n*******e
发帖数: 2213 | 1 她这个1500米自由泳的成绩太神奇了。两年提高了9秒，神一样的进步。
1500
Senior
the
free |
|
d**y
发帖数: 18174 | 2 不太清楚她是否已经发育了，还是即将发育。似乎只有这个因素能稍微阻挡她破WR的节
奏。
要不是水里不好精确控制破多少，否则她有可能未来几年里像布勃卡调戏撑杆跳一样调
戏800和1500的WR。四月长池赛，她游了200米之后故意放慢了一点，以为可以破纪录，
但是没破。 |
|
|
d**y
发帖数: 18174 | 4 在你的range of motion内练，不要心急。40+的成年人改善肩胛骨--肱骨的柔韧性很难
，和肌肉力量关系不大。两个mitigation，一个你提到了，适当增加转体幅度；另一个
就干脆从侧面做recovery。james magnussen way。perfectly fine。
略向外也没问题。只要你入水之后调整朝向，向下向后。这是ledecky的右手入水方式
，also perfectly fine。
我理解你说的尽量向前够是水上直臂的意思。把水下动作练好之前最好不要练水上直臂。 |
|
d**y
发帖数: 18174 | 5 我在国内选修课上老师推荐读过一本很老的书，the science of swimming。1968年的
书，近年出了新版。这本书从生物力学角度讲游泳，几乎可以称为奠基之作。
Janet Evans讲游泳训练的书total swimming，无论pro还是业余，全都适用。ledecky
的两任教练都反复提到evans的训练方法。
saja最近推荐的Sheila Taormina的书，根据贴的几页来看我个人认为极好。以前我不
喜欢sheila，看她关于ti的言论，她说话太harsh，但是看了这几页觉得应该认真拜读
一下。 |
|
t*******r
发帖数: 22634 | 6 我忘了书名了。。。不知道是不是同一本。。。
ledecky |
|
t*******r
发帖数: 22634 | 7 另外 sheila 是反 TI 的？
ledecky |
|
d**y
发帖数: 18174 | 8 长距离全程用6次腿，是跨过平台的必要条件，no shortcut，即使这个过程比较长，一
时看不到效果。我一直有个比较mean的说法，跟孙杨学两次（或者三次，或者四次，看
怎么定义那些轻微摆动），学成（1m/s+巡航）的可能性远远小于1%。如果已经有了好
的腿功要降下来倒是可以学他或者ledecky的四次。 |
|
d**y
发帖数: 18174 | 9 连做5个卧推，是练力量，应该加到最大推力的90%。
练耐力是连续做多个50%最大推力，快慢模拟游泳的tempo。比如ledecky用75磅推，每
分钟推75次。
我假定业余练游泳的人，最大卧推力也可以至少达到一个体重。不过我放狗搜搜，发现
确实很多人只能推70%体重，甚至60%。如果是这样，先要lift ceiling，把卧推推到一
个体重再说。没有肉皮包骨，就无所谓肌肉的耐力。
如果是其他没有稳定支撑向上发力的workout测出来的推力，会比不上卧推，练耐力的
时候推力自然会显得小一点。 |
|
d**y
发帖数: 18174 | 10 连做5个卧推，是练力量，应该加到最大推力的90%。
练耐力是连续做多个50%最大推力，快慢模拟游泳的tempo。比如ledecky用75磅推，每
分钟推75次。
我假定业余练游泳的人，最大卧推力也可以至少达到一个体重。不过我放狗搜搜，发现
确实很多人只能推70%体重，甚至60%。如果是这样，先要lift ceiling，把卧推推到一
个体重再说。没有肉皮包骨，就无所谓肌肉的耐力。
如果是其他没有稳定支撑向上发力的workout测出来的推力，会比不上卧推，练耐力的
时候推力自然会显得小一点。 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 11
蝶泳是le Clos流派，头在手臂上面；爬泳像ledecky。 |
|
|
|
|
d**y
发帖数: 18174 | 15 近20年长距离总是被奇葩游法破WR。
游50和100她和孙杨一样，肯定出不了头。 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 16
franklin在伯克利没啥长进，越来越不稳定了，校队教练是国家队教练也没用。 |
|
d**y
发帖数: 18174 | 17 小孩家长拍的她来我们这里比赛的视频，比她去年世锦赛胖了一圈；这个视频看起来又
胖了一点。估计得跟小叶子一样减10磅才能恢复状态。 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 18
女的估计全职业游泳挣钱比较难，很多都选择上大学，一上就分心了。 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 19
franklin腰胯太宽，一看就是发胖的体形。 |
|
d**y
发帖数: 18174 | 20 像sheila这样玩五项六项的比较少，各项都玩到比较高水平的更少 |
|
d**y
发帖数: 18174 | 21 她示范flip turn的动作很有力，可见核心肌肉很强。加上这种体型，我总觉得她更适
合练摔跤。 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 22
club里正经练过的一个特点是flip turn最后腿加速落下触壁非常有力。 |
|
d**y
发帖数: 18174 | 23 老美的club和中国的体校有所不同。就我看泳娃的视频，我觉得这是老美年龄组练游泳
小孩的一个弱点。这一项优化的晚，蹬壁粘，选择蹬壁点有明显的hesitation，蹬壁单
边发力很常见。不过确实有些小孩不用专门练就先天做的很好。不过这可能也是老美的
优点，凭自己领悟和先天条件顺其自然，免去拔苗的痛苦。
只是可惜了那些徘徊在可上可下边缘的小孩，本来花不多的力气就能drop一两秒，却一
直没有机会好好练。 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 24
滚翻态度坚决果断很重要，美国大多25码池子应该练得多，但很多池子两头有各种出水
入水口，蹬壁得小心。 |
|
d**y
发帖数: 18174 | 25 从家长们的拍的视频看，转身这个环节是优者越优，差者越差。原因在于很多小孩
share一条道，快的先翻身，慢的后翻，慢的翻身机会少。如果练的距离长还可以，差
不多；如果经常练短的，最后几次该慢娃到边时常有几个小孩挤作一团，教练也开始分
神，慢娃通常自己选择不翻，或者反而到边放慢休息。 |
|
d**y
发帖数: 18174 | 26 没错。如果ledecky的节奏放慢80%（达到你的3秒），她的左手动作就可以再晚一点点
，右手追左手，差不多就是上面说的两手配合方式。不过她是向右换气。我正好去年写
过一段向左换气，就copy过来了。我忘记你是朝哪边换气了。
胸是摆锤，平趴状态摆动最快，但是“同侧手臂出水时才转体换气”，基本上是极端状
态。不太追求速度的时候，转体之后，侧身滑行，踏踏实实地休息一下（按你的节奏，
每次侧身后休息1秒+），只要把平衡练好，就应该很实用。
现在要提高速度，又不加划频，划水必然加力。手过胸之后的后半程，仍然不转体，手
和小臂不可避免地有点斜向上（就算手掌调整的好一直向后，小臂斜向上是免不了的，
形成舀水），这会让身体向更深的方向转，和随后出水时的转体趋势相反，这样核心肌
肉也要跟着加力对抗这个舀水反向旋转效果。
和低速时比较，我觉得这时体力使用已经不划算，并且小臂向斜上发力伤肩。如果可以
在划到胸时利用pull的前半程，以及一次同侧打水的反作用力变成平趴位置（如上所说
这个状态很短）。接下来pull的后半段肩已经高于肘，肘高于手，小臂和手的方向将变
成基本向后向斜下，配合再一次同侧打水，继续转... 阅读全帖 |
|
d**y
发帖数: 18174 | 27 说是初学者谦虚了。
前面说ledecky的节奏比你快80%，她的1500米平均速度也比你快80%，所以：你的dps已
经达到和她相当的水准。
有一项主要指标和三个长距离世界纪录保持者相当，big achievement。她身高1.8，是
不是也和你差不多？
所欠缺的是endurance和稍快速switch and rotate情况下保持划水效率。增加打水频率
，改进转体时机，再规划一下训练（我的一个小孩给我看他买的sheila的训练的书，一
张张的防水纸不同的workout，训练魔鬼指数达不到evans training，对进阶爱好者很
适用）……you are on track。 |
|
t*******r
发帖数: 22634 | 28 所以现在除了 “TI 龟速游” 和 “Sheila 凶狠游”，横空出世
了最新 “Ledecky 青春游”。。。长江后浪推前浪嘛。。。吼吼吼 |
|
t*******r
发帖数: 22634 | 29 让俺先总结一下（如果有错请大伙儿指正）：
“TI 龟速游”：
大部分是 S pull 好像。
“Sheila 凶狠游”：
网上 video 真实性待考，不过看起来像是 S pull。
“Ledecky 青春游”：
非呼吸侧是 straight pull。
呼吸侧是非常小的 S pull，但接近 straight pull。 |
|
t*******r
发帖数: 22634 | 30 同意最后一段"爱好者要中规中矩"。。。其实纯粹的菜鸟爱好者，也不一定要到边换侧
，当中想换也就换了。。。另外我觉得一般爱好者，还是两边都直划算了，毕竟简单，
除非有平衡的需要不得已。。。Ledecky 对一般爱好者可取的地方，我觉得就是吸气那
一划延长吸气的时间的办法，因为一般爱好者，吸气充裕才比较方便。。。锻炼的不对
称，其实可以通过换吸气侧解决。。。
pull |
|
t*******r
发帖数: 22634 | 31 Ledecky 应该也算省力游吧，女子 1500m 自由泳是不是？
不过主要是因为俺家酱油游着玩的娃，是女娃，而且是小学体育课长跑都差点不及格的
。。。 |
|
a*********h
发帖数: 306 | 32 变变,你又调皮了。你的速度不比我慢啊。上了1000Y,你就比我快不少了。我现在都没
有动力游500Y以上, 还怕数错lap。你是知道我cheap。不可能花钱请教练,也不可能买
书,更不可能水下摄像头。不全靠youtube吗?
25yd短池,我大概1:40/100Y的pace,19~21下。1:30的pace，21～24下。我觉得不用太追
求。Sun Yang很牛。但我觉得Ledecky更棒。他们的stroke rate就是天壤之别。 |
|
R*****s
发帖数: 41236 | 33 太谦虚了，俺1000y肯定没你快....
靠youtube就游这么快，只能说悟性太强了...
推荐些youtube资源吧...回头我找找这个Ledecky的录像...
俺最近在追求这个低划频，游得彻底凌乱了... |
|
s****e
发帖数: 914 | 34 一个猜想：买个GoPro，拍下娃的打水，然后side-by-side放娃的打水和Phelps/
Ledecky的打水?不怕不识货，就怕货比货嘛
只是个猜想，还没在我娃身上试验过，不知道效果如何。 |
|
p*******4
发帖数: 1254 | 35 很难说，美国队这次并不是靠赛前选拔赛抽调人马，而是去年底就出名单了，不知道什
么用意。所以说不能真实的反映美国队本身的水平，但是可以看出以前的大热这次基本
哑火，除了ledecky独领风骚。新人里也没太多亮点，有个仰泳小哥 ryan murphy还不
错，单项200仰虽然没拿牌，但是男女混合接力的成绩可拿100仰的金牌。小哥现在在伯
克利读大学，前途光明。
其他诸强老将状态还是保持得很好啊，切赫，佩莱格里尼，罗切特这种N朝元老还是能
拿冠军，真是让人佩服。明年奥运大战鹿死谁手真的很难讲。期待！
目测美国队明年还是得靠菲尔普斯跟莱的鸡。这两货个人加接力能拿8,9金吧。其他人
也就打打酱油了 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 36 他3个个人项目还好吧不算多，katinka hosszu, dressel, ledecky,sara sjostrom比
较多。 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 37 他参赛量比不上ledecky，phelps，甚至dressel。 |
|
|
|
t*******h
发帖数: 2744 | 40 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: thighhigh (Thigh High), 信区: Military
标 题: 巴西这次奥运真是异常成功
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 21 22:31:35 2016, 美东)
充满创意、审美、寓意的开幕式闭幕式
bolt、菲尔普斯、katie ledecky、美国体操少女们的传奇经典表现
巴西足球最后戏剧性地夺冠！英俊少年内马尔成为了真正的英雄
赛前担心的zeka、治安问题，一个也没有发生
全世界对巴西都更加了解，更加喜爱这里快乐的人民
我爱巴西！我爱里约！我去过一次了，以后还要再次！ |
|
f******g
发帖数: 382 | 41 根据wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Katie_Ledecky
“In the race, she improved her personal best from 8:19.78 to 8:14.63 in
less than a month, boasting a drop of more than 39 seconds over past 2 years
, and 15 seconds during the preceding 6 months.” |
|
|
|
|
|
|
l**********1
发帖数: 5204 | 47 BGI or others just try
NGS with both blood samples Ye Shiwen and Katie Ledecky
plus below six athletes total 8 athletes
performance profiling”方法，将所有国际上
有名的现役游泳运动员的比赛成绩，进行profiling分析，发现最高分排名（也就是最
“anomalous”的排名）是：
1. Elizabeth Beisel
2. Michael Phelps
3. Rebecca Adlington
4. Ian Thorpe
5. Stephanie Rice
6. Allison Schmitt
while can find proof of her EPOR mutation which is identical to Finnish
cross-country skier Eero Mäntyranta
and also is different to former matchs any DNA samples Ge... 阅读全帖 |
|
g****s
发帖数: 340 | 48 对西方媒体的分析写的不错，但对Guardian讲Katie Ledecky的那篇文章有事实上的错
误。我看了两遍，也没看到Guardian暗示vandilize wikipedia page的是中国人。我同
意玩wikipedia的人里，肯定有叶诗文的支持者，所以她的wikipedia page才比较客观
。这也算有一点话语权吧。另外Guardian这篇文章的末尾，说道"The Chinese said
their accusers were racist and would never point the finger at their own“，
这样”the Chinese"的形象就变得petty，playing the race card. |
|
p*****m
发帖数: 7030 | 49 我给联署人群信里面提到一个想法 贴在这里给大家看看 我觉得这是为什么一开始我坚
持抵制的原因之一。
A few mass media, including Xinhua News London Branch, have contacted me for
followup. In a more general sense, open discussions in the mass media (and
among readers in western countries and China) are more valuable than a
protest against Nature in this incident. Why? Because it is evident that all
the suspicions around Ye (in BBC, The Guardian, NYT, CNN, etc) are not
isolated incidents. It implies two negative stereotype associated with our
ethn... 阅读全帖 |
|
p*****m
发帖数: 7030 | 50 发信人: peoplem (我爱我家), 信区: Biology
标 题: Re: 给Nature主编的回信
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 6 13:34:46 2012, 美东)
我给联署人群信里面提到一个想法 贴在这里给大家看看 我觉得这是为什么一开始我坚
持抵制的原因之一。
A few mass media, including Xinhua News London Branch, have contacted me for
followup. In a more general sense, open discussions in the mass media (and
among readers in western countries and China) are more valuable than a
protest against Nature in this incident. Why? Because it is evident that all
the suspicions around Ye (in BBC, The Guardian, ... 阅读全帖 |
|
