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f********t
发帖数: 4574 | 2 你的p7多少银子收的？分享一下靶枪调研结果吧，我发现要是想要重管，tactical
stock，有一定的精度保证，一千刀上下只能自己攒。308还是300wm，300wsm还是个问题
15= |
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f********t
发帖数: 4574 | 3 你们改枪的帖子我都学习过了，我对搞个特殊口径打远程兴趣不大，我的体系就是，
22LR，打两百码
223，打六百码
308，打八百到一千码（以后要装一下match grade ammo)
45，先打一百码
这些都是随便找个店都能买到弹药的口径
我对改枪的学习体会是现在很难找到不准的栓动了。本着这个精神，我前两天跳了个$
500的套装：24"重管308，20moa base，镜环，4-16X镜子。磨合以后用Nosler match
168gr归零时：四发散布<0.5MOA，打第五发之前去地上捡了下掉在地上的弹壳（唉，太
猥琐了），回来没有静下心就打了，结果飞了，五发1.0x MOA。打ASR 600码的铁耙子
，一枪一个，比我用AR15 + 7X镜子打要轻松很多。这个枪和镜子完全满足我打靶和蹲
点打猎的需求，省了不少银子，这里感谢一下。
我的下一只栓动估计是轻便的猎枪，30-06或者300WM/300WSM还是个问题。
两个军用口径了。
猎枪，无论里面钻的孔是什么口径，枪管的外尺寸都是一模一样的。比如30-06， 270
或者25-06的枪，弹壳是一个系的，这样的枪换跟管子之后，枪栓头都... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 4574 | 4 唉，上次在家看孩子没赶上试射CZ550。我以后也想整把300WM或者300WSM的猎枪，你的
Tikka 300WM和12GA slug比后座如何？ |
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f********t
发帖数: 4574 | 5 我这个是在gallery of guns上查的， 很大的一个dealer,一直有点折扣。msrp $735，买$695，加上税和背景调查，出门快
八百刀，吼吼
要是四百多点出门，立马
243
270/wsm
300wsm
每样一把，省得找枪匠换口径
你怎么看270 vs 270wsm |
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a***a
发帖数: 8941 | 6 几个wsm口径中，
300wsm就是复制了300Winmag的弹道
7mmWSM就是复制了7mm RemMag的弹道
只有270WSM是远远超过了270Win的弹道，甚至超过了270Weatherby
我很喜欢这个口径。不过我八成不会选这个口径，原因是我还是不愿意放弃.30的弹头
，这种弹头无论打猎还是打靶都有无穷多的选择，而270的弹头基本都是打猎用的。
也因此，你可以很容易找到点30口径的重管枪，但是几乎找不到270口径的重管枪
。买$695，加上税和背景调查，出门快 |
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f********t
发帖数: 4574 | 7 谢了。明白了这基本是个打猎的口径，还是30 cal打靶打猎兼容性好。
假如你重新开使，已有308重管靶枪，需要弄把猎枪，如何选择30-06，300wm，300wsm？ |
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f********t
发帖数: 4574 | 8 要是坐飞机托运枪，子弹也能托运吗？
如果不能，估计找个店就能买30-06，300wm有点悬，300wsm可能买不到 |
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a***a
发帖数: 8941 | 9 300WM和300WSM我们这边最popular的Academy就有卖的。
尤其300WM，其实算是非常大路货的口径了。
听说坐飞机是可以托运子弹的。
不过我从来没带枪支弹药旅行过，所以不确定 |
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f********t
发帖数: 4574 | 10 查了一下可以托运子弹，这样我的首选就是300wsm了 |
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f********t
发帖数: 4574 | 11 这个图坚定了我上300WM/300WSM靶枪的决心，每次快要抵挡不住诱惑上308靶枪的时候
，就拿来看一下，呵呵
表现。要是一千码能打进一尺甚至十寸以内来，精度还是很可观的 |
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f**s
发帖数: 2225 | 12 我也是新手，给你推荐几个靠铺的吧
看家护院型散弹
一步到位的就上benelli m3 m4,FNH SLP
手枪找几把去打一下吧，一般一把手枪很难满足，你可以上sig 各型,hk usp p2000
p30,beretta px4, cz 75各型, 壹千多点的1911可以弄一枝随便打打。还有glock,m&p,
xd/xdm这些塑料枪，如果你不介意cheap的话
打猎用的话，专用类型，口径专门用，一把肯定不行，先说打鸟，你要upland就上
beretta双筒，waterfowl就上benelli super vinci或者beretta A400，我喜欢3.5寸膛
和max4 camo的
动物的话，varmint上rimfire, cz 452/453/455/512 .22lr .22wmr or .17 hmr，最好
再有一把小口径的center fire的，我看好.204 ruger，你可以买sako 75/85 或者cz
527 (这个便宜一点)，鹿这样的动物随便来一把中等口径的 270win 308win 3006spr
300wm 300wsm 338wm 里随便选一个... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 4574 | 13 我想进一把TSR 300WSM，只是没见过实物，对管子，扳机，枪托什么样没数 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 14 枪管做长对整体强度和振动有一定的负面影响，Steyr当年盯着23.6寸管子的重要原因
就是全射程内这个长度已经够用。但要打极远程，个人意见是尽可能上长管子
所以我308都买了26寸管…… |
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a***a
发帖数: 8941 | 17 如果是打靶目的，为了远射，可以考虑各种6.5毫米口径，弹道系数好，而且后坐力不
大。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 19 对，还有6.5x55瑞典口径，还有6.5Creedmore，还有那个什么BR的，还有很多种6.5毫
米口径 |
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f********t
发帖数: 4574 | 20 偶尔也想打个elk之类的大动物，没有magnum不给力呀 |
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f********t
发帖数: 4574 | 21 近来有没有看到300WM，300WSM步枪的deal呀？
弹药的价格有起有伏，但是看上的几把枪价格都涨了一点，有限的预算还是先屯枪 |
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z******r
发帖数: 185 | 22 那些家伙都是用6mmbr, 260rem，300WSM之列的，你拿个308去肯定垫底 |
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z******r
发帖数: 185 | 23 我的300WSM，第一次打就发现了一个五发0.5MOA的节点，还有一个初速更高的0.75MOA
的节点，估计微调一下进0.5MOA没问题。这两个配方可以拿来打1 mile，仍然是超音速。
要不要也上一把？M70的做工比Remington M700好太多 |
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z******r
发帖数: 185 | 24 好啊，你来加州找我打靶，我去德州找你打猎？
我现在的问题是要找个比较靠谱的重管靶枪。我打我的308和223，五发组精度在0.7MOA
的样子，一直以为是自己打大威力靶枪水平不行，结果打300WSM打出0.5MOA。所以我现
在怀疑这俩枪的精度就这样了，需要升级扳机。 我的308和223都是原厂扳机，比较涩
，不如M70那个三个零的MOA扳机 |
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z******r
发帖数: 185 | 25 不要用东部平原的气候说事。你用A-max 208gr，2700fps，在海拔四千尺，90-100F气
温下算一下，刚好还是超过音速，别忘了用G7。transonic不假，因为它是个范围0.8-1.
2M都是，但是高于1M仍然是超过音速。另外不是所有的弹头都会跨音速失稳，a-max就不错
我并不喜欢338，比打300WM/300WSM贵了一倍不止，射程没有明显提高 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 26 算了一下，相同条件338LM的G7BC有0.3707，估计初速2851，要2000码才降到1166fps
而G7B只有0.325的AMAX，2700初速，1700码只有1110
300码这个距离如果算射程没有明显提高的话
我觉得我也可以这么说
“我并不喜欢300WM/300WSM，比308贵了一倍不止，射程只提高了区区200码，枪管寿命
还特别低” |
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h*********r
发帖数: 1943 | 27 调节准、归零不变，如此种种性能特性靠的就是镜子耐造来保持的，敲几下敲坏了，这
镜子也扛不住什么后坐力
题外话：
今天刚在靶场当Spotter给一个朋友把.22lr的CZ455调节到Zero400码
好镜子很重要，分划、调节精度、调节程和光学四条都要满足才能说是真的好镜子，这
货的Nikon一个几倍到十几倍的镜子，mil-dot分划和没用区别不大，调节精度也不是最
好，很多次明显是正确值，但就是修不上去。
另外就是栓的玩法不只限于超越理论有效射程射击，中距离多目标快速估读距离风力依
次瞄准射击同样是考验技巧和水平的有趣打法，不定距离丢些知道尺寸的目标，一个一
个快速清掉也有不输给静着打极远距离的乐趣。
麦，我老再不济，也得先用308试试，不行再动用260， 6.5Norma，或者300WSM这些东
西。难度肯定是很大的，所以玩起来才有乐趣，是个长期目标吧。用308打个几百码这
样的事情我没有兴趣 |
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j***n
发帖数: 3786 | 28 300WSM???
wow... rare bird...
75MOA
速。 |
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z******r
发帖数: 185 | 29 哪个6mm的管子寿命长？6mmbr的管子寿命出名的短
我的300WSM本来就是买来打猎的，没想到精度不错。我甚至不喜欢用308来打几百码的
靶子，杀鸡用牛刀，223是首选，玩难度高的才有乐趣。我还没见到过这里哪个玩枪的
不考虑预算，孩子房子车子上花钱的地方多了。再说好玩的枪这么多，不做好预算怎么
玩的过来。说玩枪不考虑预算，只能说是欠考虑
我还真见过用338 LM轰百码的纸靶的，德国镜子，但是打的是商业弹，据枪主说$5 per
round，too expensive。$5一发的成本几百码打纸，除了喜欢被后座力虐待，想不出
有什么乐趣。不客气的说，想打精度，又不肯根据barrel harmonic玩复装，有点事倍功半 |
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z******r
发帖数: 185 | 30 300WSM比300WM省10%左右的火药达到类似初速是个大概规律，不是没有特例，你总可以找几个配方来说明两者装药差不多，我也可以找出很多配方还说明两者差10%，比如我上面用的配方。有人发现自己两个枪管寿命差不少，跟据配方药量差别提出药量/口径比这个概念，跟308枪管寿命类比我认为可以参考。Barnes TSX这个弹头用在这里不适合，纯铜弹头弹道系数低不适合打远程，a-max的配方拿来参考更合适。
你可以提出膛压靠燃速快寿命差不多，我可以提出火药少热量少烧蚀少，这个网上空对空的争起来没完，我跟愿意把时间花在动手做复装上。
枪管寿命本来就跟很多因素有关，材料，工艺，弹药，射击方式等等有关，就是买十几个枪管打废也不见得有定论，据我所知现在还没有理论上每一个环节都合乎逻辑的枪管寿命公式，这个问题留给喜欢钻牛角尖的研究了。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 31 仔细回头看了一遍，发现你说的射击时的条件和打什么口径和装药没列出来啊，不过
190gr看起来像是300WM或者300WSM？
风速大小，打组时候的场中风和变化，口径，温度，射击姿势和辅助器材，这都会影响
打出来的组，恒定1MPH横风的天气里七百码Bench，用308我打过连续3组3寸上下，我算
是穷人一个，没钱打连续100发。但是如果在山头里晃悠，整条射击线上风变个两三次
，风力大小从静止到正负7或者8MPH，三百码到七百码内MOA到2MOA的目标很多时候都没
法首发，风小又恒定的天气人人都是神射手，风开始变才能筛选出谁能打谁废柴，我只
能说我算是废柴级别的。
同样口径也有很大影响，一个距离，打5.56可能就是神射手，打308有挑战，打300WM没
悬念，打338小儿科，就像让一个人以60千米/时的速度恒定运动，骑自行车的是可以参
加比赛的选手，骑极小排量踏板轻骑的是高手，骑一般摩托车的是正常水平，骑公升级
超跑的觉得慢得快睡着了
不允许起始的Zero shot不难，关键是知道药温和大气参数带来的初速度修正变化，这
些知道了，有以前归零过的枪，现有的三段或者四段拟合平均BC可以非常准确... 阅读全帖 |
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a***a
发帖数: 8941 | 32 如果要考虑杀伤力，还得巴雷特吧，而且还是半自动。
如果嫌巴雷特太重，轻一点的，威力大的半自动，SVD可以考虑
Benelli R1有300WinMag口径的，但是弹夹容量太小。30-06倒是有after market的10发
弹夹，但是300WinMag的好像没有。所以也可以考虑R1的30-06口径的
再有，Browning的BAR半自动，有各种口径，包括300WinMag，300WSM，但是缺点也是弹
夹容量小。
DPMS有一款300SAUM口径的AR，选择合适的弹药，应该威力跟300WinMag差不多，弹夹容
量应该也可以找到大的。
除此之外，大威力步枪多得是，但是多半是栓式，半自动的很少，弹夹容量大的就更少。 |
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f********r
发帖数: 3155 | 33 猎枪上个270WSM/7mmWSM/300WSM的多好，威力大，散布小，短action操控好呀 |
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f********r
发帖数: 3155 | 34 270WSM和300WSM在cabelas货架上就有，打猎你也打不了几枪。
你怎么还不玩复壮啊，完全是另一个天地，几百刀的大厂的主流栓动型号，找对配方大
多能进一个MOA |
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a***a
发帖数: 8941 | 35 我记得qbq上的列支文猎人，曾经show过他的一把杠杆枪，是300WSM口径。这个够现代
，够威力。 |
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n****e
发帖数: 6292 | 36 hand~
其实308还好啦，还有俄国的钢壳蛋可以买
弹道好的.204, 22-250, .270, 300wsm，那价格才吓人呢
如果不复装还是打钢壳223吧 |
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a***a
发帖数: 8941 | 37 我倒是对wsm一直有兴趣，如果再买一把猎枪就很可能上300wsm |
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a***a
发帖数: 8941 | 38 不见得，300wsm就是胖子版本的300winmag，用来打猎不稀奇
很多猎枪是这个口径的
我很想搞个这个口径 |
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f********r
发帖数: 3155 | 39 有一段时间了，五发0.5的枪。今年计划用300WSM打次黑熊，7mm打只elk |
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a***a
发帖数: 8941 | 40 300wm就是军队用的
300wsm太新了，还木有军队用 |
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f********r
发帖数: 3155 | 41 打猎跟打靶不一样，不能只看弹道，要看能量，还要看创口大小，推荐你上300WSM。
338 Federal拿来打大猎物也不错 |
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f********r
发帖数: 3155 | 42 重弹的后座力更猛，下次打打208gr的300WSM |
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r*********y
发帖数: 281 | 43 枪和环附议，镜子有点太高档了，野外磕磕碰碰的而且也不需要打得那么准，低个档次
弄个带mil-dot的耐克或者Redfield就行了。口径要看所在的猎区以打什么动物为主，
不过基本上除了灰熊和Moose需要300wsm，上述口径都可以通吃了。本人比较喜欢308因
为平时还可以打便宜nato 7.62x51弹练枪过瘾，更有norinco的m14通用弹药，降低后勤
成本。 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 44
7mm-08商业猎弹至少在南加地区的Turners, Walmart,Basspro等都有卖，便宜的PPU,
Remington Corelokt, 比较猛的Hornady Superformance都看到过。各大卖网购的网站
也都有卖。
我打过243-08(243win),264-08(260Rem),284-08(7mm-08), 308, 277-06(270Win) 284-
06(280Rem),30-06.还有马格南：7mm Rem Mag, 300Win Mag, 300WSM，300Wby Mag，唯
独身边没朋友有25-06和7wsm，可惜了。
玩玩的猎枪，我个人比较喜欢7mm-08, 270Win,和30-06. 7mm-08打猎一般就120gr-
150gr,140GR 7mm弹头2950FPS飞出去，如果打不死猎物,那拿270win/280rem也够呛。打
靶远程162gr AMAX基本是其极限了。
有了264/284-08,277-08就没有存在的必要了，即使是猎弹，单Grain BC 277也比284差。
http://www.bergerbullets.... 阅读全帖 |
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f********r
发帖数: 3155 | 46 用300WSM这样的短弹，结构会紧凑一些，但是短粗胖的弹壳锥度大，拱弹不如300wm可
靠。
最重要的还是300WM弹药的普及性好太多，半自动烧子弹快呀，自装费时费力，成本也
要75c到$1的样子。要是还能像以前一样买到一块一发的hornday 300WM弹药，我就搞一只 |
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a***a
发帖数: 8941 | 47 我曾经梦想的是一把bullpup结构的，300wsm口径的，精度可以达到sub moa的半自动步
枪，打猎很爽，结构紧凑，威力大，火力猛。
现在觉得308系列的口径就够用了，威力大了后坐力也太大，不方便速射，就失去了半
自动的意义。
所以现在只希望有一把轻便又不失精准的308半自动。 |
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