v****g
发帖数: 11080 | 1 抗战前期，国军确实是正面抗战主力，老常还要求共军加入正面抗战，但共军采取的是
避免正面作战，保存有生力量，进入敌后开辟根据地的战略，理论指导思想就是老毛的
论持久战，组织策略就是延安整风反国军统一战线。此时，说共军“不抗战”’“假抗
战”，从事实上勉强成立。
但到了抗战后期，日本国小、资源薄弱的劣势显露出来，太祖的论持久战发挥了威力，
日本因为兵力物力不足，已无能力继续对国军正面作战，只是守住占领区和交通要道，
主要精力用来对付共产党的根据地，对根据地发动了坚壁清野的扫荡，但共军的游击战
略非常厉害，而且坚决执行太祖的不在乎一城一池得失战略思想，打不赢就跑，修整好
了又回来骚扰进犯，所以根据地尽管被分割，但很快又打回来连成一片，所以到了抗战
后期，日军的主要对手是共产党，抗战的主要力量是共产党，而这时国军、顽军是在跟
共产党抢地盘，此时，说国民党“不抗战”、“假抗战”，从事实上也成立。
总之，历史要唯物地看待，不能盲人摸象只看一段，了解全局才能了解真相。 |
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a******a
发帖数: 2646 | 2 顽军后期装备早已超过
日军
但还是守不住机场，有飞机也没法支持，
给装备都不能发挥， |
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t*****a
发帖数: 5180 | 3 放狗一搜，发现果然是内部斗争的结果。
把延安派来的高级干部杀了，不叛乱也不行了
山东军区由于尚未掌握邢仁甫指使人刺杀黄骅等人的确实罪证，所以继续对他进行争取
工作。但邢仁甫知道党是不会轻易放过他的，所以他最后决定搞武装独立，迅速把部队
拉出去。不料，他的这一分裂行为遭到部队干部战士的坚决抵制。他身边的工作人员也
纷纷摆脱他的控制，回到了党的怀抱。邢仁甫成了一名光杆司令，在四面楚歌的情况下
，1943年7月他带着小老婆宋魁玲以及极少数贴身随从逃到了天津。10月，他又从天津
辗转跑到洛阳，投靠国民党第一战区司令长官蒋鼎文，被委任为“挺进第一纵队司令”
、“津浦北段策反专员”。
得知邢仁甫准备投敌，冀鲁边区党委派人来到望子岛上，说服受裹胁留在岛上的
100多名干部战士和电台工作人员回到了边区，岛上只剩下了邢的死党冯冠奎、杨铮侯
（冀鲁边第三军分区司令员）、陈二虎（军区海上特务团长）、潘特（军区后勤部部长
）、邢朝兴（邢仁甫的秘书）、刘永生（邢仁甫的智囊人物）等几十人。眼见已近冬天
，海上就要封冻，而邢仁甫又无音讯，这帮人估计凶多吉少，便四散而逃。冯冠魁先是
逃到盐山县赵毛陶据点，后又改投盐山... 阅读全帖 |
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q*p
发帖数: 963 | 4 李先念当新四军师长的时候，新四军已经不是国民革命军序列里的正规军了。
那时皖南事变刚结束不久，新四军已经被老蒋取消番号了。
李先念是一个神人，当年西路军渡过黄河西征，只有李先念部突围到新疆中苏边境。
后来，李先念带着160号人南下作为新四军的独立支队，发展到1.5万正规军，很不容易
的。
（皖南事变后）1941年2月，中共中央军委任命李先念为新四军第五师师长兼政治委员
，全师共1．5万余人。他指挥部队跳跃回旋，多次挫败日伪军的“扫荡”、“蚕食”和
国民党顽军的进攻。12月，他抓住占机，指挥主力一部发起侏儒山战役，歼灭日伪军
5200余人，解放了（汉）川汉（阳）沔（阳）地区，震惊了武汉日军。所谓向日军收税
，就是发生在这一背景之下。
日本人也不是没报复，很快李先念的师部就被日本人围了：日伪军万余人围攻五师领导
机关所在地大悟山。李先念率领师部突围，转入外线作战，挫败了日伪军的“铁壁合围
”。
1945年抗战结束时，李先念部已经有5万正规军和30万民兵。 |
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q*p
发帖数: 963 | 5 那时皖南事变刚结束不久，新四军已经被老蒋取消番号了。
李先念是一个神人，当年西路军渡过黄河西征，只有李先念部突围到新疆中苏边境。
后来，李先念带着160号人南下作为新四军的独立支队，发展到1.5万正规军，很不容易
的。
（皖南事变后）1941年2月，中共中央军委任命李先念为新四军第五师师长兼政治委员
，全师共1．5万余人。他指挥部队跳跃回旋，多次挫败日伪军的“扫荡”、“蚕食”和
国民党顽军的进攻。12月，他抓住占机，指挥主力一部发起侏儒山战役，歼灭日伪军
5200余人，解放了（汉）川汉（阳）沔（阳）地区，震惊了武汉日军。所谓向日军收税
，就是发生在这一背景之下。
日本人也不是没报复，很快李先念的师部就被日本人围了：日伪军万余人围攻五师领导
机关所在地大悟山。李先念率领师部突围，转入外线作战，挫败了日伪军的“铁壁合围
”。
1945年抗战结束时，李先念部已经有5万正规军和30万民兵。 |
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v****g
发帖数: 11080 | 7 就是抗战时期的共产党军队很不正规，完全是夹缝中求生存的状态。
不管是八路军还是新四军，当时中共中央都实际上是放羊式管理，就是把这些部队放出
去，大的原则给你，但你要自己去求生存。大的原则，第一当然是不能投敌，第二是不
能消耗自己的实力，第三就是要建立根据地养活自己。当时八路军、新四军主力部队根
据这些指示拉出去，能打的仗就打，赔本买卖不干，主力部队自己建根据地，也派出分
队、纵队到处建根据地，实际就是争抢地盘，争夺的对手有日军，伪军，有国军，顽军
，关系确实是错综复杂又微妙。其实当时有很多杂牌部队都是夹缝中求生存，最后投敌
的不少，共产党军队因为有组织，有政治性的原则管着，投敌的毕竟是少数或曰没有。
总之，正规的军队是有军费，有给养，有正经的后勤供应，没人管、打野食、自己解决
经济来源的军队难曰正规，实际上抗战时期大量中国军队的这种状况实属国家的耻辱。
但对这样的部队本身，你把它随意拔高或贬低都是不得要领，这中间的是非曲直是很难
说清楚的，其实完全不必再去纠缠那些是是非非了。 |
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S*D
发帖数: 297 | 9 新四军抗日的所谓根据地没有一寸来自日军，
全部来自国民党反动派，
杀的国民党顽军屁滚尿流。
和日军大大的共存共荣
陈毅大摇大摆的到大上海去看病。
鬼子殷勤伺候。 |
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d*b
发帖数: 4184 | 10 带领短枪队神出鬼没地锄汉奸（本身这个汉奸没被除？）、
杀恶霸（红匪的一贯伎俩，屠杀无辜平民还要扣上恶霸的帽子！），
护送文化人（汉奸文人吧！）、
营救国际友人（日本人吧，派女匪陪睡了吗？），
伏击国民党顽军（这才是重点，是替日军攻击抗日武装！）
所以，这人是个铁杆汉奸！ |
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d*b
发帖数: 4184 | 11 新四军抗日记实----八里庄战役
2008/9/16 10:00 | 楼主：秋天的田野 11
1940年，彭雪枫率领新四军第6支队在运河线、黄泛区，北靠陇海路、南跨涡河间与日
军展开游击战争，并进入皖东北地区，与淮北路东地区活动的部队会合，组建了骑兵团
。1942年—1943年，彭雪枫与邓子恢、张震、吴芝圃等在洪泽湖地区坚持敌后抗日战争
，纵横弛骋，浴血奋战，取得了著名的33天反“扫荡”斗争的胜利。1944年，日军发动
中原战役，大举向河南腹地进攻，攻陷了郑州、洛阳、许昌、郾城等38座城池，中共中
央决定向河南进军，发展根据地，彭雪枫奉命西征。1938年至1944年，彭雪枫麾下的新
四军第4师进行了大小战斗3760次，累计歼灭国民党顽军汤恩伯部、李家玉部、韩德勤
部4万8千余人，取得了敌我伤亡比例5∶1的辉煌胜利。9月11日，在河南夏邑东八里庄
围歼土顽李光明的战斗中，彭雪枫将军亲自指挥战斗，正当战斗胜利结束时，不幸被流
弹击中，英勇殉国，时年37岁。
在彭雪枫的追悼会上，中共中央对他的一生作出了高度评价：“共产党人好榜样。”“
参加过第三、四、五次反围剿，两次率军攻占娄山关，直取遵义... 阅读全帖 |
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d*b
发帖数: 4184 | 12 国民党顽军之汤恩伯部：
汤恩伯上将,浙江武义人,抗战军兴,率部抗倭,转战南北,杀敌最多,时誉"铁汉",陕北民
歌广为传唱.1941年父亲汤德彩去世,将军前线抗日,蒋介石为了不影响将军作战情绪而
隐瞒丧情.将军背负着民族的希望,浴血前敌,直至抗战胜利才知道父亲的逝世的消息.
1946年,将军才回乡为父亲奔丧,蒋介石亲为德彩公题写墓碑"汤公之墓,教子成人."汤恩
伯为国家\民族做出了巨大的贡献,一生廉洁,晚年无钱修房\看病,乃至吃饭都成为困难.
后经胡宗南多次请求,蒋介石才拨发3000美金赴日治病,1954年在日本医院不幸被日军战
死者家属谋害致死.享年55岁.国民党监察院院长于右任先生挽联曰:"南口余威思天将,
东方再造失长城". |
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d*b
发帖数: 4184 | 13 国民党顽军之韩德勤部：
任江蘇省保安處處長期間，積極組建陸軍國民革命軍第八十九軍，成為抗日戰爭國軍敵
後游擊部隊之一，同時也是徐州会战的抗日部隊之一、新四軍事件發生前是中國共產黨
極力打擊的頑軍。 |
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d*b
发帖数: 4184 | 14 曹甸战役指1940年华中新四军发动对国民党顽军韩德勤部的攻击战，它是华中新四军、
八路军总指挥部成立后指挥的首次战役，也是新四军武装开辟宝应的第一仗。陈毅作为
华中总指挥部代总指挥亲自指挥了这一重要战役。在曹甸之战中，新四军、八路军以
2000余人的伤亡，歼韩顽8000余人，虽然由于诸多原因未能达到占领曹甸的目的。但新
四军在战略上获得了重大胜利，占领了平桥、泾河，勾通了与皖东的联系。 |
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d*b
发帖数: 4184 | 15 河南是汤恩伯的防区，不是真空。
彭雪枫攻击国民党顽军之汤恩伯部：
汤恩伯上将,浙江武义人,抗战军兴,率部抗倭,转战南北,杀敌最多,时誉"铁汉",陕北民
歌广为传唱.1941年父亲汤德彩去世,将军前线抗日,蒋介石为了不影响将军作战情绪而
隐瞒丧情.将军背负着民族的希望,浴血前敌,直至抗战胜利才知道父亲的逝世的消息.
1946年,将军才回乡为父亲奔丧,蒋介石亲为德彩公题写墓碑"汤公之墓,教子成人."汤恩
伯为国家民族做出了巨大的贡献,一生廉洁,晚年无钱修房看病,乃至吃饭都成为困难.
后经胡宗南多次请求,蒋介石才拨发3000美金赴日治病,1954年在日本医院不幸被日军战
死者家属谋害致死.享年55岁.国民党监察院院长于右任先生挽联曰:"南口余威思天将,
东方再造失长城". |
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d*b
发帖数: 4184 | 16 汤司令被日本人打跑了，彭雪枫是追着汤司令后面打的？
1938年至1944年，彭雪枫麾下的新
四军第4师进行了大小战斗3760次，累计歼灭国民党顽军汤恩伯部、李家玉部、韩德勤
部4万8千余人，取得了敌我伤亡比例5∶1的辉煌胜利。9月11日，在河南夏邑东八里庄
围歼土顽李光明的战斗中，彭雪枫将军亲自指挥战斗，正当战斗胜利结束时，不幸被流
弹击中，英勇殉国，时年37岁。 |
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d*b
发帖数: 4184 | 17 李汉奸和其他红匪是专门打抗日武装的，并侮辱人家是顽军。
得到鬼子的奖励是因为替鬼子卖命了，鬼子的好狗。 |
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d*b
发帖数: 4184 | 18 只要打抗日武装（红匪称之为顽军）就是汉奸。
得到鬼子的骨头只说明鬼子欣赏这条好狗，也说明这条狗为鬼子卖命。 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 19 对伪军和顽军加倍差不多，
对日军加10倍都不止。 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 21 国民党战斗力再差，击毙40万日军，
共产党军队战斗力这么强，击毙万吧日军，
这种汉奸军队大规模消灭顽军是对抗战做贡献？
要点碧莲 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 22 gcd收复的土地，一半是打垮顽军，从国军手里收复的 |
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t****n
发帖数: 10724 | 23 后来平反了没有。 他带人脱队在当时来说是大罪。被共产党当顽军对待了。 |
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a****g
发帖数: 8131 | 24 只要不服从共产党领导的就是顽军，不管你抗日不抗日
这个清楚明白，但是就是不敢承认 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 25 新四军基本没有击毙什么日军
歼灭伪军顽军总和30万差不太多 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 26 有点像的，
有老百姓当肉盾，美军有没有日军那么残暴，只能上落叶剂，
地毯式轰炸不好用，自身伤亡大。
真正最多的区别是，没有顽军可以歼灭。 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 27 抗日也算抗了，
但歼灭二十万以上的顽军。
对抗战的破坏作用很大 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 29 打伪军顽军，抢地盘军火壮丁，
碰见日军躲不了只好也打两枪。
主动打日军的事极罕见，哪怕日军来了不逃，布置工事或者埋伏打击的都极其罕见。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 呵呵，国军拥有多得多的资源，也极少主动出击日军啊。
伪军顽军何德何能能毙伤三十万八路？这个伤亡主要还是和日军作战造成的 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 31 都有歪曲，
但是歪曲大小相差很大，
比如美国佬歪曲较小，日本人战时歪曲大，战后统计歪曲较小。
铲子是战后还无限歪曲，基本上黑白颠倒了。
铲子击毙的日本人851应该不止，但是也就在1万人上下，没有可能超过2万人。
就这点也要说成中流砥柱。
事实上，铲子联日反华做的相当牛逼，歼灭的顽军20万都不止。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 32 你这就是拿着自己乱猜的数当成真理，无论是打死日军的数目还是歼灭顽军的数目。 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 33 别扯蛋了,舔铲子没问题,但不要胡说八道,这会损阴德
光是新四军毙、伤、俘顽军官兵14.3万余名 |
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r******n
发帖数: 4522 | 36 韩这种所谓“顽军”，就是跟TG有血仇的，尤其新四军，当初是没跑掉被剿得最惨的，
双方不可能因为日本人握手言和。最后TG居然没杀掉韩也算给校长个面子了。 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 37 瞧你这傻逼样，不是他写的是谁写的。
新四军“抗日”8年，
击毙的日军也就在一千人上下。
歼灭顽军14万三千。
这他妈不是汉奸，那他妈天下也就没有汉奸了 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 打伪军和顽军也不可能零伤亡。假设10万伤亡是伪军和国军造成，20万伤亡是日军造成
，那么八路造成日军伤亡肯定不到10万，也就五六万。 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 39 别放鸡把狗屁了，
不管是江南忠义救国军，江北韩德勤军，山东沈鸿烈军都下了血本打鬼子，取得重大战
果，付出极大牺牲。
狗日的新四军专门痛歼顽军，
歼灭几十个日军，还被新四军政委饶漱石严厉批评，说会吸引日军注意，不利共军发展
铲子一个个都是说谎者，
包括你在内都是狗日的畜生 |
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r*****e
发帖数: 100 | 40 周恩来为什么怕毛泽东？
历史令人入迷，中共党史更令人入迷，而毛周关系的奥秘则最令人入迷，或许是世上最
难参透的谜。
一、三个事实
有三个事实大概谁都得承认。第一个事实是，周恩来才干过人，起码是个人魅力（
charisma）天下无双，这还不是光能迷住国人，鬼子也一样神魂颠倒。大作家海明威的
夫人在张戎采访时曾对后者说，当时只要周向她招一下手，她就会跟他上天涯海角去。
基辛格在其回忆录里花了大量篇幅倾诉他对周的崇拜，说周就像一道中国盛宴，各种各
样的美味无穷无尽。周与他和尼克松会谈时，桌上就只有一张空空如也的纸，什么文件
都用不着，让他和老尼佩服得不得了。
至于国人就更不用说了。凡是接触过“周公”的人，无论是什么政治背景，少有不
被周俘获的。那糊涂死了的张少匪最ＴＭＤ混帐。１９９１年李勇、刘宾雁、曹长青等
人去采访他，他竟对自己闯的大祸作的大孽毫无认识，坚持当时反对蒋公“安内攘外”
的英明方针是正确的，坚持共党不可摧毁，只能与之建立统一战线，等等。他虽然也意
识到西安事变错了，但那并不是着眼于国家民族利益的忏悔，而是因为蒋四十多年来力
排众议保护了他这叛国元凶，并对他关怀... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 41 某些铲子为了舔铲子，说谎张口就来。
还主动抗日，抗毛日。
别说去抗日，吸引鬼子注意，引来鬼子进攻都是特大罪状
往死里整没商量
某些铲子不会连这都不知道把
共军极其罕见主动抗日，鬼子打来了，都是能逃则逃。
专门打顽军那是积极主动。 |
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b*****y
发帖数: 846 | 42 新四军的主要贡献是消灭国军的抗日游击队。专打抗日的忠义救国军，韩德勤。
彭雪枫就”牺牲”于帮着日本人打击国民党"顽军”。
， |
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b*****y
发帖数: 846 | 43 大部分伪军就是混碗饭，打中国军队三心二意。
象新四军这样积极主动消灭抗日国军（“顽军”）的独此一家吧？ |
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p*a
发帖数: 7676 | 44 日军打不打都迟早要撤回日本，顽军来了可要斩草除根。 |
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M******8
发帖数: 10589 | 45 如果这个战例是真的，说明新四军还是真的跟日本鬼子打过仗的，不是只打抗日的友军。
新四军自己的战史里面，也大都是跟顽军，也就是敌后抗战的国军，作战的内容。 |
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t*********r
发帖数: 206 | 46 中央致电林彪并告东北局，解释说“国内和平有希望，保卫热河的战斗是带着决定性的
，目前阶段中并可能是最后的一战”，9日中央（刘少奇拟稿）给林彪并东北局的电报
中更催促林彪“打击阜新大虎山沟帮子之顽军，应从速动作，一方面可牵制向赤峰承德
前进之顽，另方面恐在停战令下后不好再打”。
林彪于1月6日20时按照中央指示下达了作战命令，决心“我军目前由原定之创造根据地
，准备应付明年的继续内战，现决改为以精锐部队向敌之后尾攻击，求得坚决的各个击
破敌人，以保卫承德和压倒敌人在东北的影响”，以“梁师、彭旅和我们明日自康平、
法库之线轻装向新立屯方向前进，并已令罗舜初、吴克华两部向黑山、北镇之线前进，
并令第十旅袭击由阜新西进之敌” |
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C********g
发帖数: 9656 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: Military
标 题: 千秋英烈吴占林营长和营口战役—苏联红军公开参加东北内战一例
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 1 03:06:49 2011, 美东)
作者：伯玉
52军是百战劲旅，但在大陆知之者甚少，尤其是52军解放战争征战史，几乎无人知晓。
前些时候有人在和平论坛写了一篇52军军史，竟然将52军解放战争全部战史几乎一笔未
提，仅寥寥数语，匆匆带过，令人叹息不已。解放战争史是中国军战史上一个巨大的空
白，胜利者编写的是胜利战史。失败者写文史资料也绝不敢碰这个“雷区”，他们说：
写写打日本人还可以，怎么可以写打胜利者的战史，岂不自找麻烦,中国历史因此留下
一个大真空。
52军是陕西名将关麟征一手调教的部队，被日军名将板垣征四郎誉为一个军顶10个中国
军，很多军官都是关一手提拔的陕西人仕，如后任52军军长刘玉章、52军最著名常胜将
军张晴光、百战将星张文博等等。52军出关后，连战连捷，所向披靡，经历重大战役有
：1、山海关、绥中战役，2、兴城、锦西、葫芦岛... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 49
张肇俊
1940年3月,朱理治奉命去延安,任质斌代理鄂豫边区军政委员会,新四军鄂豫
挺进纵队政治委员和纵队委员会书记,全面主持鄂豫边区的工作.
任质斌全面主持鄂豫边区的工作期间,除同李先念率部东进和部署向西战略展
开,建立大小悟山和白兆山根据地,率领边区军民粉碎国民党顽固派发动的第二次反共高
潮.在实践中形成正确的军事指导方针外, 还主持召开边区军政干部大会,指导开展"反
不良倾向斗争".
鄂豫边区的:"反不良倾向斗争"运动的最大成果之一,就是妥善解决了"钟伟
事件",坚决维护新四军鄂豫挺进纵队的统一领导.
钟伟时任鄂豫挺进纵队第三团政治委员.1940年初,新四军鄂豫挺进纵队东进
大小悟山,钟伟等率第三团奉命坚守四方山山头,与国民党顽固派军队激战四天四夜.第
四天,李先念司令员命令第三团坚守到深夜12时后撤离阵地,以掩护第二团和其他部队转
移.四方山山头是当是战斗的制高点,如过早撤离,第二团等... 阅读全帖 |
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a****h
发帖数: 6153 | 50 对。国民党系部队，以及伪军实力都不差。被共军吃掉的过程也不是一两页纸乃至一两
本书就说清楚的，很复杂。这个方面长期以来也算是一个研究的禁区。改革开放以后的
许多小说倒慢慢揭开了其中的很多真象。因为是小说吗，共产党也没法把它当真。关于
所谓伪军，顽军的战斗力，假如不是被共军渗透，或者本身就不想投共的话，举一个例
子：吴化文部，那是山东八路军的眼中钉，恨不得一口把它吃掉。有一个时期，好像转
找吴部打。消灭吴化文多少的战报满天飞。但是吴部到了解放战争时期还整的好好的。
打了没有，真打了。
另外，1943年在山东解放区还发生了极为恶劣的事件。当中央军准备与于学忠部换防山
东时，罗荣桓玩了猫腻，而且暗中递送情报给日军，日共两军共同奋战，导致92军伤亡
惨重，入鲁失败。以这个为契机，山东八路军迎来了大发展。此战共军伤亡多少不清楚
。你能否帮忙做一下研究？
共军在抗日战争中的所作所为许多仍然是机密，乃至绝密。潘汉年与中央往来电报，至
今没有几个人能看得到。老上级周恩来都保不了他可见那些猫腻。
共产党要是真抗日，那这么大的8年抗战，他历史课本上就短短的两页纸？他电影就地
道战，地雷战？这是我们从小就有... 阅读全帖 |
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