J*******g 发帖数: 8775 | 1 人家已经举出了这个“道”的来源,来自约翰福音第一章。这里的道是指三位一体神中
的神子。 |
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l*****a 发帖数: 38403 | 5 别胡扯了,最后这本福音书写出来几百年后才有你们那个畸形的三位一体论? |
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m****h 发帖数: 1672 | 6 这个是诺斯底主义的看法,早就在圣经里面警告过了。 |
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J*******g 发帖数: 8775 | 7 确实可能我不知道你所说的“信”是怎么个信法,不如你仔细说说你是怎么信圣经的? |
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n****f 发帖数: 905 | 8 介于您的标题, 我就先回答您一个信:
我相信耶稣基督是唯一的救主,是道路丶真理丶生命,只有藉着衪,我才可以回到天父
那里,认识真理,得着永生。 |
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J*******g 发帖数: 8775 | 11 很好啊。
你是如何看三位一体呢?
首先,你是否认为神是一体?
其次就是耶稣的身份问题。
比如这里:
马 太 福 音 1:23
Chinese Union Version (Simplified) (CUVS)
23 说 : 必 有 童 女 怀 孕 生 子 ; 人 要 称 他 的 名 为 以 马 内 利 。 (
以 马 内 利 翻 出 来 就 是 神 与 我 们 同 在 。 )
约 翰 福 音 5:18
Chinese Union Version (Simplified) (CUVS)
18 所 以 犹 太 人 越 发 想 要 杀 他 ; 因 他 不 但 犯 了 安 息 日 , 并 且
称 神 为 他 的 父 , 将 自 己 和 神 当 作 平 等 。
还有这句,说道(之前你已经承认就是神,)成了肉身。
约翰福音1
14 道 成 了 肉 身 , 住 在 我 们 中 间 , 充 充 满 满 的 有 恩 典 有 真 理
。 我 们 也 见 过 他 的 荣 光 , 正 是 父 独 生 子 的 荣 光 。
18 从 来 没 有 人 看 见 神 , 只 有 在 父 怀 里 的 独 生 子 将 他 ... 阅读全帖 |
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J*******g 发帖数: 8775 | 13 基督教认为耶稣是完全的神和完全的人。人就是很实在的,耶稣会饿,也需要休息。
那你说的“无实无虚”到底是哪里总结出来的呢?
要我看神是即实又虚的。
从存在的意义上讲,神是实在的,是存在的。 |
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n****f 发帖数: 905 | 14 无实是指非固定形式, 多样, 变化性;
无虚是指可感知性; |
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J*******g 发帖数: 8775 | 15 这些又是从哪些经文中得出的结论呢?
“非固定形式, 多样, 变化性,可感知性” |
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n****f 发帖数: 905 | 16 太初有道,道与 神同在,道就是 神。这道太初与神同在。万物是藉着祂造的;凡被
造的,没有一样不是藉着祂造的。
“可感知性” -- 您感觉不到上帝吗? |
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J*******g 发帖数: 8775 | 17 人感觉得到上帝,通常不能只靠着五官。而是神开启人心灵。人靠心灵去相信上帝,感
受上帝。
你说的是这个意思么?
“非固定形式, 多样, 变化性”又是从哪些经文中得出的结论呢? |
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n****f 发帖数: 905 | 18
YES
上帝在圣经里面是以什么固定形象出现? 什么固定形状?
“道”长的什么样子? 呵呵, 别死扣书本本, 嘻嘻。 |
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J*******g 发帖数: 8775 | 19 耶稣算是一个固定形象吧。
“多样, 变化性”又是指什么呢?有哪些经文支持呢? |
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n****f 发帖数: 905 | 20 到处都有啊。 上帝以光, 声音, 等等显现。 呵呵,您可以去查查, 具体在哪里记
不清楚了。 |
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J*******g 发帖数: 8775 | 21 你说的是上帝跟人显现时的方式会不一样,不是上帝本身多变。对吧? |
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J*******g 发帖数: 8775 | 22 既然你相信耶稣是唯一救主,那么你接受耶稣做自己的救主么? |
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n****f 发帖数: 905 | 23 上帝是道体。道体本身是无形。 说多变当然之和人。 |
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n****f 发帖数: 905 | 24 可以坦然地告诉你。 YES。
呵呵, 我知道你暗含的意思。 |
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J*******g 发帖数: 8775 | 25 在你引那段经文中,里面说道是神,但是没说神是道。这也是为什么,基督教认为这里
的道(Word)是指耶稣,也就是三位一体中的子这个位格。但是上帝不仅是子,他是父
,子和圣灵三位一体的神。
所以我不太明白你说上帝是道体,是否忽略了父和圣灵。 |
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z********o 发帖数: 18304 | 26 你凭什么说那只基不是基?
“圣经”说了:
罗马书 10:9 你若口里认耶稣为主,心里信神叫他从死里复活,就必得救。
按照这个标准,那只基明明就是只基!就因为对你家主子的理解不一样,你就说他不是
基?你家主子反复告诫基们不要judge别人,你都忘了吗? |
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J*******g 发帖数: 8775 | 27 那你是基督徒了。
我有什么暗含的意思么?请说。我还没想到。 |
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n****f 发帖数: 905 | 28 这个我保留自己的见地。
我个人理解是, 道, 上帝(三而合一之上帝), 是同等的。
耶稣基督是道体的格位之一。
其实, 我个人不是很愿意探讨“道体”这个话题。 大概“错误”地说说也就罢了。
你越是要说清楚, 错的也越厉害。 |
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z********o 发帖数: 18304 | 29 继续请教杨基督:
你凭什么说那只基不是基?
“圣经”说了:
罗马书 10:9 你若口里认耶稣为主,心里信神叫他从死里复活,就必得救。
按照这个标准,那只基明明就是只基!就因为对你家主子的理解不一样,你就说他不是
基?你家主子反复告诫基们不要judge别人,你都忘了吗? |
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n****f 发帖数: 905 | 30 嘻嘻, 按照传统的教会洗脑思想, 他们会告诉你, 凡是做如此回答的, 就是基督徒。
这就是你问我这个问题的原因, 而真正的基督徒却不是这样定义的。
所以你说我是非基督徒, 犯了第一个错, 改说我是, 又犯了第二个错。 |
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J*******g 发帖数: 8775 | 31 “你越是要说清楚, 错的也越厉害。 ”有点像佛教的说法。
我认为神学有这些理论也不是为了说把神说的一清二楚,只是说从这个经文里和早期的
基督徒那到底能得出什么样的结论。三位一体是普遍接受的一个理论。也不见得是100%
准确。但是大多数基督徒还是信三位一体的。
这种父,子,圣灵同等的看法叫Modalism吧?似乎挺流行的,虽然很多基督徒声称自己
信的是三位一体,但是他的理解可能就是Modalism。 |
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n****f 发帖数: 905 | 32 知道敬畏就可以了。 有谁说清楚了吗?
难道三位一体很准确吗? 呵呵, 不见得吧。 这是为了去诠释某种现象。
我说 N 位一体也可以, 呵呵 - 重点不在于此。
重点是行耶稣基督的路。
100% |
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J*******g 发帖数: 8775 | 33 我们知道只有神可以判断人的心。严格说来只有神知道谁是基督徒。
但是我们的社会活动需要我们使用基督徒这个词,并用某些特征来定义基督徒。
如果你说,只要你说哪个人是或者不是基督徒,那么你就错了,因为你都是在judge那
个人,那么我认为你误解了。
通常人们说一个人是不是基督徒只是说这个人在社会中的一个状态,这是通过这个人的
外在表现所得出的结论。不是说人们在代替上帝来judge一个人是不是真的信神。
不如你说说,正确的是应该如何做?
徒。 |
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J*******g 发帖数: 8775 | 34 当然了,行耶稣的路是非常重要的。
就像早期教会的人根本没这些理论。但是我们看到圣灵倒到了他们的身上。他们对耶稣
的信心也是经过了各种考验的。
显然他们也是耶稣忠实的信徒。 |
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n****f 发帖数: 905 | 35 真正的基督徒不是属社会的, 亦不是用来社交的。
当你把基督徒这个概念世俗化, 你大可去说谁是, 谁不是。
这就好像你把一个披着袈裟的光头叫出家人一样。
而真正的出家人的概念, 却远不是这样的。 基督徒的概念也是如此。
而当一个真正要把灵命交付给耶稣基督的人, 应该是玩真的。 |
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n********n 发帖数: 8336 | 36 我让你阐述, 你怎么不阐述你的观点呢?
例如这个按照传统的教会洗脑思想,
你的不洗脑的思想是什么?
徒。 |
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n****f 发帖数: 905 | 37 听者要人格健全才行。 至少要诚实, 实事求是。 |
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J*******g 发帖数: 8775 | 38 使用基督徒这个词是交流所需。就像你使用“真正的基督徒”一样。
基督教不是让信徒孤立修行的宗教。我们看到早期的教会也是很多人组成的一个团体。
团体内大家以弟兄姐妹互称。我们说基督徒是生活在世俗的文化中,但是不该属于这个
文化。基督徒该有自己的做事的准则。基督徒这个词似乎更多是其他人给基督徒起的名
字。
我希望在强调一遍,说谁是不是基督徒不是在代替上帝去judge这个人是否心里真的信
神,而是根据这个人的表现给这个人的一个标签。是为了方便大家在社会上交流。你不
想每次新认识一个人都先让对方做个测试,来看对方是不是信神吧?
我看到你在佛版的活动,似乎你也信佛。我现在不明白,你是,佛与耶稣都信么?
我从其它信佛的人那听说,在佛教里,佛是要超过神的。不知道你怎么理解这个佛和神
的关系。 |
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n****f 发帖数: 905 | 39 在基督版面, 我不想说。 因为要说, 你得去先补佛法的课。 你敢吗?!呵呵。 |
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J*******g 发帖数: 8775 | 40 你可以先简要的回答一下,你是如何即信耶稣又信佛的(不过我想像你不拜佛像吧,圣
经中是非常反对拜偶像的。)细节可以去佛版说嘛。我过去看就好了。
如果你说的清楚,我自然会懂。即使你说不清楚,也不妨碍你说出来我再提问,等你慢
慢解释。 |
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n********n 发帖数: 8336 | 41 哈哈, 又是闭门造车的。
没有谈的必要了。
不过还有点自知。 |
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D*****y 发帖数: 5788 | 42 我们的神和你说的神是不一样的,你需要用被造的人类的理性去认识神,不过是你们头
脑中的神罢了。
第一:你所谓的神的虚实说法不过是一种浅薄的人类哲学思考罢了。而我们的神确实如
你说的,人不可能用被造的言语来描述神,然而重要的是,我们的神是活着的神,你的
神不过是个死的空洞的神的概念而已。
我们的神是活着,因为在伊甸园中亚当和夏娃就与神面对面,到了摩西时代,他虽然没
有见过神的面,但是却见了神的背影,。。。。到了新约时代,the Word of God (λ
ογος) 道成了肉身,取了我们的样式,让我们见到神,这么实实在在的事情怎
么可以说是神不可说呢?那都是欺哄人的话罢了,割裂神对人不断的启示过程,割裂神
与人的关系。
第二:
YHWH(Lord) 借着天使的形体不断引导被拣选的以色列人走他自己的道路。若说神是没
有实体可以描述和接触的是否认圣经的启示。 |
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n********n 发帖数: 8336 | 43 容我臆测。
他把人灵看作圣灵, 实是众生皆有佛性的翻版。
意想成神而已。 |
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D*****y 发帖数: 5788 | 44 第三:圣经中三位一体的启示说的不能准确的在准确了。在新约马太福音28:19-20,中
文翻译看不出来,但是在希腊问中那名是单数,3个人使用一个名字?为什么呢?
基督徒受的是一主,一信,一洗,不是3个主。这个主就是Lord, 就是旧约中的和摩西
说话的那位,"I AM who I AM."
我很理解你不懂这东西,因为你不懂希腊文和希伯来文中上帝名的对应。新约中的“神
,上帝”就是创造天地的那位,“主,Lord"就是”I AM who I AM." 和Christ,就是
the Word of God. The Spirit of God来自Father (父)和 Son(子).这个神,共有一
个名,共有一个本质。但是通过3个位格体现了3个和人的关系。 |
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D*****y 发帖数: 5788 | 45 第4,你说重点是行耶稣基督的路。你懂什么是耶稣基督的路吗?
我看你不懂。Phil.2:3-8,可以看到这是奴仆的道路,你懂什么是奴仆的道路吗?你不
懂,因为你如果称耶稣基督为主,但是你又要用什么佛法去谈论你的主的事情,你懂你
在谈什么吗?他是一位嫉邪的神,他亲自的启示难道还不足够你认识神吗?他启示的道
路难道还不清楚吗?居然说,不可说。你藐视神亲自的启示要到几时呢? |
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D*****y 发帖数: 5788 | 46 第5.你不懂什么是真基督徒。真基督徒就是这世界的盐和光,为要把世人带到神的面前
来的门徒,众人的仆人。因为耶稣基督来也是如此。你到教导说基督徒不属这世界,因
为你不明白耶稣基督的教导和他的道路。你这样说不过是为了逃避自己在世上的责任,
而是落实到一些空洞的教导上?
“而当一个真正要把灵命交付给耶稣基督的人, 应该是玩真的。“ 什么叫灵命交付?
什么是玩真的?难道象出家人一样去生活呢?如果是这样的话,你就是完完全全的没有
明白耶稣基督做盐,做光的教导。人本身没有终身的行善,即使是出家人也是如此,但
是真基督徒却不然,因为靠着神的帮助他们才有行善的能力。如果不属社会,那么咱么
让世人从基督徒的身上看到神的爱呢?神的教导难道是空洞吗?”你们要彼此相爱,爱
人如己。“ |
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z********o 发帖数: 18304 | 47 继续请教杨基督:
你凭什么说那只基不是基?
“圣经”说了:
罗马书 10:9 你若口里认耶稣为主,心里信神叫他从死里复活,就必得救。
按照这个标准,那只基明明就是只基!就因为对你家主子的理解不一样,你就说他不是
基?你家主子反复告诫基们不要judge别人,你都忘了吗? |
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J*******g 发帖数: 8775 | 50 我是作者,我说的算。
反对作者对作品的理解,这就是你这种反基最让人无语的地方。 |
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