a*******1
发帖数: 210 | 1 有一个排名不错的学校的Extension Education School（类似成人继教）的non Tenure
Track的Assistant Professor机会。系里大部分教授的研究方向篇管理，和我phd研究
方向相距甚远，当然如果我非要继续我的phd research，也是可以的。
对方的committee电话中告诉我：
1. 尽管没有tenure，但如果teaching不差，contract is almost automatically
renewable
2. teaching比较重要，一学期要教2-3门，而且由于学生都是工作过想来继续充电的人
，因此教课的趣味性很重要（这方面我觉得外国人很吃亏啊。）
3. 系里鼓励做research，并且如果需要的话，会给配1-2个research assistant。
请问，这种职位值得选择嘛？我手里还有我自己本专业排名100多名的学校的tenure
track AP的offer。
如果这个职位有tenure的话，我还是很想去的。谢谢！ |
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s**k
发帖数: 258 | 2 拿到tenure letter 之后在这里报了一下，受到大家都鼓励，一并谢过。现在想再罗嗦
几句干的东西，希望对后来者有点用处。
首先声明我是文科，teaching school。对此不感冒的同事可以跳过了。我还是很喜欢
teaching school，尤其是这些特点：
1. Tenure 相对容易。至少我觉得吧。尤其小学校更是如此。
2. 教书为主，research 要求低。适合喜欢教书的朋友。
3. 工作时间相对不长。尤其是我们文科，不要做实验什么的。
4. 与人打交道多。我就是喜欢和人交流，而不是对着电脑写paper.
5. 同事间相处融洽，小学习更是如此。因为多数同事也都和我一样，好说好玩好动
。
6. 更深入了解这个社会的方方面面。这个可能是文科的一些特点。我常用一些热点
的文化问题让学生课上讨论。
要在Teaching school 混好首先就是必须教书教得好。我们这里基本上是一票否决，教
书不好就呆不下去。这个相对来说是国人的弱点。我是文科，从博士起，语言运用的较
多，读书期间实习什么的也帮助不少。有志于此地同行可以在这方面多准备。论文... 阅读全帖 |
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s**k
发帖数: 258 | 3 拿到tenure letter 之后在这里报了一下，受到大家都鼓励，一并谢过。现在想再罗嗦
几句干的东西，希望对后来者有点用处。
首先声明我是文科，teaching school。对此不感冒的同事可以跳过了。我还是很喜欢
teaching school，尤其是这些特点：
1. Tenure 相对容易。至少我觉得吧。尤其小学校更是如此。
2. 教书为主，research 要求低。适合喜欢教书的朋友。
3. 工作时间相对不长。尤其是我们文科，不要做实验什么的。
4. 与人打交道多。我就是喜欢和人交流，而不是对着电脑写paper.
5. 同事间相处融洽，小学习更是如此。因为多数同事也都和我一样，好说好玩好动
。
6. 更深入了解这个社会的方方面面。这个可能是文科的一些特点。我常用一些热点
的文化问题让学生课上讨论。
要在Teaching school 混好首先就是必须教书教得好。我们这里基本上是一票否决，教
书不好就呆不下去。这个相对来说是国人的弱点。我是文科，从博士起，语言运用的较
多，读书期间实习什么的也帮助不少。有志于此地同行可以在这方面多准备。论文... 阅读全帖 |
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b******7
发帖数: 207 | 4 对学校来说，两类人比较受欢迎：一类是Tenure-Track,他们可以用Tenure来control，
使这批人拼命干。 另一类是Tenured的大牛，可以给他们带来immediate的利益。
招Tenured Associate Professor对学校来说是一种冒险。因为可能招来的人什么都不
干， 导致学校利益受损伤。说到底是利益。 |
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A****0
发帖数: 1367 | 5 我还巴不得tenure clock长一点，牛人还嫌太短。不过，你要是真牛，倒也不怕。我老
板一开始在一藤校当AP（据说藤校的tenure-clock 都比别地长，更变态的是associate
professor 还不算tenure, 得full professor才行），丫第四年就逼迫学校给他
tenured associate professor, 那藤校咬咬牙从了。到了第六年的时候，居然要full
professor，这回人家学校不干了，你丫的得寸进尺了，跟你一拨进来的都老老实实熬
恬妞呢。他老人家华丽转身，跳槽走了，现在已经是某非藤牛校的distinguished
university professor. 归根结底，规矩都是用来制约我们这些猥琐男的，牛人可以完
全无视这些清规戒律。
的. |
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O****C
发帖数: 368 | 6 本人在某个私立大学做visiting assistant professor, 一直很羡慕那些一毕业能拿到
tenure－track的牛人，觉得有tenure－track的人几年内不需要担心被炒。
今天有个日本同事突然告诉我，学校没有跟她继续签合同，通知她学期一结束就得马上
打包走人。我大吃一惊。她去年和我一起进来，是tenure－track，是我艳羡的对象。
我想不到她虽然有tenure－track但也会马上被炒。
我们都是纯文科，去高校是唯一的出路。 目前市场上的opening很少了，要等到下半年
才能开始新一轮找工作。 她目前H1B，正在申请工作绿卡。她日本人在美国的工作绿卡
办得很快，原本明年就可以下来。没有想到学校会一年之内炒了她，她的身份成了问题
。 她目前打算回日本，和男友暂时两地一段时间。
我兔死狐悲，心有悽悽焉， 今晚灌了醉。
在学术界混，真不容易！ |
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k****a
发帖数: 7077 | 7 tenure track assistant因为评tenure时没房顶，所以tenure不上，转成non－tenure
research assistant professor。有问题么？咋就对他们不好了，可以自谋出路呗。 |
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k****g
发帖数: 1509 | 8 That is right. Dude, before getting tenure, anything is possible. After
tenure, school must be careful to let any tenured faculty go if there is no
Hurricane threating.
tenure |
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m******c
发帖数: 2248 | 9 请问各位生物医学领域的老师，已拿到tenure的Assitant Professor（research）如果
持续几年或十几年renew不到，或拿不到新的funding（R01或equivalent），工作稳定
性如何？
如果是发生在basic science department，可能要被逼去多教书或帮着做管理吧？
如果是在clinical department是不是失业几率就比较大了？我听说的一个美国人，PhD
，在大学医学院的surgery department做AP，已经拿到tenure，可是R01没有renew到（
之前一直合作的一个大牛去了别的学校），连续几年只能拿到一些小的funding，最后
被告知要么另觅出路，要么take non-tenure track faculty position，他最后就离开
了。现在的tenure已经不是真正意义的终身职位了么？
谢谢！ |
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t*m
发帖数: 4414 | 10 you are right. the tenure rate is about 10%.
The problem is that there are too many tenured professors at Harvard U, and
they are unlikely to leave. Therefore, the tenured / tenure-track ratio is
still too high. |
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g********r
发帖数: 8017 | 11 听说他们有规矩，tenure是guranteed by endowment。就算有一天没有任何grant，学
校也能保证tenured的职位。人家这才是真tenure。
tenured |
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j**********e
发帖数: 367 | 12 如果废除Tenure制度，学校里留下的老师都是最差的博士毕业生，他们教课科研质量
也是最差的，那么大学生研究生的质量将会一落千丈。所以tenure制度绝对不能废
除。
取消了tenure制度，那么大学就会变成CEO管理公司一样，校长可以随意开除教授，
大学成了赚钱的工具，好的教授大批流失。请问没有tenure的保护，哪个教授敢对
院长校长副校长说个“不”字？ |
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v*******y
发帖数: 5530 | 13 谨慎同意一下
我看到的tenure制度
真正有marketability的教授，不需要tenure
招摇撞骗的，才是有tenure保着，衣食无忧的
更有甚者，自从拿了tenure，再不做research，教课的时候来晃悠一下，到点拿工资，
人品不良的顺便欺负一下junior
当然肯定有例外 |
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m****m
发帖数: 2211 | 14 大部分tenure 的人，都是走tenure clock上来的
如果你是其中之一
有一个人要early promotion，record和你当年差不多
你会给他tenure吗？
要知道，early promotion，本身是极高的荣誉
不过很多系，early promotion没有过硬的record，根本就不让提交
让提交了，本身就说明申请人的record已经远在tenure要求之上了 |
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O*********r
发帖数: 1835 | 15 不算！
Tenure Package 有一定的格式。我们学校的 template 就只允许你列出最近五年的
publication。你说 AP 前的怎么算？除非你第四年就评Tenure，那叫 Early Tenure，
标准很高。或是你拿AP时跟学校要 credit, 第二第三年评 Tenure。 |
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T*******t
发帖数: 18 | 16 现在tenure track第四年，被邀请申请一个open rank position. 申请信里也注明了申
请tenured associate professor。 结果现在口头offer告知给tenure track
assistant professor 位置。不知讨价还价的余地有不少，要注意些什么吗？ |
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s******g
发帖数: 3841 | 17 如果是这样，那给tenure track ap已经很不错了。怎么可能一个低排名学校，3、4年
的ap，来高排名的地方反而直接tenure？你让在他们系里的ap怎么想
你想过舒服日子就去排名低的学校，直接tenure |
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a***r
发帖数: 981 | 18 真正的 counteroffer 应该是本校拿到对方院校的 offer后, 尽量逐条 match,
工资, teaching release, research fund 都好说, 如果原先没 tenured的,
还是要走P&T程序的.
即使拿到 tenured associate professor 的职位, 在对方院校也还是要走程序的.
只不过程序要简单些, 比如正常情况要六个outside reviewers, 他们可能只另找三个,
把你申请工作时候用的推荐信也用上. 本人和系主任也还是要为这个case准备材料,
也还是要经过院级,学校级的APT委员会的批准, 也还是要等好几个月才有最终的消息.
只不过胜算很大就是了.
所以如果想走, 不等到几个月之后tenure review 的最终消息, 在本校依然要 keep it
confidential, P&T消息通知之后,才能给 letter of resignation. 毕竟什么都还有
可能发生. |
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f*******7
发帖数: 1019 | 19 你现在学校的chair/dean's support letter for tenure review? I don't see how
that's relevant for the tenure review at your future school. They will do an
independent tenure review on you. |
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m*****8
发帖数: 107 | 20 I would advice not to contact them explicitly for the letters. If it is a
good friend of yours, fine. Otherwise, it will make the potential letter
writers very uncomfortable, regardless of whether they are supportive or not
. You don't want to irritate anyone at this point.
If you are up for tenure review this year, it is too late for your
contacting them to make any difference in their letter writing. If your
tenure review is next year (i.e., if you are planning ahead), then you
should establis... 阅读全帖 |
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m********n
发帖数: 3558 | 21 正好有我LG 所在地的学校有位置空出来。过一年肯定就没有了。对我来说这个学校
不如我现在的学校好，而且其实现在学校还算有希望的。当然都很难说。 换了其实对
我career上没好处，就是因为我觉得第五年换很尴尬，总觉得做这个尝试不知道有意义
没有。 但是不换就不知道要哪一年才能解决两地问题。不过我可以理解，从这边的学
校角度说，他们很可能还是会想，是不是担心你自己那边评不上所以才来的。
大家都会说先申请了再说，但你肯定也会想，如果给了你offer你也不见得会去的地
方，是不是要想清楚再说。如果很难跟第二个学校商量把之前的文章算进去，都要看“
对本学校的贡献”的话，等于要多拼几年。对我来说现在多一年都嫌多。要不干脆评不
到tenure, 换成lecturer 倒也好，反正不想拖得太长。有压力的日子过得没劲。
所以我想知道，tenure 的标准，究竟是你在本行业做出了多少事，还是学校要看你为
学校做了多少事？如果是后者，估计很够呛，主要是心理上估计就接受不了。 另外，
就本着了解tenure 本身含义的目的出发，我觉得这个问题也还是问一下比较好。如果
申请了，只有两个结果。要么人家压... 阅读全帖 |
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m********n
发帖数: 3558 | 22 不是在A 校拿了tenure, 是 A 校的 tenure track 做了两年.....这时候换，不是丢
了tenure, 是对自己来说，到tenured/associate professor 前的工作年份长了。
没什么人想换来换去的，要么是学校好，地方好，要么是家庭原因。要么是A校混不下
去了。一般来说吧。家庭原因要搬的很多啊。 |
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l******d
发帖数: 27 | 23 您的比喻真有意思！ 不过很形象！
所以在大家看来,tenure track 和 term position 完全不是一个数量级的offer么？
一般来说，我是倾向tenure track的,不过最近也在想是不是太看重了tenure这个方面
呢。
我个人是还挺喜欢教学的，有一些自己的时间做研究就行了，也不是太有野心。
从工作稳定上来看，一般来说tenure要强一些，但是压力也大。
具体到给我offer的学校，term position也是相当稳定的，有上升的空间，压力也小，
只要教好课就行了。
所以有些犹豫。 |
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C**a
发帖数: 185 | 24 我觉得teaching school 的tenure track 是享受 term position的压力小，又享受
tenure track的 job security. 挺好的。
谢谢大家回复！ 很感激你们的建议。我的第一感觉当然是tenure track，一般来说也
是这样的。不过具体到我考虑的这两个职位，tenure track 和 term posi........ |
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w*********3
发帖数: 188 | 25 骑驴找马，从tier 3 （专业排名80多）到tier 2（专业排名30多）。现在有两个选择：
1 争取直接tenure，但是难度要大很多，有可能拿不到offer
2 不要tenure，重新混tenure，机会大很多。但是。。。
大家觉得我应该选哪个呢？确实很想跳。 |
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M*****t
发帖数: 120 | 26 你意思是说学院没权直接给tenure,需要学校的批准，但这个批准比一般的申请要
快一点？ 需要递tenure application dossier吗？
还有，如果在B校工作的头一个学期这个程序还在进行中，这个学期的academic rank是
啥？因为既不是tenured associate professor,也不是tenure-track associate
professor。 |
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h*******6
发帖数: 109 | 27 大家讨论一下tenure。 如果绿卡已经有了，并不想再一个地方呆一辈子，那tenure为
了什么呢？即便tenure associate, 如果还想full，那也要好好表现啊。特别是如果想
干几年年后想回国养老，title最重要吧，tenure与否无关吧。 |
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R*********0
发帖数: 18 | 28 有没有从tenured associate professor转到好一些的学校从tenure-track assistant
professor做起的？ 在新学校tenure clock是两年，这样有多大风险？如果在新学校
tenure被拒，那岂不是吐血而死？ |
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F*********8
发帖数: 29 | 29 2014年Tenure/Promotion总结-社会科学适用
之前看过一位大侠关于心理学专业的Tenure/Promotion的评估总结，受益颇多。本文适
用于社会科学、人文学科research-2学校或者以下的老师。对于STEM或者医学专业的老
师可能没有太多建设性意义。本人属于教育、心理学范畴。隔行如隔山，要想一篇总结
概括众多专业的评估过程、特点，无非是以管穷天，以椎指地。本人在一个200名上下
的学校工作了2年，转战60-70名的学校（学院排名）继续，博士毕业直接找了工作，我
们专业很少人做博士后，所以开始工作时候文章也就4-5篇，很寒酸，之前的老板也处
于要退休的状态，不怎么发文章，一开始的文章全靠自己瞎整，还有跟着与自己状态差
不多的助理教授的合作伙伴南征北战。
研究方面：后面工作的这个学校，学校自己说属于research 2，仁者见仁，智者见智。
要求评Tenure/Promotion时候要有12篇peer-reviewed文章，没有要求说非要第一作者
、第二作者等。经费要求去尝试，没有说一定要申请到。我认识的一个research 1学校
的同事，类似专业，也是12篇要求... 阅读全帖 |
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F*********8
发帖数: 29 | 30 2014年Tenure/Promotion总结-社会科学适用
之前看过一位大侠关于心理学专业的Tenure/Promotion的评估总结，受益颇多。本文适
用于社会科学、人文学科research-2学校或者以下的老师。对于STEM或者医学专业的老
师可能没有太多建设性意义。本人属于教育、心理学范畴。隔行如隔山，要想一篇总结
概括众多专业的评估过程、特点，无非是以管穷天，以椎指地。本人在一个200名上下
的学校工作了2年，转战60-70名的学校（学院排名）继续，博士毕业直接找了工作，我
们专业很少人做博士后，所以开始工作时候文章也就4-5篇，很寒酸，之前的老板也处
于要退休的状态，不怎么发文章，一开始的文章全靠自己瞎整，还有跟着与自己状态差
不多的助理教授的合作伙伴南征北战。
研究方面：后面工作的这个学校，学校自己说属于research 2，仁者见仁，智者见智。
要求评Tenure/Promotion时候要有12篇peer-reviewed文章，没有要求说非要第一作者
、第二作者等。经费要求去尝试，没有说一定要申请到。我认识的一个research 1学校
的同事，类似专业，也是12篇要求... 阅读全帖 |
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O*********r
发帖数: 1835 | 31 我们学校要是tenure clock 推迟一年，之后又反悔要调回tenure时钟，就自动划成
early tenure，标准提高很多。
之前一个孕妇妈妈就是这样，生孩子以为会耽搁，结果后来扳回来了，想 reverse the
action，准时申请，结果被学校律师告知只能走early tenure，但她的东西又不够。 |
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H****y
发帖数: 2992 | 32 出于好奇去查了下，原来tenure最主要的目的不是job稳定。
Academic tenure's original purpose was to guarantee the right to academic
freedom: it protects teachers and researchers when they dissent from
prevailing opinion, openly disagree with authorities of any sort, or spend
time on unfashionable topics. Without job security, the scholarly community
as a whole may experience pressure to favor noncontroversial lines of
academic inquiry. The intent of tenure is to allow original ideas to be more
likely to arise, by giving ... 阅读全帖 |
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l*******l
发帖数: 385 | 33 我们这里：
Assistant professor without tenure to associate professor with tenure - $3,
080
Associate professor with tenure to professor with tenure - $3,890 |
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w*******d
发帖数: 16 | 34 Has PhD program. Posted for a friend.
http://binghamton.interviewexchange.com/jobofferdetails.jsp;jse
About Binghamton University:
Binghamton University has built a reputation as a world-class institution
that combines a broadly interdisciplinary, international education with one
of the most vibrant research programs in the nation. Binghamton is proud to
be ranked among the elite public universities in the nation, challenging our
students academically, not financially. The result is a unique, b... 阅读全帖 |
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e********9
发帖数: 137 | 35 怎么前面中文写着写着就变成全英文了？
[在 mit9938 (GreenThumb) 的大作中提到：]
：如果你想跳，就一定是move up,直接tenure很可能不行，但不要因为一个tenure就不
跳。如果人家给你offer，说明他们认为你两年后tenure没问题。
：这是我自己的教训，明白的太晚了。七年前去Stanford 面试（当时本校tenure正在评
：........... |
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x**********6
发帖数: 1240 | 36 呵呵， 谢谢你！！！能去standford面试已经是大牛了！！！
这个建议很好，如果能去好点的学校，没有tenure也无所谓。如果有信心，有
publication过两年也一定能再拿到tenure。
那你也建议是拿到tenure再找工作么（至少多个bargaining power）？ 还是tenure前
一年就开始找？
傻.
about
am
I |
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q***j
发帖数: 64 | 37 在一个学校tenure track己三年了，现接到另一个好很多的学校的TT offer.
和系主任negotiate时，同意把现在学校的credits transfer 到新的学校。
请问这三年的tenure clock transfer需要在offer letter里明确写明吗？
需要写明在现在学校三年拿的grants, publications, teaching都算去新校评tenure的
credits吗？
担心不写明，又得六年tenure clock! |
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a******u
发帖数: 239 | 38 campus visit做PRESENTATION的时候，有个资深的老师建议我可以申请早一年评tenure
，觉得我做研究已经比较senior。和search committee chair私下聊天，我表示我担心
评tenure，他说我的情况以后评tenure没问题。
学校和专业排名都不高。个人感觉有信心，但也不是一定有把握。
想问一下:早一年评Tenure 的利弊?如果第四年的时候，觉得自己不ready，可以申请回
到正常的评审年限吗？
谢谢！ |
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a***9
发帖数: 1884 | 39 这里research school已经tenure了的朋友, 有几个是没拿到启动资金的三倍就tenure
了的? 我们专业的startup给的少, 我tenure前拿了5倍. 医学院的朋友有100多万的启
动, 怎么也需要两个RO1再加其他一些小的, 300万以上应该不是问题吧. 能给出$3M的
地方(反正我没听说过给AP这么高的startup,也许某些特殊设备比较贵), 具体啥要求,
超出我的想象, 不过, 难道你拿$1-2M就能tenure? |
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b********n
发帖数: 1651 | 40 系里说会组成个committee, 讨论对tenure的要求和细节。请问是不是一般这个
committee会把评tenure 要求写成类似合同，以后就按照这个评估？是不是只有
committee成员决定我能否tenure?这样岂不是要当几年他们的"奴隶”?还是以后我可以
变的？不知道一般学校评tenure如何work的？求指点。谢谢。 |
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f*******e
发帖数: 802 | 41 过来人说说，尤其是那些为了tenure很拼（因为学校要求高）的前辈，难道真可以过了
tenure就歇下来吗？你们post tenure的日子都咋样的舒坦？
还有就是professional service，过了tenure还需要做吗？ |
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s**********l
发帖数: 757 | 42 是指五年的时候对申请tenure的review，还是已经tenure以后系里面每年的annual
review，还是已经tenure五年以后申请正教授的review？
还有pre tenure review是什么？ |
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f********s
发帖数: 55 | 43 国内很多牛校都在搞tenure track，听说AP的工资能达到35w+ rmb
但他们好像都要加入一个大实验室，不是独立职位？看他们发的文章绝大多数都会加上
实验室大老板。虽然研究课题可能是自己选择，但发文挂靠老板还是让人感觉不够自在
，对文章没法完全自我把控。我知道美国评tenure时候是很看重自己组里独立完成的工
作的，挂靠老板的或者长期挂靠某个合作者的文章会打折扣。
不知道国内这种tenure track在平tenure时候怎么办？实验室大老板说了算，还是需要
和其他大老板的弟子pk呢？ |
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p********1
发帖数: 1011 | 44 "I am offering you an Assistant Professor position with 1 year toward tenure
."
这是什么意思？ 到底是一年就拿tenure？ 还是从原来7年tenure-track减一年，变成6
年tenure-track? |
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a*********8
发帖数: 2353 | 45 其实 从一开始就应该选一个选一个自己感兴趣的，可以真正享受科研的乐趣。tenure
前tenure后都是你自己的时间，都不应该浪费。tenure前不但有momentum而且年轻有干
劲，我感觉我最好的工作就是tenure前的，而且那个决定了我自己最终想做的方向，属
于越做可以发现的东西越多－－因为理解更深可以看到更多东西了。 |
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O*****t
发帖数: 533 | 46 阁下学文科的？
这个本来就是tenure制度的初衷。只不过有人take advantage这个制度，有人要经过一
段时间才能领悟这个制度，还有一部分人要练习一段时间才能适应新的运作模式，还有
各种不是tenure制度的所谓tenure, 搞得五花八门，就把这个初衷都忘记了。
[在 cjdlx (五柳) 的大作中提到：]
:赞这个视角。
:把做科研作为职业，本质是specific human capital investment。考虑到人生的不可
:逆，研究的不确定性，就是一个 irreversible investment under uncertainty 的模
:型。这个模型的通解是，投资的量会少于社会最优，投资的行为容易短视。
:所以Tenure最大的意义是在经过了最初的能力、努力和潜力的检验后，筛选出一批人
，保护他们的人力资本投资，让他们可以在有更多的安全保障下去探索未知的自由。 |
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f*******7
发帖数: 1019 | 47 我当年就是在tenure year申请的open rank position, 但是在application和面试的时
候都没说一定要tenured associate professor. 最后新学校还是给了tenure.
想跳的话就早点跳，等你拿了tenure想再move up就更难了。 |
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l***y
发帖数: 126 | 48 如此公开回应 tenure denial 是非常不妥当的，不管有理没理。这不是有没有骨气的
问题。他要凸显自己的与众不同，但这种搞法是给自己的学术生涯人为制造困难。我没
有资格品论他的学术，但如果我要招人，是绝对不会考虑有这样历史的申请人的。
Tenure 投票不光是按研究／教学／服务打分就好了。大家在决定这个人是否可以共事
几十年。Tenure Track 的几年可以算做一个超长的面试。
tenure |
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M***D
发帖数: 478 | 49 不是。
总共四种
1）tenure track
2）tenured
3）without tenure
4） non tenure track
这个3 和4 有何区别？ |
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M***D
发帖数: 478 | 50 请高手指明一下，
对于没有希望获得funding的人
哪些位置的non-tenure其实不错。
某个PI的grants支持的non-tenure，是不是一般就没什么意思？
有director头衔的non-tenure怎么样？
non-tenure的主要缺陷在哪儿？ |
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