繁英落素秋。
狭路倾华盖，骇驷摧双辀。
何意百炼刚，化为绕指柔。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 48 作者：雪山象
链接：https://www.zhihu.com/question/22767735/answer/91783536
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
尼禄是标准罗马“暴君”，因为没有军功，只能拼命讨好罗马群众维护统治，然后利用
民粹打击元老院，最终财政崩溃玩脱了，被元老院除忆诅咒，一点好名声都没留下来。
所谓除忆诅咒，就是记忆上的惩罚，毁坏所有尼禄的记念品，消除所有正面的描述。罗
马元老院的除忆诅咒可比中国士大夫的春秋笔法厉害多了。在中国，尚且“纣之不善，
不如是之甚也。是以君子恶居下流，天下之恶皆归焉”，何况罗马的尼禄。
我们可以确定的是，尼禄非常努力的讨好民众(当然，至少得是罗马公民才配称为民众)
。穷人的补助，老人的年金，盛大的娱乐活动，尼禄在这方面从不吝啬金钱。但这样持
久下来，皇帝必然破产，所以只好打元老院的主意了。
尼禄对元老院最大的挑衅，就是希腊自治事件。当年，奥古斯都为了建立帝国向元老院
做了妥协，把行省分成两类，一类是皇帝行省，总督由皇帝任命，另一类是元老院行省
，总督由元老院任命。皇帝行省大多是边境战略... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 49 重赠卢谌
握中有悬璧，本自荆山璆。
惟彼太公望，昔在渭滨叟。
邓生何感激，千里来相求。
白登幸曲逆，鸿门赖留侯。
重耳任五贤，小白相射钩。
苟能隆二伯，安问党与雠？
中夜抚枕叹，想与数子游。
吾衰久矣夫，何其不梦周？
谁云圣达节，知命故不忧。
宣尼悲获麟，西狩涕孔丘。
功业未及建，夕阳忽西流。
时哉不我与，去乎若云浮。
朱实陨劲风，繁英落素秋。
狭路倾华盖，骇驷摧双辀。
何意百炼刚，化为绕指柔。
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出塞
漠南胡未空，汉将复临戎。
飞狐出塞北，碣石指辽东。
冠军临瀚海，长平翼大风。
云横虎落阵，气抱龙城虹。
横行万里外，胡运百年穷。
兵寝星芒落，战解月轮空。
严鐎息夜斗，騂角罢鸣弓。
北风嘶朔马，胡霜切塞鸿。
休明大道暨，幽荒日用同。
方就长安邸，来谒建章宫。
前者是刘琨英雄苍凉末路的绝笔 五胡乱华的大幕才刚刚拉开 后者是杨素降伏突厥的意
气风发 隋唐帝国的大业正徐徐展开 中间已经过了快三个世纪
漫长的历史 唯有华夏才有这种光复旧物的顽强生命力。 |
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发帖数: 1 | 50 我中国历史的一个定理：儒教越深入，国家倒霉越深
弱宋儒教全面主导地位，结果中国历史上第一次全面的亡国，比五胡乱华都惨
[在 dnls (同人大有谦豫随) 的大作中提到：]
:重赠卢谌
:握中有悬璧，本自荆山璆。
:惟彼太公望，昔在渭滨叟。
:邓生何感激，千里来相求。
:白登幸曲逆，鸿门赖留侯。
:重耳任五贤，小白相射钩。
:苟能隆二伯，安问党与雠？
:中夜抚枕叹，想与数子游。
:吾衰久矣夫，何其不梦周？
:谁云圣达节，知命故不忧。
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