g****e
发帖数: 930 | 1 除非他再拿几个硬地大满贯，否则到时候一定有人說他偏科，因为任何时候都没有公认
的goat |
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l**a
发帖数: 12455 | 2 千万别跟我说老费12年的时候保住自己地位的心态还和08年一样哦，08年老费
是绝对霸主受到严重挑战，保住us open的心情就和如今纳豆保住法网的心情是
一样的，12年老费是什么地位？老费是个精明的人，大满贯的荣誉看得
比什么都重的，只有到了12年这时候已经功成名就了，才有心思顾及奥运会
这种级别的荣誉，尽力争取不留遗憾，再说别忘了12年的us open在奥运会之后15天；
08年us open在奥运会之后8天，别跟我说7天的准备时间对高手不算什么的
在12年的老费，17个大满贯在手，你们天天念叨的所谓GOAT地位已稳，一身轻松
打奥运，不全力以赴何必呢？
精明没什么不好，老费打球经济是公认的，不重要的球或觉得机会不大的球都
是根本不去救，所以他打球好看不挣扎，其他选手有他的精明，也不至于年纪
轻轻就一堆伤病了，比如什么球都救的纳豆，打球看着就傻兮兮的
如果说现在你让我去看纳豆打球，然后他在各种情况都正常的时候轻易输给了
稳定男，我照样不爽他不全力打球，有什么？ |
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l*****8
发帖数: 770 | 3 现阶段的山羊非老费莫属，这都不是有公论了？那大想评上goat，还是等大满贯超过老
费再说吧 |
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l**a
发帖数: 12455 | 4 你这不也在过分分析么，视角不同，怎么分析怎么有理
说老费12年地位比08年地位稳固得多，你愿意否认这一点随便你，goat这种
关公战秦琼话题你觉得有意义就有意义
总之你非说这些人把个奥运金牌看得比大师赛和大满贯还重要或者同样重要，
那也是你的观点，反正照你说的老费这么看重奥运会，可是至今好几次机会
一次也没拿到，可是其它荣誉没一个落下过，不知是实力问题还是运气问题
还是战略问题；你要非说运动员参赛不讲战略那也算你一非小报观点 |
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k**f
发帖数: 1137 | 5 要谈GOAT， 我认为他最大的硬伤是在 No.1的时间，现在才 102 个星期，连两年都不
到，只有费的1/3。 No.1 的期限应该是全面衡量个人 against field 的一个重要指标 |
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p******o
发帖数: 2682 | 6 嗯，是的。
不过纳豆在红土是天纵奇才，大满贯数量又多，可以纳入GOAT讨论范畴。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 7 靠，照这个标准，那纳豆就毫无疑问goat了。
对世界第一小德子： 20：15
对世界第二僵尸： 13：5
对世界第三狒狒： 20：10
对世界第四稳定：20：4
对世界第六鸟人：14：3
对世界第七宋家：8：3
对世界第八悟空：8：3 |
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n*********e
发帖数: 25274 | 9 哦,原来如此,难怪有22个冠军的格拉夫也不算goat... |
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b**f
发帖数: 240 | 10 豆子这种千年老二怎么能和goat沾上边哪？没有费费的话，有人会觉得豆子是山羊吗？ |
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M*******n
发帖数: 508 | 12 男女GOAT还是要分开评的吧， 毕竟比赛都是分开的。 |
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K****D
发帖数: 30533 | 13 Tennis Channel的GOAT list是男女混合。 |
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l****n
发帖数: 1506 | 14 不管17拿到拿不到。
豆子连续十年保持这种巅峰竞技状态， 就是GOAT! |
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l****n
发帖数: 1506 | 15 如果我豆明年再拿澳网， 完成双圈大满贯；再拿下法网6连冠；即使是只有16个大满贯
， 也不会再有人质疑我豆GOAT了吧？ |
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M******0
发帖数: 1280 | 16 The record is 17. 纪录就是记录，没什么好讲的。拿到18个他自然就是goat. |
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y*h
发帖数: 2121 | 17 非常期待。看看这周Halle赛能不能卫冕，这次纳达可是来参赛了的。。
还有GOAT费天王已经有4个小孩了，还在打职业比赛，多不容易。 |
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z*********n
发帖数: 94654 | 18 再说一遍，说的就是现在，呵呵
就好比goat也都说的是现在，未来谁知道呢 |
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k*******2
发帖数: 4163 | 19 如果有那么一个人，我们就把他/她认作GOAT，男女通吃。 |
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Y*******o
发帖数: 1513 | 21 狒狒现在GOAT也没有什么争议吧？从大满贯数量，世界第一周数来看，没啥问题 |
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b*********s
发帖数: 6757 | 23 不过goat 不是和同代人比。 争议会一直下去。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 24 即使有一个人没法beat, 但菲菲beat掉的人依然是最多, goat没啥问题, 豆子过两年的
H2H就会落后小德和新霸主 |
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p*******o
发帖数: 1464 | 25 从字面意思。飞飞已是goat了，他不可能是所有人的最爱，所以永远会有争议。其实他
拿了16个以后还讨论这个问题有点别有用心喔
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6 |
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b*********s
发帖数: 6757 | 26 奶牛是山羊 vs 豆子是山羊
到底谁是GOAT得等到他们都挂拍子再定论。在目前情况下我个人的观点是Federer。 有
可能忽略了些豆子的credit, 如有请豆粉们补充。
Objective:
- 大满贯： 17个 vs 14个 ========> 奶牛leading *
- H2H : 10 vs 23 ===============> 豆子leading **
- 年底大师杯： 6个 vs 0 个 =======> 奶牛leading
- 入大满贯决赛：25 次 vs 20 次 ===> 奶牛leading
- 入年底大师杯： 8次 vs 2次 ======> 奶牛leading
- Olympics gold: 0 vs 1 ==========> 豆子leading
- #1 ranking: 302 wks vs 141 wks ==> 奶牛leading
- 大满贯表现： 249 vs 227 =======> 奶牛leading ***
- ATP 1000: 21 vs 27 ===========> 豆子leading
- total tile: 79 vs ... 阅读全帖 |
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K****D
发帖数: 30533 | 27 Federer is GOAT. Nadal is shepherd. |
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N*****7
发帖数: 1899 | 28 German Shephard? Chases a GOAT: me-e-e-e-e ma-a-a-a-a |
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N*****7
发帖数: 1899 | 29 Grass is no comparison to goat.. What about a deer on gluten free diet |
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s*****g
发帖数: 5159 | 30 Goat有很多数据以外的东西。这个要看老桑的访谈。
一家之见。 |
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z*****k
发帖数: 600 | 31 H2H is not a good measurement. A lion gets eaten quickly by fish in an
ocean. But it is still the king the animal kingdom anyway, to the human. A
bit extreme. But you can't GOAT anyone if a single H2H is a big deal. |
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N*****7
发帖数: 1899 | 32 That said one rule can be to compare total career prize money, adjusted by
time.
Pro makes a living on prize money.
now, Federer 83 million vs Nadel 70 million
Federer 5 years older.
Prize money rises 6-10% a year (estimate)
By the time they both retire, the time adjusted two dollar numbers can be
used to decide the goat hat.
It is a close race by the numbers now. |
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N*****7
发帖数: 1899 | 33 For board logo auction in Aug I'd promote the GOAT graph |
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b**********s
发帖数: 9531 | 35 豆子的目标是17? 那怎么算goat呢？如果两人都算，那就谁都不是咯。 |
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t****7
发帖数: 11132 | 36 goat本身就无聊，博格年代以前的人根本不把澳网当回事儿，年代不同，器材也不同，
训练条件也不同。要选就每10年或者20年选一个，什么greatest of all time.老一辈
的人心里肯定不服。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 37 没错，所谓goat就是口水而已，没有真正意思。 |
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w**k
发帖数: 1455 | 38 如果某个运动员想加冕GOAT，那么就要经得其别人的置疑
如果Federer想要这个头衔，那么别人就会置疑他对Nadal输太多，所以不行
如果Nadal想要这个头衔，那么别人就会说他大满贯不是最多，而且排名第一时间不够长
如果Graf想要这个头衔，那么别人就会说如果不是Seles被Graf的狂热粉丝捅了一刀，
Graf绝对不可能拿这么多大满贯
如果Borg想要这个头衔，那么别人就会说他从没得过美网，而且退役太早 |
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s***i
发帖数: 6149 | 40 graf跟seles也就是五五开的战绩吧，我觉得graf是goat没啥硬伤 |
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w***y
发帖数: 572 | 41 首先你是不是同意GOAT应该是大满贯第一和世界排名第一最长中间的一个？
如果你连这个都不同意的话，是没啥可说的了。 |
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d**********9
发帖数: 5215 | 42 不要随便喷火车，说豆子很多时候连决赛都进不去。既然你懒得google，我帮你一把。
老费早出道也就比豆子多进5次。
夺冠/大满贯决赛次数
老费 17/25
豆子 14/20
大满贯直接h2h
老费 2 vs 豆子 9
你说这没意思，如果豆子拿不到17个gs，我也认同你，没意思，老费是goat。如果豆子
拿了17个，这个h2h绝对有意义 |
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s***i
发帖数: 6149 | 43 你说的这个意思很好明白，并且有现成的系统来体现，这个叫积分排名系统，老废的排
名第一周数目前超过纳豆的一倍，就是很好的注解
至于h2h，你如果身边有字典的话，先查查h2h是个啥意思，纳豆现在h2h超过老废一倍
，也是不争的事实，你再怎么颠三倒四，也得不出老废对纳豆h2h占优这个结论。
不公平的事儿多了，纳达尔巅峰的时代要跟老废争，要跟小德争，要跟穆雷争，老废那
个时代，打败巴格达蒂斯这种世界第十，或者罗迪克这种一满贯就能拿大满贯，我还觉
得不公平呢。纳豆初出茅庐还不到巅峰就能打败巅峰的老废，我是不是要把他的h2h +
(1乘以2) ？！！
老废被纳豆现在爆的渣都不剩，每次都惨不忍睹，还能做这个所谓GOAT的泡菜坛子上，
奶粉就偷笑吧，老废伟大的地方咱们该承认就承认，尼玛非要扯这些野棉花纯粹是给老
废添堵，私下whining也就罢了，反正部分奶粉也就这个德行，拿到台面上来说也不怕
贻笑大方 |
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g*****y
发帖数: 7271 | 44 这几乎不可能吧，Nadal是红土上的GOAT
这个有人会有异议么？ |
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s***i
发帖数: 6149 | 45 差5岁意味着你在巅峰的时候，没有能力欺负比你小五岁的新手上路，反而屡次被横扫
，在某一个场地上更是被打得落花流水，而你过了巅峰更是在任何一个场地上都没有任
何机会，你也敢宣称自己叫GOAT,是一件让人笑掉大牙的事情
你承认红土上由始自终都没有机会(不然你怎么会不算红土呢，呵呵)其实就足够了，更
不要提硬地大满贯老废从来没赢过
h2h就是用来提醒你的，就这么简单，直到纳豆拿到第17个，就不用提醒了，那时候把
老废跟纳豆放在一起就是侮辱纳豆了 |
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p*****n
发帖数: 265 | 46 这个嘛，没人否认Nadal是红土王。
可惜红土王不是GOAT.
again, 不是打不过，是Nadal在Federer巅峰的时候捞不到跟Federer在红土外对决的机
会好不好？ |
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w**k
发帖数: 1455 | 47 奇怪啊，Nadal和Davydenko是5-6，基本就是持平而已，Federer和Nadal是10-23。。。
基本就是完败，再说Nadal比Federer强的地方是Nadal可以根据对手调整自己的战术，
2011对小德7连败也能板回来，反观Federer对Nadal根本就没招，现在不光Nadal，连小
德对Federer的head to head都马上要超过了，加上对Murray的一直落后，所以如果
Federer对这三个人都落后，更难以称自己是Goat了 |
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w**k
发帖数: 1455 | 48 如果我们讨论的是GOAT，当然要各种场地一起算了？为什么总是要除去clay？难道Clay
不是合法的场地？网球本来就是各种场地都有，为什么clay上强不能算啊？？？？ |
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b*********s
发帖数: 6757 | 49 你是在说战术调整, 我说的对davyndenko 在hd 上nadal的战术在那6盘里不见效, 这可
能是和球风有关。
要谈goat还是等他们两都引退了再说吧。
Clay |
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