S***I
发帖数: 2737 | 1 前个丰田变速箱帖子各位大师的回帖让小女子长了点关于变速箱的知识，在次一并谢过。
回家和LD讨论了一下AMG用5at的问题。LD觉得，AMG是MB追求加速而不是舒适的一个系
列，箱数越高，加速越平稳，但是越肉啊。从操控的角度讲，5at,6at比8，10要好。兰
博，宝时，法拉，都不用6，7，8，10AT,是同样道理。另外，大输出的引擎不需要高箱
变速来实现高速加速，所以，看不出 AMG为啥要用8AT.
欢迎点评。 |
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b******7
发帖数: 8200 | 2 最近研究这个，据说09年有过23000出门的deal。打算盯住。
然后发现：
除了高配版，都是5at。
坐问5at，6at何区别 |
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g********b
发帖数: 8461 | 3 总结下吧:
1. 单纯从引擎输出角度来讲,速度多的比速度少的更能使得引擎转速波动范围更小,从
而更容易使得引擎保持在最高输出或者最佳输出状态.从这个角度说,10AT>8AT>6AT>5AT
,最好的是无极变速(CVT).
2. 从操控角度讲,并不是速度越多越好.因为换档是需要时间的,这样如果速度太多了很
多时间都浪费在换档上,实际的性能反倒不好.
3. 从设计角度来说,速度越多意味着更复杂的机械结构,从而造成变速箱更大更重,增加
引擎室布局的难度并且因为更重,反而浪费动力.
4. 实际操作中,速度越多的变速箱能handle的扭矩越小,我觉得主要是由离合器体积决
定的.这就限制了8AT、10AT和CVT的使用。 |
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h****y
发帖数: 9234 | 4 靠谱
确实见过有些race car改装把6mt换成5mt的...
不过理论上说肯定是档位越多越容易让发动机一直工作在最好状态. 换档时间.... 现在
的DCT啥的基本能快到不怎么影响performance了吧.
当然了,发动机的输出曲线其实也是重要的影响因素.
5AT |
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O*********h
发帖数: 4674 | 5 现在奥德赛的5AT只是改进了，骨子里还是和以前出问题的一样
6AT应该更好，本田重新设计了，而且为了保险还加了transmission cooler |
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j*********n
发帖数: 6034 | 6 6at不是吧。新的。
5at改进了，我认为是调低了电脑换档积极性，从而减少挂的机会。 |
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H******s
发帖数: 9 | 7 My '05 Camry was totalled in a recent accident. In the report to explain
how they calculated the Actual Cash Value for my vehicle, there are pric
es for 25 comparable vehicles. These prices below are the prices before
tax.
Model Milage Price
LE 5at 4000 $17,998
LE 5at 5958 $16,999
LE 5at 6000 $17,000
LE 5at 7167 $17,999
LE 5at 8975 $17,399
LE 5at 16341 $17,399
LE 5mt 1633 $18,399
LE 5mt 2324 $17,488
LE 5mt 2409 $18,100
LE 5mt 5000 $17,588
LE 5mt 5060 |
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b******7
发帖数: 8200 | 8 来自主题: _Auto_Fans版 - 求教mdx 我倒是建议干脆5at的最后一年款。6at听说某些odyssey有换挡迟缓现象，太新不知道
。honda挺激进的，toyota的不管3at，4at，5at都可靠地很。
说5at不好不好，其实我的01 5at已经15w了。每年换变速箱油。
brz的估计快10w了。15w左右的07以后5at mdx有的是。
6at还是太新。不知道。 |
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f******w
发帖数: 420 | 9 Carefully read this article:
http://www.odysseytransmission.com/
And also this one:
http://wheels.blogs.nytimes.com/2011/01/08/honda-transmission-p
Basically, the 4AT with Odyssey (1999 - 2001) is the most problematic one.
After that Honda used 5AT fixed the original design issue, but involve
another serious issue. Looks like it had been fixed after 2007 year module,
since the new 5at has been being used on Redgline (Honda call it a truck...)
So, any 5AT after 2007, or 6AT. Avoid V6+4/5at around... 阅读全帖 |
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t********i
发帖数: 7856 | 10 国产C5 A6就五种配置：
1.8 5MT
1.8T 5MT/5AT/CVT
2.4 5AT/CVT (V6)
2.8 5MT/5AT/CVT (V6)
2.5TDI 5AT (V6柴油，数量极少)
统统前驱，没有四驱。也没有2.7T和4.2。
当然有很少量的进口C5 A6是2.7T和4.2四驱的。那个出问题就麻烦大了。 |
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y***g
发帖数: 10422 | 11 这一代烤肉确实有5AT的————XRS 2.4 5AT。
09和10年都有。但11和12取消了。
这一代烤肉的变形车 Matrix，2012 仍有 2.4 5AT。 |
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d******g
发帖数: 6966 | 12 那个5at是不小原因...换了8at应该会好不少
我开过8at的300和5at的charger,都是那个3.6机器...8at提速要舒服不少
开5at时候一直有情况让你觉得当前档位不是太低就是太高. |
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Y****a
发帖数: 17170 | 13
问题就在这里，
如果你限定的是OB和Forester的话，实际上现在OB就有5AT， forester以前就是4AT，
开起来和CVT比， low torque的CVT有些噪音，仅此而已。
比如OB的3.6R＋5AT vs FXT的 2.0T＋ high torque CVT，
我说实话开不出什么差别，要有差别的话，更多的是平台和悬挂上面带来的差别
但是如果你限定OB和Foreter，但是加所谓非常好的8AT，我照样不觉得会有什么大的差
异，因为平台的特性和水平摆在那里。 同样的，如果我问你 WRX+sport CVT vs OB
+ 5AT（ or even 8AT），
从操控来选车，你会选哪个？
所以我觉得你的问题非常令人费解。
理性的答案其实就是： 如果同时有CVT和8AT可以选择，很少人会加$2500在OB和
forester上去选8AT。
还是那句话，在菜车领域，CVT已经是足够的好。
我觉得你应该问问WRX＋CVT 还是8AT，你愿意加多少钱。
但是WRX提供MT，所以可能这个问题也比较无聊。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 14 发动机除了5。7V8外，还加了4。0V6和3。0L柴油机，配的是5AT（我没有写错，是5AT
），MSRP七万刀起，要上V8就要八万了，也就是说7万刀+TTL，你可以开一个4。0V6配
5AT的丰田SUV回家，这是何等风光！ |
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b*****t
发帖数: 840 | 15 honda的平行轴AT和别家AT不一样，
如果拿5at和cvt比，
对honda车来说现在肯定是cvt更好
不要对Cvt有任何担心，特别是honda的
虽然honda这个5速AT还算可靠，
但结构设计层面上来说高龄后可靠性相比常规AT还是有一点concern的，
保养上也需要勤换油，因为honda 5AT是非常少数不能换oil filter的箱子。
关于honda cvt
别听车版上有些车黑车托的话，
他们不少连机油盖是哪个都不知道，
实际上Honda在Cvt上的投资非常大，
有些人喷cvt是廉价货，脆弱不堪，弱不禁风，
实际上cvt的生产制造不能沿用过去的变速箱生产线，
前两年honda刚在墨西哥投资近一个亿建了个厂专门生产制造cvt
而Honda现在也是唯一的一个能全面掌握整个Cvt制造技术环节的厂商
所以说honda对cvt这个技术是非常有信心的，而且投资巨大
特别值得一提的是，
Honda是唯一的一个能够自己制造高性能Cvt压力钢带的的厂商
包括subaru，nissan等都是用德国bosch和luk产的压力钢带
Honda研发的钢带，可靠性更好，更加坚固，更加耐用
所以不管从... 阅读全帖 |
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j********2
发帖数: 4438 | 16
还是要用成本来解释这个问题。假设满足入门车的需求，CVT花$1000，5AT花$1200，于
是乎车厂选择CVT；要满足高级车的需求，CVT可能要花$2000，5AT因为技术成熟产线多
，也许只要花$1500，于是乎高端车选择5AT。
你的逻辑就是只要是好东西就得往高级车上装，但是高级车也得考虑成本不是？再高级
的车也得遵循配置平衡的原则，不是把车上镶满钻就是高级车了，高级车之间也有竞争
。富人买20万车的时候也要横向对比不是？
CVT确实不耐用，但现在这已经是快餐经济了，一个车用个10年就差不多。好比你去KFC
吃饭，为啥人家给你发个纸杯不是玻璃杯？玻璃杯耐用不是大家都知道吗，贵个$1换成
玻璃杯好不好？带回家还能继续用！ |
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a******o
发帖数: 16625 | 17 4AT是小车，5AT是大车上的经典变速。5AT按一下OD OFF就是4AT了。
我的highlander就是5AT,11年还杠杠的，完全没修过，丰田质量没的说。 |
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y***g
发帖数: 10422 | 18 我 2008 年租过一回 08 Kia Optima（四肛 2.4），也就是 06—09 Sonata NF 的马甲
（Kia自己不承认这一点）。
操控性还可以。不过这车就是一买菜车，没理由在这方面过高要求。动力尚可。和我开
过的四肛假美丽鸭哥差不多。悬挂较硬，过个小坑小洼都很颠，但不算响。悬挂硬也有
好处，我们这里是山区，上下坡和弯道多，过弯侧倾不算厉害，比我来美国后的第一辆
车——2000脱拉屎要好得多。
这个车是 5AT 的，相对应的 Sonata 2.4 是 4AT 的（09以后换成5AT）。没感觉出来
5AT 的优势。油耗测了一下，大约 22 mpg。总共跑了600多迈，highway/local 各占一
半。我们这里是山区，上下坡弯道较多。当时是夏天，基本开足空调，因为是租的车，
我开得也比较猛。
当时这车的二手车价格超便宜。我 07 年底帮人看车，见到一辆 07 款 Optima 2.4，
跑了不到 20000 迈，dealer 开价 $9999。可惜我朋友当时预算不够，再加上他听到别
人说 Kia 名声太臭，没买。
2 |
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y***g
发帖数: 10422 | 19 忘了说一点：
国内中级车大规模普及自动档应该算98—99年。这段时间正好是广州本田和上海通用分
别投产Accord 6代和 Century。同时一汽大众和上海大众也分别投产 Audi A6和Passat
B5。其中Accord 6代和 Century只有自动没手动，Audi A6和Passat B5是手动自动都
有。
当时这几种车最早推出的配置：
广本 Accord 6代：2.0 4AT 和 2.3 4AT
上海通用别克 Century：V6 3.0 4AT
上海大众 Passat B5：1.8 5MT 和 1.8 4AT
一汽 Audi A6：1.8 5MT，1.8T(5MT, 5AT)，2.4(5AT)，2.8(5MT, 5AT) |
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s****a
发帖数: 165 | 20 今天，NISSAN发表了新型Fairlady Z
这是1969年以来的第5代Z，自重1.5吨左右。
排气量3500cc的VQ35DE（NEO），DOHC V6发动机，FR
206kW(280PS)/6200rpm,363Nm（37.0kgm）/4800rpm
前轮 225/50R17 94V 235/50R17 96V
后轮 225/45R18 91W 245/45R18 96W
6个细分型， 东京地区车体售价（万日元）
Z 5AT 310
Z 6MT 300
Z version-S 6MT 330
Z version-ST 6MT 340
Z version-T 5AT 360
Z version-T 6MT 330
现已有9500台的定货 |
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g*******x
发帖数: 2158 | 21 原来4AT和5AT的动力分配不一样，5AT的好
现在换CVT了，不知道还是不是outback好了，不过应该是 |
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t*****0
发帖数: 264 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
fjcruiser (FJ) 于 (Fri Jan 21 01:47:10 2011, 美东) 提到:
四驱是一个很复杂的概念，广大不明真相的群众很容易看一些无良厂商制作的
youtube录像受骗上当。一个四驱车到底怎么样，*至少*要从以下八个方面看：
公路驾驶指标(AWD)
AWD类型: 适时(on-demand) / 全时 (full-time)
中差: 无/ 开放 / 限滑
后差: 开放 / 限滑 / 其它(SH-AWD)
前差: 开放 / 限滑
越野驾驶指标(4WD, 4x4)
低速档: 无/有
中差锁(分动箱锁): 无/有
后差锁: 无/有
前差锁: 无/有
下面，我们以一些本版常讨论的车型为例，分析一下这些四驱车到底都是什么货。
（待续）
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fjcruiser (FJ) 于 (Fri Jan 21 01:57:46 2011, 美东) 提到:
四驱系统案例：Gra... 阅读全帖 |
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s*******e
发帖数: 1298 | 23 这两天去旁边的城市开会，周三取回来。
dash是硬塑料的，不过我不摸它，所以不care是软的还是硬的
喜欢第二排的滑动功能，幻想着把腿伸直的畅快感觉，或者坐在第三排把第二排靠背放
平，把腿放上去，爽呀！！
这几个minivan其实试车感觉最好的是routan/town country；这俩个操控感非常好而且
安静，而且也是6at，无奈质量上还是没有信心（发动机或变速箱和刹车磨损的问题）
，而且车型相比是老一代的了。
我觉得sienna吵也和杂志试车的报告一致。据我研究sienna目前发现的质量问题（比如
xle上的侧拉门打不开，jamming）没有powertrain上的（这个是从老sienna和2011款使
用一年来的用户评论上来判断的），所以质量上还算说得过去。
odyssey touring以下车型用的是5at，既然是5at所以我猜是和老odyssey的一样，所以
就避开了。而且据老odyssey用户反映有vcm的发动机质量上出问题的概率大多了，既然
新odyssey都有vcm，我就觉得更要避开了。当然要是有钱上touring我还是很支持的。
买quest不如买大suv，因为后座... 阅读全帖 |
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g**********i
发帖数: 890 | 24 I see, increasing tire pressure helps.
The 4AT is great and reliable. No need, cvt, 5at, 6at, 7at, 8at, LOL... why
we need so many gears。。。
Is 2006 Camry 5at or just 4at? Just curious |
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y*****g
发帖数: 6223 | 25 MB的5at也这样。尤其1档倒2档。但体积小能承受大扭矩。随说不好。
S600都是5AT。 |
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t*********r
发帖数: 2558 | 26 奔驰S600 V12 Bi-turbo还5AT呢
不过烤肉的4AT是因为torque太小，S600的5AT是因为torque太大 |
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s********0
发帖数: 398 | 27 新v6发动机快300马力,扭矩也不错,是比较先进的发动机了
不过charger车身太大太重,再配5at的tranny可能会肉
但今年是开了8at版本,和去年开过5at版相比好了不少!
另外charger刹车确实特别重,一般踩刹车的力度完全不够
我第一次开也吓一跳,一上来差点来个追尾,其实就是得使劲踩
个人认为charger性价比很高了,
后驱,full-size sedan,300hp的动力才2万多块
当然品牌形象以及reliability就仁者见仁了 |
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y*****g
发帖数: 6223 | 28 09 ML是5at还是7at？
benz 5at 2档就是那样。S600也那样 |
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f******t
发帖数: 7283 | 29 卖20多万V12发动机的S65 AMG用的还是5AT，看样子MB技术实在是不行。按照你的逻辑
，连买菜车都有6AT了，这20多万的高端车竟然还用5AT，太丢脸了。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 30 继续讨论一下动力方面。
看车子加速能力如何不能光看厂家标称的发动机功率。决定车子加速力量的是最终传递
到驱动轮上的能量有多大。变速器技术落后，就算发动机功率大，但途中被消耗了很多
，到达车轮上的功率也就小了很多。
因为Pentastar V6 + 8AT的组合还比较新所以现在网上没搜到有用的dyno实测数据，不
过倒是能查到Pentastar V6 + 旧的5AT轮上马力大概有240-250左右。ZF 8AT可是比
Chrysler 5AT传动效率高得多的变速器，所以Pentastar V6 + 8AT的轮上马力肯定比这
个更好。
同时作为300的竞争对手MB E350，假如仔细去搜索一下就能发现除了AMG型号之外，网
上几乎没有dyno实测的报告（其实不光是E class了，C class也是）。为啥会发生这种
事情呢？难道MB的用户群如此之特殊，特别不热衷于想知道自己车子确切的轮上功率吗
？——这个可能性几乎是不存在的，不然的话为啥网上会有AMG型号一堆的dyno实测报
告？所以唯一的解释是：去做dyno实测这件事情，会给用户自己带来不愉悦的感觉。也
就是说拿普通型号的C/E cl... 阅读全帖 |
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J*****a
发帖数: 4262 | 31 acura 2002 tl-s v6 5AT curb weight:3538 lb 0-60: 6.2s
lincoln 2002 ls v8 5AT curb weight:3692 lb 0-60: 7.2s
林肯重100多磅 0-60慢了整整一秒
而且这100多磅很可能就是这个平庸的v8比v6重的重量 |
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t**********3
发帖数: 12623 | 32 AMG的很多车型也是5AT，7速的变速箱单档位可承受扭矩低于5AT这款变速箱。 |
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d******e
发帖数: 7844 | 33 我觉得烤肉啦的4AT的平顺性比很多5AT，甚至6AT都要好。
当然，比做得好的5AT和6AT肯定是不如，但真的不至于被骂得很惨。 |
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j*********n
发帖数: 6034 | 34 准确的说，honda被集体诉讼，然后延堡倒100k。
至于召回干了啥，不知道。
5at还是那个5at，6at是新款，可惜低端型号没有。mdx是10还是11才换的6at。
自己想把。 |
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J*****a
发帖数: 4262 | 35 5at还是5at 但是重新设计了
召回的分两种情况 有一些换了新的at 另一部分没换 内部加装了一个oil jet |
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y***g
发帖数: 10422 | 36 B5应该是99年在SVW投产的。
最早的B5就两个型号：1.8GLi(5MT)和1.8GSi(4AT)。B5车身较重，据说1.8 5V发动机低
速高速扭矩都不行，在高速公路被捷达桑塔纳随便秒杀。我记得那时候开捷达桑塔纳切
诺基跑高速，别克新世纪和广本雅阁飚不过，但超B5很轻松。
2001年下半年SVW推出B5 1.8T(5MT和5AT)，02年后来又出了2.8V6(5AT)和2.0(5MT，4AT
)。据说2.0比1.8提速要快些，但2.0最大功率不如1.8。
国产车里我开过最爽的还是 Audi A6 2.8V6 5MT。 |
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T*U
发帖数: 22634 | 37 dfbb没有turbo没有柴油，发动机整整差两代。从4at到5at花了20年，从5at到cvt用了
不到5年，整天致力于省钱，正事都不怎么上心。 |
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g********d
发帖数: 19244 | 38 ☆─────────────────────────────────────☆
bds16 (song) 于 (Thu Apr 11 10:48:01 2013, 美东) 提到:
第一辆，B5 第一批进中国的时候，大约02年，老爸加了2万提了一辆1.8T
那时候B5太火了，而且那时候看这车真是漂亮，老爸保守买了辆黑色的
小叔子牛X，买了辆白色的，路上回头老高了。
后轮啃胎，前面烧油，找4s，回答：这车就这样。直接无语。
两年以后全车保险丝基本每个月坏一个
不到4年，小叔子那车的Turbo坏了
我家那辆油泵坏过一次，水箱漏了一次，从那这车经常过热，开了没5年赶紧出手了
来了美国，租过两次vw，我以前发过帖子说过。两次居然都是很悲催!
第一次，在FL，租的B6，基本是新车，开到迈阿密的森林公园，过热，熄火，再也打不
着，mlgb的，地表温度大约100+，一群人就等待救援，手机没信号，幸好有辆RV路过把
我们给救了，一个朋友中暑。。。
第二次，在VA，租的jetta，当时因为一个朋友想买，所以就租车当试驾了。VA I-77
上山，上了一半突然在高速状态下熄火，不是没有动力，是tmd... 阅读全帖 |
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j*********n
发帖数: 6034 | 39 只要是平行轴5at都是一个尿性的，只不过后来加了变速箱冷却器延长寿命而已。
04新odyssey都是6at了，5at的honda即使个15w就烂变速箱的命。
我发现其实啊rebuild也不难，可惜人民都萎缩，不肯自己diy。 |
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a******o
发帖数: 16625 | 41 这车是4AT还是5AT。如果是5AT，那估计要哭了。 |
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E*********o
发帖数: 5965 | 42 现在112XXX KM，大概70K英里
5AT的比4AT的好，保持定期drain and refill肯定好，顺便把变速箱里的screen换了最
好，4AT的滤芯在下面车提起来就能看到，5AT好象是在电池下面需要把电池拿掉去
access到AT filter |
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f****t
发帖数: 15913 | 43 rear differential其实没有必要换，那里接受的动力很少，磨损比前面少多了，俺当
年前后differential都没换过液体，开了155K，变速器液也只换过一次，老苏八路的
4AT
和differential象石头一样结实，现在的CVT就别提了，你的是六缸，应该是5AT，比
CVT好多了，不知道丰田什么时候把5AT砍了。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 44 H6加5AT是subaru在不受丰田干扰的时候最后开发的power train，对subaru这样的小公
司来说是要花很大人力物力的，所以subaru的变速器换代很慢，4AT用了有20年，直到
被CVT取代，你这H6和5AT能在tribeca上用，tribeca比你的legacy重多了，所以同样的
power train用在你的车上，机器的裕量很大，你只要按时保养，这车会比CVT烂车长寿
多了。 |
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y*****y
发帖数: 2948 | 45 恩，家里刚入了8 passenger suv,你所提到的这些也都是我之前所考虑的，最终我选了
gmc acadia lt1,因为是lease的；我在想，如果是买，那么我会选择denali.
1. GC，5 passenger suv, not 7 or 8, pass.但是不得不说，车非常吸引我，如果不
是ld坚持要7 or 8 passenger suv，我一定选这个。当时test drove limited trim.
2. Mercedes GL, a good car to most people, but considered as pussy car to me
in terms of SUV. pass. 家里有mb的sedan,车不错，但对于suv, 我只喜欢g.
3. old x5, only 5 seats.
4. not a fan of Audi.
5. Ford explorer, 本来这个是我的首选，因为huge fan of ford,但是不得不说：1）
车的做工很糙，连我这个fan都受不了 2）车子重心低，像船,我不喜欢 3）dealer的态
度很差，s... 阅读全帖 |
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f*****d
发帖数: 1391 | 46 subaru H6还是好的，没有HG的问题，用的也是正常人用的5AT，你的选择是对的，我也
一直向非日车不买的人推荐这个，H6加5AT是subaru最后的精华，不知道还会用多久，
最终肯定是CVT一统江湖。 |
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t********i
发帖数: 7856 | 47 Charger HEMI V8连6AT都没有，只有5AT。
只有V6的有8AT，而且必须是高配的SXT。低配的SE也是5AT。
不过你既然这么在乎废油，那么V6 V8都别买。买烤肉或刺猬壳最省油。 |
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q****q
发帖数: 4263 | 48 如愿租到charger，不过是V6 5at最次的。感受是动力挺好够用了，尤其是85-90以上再
加速。Pentastar算是NA V6的佼佼者了。刹车算不错。空间是真心大，后排乘客各种舒
服睡着。trunk也是大的离谱，绑架必备。
说说不好的地方。操控性实在是一般，不过考虑到这么大一个车就算了。不知道是不是
因为是乞丐版，悬挂软的离谱，各种摇晃。另外速度超过85以上如果再加速会有一点怪
怪的声音不好形容，不过很可能是租的人狠狠操出来的。内饰真心一般般，不过这个钱
你还指望什么？
起初没仔细看，85+mph转速就才2500，以为是8at
为什么有的车同样是5at，开到80mph就3000转了？只是齿轮大小不同么？大小各有什么
利弊？
还有这车cruise时经常出现eco模式，记得只有V8 hemi有歇肛啊？难道这也有？ |
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q****q
发帖数: 4263 | 49 这么说挺有道理的。。。确实啊。。。这V6 5at显然是买菜的命，所以不奇怪
不过说真的，我对这个5at挺喜欢的，没什么延迟，各个速度的提速都挺敏锐。可能开
过的好车也不多吧，觉得MB的C250上的7at也没比这个好到哪里去。个人感觉而已。
看来买了运动车就是各种损耗的命啊，高速运行的油耗就算了，动力系统磨损也来的高
啊。
85以上加速还好啦，走的路人迹罕至，都85上下，所以超车就要继续提速了。
还好是蓝色的，不然真的有人要吓尿了。
那请问eco灯是想表达什么？忽悠车盲？ |
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f****t
发帖数: 15913 | 50 又JB扯，subaru要上顶配6缸才有5AT，而且很快要变成CVT，infiniti已经要全线CVT，
saab底配就是5AT，而且还是多年前就有。 |
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