p********r
发帖数: 1432 | 1 这两种弹弹是父子关系。研究了一下，还有很多困惑。希望各位大大指教。
30-06据说是最versatile的弹种，因为可选择弹头种类宽广，可以上200 gr以上的弹头
。请问是否还有其他原因？
308是short action, 理论上枪支重量可以轻一点，总长度短一点。不过两种弹常见枪
管长度都是22寸。同系列枪的重量也几乎一样。
后勤性上308应该要好些，一是轻，二是大量军剩，三是有相应的半自动平台。
两种弹在北美打big game基本都没问题。但就多样性来讲，是不是30-06略优？
再看弹道特性，200gr以下弹头，两者差不多。30-06理论上膛口初速要高几百fps。那
么在各种距离上，哪个更准一些呢？这方面实际经验实在欠缺，请有经验的大大赐教。
没打过308。感觉30-06的后座和摸心差不多，只要姿势正确，handle起来没问题。
除此之外，还有那些差异，望大家展开讨论。
如果有270和300wm相关经验的大大，也请说说切身体会，让俺学习一下。 |
j*****v
发帖数: 7717 | |
p********r
发帖数: 1432 | 3 理论上讲吧。
如果市场上实际没有，那这条可以拿掉.
【在 j*****v 的大作中提到】
: 求大量軍剩的link
|
d*******s
发帖数: 15155 | 4 八马和霍蛋折腾以后军剩就不见了．another reason why I didn't get ３０８ for
now．．．
【在 p********r 的大作中提到】
: 理论上讲吧。
: 如果市场上实际没有，那这条可以拿掉.
|
D*********n
发帖数: 674 | 5 没什么大区别
买哪个都不会错。
【在 p********r 的大作中提到】
: 这两种弹弹是父子关系。研究了一下，还有很多困惑。希望各位大大指教。
: 30-06据说是最versatile的弹种，因为可选择弹头种类宽广，可以上200 gr以上的弹头
: 。请问是否还有其他原因？
: 308是short action, 理论上枪支重量可以轻一点，总长度短一点。不过两种弹常见枪
: 管长度都是22寸。同系列枪的重量也几乎一样。
: 后勤性上308应该要好些，一是轻，二是大量军剩，三是有相应的半自动平台。
: 两种弹在北美打big game基本都没问题。但就多样性来讲，是不是30-06略优？
: 再看弹道特性，200gr以下弹头，两者差不多。30-06理论上膛口初速要高几百fps。那
: 么在各种距离上，哪个更准一些呢？这方面实际经验实在欠缺，请有经验的大大赐教。
: 没打过308。感觉30-06的后座和摸心差不多，只要姿势正确，handle起来没问题。
|
r*******1
发帖数: 4394 | 6 308 有各种高精弹头，弹壳和配方，30-06这方面好像欠缺一些。你在CO的话，有打大
动物的机会，应该用威力更大的玛格南 （完全没打过猎，纯yy）。
【在 p********r 的大作中提到】
: 这两种弹弹是父子关系。研究了一下，还有很多困惑。希望各位大大指教。
: 30-06据说是最versatile的弹种，因为可选择弹头种类宽广，可以上200 gr以上的弹头
: 。请问是否还有其他原因？
: 308是short action, 理论上枪支重量可以轻一点，总长度短一点。不过两种弹常见枪
: 管长度都是22寸。同系列枪的重量也几乎一样。
: 后勤性上308应该要好些，一是轻，二是大量军剩，三是有相应的半自动平台。
: 两种弹在北美打big game基本都没问题。但就多样性来讲，是不是30-06略优？
: 再看弹道特性，200gr以下弹头，两者差不多。30-06理论上膛口初速要高几百fps。那
: 么在各种距离上，哪个更准一些呢？这方面实际经验实在欠缺，请有经验的大大赐教。
: 没打过308。感觉30-06的后座和摸心差不多，只要姿势正确，handle起来没问题。
|
k*******n
发帖数: 5546 | 7 都是个人喜好，猎枪我喜欢30-06. 150 165 180基本搞定lower 48一切。以后有钱阿拉
斯加或者非洲了，再买把大口径好枪那还算事。 |
t******y
发帖数: 5040 | 8
基本同意。
不过我就是再降一级，270WIN也可以轻松搞定麋鹿级的大家伙了，当时308， 270， 30
-06都有，记忆中是308最差？ 看能不能找到当时的小结。
我们以前数次比过，同厂同类的枪，比如TIKKA, SAVAGE，肩并肩的比过，总是270比30
-06更准一点
【在 k*******n 的大作中提到】
: 都是个人喜好，猎枪我喜欢30-06. 150 165 180基本搞定lower 48一切。以后有钱阿拉
: 斯加或者非洲了，再买把大口径好枪那还算事。
|
a***a
发帖数: 8941 | 9 效果都差不多，哪有308效果差的说法？
30
30
【在 t******y 的大作中提到】
:
: 基本同意。
: 不过我就是再降一级，270WIN也可以轻松搞定麋鹿级的大家伙了，当时308， 270， 30
: -06都有，记忆中是308最差？ 看能不能找到当时的小结。
: 我们以前数次比过，同厂同类的枪，比如TIKKA, SAVAGE，肩并肩的比过，总是270比30
: -06更准一点
|
a***a
发帖数: 8941 | 10 我个人认为3006主要是传统悠久，相对于308来说，初速略高一点，动能略大一点，没
有太大的优势。
我不觉得有啥3006能干的事情308干不了。
就精度来说，308的高精度枪和高精度弹显然都比3006选择多得多。
如果真的在乎3006多出来的那么一点点动能，不如直接上300wm
普通308的动能大概2700磅尺，
3006是2900
300wm是3500 |
|
|
t******y
发帖数: 5040 | 11
308 AR打的那个麋鹿走了多远倒地的？记忆中走的比较远？
300 WIN MAG打的是当时就呆住了，然后倒地的，对吧？
不过这个也不是很科学的对比，PLACEMENT应该更重要。
【在 a***a 的大作中提到】
: 效果都差不多，哪有308效果差的说法？
:
: 30
: 30
|
p********r
发帖数: 1432 | 12 CO洛基山一线共有10种big game. 270, 308, 30-06的威力都足够。关键是shot
placement. 所以才比较纠结.
【在 r*******1 的大作中提到】
: 308 有各种高精弹头，弹壳和配方，30-06这方面好像欠缺一些。你在CO的话，有打大
: 动物的机会，应该用威力更大的玛格南 （完全没打过猎，纯yy）。
|
a***a
发帖数: 8941 | 13 山地，如果常有远程射击（300码以上）的机会，建议选择弹道平直的，比如270，或者
300wm，7mm mag
【在 p********r 的大作中提到】
: CO洛基山一线共有10种big game. 270, 308, 30-06的威力都足够。关键是shot
: placement. 所以才比较纠结.
|
p********r
发帖数: 1432 | 14 网上看到30-06能上250gr的弹头.
308好像200就到顶了.
这样，理论上去Alaska, Africa那边打big game. 30-06略有优势.
【在 a***a 的大作中提到】
: 我个人认为3006主要是传统悠久，相对于308来说，初速略高一点，动能略大一点，没
: 有太大的优势。
: 我不觉得有啥3006能干的事情308干不了。
: 就精度来说，308的高精度枪和高精度弹显然都比3006选择多得多。
: 如果真的在乎3006多出来的那么一点点动能，不如直接上300wm
: 普通308的动能大概2700磅尺，
: 3006是2900
: 300wm是3500
|
a***a
发帖数: 8941 | 15 308打的一个是立马就倒，另一个是过了据说1分钟才倒
300wm打了之后没动，过了10秒钟倒了。
270的是打了之后慢慢走，补了一枪之后停住不动了，然后又补了一枪当场倒下。
这都是第一次打的，后来我又去的，308和270，都是打的脖子根，都是一枪立倒
【在 t******y 的大作中提到】
:
: 308 AR打的那个麋鹿走了多远倒地的？记忆中走的比较远？
: 300 WIN MAG打的是当时就呆住了，然后倒地的，对吧？
: 不过这个也不是很科学的对比，PLACEMENT应该更重要。
|
a***a
发帖数: 8941 | 16 3006搞那么重的弹头，速度会很慢
如果真的一定需要那么重的弹头，连300wm都不大合适，建议上338口径
【在 p********r 的大作中提到】
: 网上看到30-06能上250gr的弹头.
: 308好像200就到顶了.
: 这样，理论上去Alaska, Africa那边打big game. 30-06略有优势.
|
p********r
发帖数: 1432 | 17 我最先考虑的就是270。后来一是听说其弹道平直性也不是比.30出众太多，二是可选弹
头频谱相对比较狭窄。然后就去看308和30-06的。最初是倾向308的, 毕竟是军用弹而
且有半自动。但最近又有些犹豫30-06了.
【在 a***a 的大作中提到】
: 山地，如果常有远程射击（300码以上）的机会，建议选择弹道平直的，比如270，或者
: 300wm，7mm mag
|
a***a
发帖数: 8941 | 18 那你上300wm或者300wsm吧
【在 p********r 的大作中提到】
: 我最先考虑的就是270。后来一是听说其弹道平直性也不是比.30出众太多，二是可选弹
: 头频谱相对比较狭窄。然后就去看308和30-06的。最初是倾向308的, 毕竟是军用弹而
: 且有半自动。但最近又有些犹豫30-06了.
|
d*******s
发帖数: 15155 | 19 上6.5 creedmoor
【在 p********r 的大作中提到】
: 我最先考虑的就是270。后来一是听说其弹道平直性也不是比.30出众太多，二是可选弹
: 头频谱相对比较狭窄。然后就去看308和30-06的。最初是倾向308的, 毕竟是军用弹而
: 且有半自动。但最近又有些犹豫30-06了.
|
d*******s
发帖数: 15155 | 20 338或者５０打猎会不会太过了．．．．
【在 a***a 的大作中提到】
: 3006搞那么重的弹头，速度会很慢
: 如果真的一定需要那么重的弹头，连300wm都不大合适，建议上338口径
|
|
|
a***a
发帖数: 8941 | 21 看我说的前提
【在 d*******s 的大作中提到】
: 338或者５０打猎会不会太过了．．．．
|
m*********g
发帖数: 112 | 22 我个人不太喜欢30-06，倒不是因为老口径军方已经不用了。
而是觉得30-06设计的火药效率太低。那么大那么长的一个子弹，其弹道表现也不过就
比短小的308好那么一点点。30-06摆起来高度都快赶上300WM了。
在所以在通用的一些long action/magum步枪子弹里面，30-06的弹道性能/子弹体积大
小的比率最低。
所以套用传统老话就是：“瞎大”。
相比之下，弹壳再长一点点的300WM的表现就好得多，can take down any North
American games.
所以我个人觉得如果要拥有猎枪/靶枪三级跳的话，223REM、308WIN、300WM(或338LM)
最合适，每一级都是真正的跳了很多，而且也都是当前军方的标准口径，弹药很
popular。
223打郊狼以下的猎物，308打鹿/野猪/黑熊以下的猎物，300(或338)打麋鹿驼鹿灰熊北
极熊之类的。
【在 p********r 的大作中提到】
: 这两种弹弹是父子关系。研究了一下，还有很多困惑。希望各位大大指教。
: 30-06据说是最versatile的弹种，因为可选择弹头种类宽广，可以上200 gr以上的弹头
: 。请问是否还有其他原因？
: 308是short action, 理论上枪支重量可以轻一点，总长度短一点。不过两种弹常见枪
: 管长度都是22寸。同系列枪的重量也几乎一样。
: 后勤性上308应该要好些，一是轻，二是大量军剩，三是有相应的半自动平台。
: 两种弹在北美打big game基本都没问题。但就多样性来讲，是不是30-06略优？
: 再看弹道特性，200gr以下弹头，两者差不多。30-06理论上膛口初速要高几百fps。那
: 么在各种距离上，哪个更准一些呢？这方面实际经验实在欠缺，请有经验的大大赐教。
: 没打过308。感觉30-06的后座和摸心差不多，只要姿势正确，handle起来没问题。
|
a***a
发帖数: 8941 | 23 同感
300wm虽然比3006的弹壳长一点，但是全弹长度一样
【在 m*********g 的大作中提到】
: 我个人不太喜欢30-06，倒不是因为老口径军方已经不用了。
: 而是觉得30-06设计的火药效率太低。那么大那么长的一个子弹，其弹道表现也不过就
: 比短小的308好那么一点点。30-06摆起来高度都快赶上300WM了。
: 在所以在通用的一些long action/magum步枪子弹里面，30-06的弹道性能/子弹体积大
: 小的比率最低。
: 所以套用传统老话就是：“瞎大”。
: 相比之下，弹壳再长一点点的300WM的表现就好得多，can take down any North
: American games.
: 所以我个人觉得如果要拥有猎枪/靶枪三级跳的话，223REM、308WIN、300WM(或338LM)
: 最合适，每一级都是真正的跳了很多，而且也都是当前军方的标准口径，弹药很
|
p********r
发帖数: 1432 | 24 在洛基山及大平原地带，过了.
【在 d*******s 的大作中提到】
: 338或者５０打猎会不会太过了．．．．
|
p********r
发帖数: 1432 | 25 赞。说心坎上了。
俺现在正是三级跳的问题。
第一步就AR15加镜子. 第二步目前纠结中.
很大一个原因是，想弄一个口径把第二，第三级的基本功能覆盖了。
毕竟用第三级的情况相对较少，不知是否值得再投资一套平台。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 我个人不太喜欢30-06，倒不是因为老口径军方已经不用了。
: 而是觉得30-06设计的火药效率太低。那么大那么长的一个子弹，其弹道表现也不过就
: 比短小的308好那么一点点。30-06摆起来高度都快赶上300WM了。
: 在所以在通用的一些long action/magum步枪子弹里面，30-06的弹道性能/子弹体积大
: 小的比率最低。
: 所以套用传统老话就是：“瞎大”。
: 相比之下，弹壳再长一点点的300WM的表现就好得多，can take down any North
: American games.
: 所以我个人觉得如果要拥有猎枪/靶枪三级跳的话，223REM、308WIN、300WM(或338LM)
: 最合适，每一级都是真正的跳了很多，而且也都是当前军方的标准口径，弹药很
|
t******y
发帖数: 5040 | 26 如果是为了打猎，我还是愿意选能满足要求的最小的口径。
你可以试一下，没有了靶场的桌子，你用立姿，跪姿，坐姿打几枪，看看是后坐力大的
还是后坐力的小的更容易打准。
在北欧，6.5X55瑞典毛瑟是标配，也没有谁抱怨什么。为啥在美国非要上300 WIN MAG
打麋鹿？ |
p********r
发帖数: 1432 | 27 对6.5x55不熟悉。大致相当于米国的什么弹种?
MAG
【在 t******y 的大作中提到】
: 如果是为了打猎，我还是愿意选能满足要求的最小的口径。
: 你可以试一下，没有了靶场的桌子，你用立姿，跪姿，坐姿打几枪，看看是后坐力大的
: 还是后坐力的小的更容易打准。
: 在北欧，6.5X55瑞典毛瑟是标配，也没有谁抱怨什么。为啥在美国非要上300 WIN MAG
: 打麋鹿？
|
p********r
发帖数: 1432 | 28 顺便在问一下弹药易购买性的问题。
我家附近的walmart有大量30-06. 但308稀缺。
请问大家是否也发现类似情况. |
a***a
发帖数: 8941 | 29 按照这么说，需要3006干吗？
260remington最好了。
MAG
【在 t******y 的大作中提到】
: 如果是为了打猎，我还是愿意选能满足要求的最小的口径。
: 你可以试一下，没有了靶场的桌子，你用立姿，跪姿，坐姿打几枪，看看是后坐力大的
: 还是后坐力的小的更容易打准。
: 在北欧，6.5X55瑞典毛瑟是标配，也没有谁抱怨什么。为啥在美国非要上300 WIN MAG
: 打麋鹿？
|
p********r
发帖数: 1432 | 30 跪求小结.
迫切需要第一手经验和实测数据.
30
30
【在 t******y 的大作中提到】
: 如果是为了打猎，我还是愿意选能满足要求的最小的口径。
: 你可以试一下，没有了靶场的桌子，你用立姿，跪姿，坐姿打几枪，看看是后坐力大的
: 还是后坐力的小的更容易打准。
: 在北欧，6.5X55瑞典毛瑟是标配，也没有谁抱怨什么。为啥在美国非要上300 WIN MAG
: 打麋鹿？
|
|
|
k*******n
发帖数: 5546 | 31 你们一说就把郊狼varmint hunt, lower 48 big game, 阿拉斯加，non magnum,
magnum caliber混在一起说的.......无语😓 |
t******y
发帖数: 5040 | 32
这个还是得看历史沿革吧，否则弹药问题不好解决，除非自己装。
单纯从弹道学上面说，支持你搞260REM ;)
我还是270WIN好了，选择多。
反正任何全尺寸的步枪弹，弹头直径在6.5～7毫米之间的都挺好的，弹道性能，杀伤力
，后坐力都比较平衡，一般人可以对付。
【在 a***a 的大作中提到】
: 按照这么说，需要3006干吗？
: 260remington最好了。
:
: MAG
|
a***a
发帖数: 8941 | 33 260我有兴趣，不过就是准备走重管路线
轻管猎枪，继续用tikka，只要还能打在2moa之内我就继续用它吧。
【在 t******y 的大作中提到】
:
: 这个还是得看历史沿革吧，否则弹药问题不好解决，除非自己装。
: 单纯从弹道学上面说，支持你搞260REM ;)
: 我还是270WIN好了，选择多。
: 反正任何全尺寸的步枪弹，弹头直径在6.5～7毫米之间的都挺好的，弹道性能，杀伤力
: ，后坐力都比较平衡，一般人可以对付。
|
k*******n
发帖数: 5546 | 34
adult men:
lower 48 big game all-round
Non magnum 3006 270 308 708 260 我喜欢30-06 我老婆从06 270 308试下来喜欢708
magnum 300wm 7rm
Alaska Africa
300wm/wby 338wm/lapua 375hh/ruger 416rigby/rem
【在 p********r 的大作中提到】
: 跪求小结.
: 迫切需要第一手经验和实测数据.
:
: 30
: 30
|
a***a
发帖数: 8941 | 35 从你这上面总结一下，兼顾北美和阿拉斯加和非洲打猎，一枪打遍天下的，就是300wm了
708
【在 k*******n 的大作中提到】
:
: adult men:
: lower 48 big game all-round
: Non magnum 3006 270 308 708 260 我喜欢30-06 我老婆从06 270 308试下来喜欢708
: magnum 300wm 7rm
: Alaska Africa
: 300wm/wby 338wm/lapua 375hh/ruger 416rigby/rem
|
t******y
发帖数: 5040 | 36
翻了一下老账，找到2010年2月我们屯子里一拨人去打ELK之后，W博士最后做的汇总：
=====================================================================
武器总结，总共9支枪：
6 支Tikka (3支270Win, 1支308Win，1支30-06Sprg, 1支.300WMx1)
1 支Savage (30-06Sprg)
1 支Remington 700ADL (270Win)
1 支LR-308B (308Win)
口径总结，总共4个口径:
2支 308Win
4支 270Win
2支 30-06Sprg
1支 300WM
=====================================================================
以下是9个具体的案例。排列是按照口径从小到大的顺序（.308Win --> .270Win --
> .30-06Sprg --> .300WinMag)，同一口径的按照弹头重量从轻到重排列。
案例1： （DPMS LR-308B, .308 Win, 150gr Federal Softpoint）
一枪看到打中了，但是好像那ELK没有反应似的。一分多钟后才倒地。
案例2： （Tikka T3, .308 Win 180gr Federal Powershok）
一枪打中了脊椎，ELK立刻应声倒地，干净利落。
案例3：（猎野湘军）（Tikka T3, .270 Win, 130gr Winchester Ballistic
Silvertip）
100-120码瞄准右侧前胸， 一枪命中， 子弹穿透两侧各一根肋骨后飞出。 猎物中弹后
移动几步， 然后倒下。
案例4：（fryer）（Remington 700ADL, .270 Win, 140gr Federal VitalShok）
第一枪打中之后，目标跟着鹿群继续慢慢走，没什么反应，走了十多码之后站住不动；
然后中了第二枪，目标身子抖动一下之后继续站立不动；第三枪之后轰然倒塌。
案例5： （Tikka T3, .270 Win 150gr Winchester XP3）
第一枪命中目标前胸, 目标开始站在那不动, 1-2 秒后和其它鹿一起以较快的速度移动
, 但明显动作不协调. 导猎说打中了. 大概7-8秒后, 目标还是以同样的动作和速度跟
着鹿群移动。 第二枪打中目标肩骨, 目标当时就跳了起来. 前蹄落地后却支撑不住.
最后导猎去补了一枪.
案例6： （Tikka T3, .270 Win, 150gr Federal Vital Shok）
100码左右正侧面射击一次，瞄准肺部区域，子弹穿肺后飞出体外，猎物中枪后运动几
十码左右倒地，有树木挡住，不知道是跑还是走。
案例7：（老S）（Tikka T3, .30-06 Springfield, 150gr Federal Softpoint）
一枪命中心脏，目标看似没有什么反应，继续行走大约15码之后倒下。
案例8：（txcowboy）（Savage, .30-06 Springfield）（自装弹， 165gr Hornady
SST，58gr H4350）
穿双肺，打中之后往前走了大概十几码，倒下。
【在 p********r 的大作中提到】
: 跪求小结.
: 迫切需要第一手经验和实测数据.
:
: 30
: 30
|
a***a
发帖数: 8941 | 37 9呢？
【在 t******y 的大作中提到】
:
: 翻了一下老账，找到2010年2月我们屯子里一拨人去打ELK之后，W博士最后做的汇总：
: =====================================================================
: 武器总结，总共9支枪：
: 6 支Tikka (3支270Win, 1支308Win，1支30-06Sprg, 1支.300WMx1)
: 1 支Savage (30-06Sprg)
: 1 支Remington 700ADL (270Win)
: 1 支LR-308B (308Win)
: 口径总结，总共4个口径:
: 2支 308Win
|
t******y
发帖数: 5040 | 38 案例9：（达不溜博士）（Tikka T3, 300 Win Mag）（自装弹，
数据残缺不全了。。。。 |
d*******s
发帖数: 15155 | 39 版上有用 6。5creedmoor 的吗？我老板用的这个，说很不错，不知道算在哪里面？和
前面牛仔说的瑞典6。5有什么区别
708
【在 k*******n 的大作中提到】
:
: adult men:
: lower 48 big game all-round
: Non magnum 3006 270 308 708 260 我喜欢30-06 我老婆从06 270 308试下来喜欢708
: magnum 300wm 7rm
: Alaska Africa
: 300wm/wby 338wm/lapua 375hh/ruger 416rigby/rem
|
t******y
发帖数: 5040 | 40
这个相当的新，算是跟瑞典毛瑟同级的。类似30-06和308的关系，一个LONG ACTION,一
个SHORT ACTION
现在很流行啊，几家大厂都出了这个口径的，值得一试。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 版上有用 6。5creedmoor 的吗？我老板用的这个，说很不错，不知道算在哪里面？和
: 前面牛仔说的瑞典6。5有什么区别
:
: 708
|
|
|
l***1
发帖数: 1500 | 41 靠,这不是高潮前遇到马上风了嘛,正等着看300wm表现呐,就没了???
【在 t******y 的大作中提到】
: 案例9：（达不溜博士）（Tikka T3, 300 Win Mag）（自装弹，
: 数据残缺不全了。。。。
|
d*******s
发帖数: 15155 | 42 嗯，我老板当时赞不绝口，不过我不玩复装，厂弹不多啊。308毕竟是大众口径，虽然
下坠相对可能厉害一些。
一直没搞第一个猎枪也是太多挑花眼了，而且还没找到合适的人带。
【在 t******y 的大作中提到】
:
: 这个相当的新，算是跟瑞典毛瑟同级的。类似30-06和308的关系，一个LONG ACTION,一
: 个SHORT ACTION
: 现在很流行啊，几家大厂都出了这个口径的，值得一试。
|
l***1
发帖数: 1500 | 43 还没找到合适的人带。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 嗯，我老板当时赞不绝口，不过我不玩复装，厂弹不多啊。308毕竟是大众口径，虽然
: 下坠相对可能厉害一些。
: 一直没搞第一个猎枪也是太多挑花眼了，而且还没找到合适的人带。
|
t******y
发帖数: 5040 | 44
千万别啊，这就来了，还是全版的!
========================
我简单说说我的经历吧。 其实这次打猎真的太简单了，只是冲着那么大的家伙，不管
多么没挑战，也值得尝试一下。 早上牛仔和Fryer（就是牛仔说的WW同学，牛仔大概
忘了WW在本坛是有id的，嘿嘿）一起出去了，我们剩下几个人就无聊地在那里等，一边
等一边聊天。等了一个半小时，居然也没听到枪声，还很诧异，觉得跟我想象的不大一
样。照理说这么容易的打猎，应该很快就听到枪声的。 向导修好了那辆轮胎瘪了的
suv，就带着我和我的观察员（一个同学）上路了。刚刚出了大门，就看到牛仔他们回
来了，车后面拖着一头elk。我问向导怎么我们没听到枪声，向导说因为打猎的地方离
这里还有几英里，所以不容易听到。 我们到了打猎的区域（就是牛仔打的那个地方）
，进了大门，直奔主题。没开几分钟，就看到一群。距离感觉很近，我也懒得测距了，
估测50米吧。（也可能我第一次看到elk，对它们的大小没有感觉，估测距离不准）。
向导说，可以打了。 我问：哪个是？（看那么一群，我生怕打错了） 向导说：没
有角的就是。 我看到有一头没有角的，还面朝我们。我就瞄准它了。正要开枪，它转
了一下身，正好，更容易打了。这时候另外一头从它背后走过，我赶紧停一下，免得一
枪穿了两头。等后面那头一过去，我就开枪了。反正距离不远，elk目标又那么大，所
以我也不管许多，抓紧时间，朝着前胸就是一枪。
这elk真跟以前打的野猪啊、羚羊啊、白尾鹿啊，都完全不一样。以前那些动物，只要
听到枪声一响，立马飞奔得无影无踪。这elk，就跟没事一样，继续悠闲地散着步。
我的枪声一响，向导就说：“打中了！” 可是我怎么没看到我瞄准的那头elk有什么
反应呢？我问向导真的打中了么？向导说是的，他说他看到那头elk身子抖了一下。
我没看到那头elk有什么反应，但是我感觉应该也是打中了，因为其它的elk在慢慢走，
我瞄着开枪的那一头是原地不动，从我枪响之后，它就一步都没有挪动，静静地站在那
里。我想，这家伙还真是结实，300WM的打了都没有倒下，决定补枪。但是从瞄准镜一
看，它身上没有任何痕迹，看不见弹孔，也不见血迹。真是神奇了！[em62]显然不会没
有打中，但是既然打中了怎么会一点 痕迹都没有？我于是迟疑了，不敢补枪了，心想
万一补错了，变成了打两头，那就惨了，要付1000块了。
向导说：“不用担心，它就要倒下了。它现在大概正在想：这是怎么回事啊。。。。。
。。”
于是等着那头大家伙继续站着一动不动，过了大概5-10秒，它终于倒下了。
我看它倒下了，确认无疑，我没有打错，于是又补了一枪，快点结束它的痛苦。
（大灰狼又要说了：这浪费多少肉啊！）
【在 l***1 的大作中提到】
: 靠,这不是高潮前遇到马上风了嘛,正等着看300wm表现呐,就没了???
|
D*********n
发帖数: 674 | 45 我这次去加拿大打moose和bear，就带30-06 180gr.
从打猎角度，弹道308和30-06 300yard之内没有本质区别。
打靶另说。 |
t******y
发帖数: 5040 | 46 好了，到此9个案例全了。
308， 270， 30-06， 300 WIN MAG都能干掉500磅以上级别ELK。
可以看出，还是PLACEMENT比口径更重要一点。 |
l***1
发帖数: 1500 | 47 同意。除一个条件,如果打bear我一定带最大口径,不想take a chance, 呵呵
【在 t******y 的大作中提到】
: 好了，到此9个案例全了。
: 308， 270， 30-06， 300 WIN MAG都能干掉500磅以上级别ELK。
: 可以看出，还是PLACEMENT比口径更重要一点。
|
k**0
发帖数: 19737 | 48 被elk鄙视了，这经历太牛X了
【在 t******y 的大作中提到】
: 好了，到此9个案例全了。
: 308， 270， 30-06， 300 WIN MAG都能干掉500磅以上级别ELK。
: 可以看出，还是PLACEMENT比口径更重要一点。
|
k**0
发帖数: 19737 | 49 .50真的不适合打猎，太浪费肉了
【在 l***1 的大作中提到】
: 同意。除一个条件,如果打bear我一定带最大口径,不想take a chance, 呵呵
|
D*********n
发帖数: 674 | 50 很赞！
【在 t******y 的大作中提到】
: 好了，到此9个案例全了。
: 308， 270， 30-06， 300 WIN MAG都能干掉500磅以上级别ELK。
: 可以看出，还是PLACEMENT比口径更重要一点。
|
|
|
a***a
发帖数: 8941 | 51 应该跟6.5瑞典和269rem都差不多
【在 d*******s 的大作中提到】
: 版上有用 6。5creedmoor 的吗？我老板用的这个，说很不错，不知道算在哪里面？和
: 前面牛仔说的瑞典6。5有什么区别
:
: 708
|
p********r
发帖数: 1432 | 52 为什么308win比270win的口径小?
查了下弹头尺寸，270是.277", 308是308".
【在 t******y 的大作中提到】
: 好了，到此9个案例全了。
: 308， 270， 30-06， 300 WIN MAG都能干掉500磅以上级别ELK。
: 可以看出，还是PLACEMENT比口径更重要一点。
|
p********r
发帖数: 1432 | 53 多谢。赞详尽。
这几个口径对付elk是足够的. placement更重要。
case 2中308一枪放倒最爽阿.
在这个样本中, 270的通用性最好。用这个口径的占了快一半。
【在 t******y 的大作中提到】
: 好了，到此9个案例全了。
: 308， 270， 30-06， 300 WIN MAG都能干掉500磅以上级别ELK。
: 可以看出，还是PLACEMENT比口径更重要一点。
|
t******y
发帖数: 5040 | 54
W博士的笔误吧，308也是30口径的，不可能比270的细小
那最爽的一枪可能从上面任何一只里面发射出来。
这次主要是距离太近，最远也就一百码多点，所以区别非常小。
到200～300码，有点区别。不过对于ELK这样的巨无霸来说，胸部有一英尺以上的击杀
区，所以还是没有什么根本的区别。
【在 p********r 的大作中提到】
: 为什么308win比270win的口径小?
: 查了下弹头尺寸，270是.277", 308是308".
|
a***a
发帖数: 8941 | 55 这个，是按照能量来排的
【在 p********r 的大作中提到】
: 为什么308win比270win的口径小?
: 查了下弹头尺寸，270是.277", 308是308".
|
d*******s
发帖数: 15155 | 56 对啊，走猎什么的觉得上过课还是不保准，得找有经验的老手带带. 我特怕被人当熊打了
【在 l***1 的大作中提到】
: 还没找到合适的人带。
|
s******9
发帖数: 1451 | 57 308的一个优点，楼主提到的，就是这是普通人能买到的最大威力半自动口径。所以我
在上30-06之前，先上308的栓动和半自动，弹药兼容。 |
f*******r
发帖数: 5301 | 58 以你的体形，估计还没准是被当棕熊。。。lol
打了
【在 d*******s 的大作中提到】
: 对啊，走猎什么的觉得上过课还是不保准，得找有经验的老手带带. 我特怕被人当熊打了
|
D*********n
发帖数: 674 | 59 更大口径的半自动猎枪有啊。
remington 750
browning bar
I have an Remington 7400 30-06. 就是枪管热了就不那么准了。
【在 s******9 的大作中提到】
: 308的一个优点，楼主提到的，就是这是普通人能买到的最大威力半自动口径。所以我
: 在上30-06之前，先上308的栓动和半自动，弹药兼容。
|
a***a
发帖数: 8941 | 60 还有benelli R1
【在 D*********n 的大作中提到】
: 更大口径的半自动猎枪有啊。
: remington 750
: browning bar
: I have an Remington 7400 30-06. 就是枪管热了就不那么准了。
|
|
|
p********r
发帖数: 1432 | 61 这些打全威力弹的半自动，射速较快时，follow through不好做吧?
为了解决自动射击时可操作性的问题，不是才有了.308吗?
【在 D*********n 的大作中提到】
: 更大口径的半自动猎枪有啊。
: remington 750
: browning bar
: I have an Remington 7400 30-06. 就是枪管热了就不那么准了。
|
f********r
发帖数: 3155 | 62 同感
30-06跟308比没有实质提高，白白浪费了standard action，不如搞300WM
【在 m*********g 的大作中提到】
: 我个人不太喜欢30-06，倒不是因为老口径军方已经不用了。
: 而是觉得30-06设计的火药效率太低。那么大那么长的一个子弹，其弹道表现也不过就
: 比短小的308好那么一点点。30-06摆起来高度都快赶上300WM了。
: 在所以在通用的一些long action/magum步枪子弹里面，30-06的弹道性能/子弹体积大
: 小的比率最低。
: 所以套用传统老话就是：“瞎大”。
: 相比之下，弹壳再长一点点的300WM的表现就好得多，can take down any North
: American games.
: 所以我个人觉得如果要拥有猎枪/靶枪三级跳的话，223REM、308WIN、300WM(或338LM)
: 最合适，每一级都是真正的跳了很多，而且也都是当前军方的标准口径，弹药很
|
a***a
发帖数: 8941 | 63 308也是全威力弹
【在 p********r 的大作中提到】
: 这些打全威力弹的半自动，射速较快时，follow through不好做吧?
: 为了解决自动射击时可操作性的问题，不是才有了.308吗?
|
D*********n
发帖数: 674 | 64 口径讨论是个永恒的话题。
作为军方口径，308更换30-06肯定是有原因的，也可以算作一种升级。当然节省重量，
成本也是一种军方的考虑。
目前我附近的walmart 308基本没货。
30-06因为历史原因，成为最popular的打猎口径也是有原因的。子弹荒的时候各种子弹
仍然很容易买到。我附近walmart有好几种30-06.
所以我个人要是打猎，选30-06， 打靶选308. |
f********r
发帖数: 3155 | 65 30-06能打的308都能打，308子弹荒只是暂时的，正常时期308可以买到几毛一发的军剩
，一块一发的竞赛弹，有远见的早屯点，下次禁枪闹弹荒就不会抓瞎了 |
f********r
发帖数: 3155 | 66 你们在哪里打elk可以这么爽？是不是猎场圈养的？一百码开枪打Elk那么大的猎物当然
成功率高了，口径就相对不是那么重要了。。。
西部打Elk，翻山越岭累死人不说，有时得隔着峡谷几百码以外开打，非magnum口径猎
枪能量不够，另外几百码外玩shot placement打脖子根属于高难科目了
【在 a***a 的大作中提到】
: 9呢？
|
s******9
发帖数: 1451 | 67 对。我是指可以用高（正常）容量弹匣，在末日情况下可以用来有力防卫的半自动。当
然M1 Grand也是更大些，不过只能用弹夹。
【在 D*********n 的大作中提到】
: 更大口径的半自动猎枪有啊。
: remington 750
: browning bar
: I have an Remington 7400 30-06. 就是枪管热了就不那么准了。
|
t******y
发帖数: 5040 | 68
德州西部的SAFARI式的，几千英亩的散养的，随便跑。
所以一开始需要花一两个小时的时间找它们的群落。但是一旦找到了就简单了。它们谁
也不怕，慢腾腾的。跟白尾鹿完全不是不一样。
【在 f********r 的大作中提到】
: 你们在哪里打elk可以这么爽？是不是猎场圈养的？一百码开枪打Elk那么大的猎物当然
: 成功率高了，口径就相对不是那么重要了。。。
: 西部打Elk，翻山越岭累死人不说，有时得隔着峡谷几百码以外开打，非magnum口径猎
: 枪能量不够，另外几百码外玩shot placement打脖子根属于高难科目了
|
r***6
发帖数: 401 | 69 您这是取肉。羡慕。
去年我一行四人十天才打一头。开销一万。每人背七十磅肉。爬山三个半英里。两次才
驼回base camp. 虚脱。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 t******y 的大作中提到】
:
: 德州西部的SAFARI式的，几千英亩的散养的，随便跑。
: 所以一开始需要花一两个小时的时间找它们的群落。但是一旦找到了就简单了。它们谁
: 也不怕，慢腾腾的。跟白尾鹿完全不是不一样。
|
a***a
发帖数: 8941 | 70 德州这里本没有elk，elk都是人家从外地运来的。
所以在这里，不管怎么翻山越岭也是不可能见到elk的。
【在 r***6 的大作中提到】
: 您这是取肉。羡慕。
: 去年我一行四人十天才打一头。开销一万。每人背七十磅肉。爬山三个半英里。两次才
: 驼回base camp. 虚脱。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
|
|
|
r***6
发帖数: 401 | 71 好像还有打斑马的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 a***a 的大作中提到】
: 德州这里本没有elk，elk都是人家从外地运来的。
: 所以在这里，不管怎么翻山越岭也是不可能见到elk的。
|
a***a
发帖数: 8941 | 72 有啊，我们去打elk的那地方就有斑马，不过没敢问价钱，
【在 r***6 的大作中提到】
: 好像还有打斑马的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
|
k**0
发帖数: 19737 | 73 斑马肉可望不可得，德州真爽啊
哪天弄不好会有长颈鹿
【在 a***a 的大作中提到】
: 有啊，我们去打elk的那地方就有斑马，不过没敢问价钱，
|
m***y
发帖数: 14763 | 74 赞70磅。
所以要说肉的话，老汉最多就是到白尾这一级。这还是看老中对“梅花鹿”有种迷信，
白尾冒充梅花鹿，还送的出去。但马鹿实在是骗不过去了，还有岛国爱动片专家问这个
是不是就是小日本说的八嘎？
【在 r***6 的大作中提到】
: 您这是取肉。羡慕。
: 去年我一行四人十天才打一头。开销一万。每人背七十磅肉。爬山三个半英里。两次才
: 驼回base camp. 虚脱。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
|
m***y
发帖数: 14763 | 75 其实大家都差不多，麻省这边连草鸡都TMD的是stocking的。那些喜滋滋的分到老汉打
的“野味”的老中，知道“野味"八成也不过是圈养的肯德鸡后，会不会嚼的什么“腰
不算了，腿不疼了”的神奇疗效都转眼没了。
【在 a***a 的大作中提到】
: 德州这里本没有elk，elk都是人家从外地运来的。
: 所以在这里，不管怎么翻山越岭也是不可能见到elk的。
|
j*****v
发帖数: 7717 | 76 有非洲羚羊，长颈鹿是迟早的事
【在 k**0 的大作中提到】
: 斑马肉可望不可得，德州真爽啊
: 哪天弄不好会有长颈鹿
|
t******y
发帖数: 5040 | 77
我们打过印度次大陆的羚羊，跟麋鹿完全不一样，一大群，只要枪声一响，一大群立刻
飞奔。
所以每次偷袭最多打0～1头
【在 j*****v 的大作中提到】
: 有非洲羚羊，长颈鹿是迟早的事
|
k*******n
发帖数: 5546 | 78 如果自己不复装，Federal的猎弹蛮好的。Hornady这个在我的破枪上也很准，前边垫弹
药箱后边悬空，连着射，也有1MOA的精度。3200ft-lb的动能, 300码hold over 7寸，
lower 48基本可以搞定了。
http://www.hornady.com/store/30-06-Springfield-165-GR-InterBond |
k*******n
发帖数: 5546 | 79 PSA免运费的时候用gift card买interbond很划算。 |
k**0
发帖数: 19737 | 80 打到叫我一声 lol
【在 m***y 的大作中提到】
: 其实大家都差不多，麻省这边连草鸡都TMD的是stocking的。那些喜滋滋的分到老汉打
: 的“野味”的老中，知道“野味"八成也不过是圈养的肯德鸡后，会不会嚼的什么“腰
: 不算了，腿不疼了”的神奇疗效都转眼没了。
|
|
|
k**0
发帖数: 19737 | 81 为啥？不能打移动靶？
【在 t******y 的大作中提到】
:
: 我们打过印度次大陆的羚羊，跟麋鹿完全不一样，一大群，只要枪声一响，一大群立刻
: 飞奔。
: 所以每次偷袭最多打0～1头
|
t******y
发帖数: 5040 | 82
哇塞，您老要能打中奔跑中的羚羊，那枪法绝对是可以参加奥运的级别，真的！
而且，开阔的旷野上风太大了。我第一次打羚羊的时候风速30MPH，只能找避风的角落
【在 k**0 的大作中提到】
: 为啥？不能打移动靶？
|
m***y
发帖数: 14763 | 83 送点小恩小惠都是传销的把戏，目的都是把无枪群众拉进队伍。不过，难啊，来麻省后
，发现这边的男淫，不管种族，都是连杀鸡都不能的。有次吃饭说起鹿肉，本地的爱尔
兰人和中西部来的（本来以为是红脖的），居然异口同声野鹿不能吃，碰都不能碰，因
为你不知道它有啥病。这边老中的camping胜地是Acadia NP，但只去那个岛上，因为岛
上对枪和动物的控制都容易得多，让人放心。那些假装很enjoy黄石的，其实平时都不
去trail hiking，因为怕ticks，怕poison ivy……大概去黄石就是逐点拍照，拍完就
赶紧躲回车里……
你这算是已经套牢了的，木有福利了。想吃啥自己打去。
【在 k**0 的大作中提到】
: 打到叫我一声 lol
|
t******y
发帖数: 5040 | 84
你你你，不要说的这么难听嘛
【在 m***y 的大作中提到】
: 送点小恩小惠都是传销的把戏，目的都是把无枪群众拉进队伍。不过，难啊，来麻省后
: ，发现这边的男淫，不管种族，都是连杀鸡都不能的。有次吃饭说起鹿肉，本地的爱尔
: 兰人和中西部来的（本来以为是红脖的），居然异口同声野鹿不能吃，碰都不能碰，因
: 为你不知道它有啥病。这边老中的camping胜地是Acadia NP，但只去那个岛上，因为岛
: 上对枪和动物的控制都容易得多，让人放心。那些假装很enjoy黄石的，其实平时都不
: 去trail hiking，因为怕ticks，怕poison ivy……大概去黄石就是逐点拍照，拍完就
: 赶紧躲回车里……
: 你这算是已经套牢了的，木有福利了。想吃啥自己打去。
|
