j****s
发帖数: 271 | 1 发信人: sdk (sdk), 信区: Complain
标 题: [合集]支那，中人国，杀人，xxsb及其他
发信站: The unknown SPACE (Sun Oct 22 15:42:24 2000) WWW-POST
看了看最近大家的争吵，发现这几个词出现频率比较高。
我不赘冒昧(这词太饶口，按北京话叫恬着脸)谈两句我的想法:
支那: 有的网友认为支那是对中国的蔑称，是一种"群体攻击“
应当禁止。我个人的意见是：诚然支那曾被日本人自甲午海战
以来被日本人用做对中国的蔑称，但支那一词也曾被古印度人
和欧洲人用过，词义是褒义或中性的。因此，如果坚持认为
支那是对中国的蔑称，实际上可以认为我们在潜意识里已经
彻底认同日本人的文化与价值观念(因为其他国家的人用法不同)。
按照最近有关后殖民主义的理论，这等同于我们接受日本的
殖民统治。后殖民主义理论认为，与老一代的依靠武力强占
自然资源,人口劳力及市场的老殖民主义不同，后殖民主义更多
的是靠语言文化价值观念等方面渗透，通过被殖民国家人民对其
语言文化价值观念的认同来推行其对市场，资源及劳力的霸权的。
即更多的是依靠一种文化帝国主 |
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m*****e
发帖数: 4193 | 2 同样的语言在不同语境也会有不同的效果，所以除了特定的词语，很多情况下不能
简单的以“XX是人身攻击”来做判断，需要结合上下文。
我想这个道理大家都明白吧？这也是为什么给版主较大的权力结合实际情况作出自
己的判断。就以这个问题为例，版主认为xxsb有攻击性嫌疑进行封权，无可厚非。
后来cozofu进行了解释，如果版主认为可信，取消封权也是应该的。而一旦闹僵，
似乎也很难说谁就错了。
智囊团遇到这类问题怎么办？很简单，投票，这里xxsb是人身攻击么？不需要解释。
投出来什么结果就是什么结果，case by case而已。也许这一次结果是no，但是下
一次还有人说xxsb，结果就可能是yes，就是这样。
不过我还是觉得，这种小事情还是双方私下解决了算了。双方都自省一点。xxsb这类
词，还是少用。 |
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m*****e
发帖数: 4193 | 3 【 以下文字转载自 BrainTrust 讨论区 】
【 原文由 microbe 所发表 】
同样的语言在不同语境也会有不同的效果，所以除了特定的词语，很多情况下不能
简单的以“XX是人身攻击”来做判断，需要结合上下文。
我想这个道理大家都明白吧？这也是为什么给版主较大的权力结合实际情况作出自
己的判断。就以这个问题为例，版主认为xxsb有攻击性嫌疑进行封权，无可厚非。
后来cozofu进行了解释，如果版主认为可信，取消封权也是应该的。而一旦闹僵，
似乎也很难说谁就错了。
智囊团遇到这类问题怎么办？很简单，投票，这里xxsb是人身攻击么？不需要解释。
投出来什么结果就是什么结果，case by case而已。也许这一次结果是no，但是下
一次还有人说xxsb，结果就可能是yes，就是这样。
不过我还是觉得，这种小事情还是双方私下解决了算了。双方都自省一点。xxsb这类
词，还是少用。 |
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f**l
发帖数: 2041 | 4 一开始偶就看到了投诉, 说实在的. 觉得很难做. 因为从双方的角度看都
有道理. "洗洗睡吧"这样的话要都算骂人. 那"你歇着吧"这样的话也就是了.
以此类推, 未免草木皆兵了些. 所以偶想没有人愿意把这样一句话判为骂人.
因为多多少少大家还想保留自己说话的权利. 另一方面, flanker的确可能
不知道xxsb这句话的出处, 所以他以为xxsb是骂人也算正常. 到这一步, 双
方都没有什么问题.
接下来, 11解释了xxsb指什么, flanker不接受这个说法. 或者接受了, 但
仍然不愿意改变决定. 辩论到了这一步, 大家在乎的似乎是是否赢, 倒不在乎
这件事本身是否对了. 所以从flanker的立场说, 他做了一番答辩. 实际上,
flanker回避了对"洗洗睡吧"的判断, 他说"关于洗洗睡吧一词，我不判断是不
是是人身攻击." 他判断的是当时语境下引起的效果, 以及当时情况下"有人投诉".
当时应该有人出来调解一下. 闹到非要作出结论的地步, 就已经很不利了. 做
这个判断有两个危险. 下面具体说明.
1. 回想Saga诉Look案, 偶反对flanker最后的判定, 原因 |
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f*****r
发帖数: 13 | 5 既然有这么多人还在纠缠，那我只好重申我在本版1347文中的观点：
本站没有规章规定判例也是站规，因此如果智囊团不以公开声明的方式
发表认定，军事版不承认以前的判例的约束作用。
关于封权，基于以下考虑。xxsb在投诉者和我本人这里被理解为Dirty Word。
被理解成什么，你们自己可以有联想，这正是你们自己第一次看到它的意思。
相信绝大多说人看到它，都联想到京骂。
如果退一步，xxsb唯一代表“洗洗睡吧”，那么我依然判定这是人身攻击。
原因很简单：我不承认判例。
我非常尊重智囊团的工作和决定，但我认为他们的判定是Case by Case的，
不是判例性的。美国法律体系承认判例，但这不是法律本身的精神，而是英
美法系的习惯。如果我们也确立这样的规定，那么必须以站规的方式明确下
来。
中国人讲究实事求是，具体问题具体分析。前面有网友说得好，许多在足球
版发表的文章，在八区任何版都会被封。这正是我们没有采取案例制的明证。
对于kaity网友屡次问我xxsb代表什么意思，我正式答复如下，不管它是否
让人有别的联想，即便它只代表洗洗睡吧，在军事版的当时情况下，也被
认定为人身攻击----不知道说 |
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A*******e
发帖数: 12486 | 6 【 以下文字转载自 sysop 讨论区 】
发信人: Augustine (WORDS WILL ALWAYS RETAIN THEIR POWER), 信区: sysop
标 题: 我来给青山说句道话（公）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 00:15:28 2010, 美东)
钻务认为青山的申请不认真，还真是冤枉了他。主要是钻务对青山不够了解。
青山在买提蹦跶多年，我看的不少了，再加上有世外高人（副szbd）对我悉心指点，我
对青山的心理、习性拿捏得很准。所以，我对青山是有充分的言权（发）的。
你们别看青山经常摆出玩世不恭的态度，动不动就说这买提是老邢的私人硬盘，动不动
就让
这个xxsb, 让那个xxsb，动不动就说哪天telnet不行了，他青山就再不回买提，其实青
山对买提的投入，对买提的感情，可以说是鹤立鸡群。是买提，给了青山权力。是买提
，让青山
实现了担任领导的愿望。是买提，几乎让青山成为首富的梦想成真，可惜在最后时刻，
这个梦想被钞机（印）击碎。青山对买提是忠诚的，担忧奸人作乱，把这个局给毁了，
多次发出
振聋发聩的警告。
青山在一些冷站挂名拿些伪... 阅读全帖 |
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n****d
发帖数: 2994 | 7 【 以下文字转载自 sysop 讨论区 】
发信人: Augustine (WORDS WILL ALWAYS RETAIN THEIR POWER), 信区: sysop
标 题: 我来给青山说句道话（公）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 00:15:28 2010, 美东)
钻务认为青山的申请不认真，还真是冤枉了他。主要是钻务对青山不够了解。
青山在买提蹦跶多年，我看的不少了，再加上有世外高人（副szbd）对我悉心指点，我
对青山的心理、习性拿捏得很准。所以，我对青山是有充分的言权（发）的。
你们别看青山经常摆出玩世不恭的态度，动不动就说这买提是老邢的私人硬盘，动不动
就让这个xxsb, 让那个xxsb，动不动就说哪天telnet不行了，他青山就再不回买提，其
实青山对买提的投入，对买提的感情，可以说是鹤立鸡群。是买提，给了青山权力。是
买提，让青山实现了担任领导的愿望。是买提，几乎让青山成为首富的梦想成真，可惜
在最
后时刻，这个梦想被钞机（印）击碎。青山对买提是忠诚的，担忧奸人作乱，把这个局
给毁了，多次发出振聋发聩的警告。
青山在一些冷站挂名拿些伪币不... 阅读全帖 |
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m*****e
发帖数: 4193 | 8 这件事我觉得很简单：
1. flanker认为xxsb是攻击而封人，没有错；
2. cozofu认为本意不是攻击，在解释后flanker如果认为合理，是应该解封的。
不知道其中经过是怎么回事，总之这件事应该能调解解决。如果两边一开始就闹得很僵，
确实也很难说谁错了。本是一个误会而已。
不过我个人也不喜欢看到xxsb这种简称，确实很有sb的嫌疑。 |
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f**l
发帖数: 2041 | 9 从目前局势看, 非常令人遗憾.
Flanker原来的治版观念很合我的观念, 也就是不怎么ban人, 看见不合适的文章
就删除. 可惜后来他因为XXSB事件, 惹了一大批人, 这个准则被破坏了. 其实骂
一大批人与骂一个具体人区别不大, 就算是擦边, 那么XXSB的擦边和"中人国"的
擦边都属于擦边, 同样一套理由用于封一个不封一个, 就比较难办, 唯一的解释
是保护弱势, 因为相对而言, 台湾来的朋友人要少一些.
Flanker的言论自由原则需要版主及时地进行控制, 既不封人又要保证版面就必须
时刻盯着, 非常累, 这是我的体会. 如果不能这样, 就需要依赖强制手段, 即封人.
这样投诉就会很多. 很消耗精力.
warrior治版很勤奋, 本身对军事也很有兴趣, 从我的角度, 我倾向于留下warrior,
因为这对于军事版本身可能更有利. 现在版主版副双方已经撕破脸皮, 如果有谁能
斡旋成功, 也还是会面临竞选( 因为已经有人竞选了). 我的看法是, 否决flanker
对warrior的免职, 立即在军事版重新竞选, 这个在girl版是有过处理经验的.
同时我对双方走到这一步很痛心. |
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f*****r
发帖数: 13 | 10 有人在弹劾案中提出这个问题，说我为什么封"XXSB"而不封“中人国”，
并指我封权不公。其实关于这点我前面已经提到过，这里再做说明：
1. 军事版不做是否集体攻击的认定，该认定我认为属于全站。全站认定
“支那”违规，我便封"支那"，否则不封，即，凡站规允许的，或没有说
不允许的，军事版绝不封----这点试图体系本人的言论自由立场
2. 针对个人，明显的骂人，市井粗话，都封。一些模糊词语，有人投诉，
也封。
关于以上两点，尤其是第一点，通知过副版主。
这就是一些人认为的集体攻击的"中人国"何以不封，而"XXSB"被封--有至少
两个ID投诉。 |
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f**l
发帖数: 2041 | 11 【 以下文字转载自 BrainTrust 讨论区 】
【 原文由 fool 所发表 】
从目前局势看, 非常令人遗憾.
Flanker原来的治版观念很合我的观念, 也就是不怎么ban人, 看见不合适的文章
就删除. 可惜后来他因为XXSB事件, 惹了一大批人, 这个准则被破坏了. 其实骂
一大批人与骂一个具体人区别不大, 就算是擦边, 那么XXSB的擦边和"中人国"的
擦边都属于擦边, 同样一套理由用于封一个不封一个, 就比较难办, 唯一的解释
是保护弱势, 因为相对而言, 台湾来的朋友人要少一些.
Flanker的言论自由原则需要版主及时地进行控制, 既不封人又要保证版面就必须
时刻盯着, 非常累, 这是我的体会. 如果不能这样, 就需要依赖强制手段, 即封人.
这样投诉就会很多. 很消耗精力.
warrior治版很勤奋, 本身对军事也很有兴趣, 从我的角度, 我倾向于留下warrior,
因为这对于军事版本身可能更有利. 现在版主版副双方已经撕破脸皮, 如果有谁能
斡旋成功, 也还是会面临竞选( 因为已经有人竞选了). 我的看法是, 否决flanker
对warrior的免职, 立 |
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v******t
发帖数: 3404 | 12 XXSB, B***H XXSB, B***HXXSB, B***HXXSB, B***HXXSB, B***HXXSB, B***HXXSB, B**
*HXXSB, B***HXXSB, B***HXXSB, B***HXXSB, B***HXXSB, B***HXXSB, B***HXXSB, B*
**HXXSB, B***HXXSB, B***HXXSB, B***HXXSB, B***HXXSB, B***HXXSB, B***HXXSB, B
***HXXSB, B***HXXSB, B***HXXSB, B***H |
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A*******e
发帖数: 12486 | 13 钻务认为青山的申请不认真，还真是冤枉了他。主要是钻务对青山不够了解。
青山在买提蹦跶多年，我看的不少了，再加上有世外高人（副szbd）对我悉心指点，我
对青山的心理、习性拿捏得很准。所以，我对青山是有充分的言权（发）的。
你们别看青山经常摆出玩世不恭的态度，动不动就说这买提是老邢的私人硬盘，动不动
就让这个xxsb, 让那个xxsb，动不动就说哪天telnet不行了，他青山就再不回买提，其
实青山对买提的投入，对买提的感情，可以说是鹤立鸡群。是买提，给了青山权力。是
买提，让青山实现了担任领导的愿望。是买提，几乎让青山成为首富的梦想成真，可惜
在最
后时刻，这个梦想被钞机（印）击碎。青山对买提是忠诚的，担忧奸人作乱，把这个局
给毁了，多次发出振聋发聩的警告。
青山在一些冷站挂名拿些伪币不假，但是归根结底令青山魂牵梦绕的，还是8区。我可
以断言，尽管青山现在在0区一副嬉笑怒骂的架势，如果局方真的把青山提拔为史站站
长，他马上就会一脸正气，摞起袖子大干，那是绝对认真，绝对负责。
首先，青山会公布一个站规，内容嘛很简单，主要是禁止PA，专站专用之类的。青山会
发表一个上任公告，跟史站的网友打... 阅读全帖 |
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A*******e
发帖数: 12486 | 14 【 以下文字转载自 sysop 讨论区 】
发信人: Augustine (WORDS WILL ALWAYS RETAIN THEIR POWER), 信区: sysop
标 题: 我来给青山说句道话（公）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 00:15:28 2010, 美东)
钻务认为青山的申请不认真，还真是冤枉了他。主要是钻务对青山不够了解。
青山在买提蹦跶多年，我看的不少了，再加上有世外高人（副szbd）对我悉心指点，我
对青山的心理、习性拿捏得很准。所以，我对青山是有充分的言权（发）的。
你们别看青山经常摆出玩世不恭的态度，动不动就说这买提是老邢的私人硬盘，动不动
就让
这个xxsb, 让那个xxsb，动不动就说哪天telnet不行了，他青山就再不回买提，其实青
山对买提的投入，对买提的感情，可以说是鹤立鸡群。是买提，给了青山权力。是买提
，让青山
实现了担任领导的愿望。是买提，几乎让青山成为首富的梦想成真，可惜在最后时刻，
这个梦想被钞机（印）击碎。青山对买提是忠诚的，担忧奸人作乱，把这个局给毁了，
多次发出
振聋发聩的警告。
青山在一些冷站挂名拿些伪... 阅读全帖 |
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M*******o
发帖数: 632 | 17 赞这个！
发信人: viamedia (Mens conscia recti), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 讨论民主的时候千万别跟经济、腐败这些东西搞到一起。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 22 22:57:41 2011, 美东)
xxsb |
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y*****6
发帖数: 9545 | 19 【 以下文字转载自 sysop 讨论区 】
发信人: viamedia (Mens conscia recti), 信区: sysop
标 题: 从3K的态度看这个坛子
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 11 18:52:43 2009, 美东)
3K以前还不时与民同乐下，甭管听没听进去，至少有个礼贤下士，虚心听取意见的姿态
，最不济，还能说个sorry.
这次upgrad-ING都ING了几个月了，老刑最近个把月一声都不吱，态度已经很明确了。他
知道搞不好也不想花精力去搞好，道不道歉没啥意思，说多了他也痞我们也疲了，不如
不说。你们爱咋咋吧，反正telnet出了我这家你们也找不到别的相当的地方。爱来不来
，反正赚钱的大头不在这上面。钻风，花了RMB雇来了，每天帮我应付下你们这群变变也
是应该的。
XXSB |
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v******a
发帖数: 45075 | 20 我不管是抽你一个，还是抽你们一群，包括当年在complain 跟左中右上百变变对掐，从
来没发信找过任何帮手。这个老警察都知道。而你？到处买打手，走狗，收集，篡改隐
私的是连新警察都知道。你丫XXSB。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 23 唯一一次能彻底否了的机会已经过去，就是80年代。当时因为华国峰也下台了，社会精
英们对刚过去的文革印象太深刻，完全可能像赫鲁晓夫否斯大林一样否了毛泽东。不过
邓小平并没有这么做。题外话，80年代末，精英层面，言论尺度比现在还大。现在是骂
的尺度大而已，但是深度很一般。
从中国历史上看，毛泽东这样的开国人物，历朝历代都没有被否掉的。高祖干掉太祖的
，或者至少从名气名望路线上彻底干掉的，李世民算一个，不过这个有点特殊。
随着时光流逝，毛时代的苦只会成为一纸文字；而毛时代的尚武精神和战斗意识才会为
后人，尤其是普通老百姓记着。君不见多少人知道佩服霍去病，几个知道（或者知道也
不care）霍去病远征匈奴的巨大代价。
此外，也是最重要的，就是中国人作为一个整体所体现的一些民族特点。这会让否定毛
泽东无非成为部分人小圈子的阿Q似胜利而已。
帖一个当年的视频。我可知道N多人看了这个之后心里有点惴惴的。老百姓比较吃这一
套----虽然历经N年无神论教育。
http://www.youtube.com/watch?v=l_MZRN9Yc1s |
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t**********t
发帖数: 12071 | 25 不能完全同意。
汉武征匈奴，虽然搞得全国几乎倾家荡产，但是好歹把匈奴打跑了。毛时代的饥荒和动
乱换来了什么呢？毛时代真正有巨大发展的时期，恰好也是人民生活水平提高，社会稳
定的时期，而这段时期恰好是值得赞扬毛的时期。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 30 彻底否定老毛的不多吧，除了像张戎那样泄私愤的外f
秦始皇不但是开国皇帝，还是中国千年大一统历史的缔造者，照样不是被骂的狗血淋头
。老毛是给中国人加入了一些新的民族特点，比如“与人斗，其乐无穷”，蔑视知识分
子等 |
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f****e
发帖数: 24964 | 31 有感觉也和看灵异video一样，毛发直竖，换个慈禧太后感觉更好 |
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G***e
发帖数: 579 | 33 昨天这里有个新闻，连西门庆现在都成香饽饽了，过2、3百年，老毛会越来越难否定 |
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G***e
发帖数: 579 | 35 如果从狭义上说，老毛76年就被否定了，当时以及现在走的路线，明显不是毛愿意看到
的 |
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d***y
发帖数: 8536 | 36 动乱个啥。你哪看出动乱了？ 就是大家闹，也是出于巩固国家政权。你邓艾的闹性质
大不一样。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 37 Chinese usually evaluate great people by long-term interests.
Mao almost did nothing harmful to Chinese long-term interests (at least I
cannot consider one). As comparison, Hu Yaobang did harmful things to
Chinese's long-term interests. That is why there is no chance Hu Yaobang
will be highly evaluated in the future.
Mao's mistakes caused only short-term consequences to China, but his
contributions brought long-term interests to China, e.g.
united China (from history materials I feel Tibet, XinJ |
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W*F
发帖数: 3941 | 39 三年困难时期是毛主席和共产党还没有经济建设的经验，是交学费，这个确实苦着全国
人民，但是毛和他的党确实是中国已有政权中最能干的政权了，从历史长河来看，也许
中国人民为毛和共产党短暂的付出是有值得的，如果TG能把中国带到中等发达国家的水
平，就合格了，退一步说，让国民党执政，往好的看，也很难保证国民党不会走弯路，
就算弯的少一点，在中国这么大国家，漫长封建统治的国家实施工业化，现代化，是前
无古人，后无来者的伟大事业，没有人能十拿九稳保证不出问题，尤为重要的是国民党
是个没理想，没朝气，没有凝聚力，没有强悍精神的党，也许他能把中国带到小康，但
很难说他能让中国独立自主，建立完备军工和重工体系，能够像TG今天这样强硬抵制人
民币升值，维护国家利益。
即使有三年自然灾害和文化大革命，毛还是不能被诋毁的，事实上中国也是这样做的，
随着历史发展，茂德形象会越来越高大。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 40 如果蒋介石当政，我感觉新疆会丢（蒋搞不定苏联），西藏会丢（蒋没有这个魄力进藏
），东北会丢（旅顺和中长铁路蒋收不回来）。
如果蒋介石打赢共产党，金日成会打南朝鲜吗？最后结果会怎样？东北是不是必定会丢
掉？ |
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f****e
发帖数: 24964 | 41 国民党解放前执政不够格，所以该下台。老毛三年困难时期和文革时期胡搞，也该下台。老百姓为什么要用自己的性命和基本生存的尊严来给土共交学费？而且还是被迫的，没有讨价还价的余地
二战后除了老资格的西方国家，世界上那个国家干的不是“前无古人，后无来者的伟大事业”，像印度，韩国，新加坡，以及直接从部落社会过来的黑非洲，那个不是这样？中国这个历史上亚洲的当然老大，混到现在周围哪个国家都不敢惹，就不要吹捧土共了吧
只要三年自然灾害和文化大革命是错的，别人就能骂他，一码归一码 |
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y*******n
发帖数: 10103 | 42 我89年在深圳直接收看香港的新闻，21年前就看过的东西了。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 43 既然永远无法满足，那就不用去尝试满足了，xxsb |
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w*********e
发帖数: 5286 | 44 你越来越low了，我什么时候说“中投这个mutual fund return是-50%”?
算了，你xxsb， 你在这里硬凹嘴皮子谁也拦不住，只是建议你
别忘了那几千亿外汇高铁，也有你爹妈一份血汗钱。 |
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L***g
发帖数: 975 | 46 看到这个就知道了，你也就是个擦桌子扫地的水平，xxsb，明天还要出工。 |
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T*******e
发帖数: 6425 | 49 一片白色恐怖。
一屋不扫，何以扫天下？
xxsb! |
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