c******2
发帖数: 3849 | 1 发信人: deliver (自动发信系统), 信区:
标 题: mitbbs 封 Irrational 在 ChinaNews 版
发信站: BBS 未名空间站自动发信系统 (Sun Dec 4 18:56:57 2011)
【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
由于 Irrational 在 ChinaNews 版的 言语粗俗 行为，
被暂时取消在本版的发文权力 3 天。
备注:三千万轮拿出二十年代乌克兰饥荒和四十年代河南
毛泽东时代的国产相机 （资料扫盲贴）
未名空间站务组值班站务：mitbbs
Sun Dec 4 18:56:40 2011 |
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x****o
发帖数: 29677 | 2 发信人: M1 (M1), 信区: Military
标 题: Re: 三千万轮回忆当年”用柿饼喂猪“，说柿饼是人造淀粉
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 7 22:16:18 2012, 美东)
这里说的“柿饼”不是那种柿饼，而是柿子面烙成的饼
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抽脸不带这么狠的 |
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H****g
发帖数: 14447 | 3 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: 我对饿死三千万的观点
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 5 14:27:35 2012, 美东)
其实也说过很多次了啊。我不知道具体饿死多少人。如果有充分的证据来证实饿死了
100万，那就是100万，饿死了1000万，就是1000万，饿死了1个亿就是一个亿。但是现
在没有证据，所以不知道就是不知道，没法瞎猜。
现有的所有关于饿死若干百万若干千万的论文和文章，都是漏洞百出，没有一个能站得
住脚的。三千万的始作俑者Coale 1983年的论文，按照其方法论，也将推导出苏联解体
走资本主义也导致“非正常死亡”数千万。
如果想要调查饿死多少人，唯一的办法就是调查：或者全国普查，或者随机抽样调查。
调查的对象不只是口述，而且应该包括客观的指标，也就是BMI。也就是调查一下当年
的身高体重数据，低于16.5就是严重营养不良，没什么好说的。
但是三千万轮们，你们做过哪怕一个类似的调查没有？没有做，凭什么就武断的得出饿
死3000万的结论？过去有... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 4 其实也说过很多次了啊。我不知道具体饿死多少人。如果有充分的证据来证实饿死了
100万，那就是100万，饿死了1000万，就是1000万，饿死了1个亿就是一个亿。但是现
在没有证据，所以不知道就是不知道，没法瞎猜。
现有的所有关于饿死若干百万若干千万的论文和文章，都是漏洞百出，没有一个能站得
住脚的。三千万的始作俑者Coale 1983年的论文，按照其方法论，也将推导出苏联解体
走资本主义也导致“非正常死亡”数千万。
如果想要调查饿死多少人，唯一的办法就是调查：或者全国普查，或者随机抽样调查。
调查的对象不只是口述，而且应该包括客观的指标，也就是BMI。也就是调查一下当年
的身高体重数据，低于16.5就是严重营养不良，没什么好说的。
但是三千万轮们，你们做过哪怕一个类似的调查没有？没有做，凭什么就武断的得出饿
死3000万的结论？过去有人说不让调查。但是现在不是有人在炎黄春桥发表饿死人的调
查报告了吗？这就说明饿死人早已不是禁区，可以调查。但是呢，三千万轮仍然是要么
说谎，拿出根本经不起推敲的转述，要么以极小样本来推测大样本，只能令人更加怀疑
真实的情况。而且呢，炎黄春秋那个调查报告的方... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 5 第二种毛轮小将，虽然承认饿死人，甚至连三千万这个数字都不否认
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你想让别人否认3000万？话说人的良心这个，是鼓吹3000万给质疑3000万的人扣帽子的
最常用一顶帽子吧？我们就说说良心，我承认每个无辜生命都是可贵的，人的生命是无
价的。但是目前3000万轮就是在估算人数，而不是有确凿证据来说明3000万可信或者说
是事实。那么计算式估算，而且是缺乏确凿证据的基础之上估算，个人主观的心态就可
以看出来了。一个普通人，最差的良心，对于人命这种事情都要慎重对待。缺乏确凿证
据的估算，如果是建立在良知和良心的基础上，正常人（非带任务的）都会有主观预期
希望自己的同胞是少死一点的。可是3000万轮一遍鼓吹3000万，甚至到8000万，一遍鼓
吹生命价值和良心，就比较搞笑了。其实他们鼓吹的数字，在缺乏确凿证据的情况下，
正是体现他们潜意识的主观愿望呀，就是希望中国同胞多死一些。到底谁才没良心呢？
显然在没有确凿证据的情况下去估算的时候，在承认事实的情况下，尽可能估算少一些
的人才是潜意识中对中国人更有感情的人，因为他们希望自己同胞死的少一些。 |
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b*****k
发帖数: 483 | 6 No,No, No...
“3000万轮”稀里糊涂地算出个3000万，“反3000万轮”也只能跟着“3000万轮”糊涂
的思维而已。。。
况且，你是资深老将，一定不会相信TG当时的统计数据吧，没有得和平奖的杨继绳也不
信LOL
稀里糊涂的统计者，层层糊里糊涂，每年正常的800万死亡人数也加到“非正常”里，
那么3年下来2400万还是有的。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 7 新闻里有这么一段话，
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1958年，人民公社化运动在阳高县展开，李德才进入了西北12队，聪明好学的李德
才被领导选为队里的会计，负责计算工分。这份差事让他每个月轻松地就能拿够工分，
并偶尔能多分些白面。
家里人都能吃饱了，年轻的小伙子兴奋莫名。那年10月，李德才与张明树参加了县
城组织的15万人庆祝游行，第一次看见了满天的焰火。张明树还记得那晚，17岁的同伴
望着火光映红的天空，一遍又一遍高喊着“毛主席万岁”，直到喉咙沙哑。
每晚收工后，小队里六十多个年轻劳动力，都要聚集在龙王庙街的一间小屋里开会
。煤油灯下，人们面对着墙壁上贴着的毛主席画像，在队长叶洪如的带领下学习中央精
神和毛主席语录。
这是李德才人生最为漫长且充实的学习阶段。几年后，这群庄稼汉的情绪开始懈怠
，总有人在唱歌时趴在炕上睡觉，李德才却始终是最严肃的一个，毛主席语录背得最熟
。邻居到他家串门，也会发觉四面墙壁都挂着或大或小的毛主席画像。
http://news.sina.com.cn/s/2012-05-04/11102436... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 8 更搞笑的是，其实3000万轮不光良心有问题，其实智商也有问题，总想抖机灵的把3000
万和南京大屠杀进行类比。其实，这种类比可能么？3000万是对一个国家总人口的结构
都产生影响的数据，自然会让大多数人都感受到。30万可能么？这种特别局部的事件，
不超过100万，我都会在有一定证据的基础上相信，因为根本无法达到一个产生对总人
口结构性震荡的地步。这就好比，日本侵华这个事情产生的人员损失，就会对人产生影
响，起码N多老人而且是全国范围内的老人都收到震荡和影响。3000万轮最大问题就是
数字编到了太大无法圆谎，其实说3、400万，我基本就是相信的。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 9 南京大屠杀有各种佐证，你给找出等同的三年自然灾害死亡的证据来。这么说，万人坑
有挖出来吧？外国教士有佐证吧？照片有吧？所以，大量屠杀是证据确凿的。同时这个
是涉及外族入侵，在证据确凿的情况下，人数夸大一些没什么问题。30万本身大家知道
十个虚数，但是证据显示就不下几万甚至十几万了。你家现在确凿证据显示是千万级别
的？搞笑，天天拿不同的事情来类比。你以为你是机灵小不懂？拿个本质上不同的事情
来抖机灵？这么说吧，南京大屠杀证据的数量和质量是3000万轮们拿得出来的？而且屠
杀是什么意思？对一个城屠杀和一个大范围的饥荒哪个更会让人产生可信服的数据印象
和合理逻辑？饿死人是要过程的，这就给了轨迹让人看到，因为这个数据大到了足以让
人对身边的社会结构产生影响。南京大屠杀行为模式上和3000万轮要表现的内容有可比
性？如果说你想类比，日本是不是有侵华战争或者侵华战争对中国的损失人数还有可比
性。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 10 按照某些三千万轮的幻觉，一个村子一个村子都饿死了，一个县都饿死40%了，还用的
着攒人？不是信阳一个地方就饿死上百万了吗？不是四川饿死了1000万嘛？怎么，你这
是要打三千万轮的脸？
饿死了几万人，却从来没有人回忆过军队去防疫。一个地方死了那么多人，没有防疫，
瘟疫必然流行，结果却没有任何这方面的记载。更别提万人坑了。 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 11 你刚才说一个省饿死1000万，全国加起来稳超1000万，现在一下子缩水3倍多，成290万
了，结论却不改，还是全国1000万以上，这是什么原理？1000万轮么？ |
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H****g
发帖数: 14447 | 12 80年代初，西方一个基金会资助Coale做了一项研究，根据83年中国统计局发布的人口
死亡率数据做线性回归模型。
第一步，Coale根据统计局的数据，基于58年前几年的死亡率，自己”估算“出”正常
“的死亡率。
第二步，Coale把他自己估计的”正常死亡率“，跟统计局的59-62年死亡率对比，高出
来的部分就算作非正常死亡。这么估算出来饿死1600万。
第三步，这一步需要重点强调。是所有三千万轮必须学习和铭记的精华。Coale认为统
计局的数据是假的，under-reported，他就自己估算了一个”真实“的59-62年死亡率
数据，然后推算出中国非正常死亡2700万。
就是这个，一会认为统计局数据是真的，一会认为统计局数据是假的，的确很分裂。
更有意思的是，Coale在83年中国统计局发布死亡率数据之前，于1981年就发表过一篇
论文，在毫无数据的情况下，”估算“出中国非正常死亡1650万人。
也就是说，有没有中国统计局的死亡率数据，Coale都能给你算出来非正常死亡。这就
是美国人口学会主席的水平，本版的老将挫轮都要努力学习。 |
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a****h
发帖数: 3780 | 13 Herzog，我看到有个人贴了些史料，你能不能简单剖析下，谢谢.
邓小平在1961年的一次中央工作会议上曾说：“三年来……天灾不是主要的，人祸是主
要的。”（中国人民大学《中国现代史》1994年第3期第219页。）
1985年又说：“1958年‘大跃进’，一哄而起搞人民公社化，片面强调‘一大二公’，
吃大锅饭，带来大灾难。” （见《邓小平文选》第三卷115页）
前人大副委员长万里说： “人民公社化后发生的三年困难时期，到处浮肿病，饿死人
。据了解，光安徽省的所谓非正常死亡人口就三四百万。冰冻三尺，非一日之寒，过去
‘左’了那么多年，几乎把农民的积极性打击完了。”（见1998年4月30日《中国经济
时报》）
前国务院副总理、长期负责经济工作的薄一波说：“据中央有关部门汇总，到1959年4
月初，仅山东、安徽、江苏、河南、湖南、甘肃、贵州、河北等十五个省区，无饭吃的
人口达2517万”。(薄一波《若干重大决策与事件的回顾》(下卷)第714页。)
“我国人民所经历的1959——1961年‘三年困难时期’，主要是‘大跃进’人民公社化
运动和‘反右倾’斗争造成的。在三年困难时期，全国广大人民因食... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 再介绍一下，三千万这个数字是如何出台的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 20 14:23:23 2013, 美东)
首先呢，在整个毛时代乃至70年代末，是从来没有饿死三千万这个说法的。也就是说，
任何人，哪怕是写那个墓碑的杨继绳，在80年代初之前，都是从来不知道有过这回事的。
也不仅是国内人不知道国内曾经有过大饥荒饿死上千万人，连潜伏大陆的各国特务也都
不知道有这回事，毛时代访问大陆的众多外国元首啊，记者啊，专家啊，也都是不知道
有这回事。所以我们是找不到任何西方正规媒体，或者西方特务机构的情报档案，在
1980年代之前，曾经提到过大陆饿死上千万人，更别提3000万了。如果有这回事，显然
尼克松不太可能来跟一个这样的国家建交了，蒋介石也不可能放着如此大好机会却不反
攻大陆，解救黎民于水火？对不对？否则蒋介石也太残忍了，宁可看着大陆百姓饿死几
千万都不趁此机会解放大陆。
而且呢，就在所谓的大饥荒几年之后，中国就开始大规模动员知青上山下... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 15 首先呢，在整个毛时代乃至70年代末，是从来没有饿死三千万这个说法的。也就是说，
任何人，哪怕是写那个墓碑的杨继绳，在80年代初之前，都是从来不知道有过这回事的。
也不仅是国内人不知道国内曾经有过大饥荒饿死上千万人，连潜伏大陆的各国特务也都
不知道有这回事，毛时代访问大陆的众多外国元首啊，记者啊，专家啊，也都是不知道
有这回事。所以我们是找不到任何西方正规媒体，或者西方特务机构的情报档案，在
1980年代之前，曾经提到过大陆饿死上千万人，更别提3000万了。如果有这回事，显然
尼克松不太可能来跟一个这样的国家建交了，蒋介石也不可能放着如此大好机会却不反
攻大陆，解救黎民于水火？对不对？否则蒋介石也太残忍了，宁可看着大陆百姓饿死几
千万都不趁此机会解放大陆。
而且呢，就在所谓的大饥荒几年之后，中国就开始大规模动员知青上山下乡，2000万城
市青年到农村落户，而且很多都是去落后的地区，而不是江浙这样富庶的地区。但是呢
，这些城市青年在农村，也没有一个人在回忆录里提到当年农民告诉他们曾经饿死多少
万人。
那么，3000万到底什么时候出台的呢？这个很有意思，下面就具体说一说，其实也不是
第一次说... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 16 三千万或上千万的说法，其实就是两大类来源了。第一是邓产党，第二是美帝依据83年
统计局数据推算。你转贴的这些，大多可以归为其中。
第二类数据的问题非常简单，因为无论是科尔，还是其他人的数据，全都不是根据抽样
调查来的数据，都是基于统计局的死亡率数据，自己推算出一个“正常”死亡率，然后
呢，再假设统计局的数据是假的，是故意隐瞒的，自己再调整后做回归，3000万就是这
么来的。
那么第一类的数据呢？应该说，毛泽东当年是专门下过一份文件，提到当年有2000万人
缺粮，要统筹安排调粮保证群众生活，这是有文件的。而且1996年统计局的数据也显示
了，59-61年期间，非正常死亡只有104万人，3000万人说是营养不良，不是饿死。这些
数据都可以和当年中共的文件里所提到的2000余万人缺粮对上号。也就是说，出自中共
领导人的饿死上百万的说法，只是来自于少数类似万里这样的邓产党，而且没有任何出
处。
万里之所以要说这个饿死很多人，无非就是给自己的小岗村搞包产到户找支持，所以要
拼命抹黑毛时代，衬托自己包产到户的业绩。却忘记了小岗村在毛时代可是连续吃了22
年的返销粮救济粮。也就是说，小岗村本来都是应... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 17 我主贴里已经说过了，早在1981年，也就是1983年统计局数据发布的两年前，Coale就
已经在没有任何数据的情况下，凭空估算出中国非正常死亡1650万了。
这就是Coale很神奇的地方。他那个线性回归模型，其实根本不需要什么统计局的数据
。因为没有数据也能回归出来1650万。有了数据呢，Coale回归出来的是1600万，只差
了50万。然后呢，Coale再以中国数据涉嫌作假（也就是under reporting），所以他就
“调整了数据”，然后“算出来”2700万这个数据。
至于你口口声声什么严肃学术讨论，你讨论学术了吗？我看来看去，你反复强调的是曹
树基等人的教授或高官身份而已嘛。主贴以及回帖里，我多次反复指出，不论是Coale
还是曹树基，根本就没有做过任何调查，而就是根据统计局的死亡率数据来建模推算。
而你反复回避的问题就是，统计局明明已经发布了“非正常死亡人数“的数据，仅仅是
因为这个数据达不到某些人的政治要求，所以呢，就集体失明，视而不见，将统计局的
此数据视为透明空气，将统计局的彼数据视为相对真理。这就是你说的严肃学术？
进一步的说，已经有大量的资料（无论是国内研究党史的... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: Re: 再介绍一下，三千万这个数字是如何出台的
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 21 12:27:16 2013, 美东)
知道了不说，和根本不知道，是两码事。
举一个例子。如果30年后，有人口学家根据统计局数据，计算出中国在2010年有3000万
妓女。那么，也许这个数据我们过去从未听说过，但是经历过这个时代的人，绝大部分
在当年是见过站街女，私下闲聊也会提到卖淫女，至少也知道发廊啊酒店啊洗脚城啊，
都是有失足妇女。只不过呢，也许不知道会有几千万那么多而已。
会不会有这样的情况？生活在2010年代的人，平常根本就没有见过站街女卖淫女，只是
听说香港台湾这些地方有，也就是说，只听说很个别的地方有卖淫的。但是若干年后，
却被告知，根据统计局数据，中国在2010年全国都出现卖淫，而且数量高达数千万？
按照所有三千万轮的描述，中国当年出现了“大饥荒”，饿死的人达到千万的级别。那
么，濒临饿死的人呢？严重营养不良的人呢？是不是应当至少达到上... 阅读全帖 |
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g*******2
发帖数: 1184 | 19 某二叉的发言.
_______________
从上面这段描述就可以得出如下结论：
1）1958年10月，县城里15万人游行。按照某些三千万轮的描述，饿的路都走不动了，
显然是没力气游行的。 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 20 他们是3000万轮，哈哈
还有60后一群老将，其实他们的绰号是 西棒国经济难民，哈
看见这些60后老将在80 90年代到美国，就想起 北朝鲜的偷渡客 来中国 疯狂干活疯狂
吃白米饭打地铺的模样，都是精神不正常的人物 |
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I********l
发帖数: 8702 | 21 所谓方法论，就是从数据到结论的推理或者计算过程。
比如说，杨继绳如果是基于自己的调查数据得出饿死3600万，那么就需要解释，如何根
据个别样本，推广出大样本，这个公式是什么。请你贴出来。
如果是基于档案资料汇总而来的3600万，那就需要列出到底是那些档案资料里有所谓饿
死若干万人的数据，这些数据是哪一年出台的，数据本身又是如何来的。
如果是通过混合方法，也就是说，既有调查，也有档案研究，这也是完全可以的，但是
同样需要论证各自的数据以及推理计算过程。
如果说，根据调查研究几个事先选定的样本，推理或者计算出饿死了1000人。然后，根
据未经证实的档案资料，推理或者计算出饿死了几百万人到几千万人。那么就需要解释
清楚，最后是根据什么原则，就得出一个饿死3600万。同样也需要解释，面对几亿人的
大样本，杨继绳是否完全不懂概率统计，所以不懂得调查需要随机抽样？也不懂得对于
非原始统计数据，需要核实统计口径？不能够随意叠加数据？
当然，最关键的一点是，为什么杨继绳以及诸多三千万论对国家统计局1996年出台的三
年自然灾害期间的非正常死亡人数视而不见？而热衷于采纳那些从国家统计局的死亡率
数据推算... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 22 知道了不说，和根本不知道，是两码事。
举一个例子。如果30年后，有人口学家根据统计局数据，计算出中国在2010年有3000万
妓女。那么，也许这个数据我们过去从未听说过，但是经历过这个时代的人，绝大部分
在当年是见过站街女，私下闲聊也会提到卖淫女，至少也知道发廊啊酒店啊洗脚城啊，
都是有失足妇女。只不过呢，也许不知道会有几千万那么多而已。
会不会有这样的情况？生活在2010年代的人，平常根本就没有见过站街女卖淫女，只是
听说香港台湾这些地方有，也就是说，只听说很个别的地方有卖淫的。但是若干年后，
却被告知，根据统计局数据，中国在2010年全国都出现卖淫，而且数量高达数千万？
按照所有三千万轮的描述，中国当年出现了“大饥荒”，饿死的人达到千万的级别。那
么，濒临饿死的人呢？严重营养不良的人呢？是不是应当至少达到上亿。人口只有六亿
多，却有上亿人严重营养不良，绝大多数人营养不良，这都是可以直接从外观看出来的
，也就是说，随便一个地方，随便一个人群，随便一个村落，都应当出现大量的营养不
良人群。这样才符合“大饥荒以及饿死上千万”的描述。
而我主贴里开头所说的，恰恰就是这一点。在整个毛时代，根... 阅读全帖 |
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O******1
发帖数: 13088 | 24 你改名“轮子之王”就行了，所有轮都奉你为王，你是万轮之王！ |
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K**********i
发帖数: 22099 | 25 孔子说过：虽千万轮，吾往矣。
20年前坦克压的都是毛轮，茫茫多。 |
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p********n
发帖数: 2482 | 26 官方资料中国灾情报告（名称大致如此，后面还有年份，好像是1949到1992啥的）里有
数字的，饿死110万，70万卖儿女。
3000万轮非要找个吸引眼球的数字。上面那个两个数字其实一样说明当时执政党犯了大
错误。
不过呢，TG再差，也比竞争对手kmt好了几十条街。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 27 从来没人否认过三年自然灾害期间挨饿。毛时代的说法就是，”三年自然灾害期间，全
国人民勒紧裤腰带“。而且，如果你看过浩然的小说《艳阳天》，那里面对三年自然灾
害期间的挨饿描述的非常详细，写的是老孙头。有兴趣你可以翻翻，看看里面的描述，
是不是故意掩盖人民挨饿的事实。
但是，饥饿感和饿死是两码事。所以挨饿无法作为饿死三千万的论据。
三千万轮需要做的是，要么做随机抽样调查，要么找出更多真凭实据，比如说BMI数据
，要么自己去努力证明，为什么1957年公布饿死人，1959-1961年不公布。虽然这么做
了也很可能是无用功，但是从科学的角度来说，即使一个命题被否定，也是有价值的。
也比你这样天天扯淡强啊。 |
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k******k
发帖数: 6800 | 29 哈哈哈哈哈赫尔左哥啊，你可别再伪装什么参加国文革的革命老将了
文革时你出没出生都是问题。
这不，一张嘴就把自己网络时代愤青的嘴脸暴露了。
现在所有所谓“河南百姓为何帮日军缴杀活埋5万多国军”这一类谣言，
始作俑者就是刘震云那本烂书，你连这都不知道？哈哈哈哈哈哈太低档了吧！
请问，哪怕是你党妈妈出版的，稍微正规一点的抗战史著作，有哪个会引用
刘震云的无知无畏低级下流的谣言？你说说你看见哪一本引用过？ |
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a*******y
发帖数: 235 | 31 你也不容易啊，看看你发的帖子，你也就是被嫖的命。
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7 thread23 Jun 19 Re: 老毛卖国的历史事实：长白山天池文革分一半给金
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9 thread23 Jun 19 云山的宣部内部发文要力挺毛左，国内网不许嘲笑毛左了
10 thread23 Jun 1... 阅读全帖 |
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a*******y
发帖数: 235 | 32 你也不容易啊，看看你发的帖子，你也就是被嫖的命。
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1 thread23 Jun 17 中国核电让美国军工公司承包，说明一个悲哀事实
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a*******y
发帖数: 235 | 33 放屁“党妈美国独运轮我全骂”之前，
先看看你的帖子，你说说哪个帖子骂过美国独轮运了？
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6 thread23 Jun 19 老毛卖国的历史事实：长白山天池文革分一半给金
7 thread23 Jun 19 Re: 老毛卖国的历史事实：长白山天池文革分一半给金
8 thread23 Jun 19 face it! 老毛才是大汉奸，删帖改变不了这个事实
9 thread23 Jun 19 云山的宣部内部发文要力挺毛左，国内网不许嘲笑毛左了
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z**n
发帖数: 22303 | 34 【 以下文字转载自 Tibetan_Buddhism 俱乐部 】
发信人: zoun (Konchog Gyamtso), 信区: Tibetan_Buddhism
标 题: 《生死之轮》六道轮回图释义
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 23 23:41:12 2014, 美东)
大藏寺 祈竹仁波切 开示
生死之轮图的起源
衲由今晚开始一连数天，应求为大家讲述有关西藏佛寺中常见的生死之轮绘画的种种。
为了能得到最大的闻法利益，听者应在听法前思维：「为了利益一切众生，我必须成佛
；为了成佛，我必须学习成佛之道；故此，我现在要好好地听受佛法！」生死之轮，藏
文中称为「轮回之轮」(Sipay korlo，梵语Bhava-chakra)，但西方人称它为「生死之
轮」或「生命之轮」（The wheel of life, the wheel of life and death ）等（注
：汉传佛教中称其为「五趣生死轮」、「五道轮」、「生死轮」及「十二缘起图」）。
这种图画，我们常常会在西藏寺院的外墙上见到。对佛法不理解的人，只会以好奇的目
光欣赏它，却不知道这幅画其实蕴藏着描述众生... 阅读全帖 |
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z**n
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发信人: zoun (Konchog Gyamtso), 信区: Tibetan_Buddhism
标 题: 《生死之轮》六道轮回图释义
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大藏寺 祈竹仁波切 开示
生死之轮图的起源
衲由今晚开始一连数天，应求为大家讲述有关西藏佛寺中常见的生死之轮绘画的种种。
为了能得到最大的闻法利益，听者应在听法前思维：「为了利益一切众生，我必须成佛
；为了成佛，我必须学习成佛之道；故此，我现在要好好地听受佛法！」生死之轮，藏
文中称为「轮回之轮」(Sipay korlo，梵语Bhava-chakra)，但西方人称它为「生死之
轮」或「生命之轮」（The wheel of life, the wheel of life and death ）等（注
：汉传佛教中称其为「五趣生死轮」、「五道轮」、「生死轮」及「十二缘起图」）。
这种图画，我们常常会在西藏寺院的外墙上见到。对佛法不理解的人，只会以好奇的目
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z**n
发帖数: 22303 | 36 【 以下文字转载自 Tibetan_Buddhism 俱乐部 】
发信人: zoun (Konchog Gyamtso), 信区: Tibetan_Buddhism
标 题: 《生死之轮》六道轮回图释义
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 23 23:41:12 2014, 美东)
大藏寺 祈竹仁波切 开示
生死之轮图的起源
衲由今晚开始一连数天，应求为大家讲述有关西藏佛寺中常见的生死之轮绘画的种种。
为了能得到最大的闻法利益，听者应在听法前思维：「为了利益一切众生，我必须成佛
；为了成佛，我必须学习成佛之道；故此，我现在要好好地听受佛法！」生死之轮，藏
文中称为「轮回之轮」(Sipay korlo，梵语Bhava-chakra)，但西方人称它为「生死之
轮」或「生命之轮」（The wheel of life, the wheel of life and death ）等（注
：汉传佛教中称其为「五趣生死轮」、「五道轮」、「生死轮」及「十二缘起图」）。
这种图画，我们常常会在西藏寺院的外墙上见到。对佛法不理解的人，只会以好奇的目
光欣赏它，却不知道这幅画其实蕴藏着描述众生... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 37 ☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Thu Sep 18 16:19:38 2014, 美东) 提到:
还是从澳大利亚和美国大量进口钢？
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afei (afei) 于 (Thu Sep 18 16:23:13 2014, 美东) 提到:
我国军好像直接进口武器
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roygreat (Light be with you.) 于 (Thu Sep 18 16:30:17 2014, 美东) 提到:
那时候管钢钉叫“洋钉”
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quchudalu (壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血) 于 (Thu Sep 18 17:46:49 2014, 美东) 提到:
还有倭瓜,番茄,洋葱,胡箩卜.....
☆───────────────────... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 38 清净道论 第十三 说神通品
（四）宿住随念智的所缘
宿住智是依于小、大、无量、道、过去、内、外、不可说所缘的八所缘而进行的。
怎样（进行）呢？（１）这宿住智随念于欲界的五蕴之时，是它的「小所缘」。（２）
随念于色界无色界的诸蕴之时，是它的「大所缘」。（３）随念于过去的自己的和他人
的修道及证果之时，是它的「无量所缘」。（４）仅随念于修道之时，是它的「道所缘
」。（５）依此宿命智决定的是它的「过去所缘」。
这里虽然他心智及随业趣智也有过去所缘，可是他心智只能以七日以内的过去心为
所缘，而且这他心智亦不知其它诸蕴（色受想行）及与（五）蕴相关的（名姓等）；又
（前面所说的他心智的道所缘）因为是与道相应的心为所缘，故以绮绮的文词而说道所
缘。其次随业趣智亦只以过去的思（即业）为它的缘。然而宿住智则没有任何过去的诸
蕴及与诸蕴相关的（名姓等）不是它的所缘的；而它对于过去的蕴及与蕴有关的诸法，
正如一切智一样。当知这是它们（他心智，随业趣智，宿住宿）的差别。上面是义疏的
说法。
可是《发趣论》则说∶「善蕴是神变智、他心智、宿命随念智、随业趣智及未来分
智的所缘」，所以其它的四蕴也是他心智及随业趣智... 阅读全帖 |
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g******o
发帖数: 4042 | 39 惊涛骇浪砺真情
———太保公司烟台分公司参加大舜轮海难救
助纪实
11月24日18：00，太保烟台分公司国外业务部副经理张春
毅的呼机响起，发传呼的是烟台港务局轮驳公司海监室主任刘
丰年。“大舜轮是你们承保的吗？”，“我们承保了车辆和货
物运输保险。”，“大舜轮失火了！我们正派船去救助！”通
过电话联系，烟台分公司得到了大舜轮失火后的第一条案情报
告。
太保烟台分公司与烟大轮渡公司有着多年的业务合作关系，
从1999年2月18日零时起，烟大轮渡公司向烟台分公司投保车辆
及货物运输预约保险，保险期限一年，每辆车及货物合计保额
为5万元。
烟大轮渡公司未及报案，太保人即已到达，即刻为遇险的
大舜轮标绘船位、海图作业，引导救助船只前往。
张春毅和员工任志军立即驱车赶往山东烟大汽车轮渡公司。
19：00，当他们赶到烟大轮渡公司调度室时，轮渡公司人员很
惊奇，因为此时烟大轮渡公司尚未来得及向太保公司报案。
20：00，守在烟大轮渡公司调度室的张春毅收听到从不同
渠道传回的意外消息，大舜轮的位置已发生飘移，致使到达指
定位置的两条船扑空！
情况万分火急！大舜轮的确切位置在哪里？张春毅急中生
智，立... 阅读全帖 |
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f******i
发帖数: 4647 | 40 2015年11月09日 新京报
昨日，“我爱洗车”官网上还挂着前期的招聘广告。
11月2日晚上十点多，没有声明，也没有正式的公司解散会议，“我爱洗车”CEO李
东晋悄悄解散了公司QQ群，停用常用手机号，留下了200多万元债务。
解散当天，被欠薪的170多名员工中的30多名职员聚集在“我爱洗车”办公楼前讨
薪，他们中的人未要回的工资从3000多元到7万多元不等，被欠薪员工的最高级别是财
务总监。
公开数据显示，2015年以来，汽车后市场涌现40多个O2O项目。“我爱洗车”成为e
洗车、赶集易洗车、云洗车等O2O之后，又一家在洗车领域受挫的O2O公司，在网络洗车
领域，这样的公司在不断覆没，我爱洗车或可成为洗车OTO倒闭潮中的一个样本。
疯狂烧钱，是否真的能烧出一个未来？我爱洗车，用以钱续命的商业模式，最终倒
在了自己用钱砸出的“金坑”中。
500万融资流入汽车后市场
做企业顾问的高威(化名)认识李东晋源于“我爱洗车”的一次招聘。
今年二月，通过猎头公司推荐高威加盟刚刚起步的“我爱洗车”。高威说，“我爱
洗车”有两个地方吸引了他，一个是李东晋说要做全国性的公司，另一个是等到A轮融
资完成，... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 41 2013年12月27日，交通运输部东海第一救助飞行队出动救助直升机B-7346，在距离上海高东机场66海里处，成功救助因风浪影响倾覆的“兴泰5”集装箱轮上的11名落水船员。 交通运输部救助打捞局官网 资料图
货轮沉没，被救货物总价值40余万元，但其搜救费达244万元。船运公司该给打捞公司多少钱？
12月17日，记者从上海海事法院获悉，在法官的主持下，双方签署了调解协议，被告象山县兴业航运有限公司向原告上海金工打捞有限公司一次性支付20万元的救助费用。
打捞公司：从救人于危难到对簿公堂
2013年12月27日，浙江象山县兴业航运有限公司所有的“兴泰5”轮装载217只集装箱由辽宁丹东开往江苏太仓。“兴泰5”轮因在东海海域遭遇特大风浪而倾覆沉没，构成重大等级水上交通事故。
随后，上海金工打捞有限公司接受上海海上搜救中心的指令，派遣“金工2号”轮前往事故水域进行搜寻和打捞漂浮集装箱。至2013年12月30日，“金工2号”轮打捞起涉案事故集装箱3只。之后，2014年1月1日至1月7日，“金工2号”轮在佘山岛和横沙岛码头避风待命。
后经评估，打捞公司产生搜救费用共计人民币244万元，而获救集装箱货... 阅读全帖 |
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a*******y
发帖数: 235 | 42 发信人: lulupp (木有昵称), 信区: Military
标 题: Re: 李天一案杨晓花真实身份及现状 杨佳本名杨晓花当小姐已多
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 5 21:33:04 2013, 美东)
ID里带数码，不是5毛就是真傻
查找讨论区'Military'内， 标题含：'' 作者为：'math1978'，'70'天以内的文章
序号 标记 作者 日期 标题
1 Math1978 Jul 2 Re: 毛子炸了一个火箭，三个葛罗纳斯卫星报销
2 Math1978 Jul 2 Re: 稳定不是最大的民生，民生是最大的稳定
3 Math1978 Jul 2 所有不平等条约都在民国时期废除了，与中共无任何关系
4 @ Math1978 Jul 2 Re: 河南工业大学三胞胎学姐等你
5 Math1978 Jul 2 还没死，就“缅怀”上了
6 Math1978 Jul 2 Re: 香港问题不是民主不民主，是港灿失去了人上人的感觉
7 Math1978 Jul 2 列车上的中国
8 Math1978 Jul 2 Re: 我很想看到... 阅读全帖 |
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t*****g
发帖数: 473 | 43 大老虎把万庆良生吞活剥了 习轮们怎么看？ (转载)
大老虎把万庆良生吞活剥了 习轮们怎么看？ (转载)
大老虎把万庆良生吞活剥了 习轮们怎么看？ (转载)
大老虎把万庆良生吞活剥了 习轮们怎么看？ (转载)
大老虎把万庆良生吞活剥了 习轮们怎么看？ (转载)
大老虎把万庆良生吞活剥了 习轮们怎么看？ (转载)
大老虎把万庆良生吞活剥了 习轮们怎么看？ (转载)
大老虎把万庆良生吞活剥了 习轮们怎么看？ (转载)
大老虎把万庆良生吞活剥了 习轮们怎么看？ (转载) |
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j****i
发帖数: 68152 | 44 1 ．之前节目中有报导过在香港有位女星被包养， 某日在逛街时看到喜爱的珠宝
猛打
电话叫富商来付钱，而此时富商在正开会确被她夺命连环call来， 一进店家二话
不说
先甩那位女星两巴掌，不过还是帮他付钱买下珠宝那位女星是-关之琳
2 ．被某富商包养的女星一次跟富商约在餐厅吃饭， 因让富商等太久， 服务生问
富商
要不要先点餐， L富商很不爽的说等那只鸡来再说， 鸡是-李嘉欣
3 ．红到香港的写真女星， 是自动向男记者献身的是舒淇， 到香港发展很红还没
红前
和很多记者嘿咻
回复[11]：主题：刘天王也曾包养任*齐
1 ．刘*华先前包养苏*朋数年， 後任贤齐转往香江发展後， 刘也曾提出包养要求
，但
遭拒， 原因是任*齐已有交往多年女友，且性向正常
2 ．混西门町的落翅仔当年是当红的玉女红星， 和十几年前做过应召， 现在在演
艺圈
很有份量，身兼主持，唱歌，演戏等多重演艺工作的中生代女艺人 周慧敏
3 ．再提到报上提过的， 演过”还珠格格”的两位大陆女演员， 卫生习惯一样很
差。
我先申明， 是报上说的， 一位演丫环的女演员， ... 阅读全帖 |
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g**1
发帖数: 10330 | 45 攻下支付宝和微信，他5个月拿到千万美金
http://wx.shenchuang.com/article/2016-01-18/1425310.html
来源：亿邦动力网 2016-01-18 22:02 我要评论
阅读原文
“拿到钱”在这个死亡率破表的冬天无比重要。从Ping++如何拿到融资也许可以管窥资
本市场的温度，给奔走在路上的创业者一些启示。...
Ping++在2016年伊始的资本寒冬里宣布拿到了千万美元级别B轮融资。
“没在资本寒冬和经济危机中融过资的CEO都不是合格的CEO。”每周见两三个投资人，
连续见了三个月，一度“想死”的金亦冶所幸最后拿到了过冬的粮草。
“拿到钱”在这个死亡率破表的冬天无比重要。从Ping++如何拿到融资也许可以管窥资
本市场的温度，给奔走在路上的创业者一些启示。
Ping++
为开发者设计的支付聚合 SDK。主张7 行代码接入支付，创业者下楼买杯咖啡的时间，
公司线的所有支付接口就都对接好了。
创始人金亦冶，华中科技大学本科，斯坦福硕士，2015 年入选福布斯中国 30 位 30
岁以下创业者榜单。毕业后进入互联网POS机创业项目，项目停... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 46 16日21时，中远海运客运有限公司所属的“万通海”轮载着307名乘客从大连驶往烟台
，家住大连普兰店的高云和儿子小利以及女儿小馨都在船上。
和其他旅客在客舱中休息不同，开船不久，小利就出去了，因为儿子最近精神状态不佳
，高云让女儿把儿子从甲板上找了回来。
而大概10分钟后，小利穿上衣服表示要上厕所，高云跟在后面一起出去。这次儿子又往
甲板上走。
22时30分，农历初九的深夜，大海上的月光并不明亮，除了海水涌动，四周一片寂静。
甲板上只有母子二人，高云劝儿子回去，但是小利表示要看星星看月亮，而后又说要和
她玩捉迷藏。
当走到9甲后外甲板时，小利突然说“妈妈，我走了”，高云眼看着儿子翻过甲板上的
护栏，跳入海中。
高云顿时像疯了一般呼救，正在寻找他们的小馨听到后，也跟着呼救起来：“快来人啊
，跳海了，跳海了！”
海运分局“万通海”轮值班乘警毕煜最先听到了呼救声，了解情况后他一边报告，一边
往9甲外甲板现场查看情况。
值班客运员范长迪当时正在7甲总服务台，听到呼救后也急忙跑去了解情况，然后第一
时间通知驾驶台，船舶拉响应急警报。
驾驶台在获悉情况后，立即在海图上标记下事发位置，同时通知给了船... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 25644 | 47 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: juanxi (胡安克塞，胡认穷，字服老), 信区: Military
标 题: 一句话告诉你娱乐圈有多乱，千万别让子女当演员【慎入】
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 7 13:33:33 2015, 美东)
1 ．之前节目中有报导过在香港有位女星被包养， 某日在逛街时看到喜爱的珠宝
猛打
电话叫富商来付钱，而此时富商在正开会确被她夺命连环call来， 一进店家二话
不说
先甩那位女星两巴掌，不过还是帮他付钱买下珠宝那位女星是-关之琳
2 ．被某富商包养的女星一次跟富商约在餐厅吃饭， 因让富商等太久， 服务生问
富商
要不要先点餐， L富商很不爽的说等那只鸡来再说， 鸡是-李嘉欣
3 ．红到香港的写真女星， 是自动向男记者献身的是舒淇， 到香港发展很红还没
红前
和很多记者嘿咻
回复[11]：主题：刘天王也曾包养任*齐
1 ．刘*华先前包养苏*朋数年， 後任贤齐转往香江发展後， 刘也曾提出包养要求
，但
遭拒， 原因是任*齐已有交往多年女友，且性向正常... 阅读全帖 |
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S*****N
发帖数: 242 | 48 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: xmfdrspeech (1234), 信区: WaterWorld
标 题: 《李逵日记》天涯一百万点击量的连载（
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 19 19:15:57 2011, 美东)
（1）
扈三娘生了，是个大胖小子，我心里十分纳闷，二月份才结婚，这才刚刚进八月、、
、这里面肯定有古怪、、、
聚义厅照例聚会，烦透了，本不想去，但强盗圈就这么大，抬头不见低头见，不去说不
过去，去了就得随礼，哎！我区区一个堂级干部，一月俸禄才二十两银子，前几天秦明
结婚随了十两，他是厅级干部，给少了不好看，何况我以后可能要归他大舅子花荣管。
不过心里想想，秦明这厮忒不要脸，二婚还搞的这么隆重，咒你生儿子没屁眼。
扈三娘和王矮虎都是堂级干部，跟我平级，王矮虎武艺有限，人品也不咋地，估计没多
大前途，本来想给二两银子意思意思行了，不过扈三娘好像在宋大哥那边说得上话，最
近中层干部要调整，这是关键时刻，舍不得孩子套不着狼，给五两吧。
听说张顺的爹快死了，剩下的五两得给预备着。
幸亏这个月下山干了票大的，山寨规定按百分之十... 阅读全帖 |
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