S*********e
发帖数: 3006 | 1 通俗地说：不同的人有不同的视野。对我个人来说，儒家的理论不解决任何我关心的问
题，所以我个人视之为空洞。
事实上，Socrates早就指出：道德（virtue)不能通过学习得到的，根本不属于知识。
所有相关传统“理论”都是伪理论。现代meta-ethics也支持这样的理念。例如Sir
Ayer的Boo-Hurrah theory。
比如孔子觉得“仁”是好事。请问凭什么孔子说“仁”好就是好？谁来判定什么是“仁
”？孔子花了很大功夫来解释这两个问题。
按照现代哲学观点，以上两个问题根本是伪问题，无所谓的问题。一定要答案的话，就
是：你说“仁”好就是好，解释一万句，也不会比“仁就是好”这四个字再多一分信息
；你说某件事是“仁”就是仁，解释一万句，也不会比“某件事仁”这四个字再多一分
信息。
这是信仰层面的问题，和“耶稣伟大”一个道理。任何对“仁”的传统思考，和“针尖
上能站几个天使”是一个层次的问题。不幸的是这正是传统儒家体系的主体！ |
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T*****n
发帖数: 2456 | 2 有意思，看这个：
Ptah-Hotep was a prominent figure of Ancient Kemet society. He is considered
to be the first philosopher of moral values.
Philosophy是个希腊词，过去西方的希腊本位主义太严重了，很少提到之前的东方埃及
巴比伦的思考，以为别人都是宗教化的。
有一种学说认为，Thales的基本价值观是来自他曾留学过的埃及，后来Anaximander也
是埃及的F1 student，学会了这套思辨方式。这种学说详细论述了希腊哲学发源于埃及
，是外来文化，并没有被希腊文化完全接受。Socrates，Plato和Aristotle都在雅典受
虐，而且还大骂民主制度。不过这个学说不是学术的主流。看这个彪悍哥的书，Stolen
Legacy by George G. M. James：
http://www.sacred-texts.com/afr/stle/index.htm |
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S*********e
发帖数: 3006 | 3 你说得对。我前面关于Dialogues是胡说八道，请无视。有时候我的观点会很狭隘。
关于历史和现实。前阵子看公孙龙子，再次被其博大精深的思想体系震撼：
“物莫非指，而指非指”：概念（旨）由而且只能由具体事物（物）定义，不能由其他
概念定义 --- 一句指物论的开篇，概括了Plato的The Forms的全部构架！
“天下无指者，生于物之各有名，名不为指也”：凡人无法掌握概念（Plato说凡人无
法理解The Forms）；当然人类对任何事物都有自己的观察和理解（名），但是人类的
理解（名）和真实的本质（指）是两回事 --- 这简直是Plato's Allegory of the
Cave的直叙。而Allegory of the Cave被Aristotle翻过来，就是科学方法论的雏形！
。。。。。。
也许公孙龙子散失的篇章里有比Allegory of the Cave更精彩的具体解说，也许宋妍的
理解甚至超过了Aristotle（宋据说也给“道”分类了，不知是否是按照物理生物数学
之类分的）。可惜我们无法得知。
就象你所说，如果Socrates，Plato，Aristotle的思想的精... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 4 我也觉得silverblade似乎把孔子看得绝对，孔孟的书都是问答对话录，都是案例分析
，没有固定的抽象理论，和socrates一样是个开放体系。儒家为什么后来变得那么
dominant，是不是和中国社会的发展有关系？ |
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w***r
发帖数: 7173 | 5 儒家思想最适合统治阶级统治。
析，没有固定的抽象理论，和socrates一样是个开放体系。儒家为什么后来变得那么
dominant，是不是和中国社会的发展有关系？ |
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wh
发帖数: 141625 | 6 哦原来agamemnon就是三部曲之首。
嗯。aristophanes有没有写过socrates/plato？好像有印象……
那么the gorgons就是复仇女神在人间的对应物啦。
为啥说到主客关系？zenia是啥？是说odysseus的妻子和上门求亲的客人的关系吗？ |
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wh
发帖数: 141625 | 7 第一次看socrates提出与实体分离的理念（idea）时深有醍醐灌顶之感…… |
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wh
发帖数: 141625 | 8 我记得是柏拉图转述socrates的思想再加以改进，但记不清他们之间的区别了，gesund
在就好了，呵呵。一般都说platonic idea，想来是柏拉图明确定义的。 |
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wh
发帖数: 141625 | 9 一．灯塔
埃及的亚历山大城是一座历史名城。公元前332年秋至331年春，马其顿王亚历山大征服
埃及，为了控制沿海地区，他决定在尼罗河口的三角洲上建立一座城市，就以他的名字
命名。普鲁塔克在《平行传记》里记载，亚历山大受梦中异象指引，来到法罗斯（
Pharos），看到一个宽阔的港口，对地形非常满意，就在此地设计出一个半圆形的城市
图样。在给城市划界时，他命人将当作军粮用的大麦撒在黑色的土地上，标出城墙的位
置。一时间，群鸟毕至，将麦子吃得干干净净，亚历山大认为兆头不好，感到非常沮丧
，但是占卜官的解释打消了他的顾虑：该城市的资源将极为丰富，不仅毫无匮乏之虞，
还可以为很多国家供应食粮。果然，埃及后来成为罗马帝国的主要粮仓之一，几百年间
，从亚历山大港到罗马源源不断的运粮船队，维持着罗马的生命线。
亚历山大英年早逝，他建立起的庞大帝国最终一分为三，他的部将托勒密独霸埃及，并
于公元前305年称王，定都亚历山大城。经过托勒密王朝几代人的苦心经营，仅仅一个
世纪之后，这座新城市就成为世界上最大的都市和希腊化文明的中心。约公元前280年
，托勒密王朝在岸边法罗斯岛上，建立起一座灯塔，引导海员进港... 阅读全帖 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 10 宇宙、生命。。。这些问题是没有固定答案的。你只能找自己的答案，却无法把自己的
答案告诉别人。
哲学(确切的说，socrates以来的哲学)被很多人痛恨的一点，是她提出无数问题，却从
来不给答案。
我个人对此甘之如饴。我对自己生命意义(essence)的定位之一，是处理(jockey)各种
没有答案的问题。无论是在工作、还是生活里。 |
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x****d
发帖数: 1766 | 11 ++++Agápe (ἀγάπη agápē[1]) means "love: esp. brotherly love
, charity; the love of God for man and of man for God."[2] Agape is used in
the biblical passage known as the "love chapter," 1 Corinthians 13, and is
described there and throughout the New Testament as brotherly love,
affection, good will, love, and benevolence.[3] Whether the love given is
returned or not, the person continues to love (even without any self-benefit
). Agape is also used in ancient texts to denote feelings f... 阅读全帖 |
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x****d
发帖数: 1766 | 12 ++++Agápe (ἀγάπη agápē[1]) means "love: esp. brotherly love
, charity; the love of God for man and of man for God."[2] Agape is used in
the biblical passage known as the "love chapter," 1 Corinthians 13, and is
described there and throughout the New Testament as brotherly love,
affection, good will, love, and benevolence.[3] Whether the love given is
returned or not, the person continues to love (even without any self-benefit
). Agape is also used in ancient texts to denote feelings f... 阅读全帖 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 13 来自主题: LeisureTime版 - 形而上学 Science这个概念是Aristotle第一个提出来的（他称之为Physics)。他第一个把宗教、
哲学、科学明确地分开。加上Plato之前明确地划分了理性和感性（Romanticism），我
们今天对世界的认知，一直没有超越这师徒俩的奠基。不过，我个人认为Socrates最牛。
对比同时期任何其他学说，不能不佩服古希腊哲学思辨之深。例如佛教只是模糊地把“
感性”称之为“欲”，对于理性中哲学、科学的分野更是一笔糊涂账。 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 14 来自主题: LeisureTime版 - 形而上学 说公孙龙“诡辩”，是儒教对之的抹黑。儒教（反智宗教）和墨家（哲学）一出生就是
死敌。这点双方看得都很明白。
<<公孙龙子>>现在仅存6篇。这6篇全部可以在Dialogue里找到对应的话题。也就是说，
公孙龙思考的问题，和Socrates高度重合。接下去“本来”应该是中国的Plato和
Aristotle登场，可惜历史上到来的法家、儒教。 |
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wh
发帖数: 141625 | 15 嗯。另外也看自己的背景知识。如果你从socrates、plato一个个读到kant，脑子里有
了个大致的西哲框架，就容易进入语境。 |
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a*o
发帖数: 25262 | 16 这么秘密都被你看出来。。
"The only thing I know is that I do not know" - Socrates
you don't know what you don't know. |
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a*o
发帖数: 25262 | 17 这么秘密都被你看出来。。
"The only thing I know is that I do not know" - Socrates
you don't know what you don't know. |
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发帖数: 1 | 18 Dialectic
Hegel (1770-1831)
There is a unified reality based on on human understanding and that this
human understanding is something that is built into reality itself.
Kant himself did not like this conception of reality, but it had the
advantage of closing gaps between what people think and the way the world
actually is.
one
contradict
is |
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发帖数: 1 | 19 The young Hegelians and Marx in particular , gave rise to an important new
way of looking at the world --looking at it in terms of material Human
struggle instead of abstract metaphysical conflict ...
one
contradict
is |
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d**********h
发帖数: 2795 | 20 佩服佩服
对付苏格拉底的招数是不是可以“搅和”，不让话题收敛到他预先设计好的路线上
比如，他说的任何问题都说No，任何名词都提出二意，任何论调都提出怀疑
这是跟我娃学的
我:这事情是不是你的错
娃:啥事情
我:昨天踢球的事情
娃:哪个昨天？
娃:什么球
娃:啥叫踢
娃:啥叫错
。。。
。。。
one
contradict
is |
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a*o
发帖数: 25262 | 21 在北大,我每次进校门,门卫都会问三个哲学上的终极问题:
1. 你是谁?
2。你从哪里来?
3. 你要到哪里去? |
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d**********h
发帖数: 2795 | 22 这个问题是“你”，而不是“我”
所以不是终极问题 |
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l**t
发帖数: 329 | 26 惊现法学院一年级socratic method变体。。。
我突然有了一点理解。尽管很vague |
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s****r
发帖数: 736 | 27 难道老美孩子历史的平均水平很高？
就因为知道过往200年？
你随便找个娃问问，能说出Socrates， Plato， Aristotle关系并排序的有几个？ |
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c******n
发帖数: 5697 | 28 http://online.wsj.com/article/SB1000142405274870369920457501697
4.html?mod=WSJ_hpp_LEFTTopStories
Pick Your Poison
From deadly snakes to toxic mushrooms, a look at history's poison
garden.
The hemlock plant, which contains a potent alkaloid, that causes
convulsions, paralysis and death—was a favored method of execution in
ancient Greece. The most famous victim of hemlock executive is the
philosopher Socrates, who died in 399 B.C.
So many people believed that the sudden death of U.S. President Za... 阅读全帖 |
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c********e
发帖数: 2711 | 29 这里还有一个朵朵，这个朵朵怎么样
最近她拍的take me home tonight还有Socrates apprentice
很搞笑 |
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t****v
发帖数: 9235 | 30 什么是剽窃？——以徐友渔《哥白尼式的革命》为例
王有礼
来源： 497［文化批评］
2010年，整个中国学界对学术剽窃问题有不少讨论。但这场讨论有着明显的缺陷：首先
，除了美国学者白露和中国学者同俊子等少数作者说明了他们对于抄袭或剽窃的界定，
大多数讨论是在没有清晰界定剽窃标准的前提下进行的。例如，讨论中出现的“参见式
抄袭”、“注释式剽窃”等等就是很不负责任的概念。以这样的概念和界定对学术著作
进行甄别，不但混淆了正常学术研究与剽窃的区别，而且也为学术工作制造了人为的混
乱和障碍。如果媒体不加细察，将这样的标准用于某一个作者（无论其立场和派别如何
），就有可能造成冤假错案，这是任何一个负责任的公民、学者和媒体工作者都应该避
免的。其次，这场讨论有明显的党同伐异的色彩，正由于此，对于讨论中出现的捏造证
据、掩盖事实等等现象，即便在被揭露之后，媒体并不加以报道，反而继续发表同类文
章，这对一场以学术规范为名的讨论而言，无疑是一个极大的讽刺。有谁还会相信这场
讨论的公正性呢？
为了让这场讨论具有正面价值，笔者认为需要找出贴切的抄袭或剽窃的案例，并做细致
剖析，让人们了解什么是真正的剽... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 31 你本科就出来读了呀，还是那么偏僻的专业，好厉害！你是不是认识ophilia，我有一
次在鹊桥版好像看到你跟她的帖。她好像高中就出来了。你们都太厉害了。
什么“the middle is great（差别大）”？
我也觉得《高卢战记》很乏味，不知道为啥读这本。当时那个老教授说是边读边学拉丁
语，他说就和杨绛学了三个月（还是六个月）西班牙语就开始翻译《堂吉诃德》一样，
边读原著边学外语最有效。
这个catallus听着挺有趣。ovid我看过中文版的《变形记》很好玩。嗯，你一说我也想
起来《云》是嘲笑socrates，想起来《会饮篇》，不过没太看懂。
啊，我咋不记得《悲剧的诞生》序言很滑稽？！我光记得一开始讲酒神，讲希腊妇女在
酒神节投身车轮下求死。你学佛的吗？nun我好像以前在宗教版见过，她是学佛的吧？
http://en.wikipedia.org/wiki/Ovid 很好玩的。古罗马的剧作也有意思，不过我没有看过。
Aristophanes当然也是原文。《云》的主要取笑对象是苏格拉底。这部剧的影响，可能
是苏被审判
的导火线。不一定是文人相亲。可能Aristophanes，就是爱将笑 |
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wh
发帖数: 141625 | 32 你解释吧，plato那么难读，读了也未必懂。我记得那个著名的比喻是桌子是physical
的，关于桌子的理念是metaphysical的。physical的桌子可以千变万化，它的理念idea
才是唯一real的——这个real是指真理性的real，不是指物理存在的real. 所以史怀泽
说西方传统哲学都是socrates和plato的注解，因为都是围绕精神和物质讨论的。 |
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m**t
发帖数: 660 | 34 牛顿，arguably the greatest mind ever born in this earth, along with Gauss,
Einstein, Socrates, ...
Tell me where are they now? |
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n*******s
发帖数: 17267 | 35 What does Socrates know?
LOL.
就. |
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n********n
发帖数: 8336 | 36 【 以下文字转载自 Family 讨论区 】
发信人: neohorizon (horizon), 信区: Family
标 题: [转载]关于婚姻的幽默和名言（中英文)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 22 14:53:15 2014, 美东)
婚姻幽默（中英文)
"When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him
keep her."
如果有人搶了你的老婆，最好的報復就是讓他留著。
Lee Majors (美國電影明星---李.梅 朁/span>)
"After marriage, husband and wife become two sides of a coin; they just can'
t face each other, but still they stay together."
結婚後夫妻就像一個硬幣的兩面；他們不但不能面對面，而且還分不開。
Al Gore (克林頓當總統時的副總統---阿 朁/span> 戈 朁/span>)
"By all mea... 阅读全帖 |
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l****t
发帖数: 36289 | 37 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: lczlcz (lcz), 信区: USANews
标 题: Cavuto采访一个示威学生,该学生得表现让人尴尬
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 13 15:24:32 2015, 美东)
BY: Blake Seitz Follow @@BlakeSeitz
November 12, 2015 3:01 pm
Fox Business host Neil Cavuto engaged a scholar in earnest Socratic dialogue
Thursday.
Keely Mullen is a national organizer for #MillionStudentMarch, a movement
that demands “tuition-free public college, cancellation of all student debt
, and a $15 minimum wage for all campus workers” in response to t... 阅读全帖 |
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n*******s
发帖数: 17267 | 38 History recap, not that it matters.
Lincoln's wife poured coffee, Socrates' wife
did ..., lol |
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w******e
发帖数: 10 | 39 "盼着小日子越过越好,在开始时设下低标准", 非也。
“正常的”男女， 单着时，总应该被两三个异性喜欢， 就从这几个人中定一个呗。
要是你说， 这些人我都不喜欢，那么，在正常的情况下， 是你太挑了。 太挑了， 当
然就找不到，因为别人不会太傻。 太挑， 是一个人挺大的缺点。好的人也不会去找太
挑的。 要是你， 你也不喜欢太挑的人， 是吗？
英文里有句话： “If age only could, if youth only knew". 太多的人都是自己把
自己给害的（年纪轻轻， 就很坚持自己的想法）。 去教堂的人都知道， 人要humble
些。 喜欢孔子， Socrate, Nassim Taleb 的， 也会变humble些。
心态如此， 咋能不成功？ |
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A*****t
发帖数: 1594 | 40 难以狗同啊。 cigarets那时还没发明吧。 苏（socrates）哥聪明过人对人性深刻理解
找这女的肯定是故意的。这女的最终没和苏哥离婚 要child support 可见苏哥还是控
制住了大局 能handle得了苏姐的。
要搁今天 这女的要么家暴 要么离。 |
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A*****t
发帖数: 1594 | 41 控制自己情绪木有用，男的最重要的是handle得了女的，能罩得住 - 也就是能控制住
大局。苏哥(socrates)肯定是有点什么,苏嫂才跟苏哥的。 苏哥当时的境况是没什么固
定职业，成天在市场里找人辩论 比柏拉图，亚里士多德差远了 一个是国王的老师 一个
自己就是贵族。 |
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s****x
发帖数: 683 | 42 抽的也许不是卷烟。弄个烟袋埚， 塞点烟草叶子就行了。
那个年代不兴离婚吧，以老苏的智慧， 只要能从女人那里得到食和性， 其他的估计都
可以忍了。
不过也可能是Socrates不懂生活，女人不满意而变成那个样子。 |
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t******f
发帖数: 2109 | 43 Who had more confidence than Lincoln, Napolean and Socrates?
LIfe has prepared a knife to cut every one through, :) |
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m**********e
发帖数: 2808 | 44 as Socrates did. :p
First, sorry for disappointing you guys, Pacifists. |
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