t******t
发帖数: 15246 | 1 最新发现与创新
由盛瑞传动股份有限公司自主研发的世界首款前置前驱8挡自动变速器今天正式投产下
线。这意味着8AT迈入小批量生产阶段，我国高端自动挡变速器将不再“受制于人”。
据介绍，8AT自动变速器是具有8个前进挡的电控液力自动变速器的简称（以下简称8AT
）。此前，德、日、美等少数几个国家掌握这种目前世界上最前沿的自动变速器技术，
并长期对我国实行技术封锁。有数据显示，我国每年购买国外变速器的费用高达200亿
元。盛瑞工程研究院副院长郭明忠告诉科技日报记者，国外自动变速器在中国已形成绝
对垄断，国内企业拿钱也买不到6AT以上的产品。
郭明忠说，从2007年开始，盛瑞传动联合北京航空航天大学、德国开姆尼茨工业大学、
英国里卡多公司等国内外机构，共同研发了这款拥有完全自主知识产权的高端自动变速
器，填补了我国6挡以上AT自动变速器研发和生产领域的空白。
据了解，该变速器仅用5个换挡元件和5挡变速器的成本实现了8个前进挡1个倒挡的结构
，油耗比广泛使用的4挡变速器少16%。按装机40万台来计算，每年可节省1.28亿升汽油
，折合13.65万吨标准煤，减少一氧化碳、碳氢化合物、氧化氮等汽车尾... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 2 用8AT不奇怪，Vette一直用AT，GM也早就在开发8AT，倒是之前DCT的传说从来没见GM有
消息说在开发，我一早就觉得不靠谱，你想，市面上DCT做成后置transaxle的现成产品
，要么是Getrag，要么是ZF，对基本型的C7来说都太贵了，如果GM自己搞，早该有风声
了啊
不过这新闻里说的先上爱信的，有点不大靠谱，Cadillac先上爱信没问题，但是Vette
需要的是后置transaxle，packaging和别的车完全不一样，爱信也没有现成的产品，现
搞哪能来得及？如果是之前早就和爱信达成协议，那也就是说GM早就预见到自己的8AT
会跳票？这也太怂了吧？
Before
average |
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g********b
发帖数: 8461 | 3 总结下吧:
1. 单纯从引擎输出角度来讲,速度多的比速度少的更能使得引擎转速波动范围更小,从
而更容易使得引擎保持在最高输出或者最佳输出状态.从这个角度说,10AT>8AT>6AT>5AT
,最好的是无极变速(CVT).
2. 从操控角度讲,并不是速度越多越好.因为换档是需要时间的,这样如果速度太多了很
多时间都浪费在换档上,实际的性能反倒不好.
3. 从设计角度来说,速度越多意味着更复杂的机械结构,从而造成变速箱更大更重,增加
引擎室布局的难度并且因为更重,反而浪费动力.
4. 实际操作中,速度越多的变速箱能handle的扭矩越小,我觉得主要是由离合器体积决
定的.这就限制了8AT、10AT和CVT的使用。 |
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i****x
发帖数: 17565 | 4 其实没那么复杂，就是奔驰的8at handle不了amg的高torque。档位是越多越好，档位
越多越肉这个说法是不对的。
保时捷现在在用世界第一个7mt了，宝马是8at，兰博基尼好像也是7速，法拉利458是7
速。
过。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 5 纵置的8档变速器现在已经比较普遍。但横置的供前驱车用的据我所知目前只有刚刚开
卖的2013 RX350 F Sport上才有。当年Lexus开创了后驱8AT的先河，现在又是第一个采
用前驱8AT的厂家。
另外一些相关最新消息：
2013年里面，Toyota将会推出一款新的2.5排量发动机，采用Atkinson cycle工作模式
和D-4S直喷系统，热效率达到38.5%，这将会是目前世界上热效率最高的汽油机。
另外还将会推出一款全新的2.0排量涡轮增压机器，输出估计不会小于200马力。
根据当年2GR-FSE的势头我感觉到，一旦推出，这些新发动机将会在同级别发动机里处
于最领先地位。 |
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x******n
发帖数: 771 | 6 这车的变速箱是shengrui，请问什么是“shengrui？2.0T配8AT明年真的能上市吗？8AT
有些让人不敢相信。那个经理怎么说是用自然吸气发动机？ |
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T*****g
发帖数: 1306 | 7 爱信好像最早出8at的。。。
不过06年是拖油踏哪款车？是雷克萨斯LS？那个好像就是一代爱信8at。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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t********i
发帖数: 7856 | 9 Aisin的纵置8AT在2006年就出来了，用于XF40（LS460，MY2007）。
2011年开始的二代大众途锐也是Aisin 8AT。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 10 在哪儿用是个问题
8at要能发挥好长处基本上都是在大马力发动机上
横置前驱的车用到8at的比较少吧 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 11 同一个厂出,6at怎么也比8at便宜啊
买菜车搞8at,最后7,8挡上巡航,对应转速扭矩有点儿勉强吧 |
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p*t
发帖数: 438 | 12 我不是说国产8AT没意义，我是说很多已经用上的8AT没什么意义。噱头而已。 |
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d******g
发帖数: 6966 | 13 跑上先来用Aisin的8at,之后换成gm自己的8at
http://wot.motortrend.com/we-hear-2014-corvette-
new-cadillacs-to-use-aisin-eight-speed-auto-
before-gms-8a-arrives-290345.html
"We Hear: 2014 Corvette, New Cadillacs to Use Aisin Eight-Speed Auto Before
GM’s 8A Arrives
Our source, buried deep within General Motors, has said that yes, the
General is working on new eight-speed transmissions across their vehicle
lineup. Aside from the need for Cadillac to remain competitive with other
luxury automakers, eight-speeds wil... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 14 C6刚上市时第一个MY用的4AT，然后6AT才出来。搞不好C7第一个MY就用6AT了，然后换
8AT……
Vette
8AT |
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d******e
发帖数: 7844 | 15 ZF的8AT是只能配合纵置引擎么？
横置的8AT目前只有爱信有？ |
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f******t
发帖数: 7283 | 16 爱信的8AT是用一个普通行星排加一个复合行星排（总共等效于三个行星排），6个换挡
单元来组合出8个档位；
ZF则是用4个普通行星排和5个换挡单元。
因为换挡单元那里会有能量损失，所以直觉上可以理解3行星排+6换挡单元效率会比4行
星排5换挡单元的差。
假如从转动惯性来看这两款变速器的设计，谁更有利于优化？个人感觉复合行星排因为
体积紧凑一点，input shaft可以稍微短一些，所以假如换挡单元的brake位置合适的话
，换挡时需要克服的转动惯量可能反而会小一些。各位怎么看？ |
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f******t
发帖数: 7283 | 17 放开的clutch和brake的确会产生一些阻力。但是从每个档位之间切换需要的动作来讲
，平顺度有没有差别？比如说
1=>2，ZF需要松开一个clutch，压紧另一个clutch（Aisin是松开一个brake，启动另一
个brake）
2=>3，ZF需要松开一个brake，压紧一个clutch（Aisin一样）
3=>4，ZF松开一个clutch，压紧另一个clutch（Aisin一样）
4=>5，ZF松开一个clutch，压紧另一个clutch（Aisin一样）
5=>6，ZF松开一个brake，压紧一个clutch（Aisin松开一个clutch，压紧另一个clutch）
6=>7，ZF启动一个brake，松开一个clutch（Aisin松开一个clutch，压紧另一个clutch）
7=>8，ZF松开一个clutch，压紧另一个clutch（Aisin松开一个clutch，启动一个brake）
因为brake之间切换是有瞬间完全不传输动力的，而clutch配合得好则可以做到部分传
输，所以在1=>2的时候爱信的顿挫感可能会强一些；但到了高档位比如说5，6，7，
Aisin有可能... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 7283 | 18 clutch这个我觉得多少会有关系吧，GM那个8AT把所有clutch都放在行星排前面，应该
是有特殊考虑的。 |
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C********s
发帖数: 428 | 19 来自主题: _Auto_Fans版 - 国产8AT 3个行星排,4个clutch,1一个brake
zf 8at 4个行星排，3个clutch，2个brake
aisin 8at 3个行星排,5个clutch,2个brake
是不是和aisin一样用了Lepelletier System |
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S***I
发帖数: 2737 | 20 前个丰田变速箱帖子各位大师的回帖让小女子长了点关于变速箱的知识，在次一并谢过。
回家和LD讨论了一下AMG用5at的问题。LD觉得，AMG是MB追求加速而不是舒适的一个系
列，箱数越高，加速越平稳，但是越肉啊。从操控的角度讲，5at,6at比8，10要好。兰
博，宝时，法拉，都不用6，7，8，10AT,是同样道理。另外，大输出的引擎不需要高箱
变速来实现高速加速，所以，看不出 AMG为啥要用8AT.
欢迎点评。 |
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S***I
发帖数: 2737 | 21 5系也是8AT的吧？
這裡開7系，呼风唤雨的高富帅是business的需要，去見客戶總不能4AT 烤肉吧？ 這樣
怎麼推銷得出去自己的產品呢？ 太掉價了。。。 |
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s********e
发帖数: 4064 | 24 2.0T配8AT，4AT足矣，这个排量CVT就好 |
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l**********l
发帖数: 4468 | 25 我不知道这个公司背景，shengrui是我看到变速箱上面贴的合格证上写的哈哈，我回来
也google过，信息不是特别多。
发动机我也觉得奇怪，我当时仔细看了发动机，绝对是三菱4g自吸没有涡轮。
8AT |
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O*********h
发帖数: 4674 | 27 奥迪现在应该也是zf 8at
我还是觉得手动好 |
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a******n
发帖数: 1714 | 28 5.7的是HEMI， 3.6的是和大切一样的，都是不错的名门发动机阿。
8at是zf的。
那还剩啥，一堆铁皮。
4x4好歹也能用阿。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 29 2008年金融危机时，同样的车（不是8AT）在我们这里只卖22K刀，等下一次金融危机来
的时候要是能22K买，我一定买一辆ram，同样价钱只能买一两accord，缸数只有一半，
重量也差不多只有一半，凭啥卖一样价钱。 |
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d**a
发帖数: 2101 | 30 Chrysler has 8AT for 2 years. |
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E*********o
发帖数: 5965 | 34 广州本田美版雅阁CVT
东风本田欧版雅阁8AT DCT |
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c*********r
发帖数: 19468 | 36 8AT省油的最主要的法宝就是高档低传了，去了这个就剩下鸡肋了…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 37 没有多大直接关系吧
理论上齿比密可以用变矩范围更小的变矩器，锁止也就快
但你要考虑档位越多加速过程中换档次数也越多
两方面综合，8AT比6AT的优越性其实很有限
如果你的gear ratio range再不大，那真的成了鸡肋了 |
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V***b
发帖数: 3419 | 38 Cadillac都得跪求爱信，Corvette就更别指望GM自己了，认怂也是需要勇气的嘛，GM有
自知之明，挺好。
GM的正确做法是跪求比亚迪逆向Getrag给GT-R做的后置transaxle，周期短价格低出了
纠纷比亚迪兜着，不出篓子就是win-win。
Vette
8AT |
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x*b
发帖数: 5723 | 39 爱信的8AT还是不错的，新cayenne上那个我觉得不亚于ZF。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7 |
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e**n
发帖数: 1326 | 40 GC有运动模式吗....
5.7hemi + 8at理应不慢啊。。。
local |
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p*********e
发帖数: 32207 | 41 同样是8at,x5换档我感觉不算频繁,在local
恐怕还是控制逻辑的问题 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 44 等下一代X1上市的时候，市场上的横置AT有ZF的9AT，爱信的8AT，GM的9AT或10AT可能
也都出来了，BMW绝对不可能去采购个6AT吧…… |
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d******g
发帖数: 6966 | 46 恩提前漏出来了，过两年可以搞c7了.
gm也意识到高性能vette需要自动档和p,gtr竞争, gt3现在都是auto only了...所以z06
配8at很有可能. |
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k*****a
发帖数: 823 | 47 前几天335做service给了个14年x1 28 s drive loaner，发现这个8at太难受了，太喜
欢升档，local 40mph能给升到7档，平路匀速的时候非得把转速保持在1200-1500rpm。
踩点油门就是拖档vibration，torque不够啊，多踩点降档就直奔50mph去了。难受的我
只好手动shift自动档了，也没个sport mode什么的。难道现在bimmer猥琐到把loaner
的shift point都调了？ |
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D*****I
发帖数: 8268 | 48 小马拉重车再配个8at不就这样
普通模式面向大妈的，从E46年代要想有感觉就得拨到s档了 |
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e**n
发帖数: 1326 | 49 部分同意...我觉得这个变速箱虽然顺滑,但是换档太频繁，和n55的匹配也不好。
"平路匀速的时候非得把转速保持在1200-1500rpm" 这个是省油嘛,还好啦. 我觉得1400
-1500的范围turbo出力还是不错的。问题是它退档过早，比如说我开在1500转，油门踩
到1/3就退档了，这时候我的n55那么大的扭矩可能才用到一半不到。 为什么不用到比
如说80%的扭矩，要是还不够才退档呢？
如果说是考虑延迟的话，两个办法差不多：
1. 不退档，发动机用略有涡轮延迟的达到80%扭矩。
2. 花时间退档，顿挫一下然后，发动机再用35%的扭矩在低档位上。车子开得轰轰的。
。。
感觉这个变速箱和n55匹配的不好，可能和小的比较喜欢拉转速的发动机会比较合适？
n55的扭矩那么大，手动模式下，油门踩到底那种ride the torque的感觉还是很爽的。
8at的D档被搞成这样真是可惜了，永远都只能用到一点点的扭矩。
loaner |
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e**n
发帖数: 1326 | 50 高档大油门比较安静，也没有顿挫。。。转速高比较吵。
还有降档就是这快半秒的时间完全没有加速度。平时开的时候，有时候就想快速缩短一
个车身的跟车距离，那我情愿保持现在的档位加速直接，而不是等半秒然后猛加速。
当然你要持续猛加速的话，自然是要降档。
我觉得8at的问题就是在老奶奶模式和暴走模式之间有空白。 |
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