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全部话题 - 话题: 铁器
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a***n
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1
来自主题: Wisdom版 - 《方术纪异》 王亭之
《方术纪异》 王亭之
王亭之原名談錫永,廣東南海人,雖攻讀化學,但出身八旗世家,少習琴棋書畫、醫卜
星相諸學,對子平、易理更為有研究,雖從事金融,但性喜文史哲學,信仰佛教,後隨
中州派劉惠蒼師父習紫微斗數,得其真傳,使其在香港發揚光大,收門徒四十人,成立
紫微斗數學會,從事學術性研究。然其平生所慕,實為佛學,自大學時代即已研究,二
十八歲時得機緣修習西藏密宗,隱居夷島六年,配合經論修習,近年更編纂《佛家經論
導讀叢書》、《甯瑪派叢書》,甚得好評。

对於方术,王亭之一向抱著既不全面否定,亦不全面肯定的态度。为甚么不否定,
因为有些人的确具有超乎常人的根识,例如人的听觉受声波幅度限制,假如能超越这些
限制,那就可以听到一般人所不能听到的声音,在方术的层面,就可以称为「道术」,
或如今人之称为「异能」。
然而为甚么又不肯定呢?
任何方术,包括星相风水,都有它的局限性,是故许多称为「大师」的人,渔色渔
利或者得意,可是其际遇却往往不足为外人道。由是可见方术之不足尽恃。至於不学无
术之辈,假方术之名,迹同行骗,那就更不在讨论范围之内。
了解方术的局限,非常重要,否则便会变成迷信。古往今来,许... 阅读全帖
h*********n
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2
来自主题: History版 - 罗马人的冶金水平真心烂
在地中海前后折腾了近千年,旁边就是人类历史上最早用青铜器和铁器的新月地带,结
果罗马人自己的冶金水平仍然低到可怜。
一直到灭亡,罗马人的金属器具仍然局限在以下三种材料:最容易的铅,最成熟的青铜
和一点劣质生铁,没有任何淬火,回火这样的热处理技术。
中国在西汉发明了高炉以后,可以说在高温领域独步世界有1500年左右,很可能是中华
文明圈从崛起到横扫东亚的主要原因。
汉代那种边缘高硬度,中间高强度的包钢剑,罗马人想都不要想
著名的罗马短剑Gladius和公元2世纪后出现的长剑Spatha都是没有经过热处理的,
德国地区出土的Gladius虽然内外含碳量不同,但硬度都没有超过200HV的。居然还
没有到秦剑的水平。 看来有些人又是撒谎的,罗马的金属热处理技术其实很差。居然
铁剑都不经过淬火,
战国时期燕下都出土的普通士兵用的铁剑都经过淬火,
而且上面提到的湖南长沙杨家山出土的春秋晚期钢剑已经出现回火组织了,这是在
淬火技术基础上发展出来的热处理技术。 这些都是比罗马时代早,
“对徐州狮子山楚王陵出土的4件凿刀的金相分析表明,该4件凿刀都经过对刀头的
局部淬火处理,以获得刀头硬、刀体韧... 阅读全帖
t******e
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3
还钢铁厂呢,就是铁匠和铁炉。另外,游牧就不能制造金属? 太孤陋寡闻了。
Andronovo culture, 公元前14世纪在阿尔泰开矿和制造青铜器了。
铁器是在Pazyryk culture出现了,有趣的是,在墓地里还发现中国丝绸,那么铁器是
本地制造还是外来输入? 不知道,但不管如何,不是中国内地输入的,因为中国本`
部目前发现最早的铁器是在公元前5世纪, 而在新疆阿尔泰地区,还是根据中国学者的
文章,发现铁器的时间要早得多。
w*********g
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4
封建社会铁器时代的发明创造
①高超钢铁冶炼技术的发明远在奴隶制时代的古希腊就已经使用铁制工具,但采用
的“块炼铁”冶炼技术十分落后,产量很低,质量很差,因这种铁器含碳量低,质地很
软,作为工具应用于生产时效率很低。我国春秋末期,已经广泛使用生铁冶炼技术,这
种生铁是铁矿在1150℃~1300℃的高温下冶炼出来的,出炉时呈液态(古希腊的呈固态
),可以连续生产,还可铸成形,这种生铁所制的铁器工具,无论在数量上和质量上都
远比古希腊的“块炼铁”所制的铁器工具为优。
这种高超的冶铁技术在长达1000多年的时间里,在世界上一直处于遥遥领先的地位
。与冶铁技术有密切联系的是炼钢技术的发明。考古发现证实,最早的钢件是用块炼铁
反复锤打渗碳而成的,后又发明了更高超的“百炼钢法”、“炒钢法”和“灌钢法”3
种炼钢技术。因为钢铁冶炼同燃料有着密切的关系,我国还是世界上最早发明用煤炼铁
的国家。在河南巩县铁生沟汉代冶铁遗址中,就出土了煤炭,证明在西汉时期我国就已
经广泛地用煤炼铁了。据《马可。波罗游记》中记载,欧洲直到16世纪才开始以煤炼铁
,比我国晚了3个世纪。
②精湛的纺织技术的发明这一时期已发明丝、... 阅读全帖
n*****m
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5
来自主题: Military版 - 去毛化是中国最大的挑战和机遇
四川、安徽、河南、山东、甘肃,五个最严重的省份加起来就最少也过1000万,最多不
过2000万。其他省份饿死的比较少,据说浙江饿死了14万。党史上说了那几年“非正常
死亡1000万”,这应该是个下限。很多饥肠辘辘还干重体力活的农民倒毙在工地田间,
这都不算在内的。还有一些人,因为挨饿生病,在1962年以后去世,也不算在内。
下面的link里有很详细的记录和描写,我仅仅引用一小部分。
————————————————
张凯帆被打倒后,曾希圣,姚奎甲等人肆无忌惮的饿死了500多万安徽百姓。
张凯帆的回忆录里明确记录,仅安徽就饿死500万人,无为县饿死30万人。
————————————————
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/183133.shtml
一九六九年底我下乡的生产队大饥荒死了一半人,有的全家死绝。四川死人全国第一,
有八百万。李井泉有重大责任,他的名言:“中国这么大,哪朝哪代不饿死人?”
http://club.china.com/data/thread/1011/2734/22/64/9_1.html
李井泉废掉... 阅读全帖
B*Q
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6
来自主题: Military版 - 洗脑的历史 zt
所谓“大跃进”大致分两个阶段,第一阶段是从1958年3月ZG成都会议后吹响号角
,一直到1959年的8月庐山会议,是最疯狂的阶段,所有的“卫星”都是在这个阶段放
的,全民大炼钢铁也是这段时间搞的。第二阶段是1959年8月至1960年冬,耄在庐山会
议成功搞倒彭DE怀以后,在D内及军内大搞反“右倾机会主义”,主要是肃清彭的势力
,与一般民众牵涉不多,在经济上耄基本是为了颜面竭泽而渔,继续推动钢产量和公社
,结果当然是越来越坏,到1960年冬不得不黯然收场。
而“大跃进”的内容可分为农业和工业两个方面。在农村主要口号就是“跑步进入
GC主义”,将所有原来农民集体所有的农业合作社变为实质上国有的公社,农民不仅不
再拥有土地,甚至农具,家具,厨具,房子也被收归公社。私人不再允许自己烧饭,所
有的人都必须吃食堂,这就是“大办食堂”的由来,常常是几百号人一起吃饭,场面宏
大,煞有GC主义风范,深得领导欢心。但有些农民必须翻山越岭去食堂吃饭,最过分的
有的农民要走两三个小时才能到食堂,一天的时间只够跑两顿饭。食堂做饭的燃料也必
须是大的木材,以往人家烧饭用的枯枝落叶不再能满足需要,大办食堂成为过量砍... 阅读全帖
g***j
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7
来自主题: Military版 - 罗马人的冶金水平真心烂 (转载)
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: helloterran (hi you), 信区: History
标 题: 罗马人的冶金水平真心烂
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 24 16:36:53 2015, 美东)
在地中海前后折腾了近千年,旁边就是人类历史上最早用青铜器和铁器的新月地带,结
果罗马人自己的冶金水平仍然低到可怜。
一直到灭亡,罗马人的金属器具仍然局限在以下三种材料:最容易的铅,最成熟的青铜
和一点劣质生铁,没有任何淬火,回火这样的热处理技术。
中国在西汉发明了高炉以后,可以说在高温领域独步世界有1500年左右,很可能是中华
文明圈从崛起到横扫东亚的主要原因。
汉代那种边缘高硬度,中间高强度的包钢剑,罗马人想都不要想
著名的罗马短剑Gladius和公元2世纪后出现的长剑Spatha都是没有经过热处理的,
德国地区出土的Gladius虽然内外含碳量不同,但硬度都没有超过200HV的。居然还
没有到秦剑的水平。 看来有些人又是撒谎的,罗马的金属热处理技术其实很差。居然
铁剑都不经过淬火,
战国时期燕下都出土的普通士兵用的铁剑都经过... 阅读全帖
y********l
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http://news.sohu.com/20150708/n416391964.shtml
福建破坏铁路案告破 犯罪嫌疑人落网
2015-07-09 16:34:02
来源:东快网
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7月8日,公安机关成功侦破日前发生在福建云霄东厦镇附近的破坏铁路设施案件。
7月3日20时许,福建省云霄县东厦镇附近发生一起破坏铁路设施案件。案发后,公安
机关立即成立专案组全力侦查,于7月8日将犯罪嫌疑人抓获归案。目前,案件正在进一
步审理中。
福建一列动车发生异响暂停 疑有人放置虎钳(图)
2015-07-08 15:18:28
来源:闽南网
铁路被放虎钳 警方10万征线索 一列动车行至云霄东厦镇塘美村段曾发生异响暂停
,怀疑有人恶性破坏铁路设施
闽南网7月8日讯 7月3日晚上8点多,由上海发往深圳的D2283次动车,在云霄东厦
镇塘美村铁路附近发生异响而停车,经检查无碍后继续开车。随后,南昌铁路局厦门工
务段立即展开检查,在村庄附近铁路道心上发现一台重约46斤的虎钳,怀疑有人恶性破
坏铁路交通设施,警方当晚介入调查。
7月5日,省公安厅、厦门铁路公安处联合发布... 阅读全帖
G****e
发帖数: 11198
9
你所学的历史根本不叫历史,而是选择性洗脑。真实的历史被掩盖和抹去,虚假的历史
披上华丽丽的外衣,煞是好看。鼓起那虚弱的民族自豪感,只能靠欺骗来继续着盲目自
大,而等待的必将是历史悲剧的重现,还没醒悟过来已经不能言语,如此这样一代又一
代地诓骗下去。
----
[转载]知道这些史实后,愤青们还那么阿Q吗?
以下是转载的内容,小部分我可以确认,请教历史专业人士后,大部分可以确认。重温
这些惨烈的历史并不重要,无济于事,然而往事并不如烟,重要的是要想想原因:汉族
人口为异族成百上千倍,土地、经济也占据绝对优势,为什么还会一败涂地?道理其实
很简单——汉人以贪生怕死的儒道释为核心的传统文化基因和皇权意识的长期洗脑,早
已把汉人驯化得如同待宰的羔羊,异族入侵,他们无异于案桌上的肉。
中国人是元清最卑下的奴隶
中国人在元清的地位低于亚利安统治下的印度贱民。
1) “我们的”成吉思汗
在蒙古统治的一切地方, 中国人地位最低。是4等人。
《多桑蒙古史》记载成吉思汗法令: 杀一汉人, 与杀一驴相等。
蒙古大汗窝阔台令大臣讨论汉人有什么用。
蒙古大汗忽必烈说: 汉人有什么用。
别迭建议:“汉人无用, 杀光... 阅读全帖
e*******n
发帖数: 4912
10
来自主题: Military版 - 罗马人的冶金水平真心烂 (转载)
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发信人: helloterran (hi you), 信区: History
标 题: 罗马人的冶金水平真心烂
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 24 16:36:53 2015, 美东)
在地中海前后折腾了近千年,旁边就是人类历史上最早用青铜器和铁器的新月地带,结
果罗马人自己的冶金水平仍然低到可怜。
一直到灭亡,罗马人的金属器具仍然局限在以下三种材料:最容易的铅,最成熟的青铜
和一点劣质生铁,没有任何淬火,回火这样的热处理技术。
中国在西汉发明了高炉以后,可以说在高温领域独步世界有1500年左右,很可能是中华
文明圈从崛起到横扫东亚的主要原因。
汉代那种边缘高硬度,中间高强度的包钢剑,罗马人想都不要想
著名的罗马短剑Gladius和公元2世纪后出现的长剑Spatha都是没有经过热处理的,
德国地区出土的Gladius虽然内外含碳量不同,但硬度都没有超过200HV的。居然还
没有到秦剑的水平。 看来有些人又是撒谎的,罗马的金属热处理技术其实很差。居然
铁剑都不经过淬火,
战国时期燕下都出土的普通士兵用的铁剑都经过... 阅读全帖

发帖数: 1
11
历史背景
毛泽东决定要以「1天等于20年」的拼命速度,在15年达成「超英赶美」,实现社会主
义的理想社会,又在1958年展开「大跃进」运动,试图利用本土充裕劳动力和蓬勃的群
众热情在工业和农​​业上「跃进」的社会主义建设运动,揪起全民炼钢铁
运动。当时工业动员9000万人,在各地建立60多万座高炉[2],但在其过程中,树木、
铁器、劳力方面,造成了很大的影响,便有谚语「树木砍光、铁器交光、劳动力用光」
,炼钢需要铁矿、焦炭、燃料等材料。由于铁矿不足,于是全民不下田耕作,全都上山
采矿,使粮食产量大减。由于燃料不足,只好上山伐林,而土法炼钢的主要目的为达成
钢铁产量增加一倍的指标,但炼出来的大都是粗钢废铁,远远达不到要求,生产出来的
钢含很多杂质,炼出的有很大一部分是没用的铁疙瘩,造成人力、物力、财力的极大损
失,但各地却不断虚报生产指标,成为三年后造成千万人饿死的惨剧原因之一。 [3]原
有企业的生产能力不断追加投资,致使基本建设规模迅速膨胀,战线越拉越长;商业银
行全力支持工业大跃进,以致拆东墙补西墙,打乱了正常的资金流通。
1958年8月17日,中共中央在北... 阅读全帖

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12
历史背景
毛泽东决定要以「1天等于20年」的拼命速度,在15年达成「超英赶美」,实现社会主
义的理想社会,又在1958年展开「大跃进」运动,试图利用本土充裕劳动力和蓬勃的群
众热情在工业和农​​业上「跃进」的社会主义建设运动,揪起全民炼钢铁
运动。当时工业动员9000万人,在各地建立60多万座高炉[2],但在其过程中,树木、
铁器、劳力方面,造成了很大的影响,便有谚语「树木砍光、铁器交光、劳动力用光」
,炼钢需要铁矿、焦炭、燃料等材料。由于铁矿不足,于是全民不下田耕作,全都上山
采矿,使粮食产量大减。由于燃料不足,只好上山伐林,而土法炼钢的主要目的为达成
钢铁产量增加一倍的指标,但炼出来的大都是粗钢废铁,远远达不到要求,生产出来的
钢含很多杂质,炼出的有很大一部分是没用的铁疙瘩,造成人力、物力、财力的极大损
失,但各地却不断虚报生产指标,成为三年后造成千万人饿死的惨剧原因之一。 [3]原
有企业的生产能力不断追加投资,致使基本建设规模迅速膨胀,战线越拉越长;商业银
行全力支持工业大跃进,以致拆东墙补西墙,打乱了正常的资金流通。
1958年8月17日,中共中央在北... 阅读全帖
w********2
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13
来自主题: Military版 - 战国时期的楚国到底有多强?
秦射远兵器有关问题综论
作者:郭淑珍 发布日期: 2007-12-30来源:秦始皇帝陵博物院 字号: [大] [中]
[小]
秦射远兵器有关问题综论
郭淑珍
在中国古代冷兵器发展史上,弓、弩是两种最重要的射远兵器。弓箭的起源甚早,
使用时间也最长,是传统的射远兵器:弩是在弓箭的基础上发展而来,二者有渊源关系
,《吴越春秋》所谓“弩生于弓,弓生于弹” 即此。那么,在不同历史时期,弓、弩在
古代军队武器装备中所占地位有什么变化?秦代轻型弩、重型弩的发展使用、弩的射程
、弩射特点及用弩战术等问题,都值得进一步探讨,本文限于篇幅,研究重点放在战国
至秦代射远兵器的发展上,不对之处,敬请专家指正。
一、弓、弩在古代军队武器装备中的地位
弓箭的发明,大约在距今2.8万年以前的旧石器时代[1],作为武器投入战争则始
于新石器时代中晚期,后历经青铜时代,铁器时代,冷兵器与火器并用时代,直到明清
火器盛行以后才被挤出古战场。弩起源于春秋晚期,同弓箭的命运一样,也是在火器普
及以后才结束了它的历史使命。在... 阅读全帖
L*********2
发帖数: 10195
14
来自主题: Military2版 - 两千年前的多功能罗马军刀
靠,老夫不过对于小屁熊同学的汉代冶金比罗马强的说法提出质疑而已,什么爹都出来
了,至于吗?爱鬼滑淫们的自卑感也太强烈了吧?老夫已经说了,汉朝超过400年,罗
马如果从开始到西罗马灭亡近千年,这种时间跨度,不具体讲什么时期,根本无比较可
能。汉代炼铁的技术到底怎么样,没有足够的考古证据确定。汉代是中国铁器发展的积
累过程,是中国铁器开始普及的时代,兵器,工具,都开始向铁器过度。从发现的兵器
来看,到西汉末期,箭头还是铜的,到东汉才被铁器取代。铜戈,也是到西汉中后期才
被铁矛,铁戟取代,这些可以说明冶金技术在汉代也是一个发展过程,同样有时间跨度
。而且,blast furnace or not不说, blast furnace本身也并不一样,早期的就一定
效率高吗?同样, 产品的比较data也不存在。虽然罗马,两汉有很多出土兵器,器具
,但是距离能达到做出结论的group size还差远了,更没有各方面的指标测试,年代确
认,比较个茄子啊?这些都不能讲清楚,光耍嘴皮子没用,司马迁还说有夏朝呢,有啥
证据可以说明其存在啊?写进书里就一定是对的?wiki上几句话也可以不分青红皂白就
叫证据?要... 阅读全帖
n*****m
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15
来自主题: WaterWorld版 - 妖言破功之一:三年饿死几千万?
四川、安徽、河南、山东、甘肃,五个最严重的省份加起来就最少也过1000万,最多不
过2000万。其他省份饿死的比较少,据说浙江饿死了14万。党史上说了那几年“非正常
死亡1000万”,这应该是个下限。很多饥肠辘辘还干重体力活的农民倒毙在工地田间,
这都不算在内的。还有一些人,因为挨饿生病,在1962年以后去世,也不算在内。
下面的link里有很详细的记录和描写,我仅仅引用一小部分。
————————————————
张凯帆被打倒后,曾希圣,姚奎甲等人肆无忌惮的饿死了500多万安徽百姓。
张凯帆的回忆录里明确记录,仅安徽就饿死500万人,无为县饿死30万人。
————————————————
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/183133.shtml
一九六九年底我下乡的生产队大饥荒死了一半人,有的全家死绝。四川死人全国第一,
有八百万。李井泉有重大责任,他的名言:“中国这么大,哪朝哪代不饿死人?”
http://club.china.com/data/thread/1011/2734/22/64/9_1.html
李井泉废掉... 阅读全帖
Z*****i
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16
来自主题: paladin版 - 伐清 正文 第十九节 帝国
“肯定得多雇人,而且要把卤具、灶具都换成铁的。(百度搜索飘天,小说更快更好
www.Piaotian.Net)”在叶天明看来,第一重要的事情当然是扩大生产,现在成都只有
十余万人,每年需要的食盐数量只有百万斤的规模,就是出口一些给建昌,所需的产能
也非常有限。但如果想满足武昌这里对食盐的需要,无疑需要雇佣大量的工人,需要更
多、更好用的工具。
这次明军带来的三百万斤盐都是都府利用解散的军队的人力加班加点生产出来的,
邓名再次召集军队把很多临时的盐工都征召入军队。即使都府的盐商想扩大生产,一时
间也未必能有这么的人力可雇佣,想提高产量势必要改善工具。
“我打算从武昌这里买一些铁器。”叶天明随口说道。
“可以,但是若是从武昌这里买铁器,我要从中抽税,至少一半,如果数量大还要
提高抽税比例,如果你们只是买生铁,送回去委托都府的冶铁商行帮你们制造,我抽税
比例不会超过百分之十……嗯,这次我不抽税都可以,还可以给你们免费运输。”邓名
马上答道,并进一步解释道:“这是为了保护都府的铁器商行,不然你们都从武昌买他
们怎么办?”
“可,”叶天明据理力争:“都府的冶铁商行... 阅读全帖
y*****6
发帖数: 9545
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【 以下文字转载自 MiscNews 讨论区 】
发信人: mitbbs (未名空间), 信区: MiscNews
标 题: [ZGPT]四川大邑古墓发掘罕见西汉“电饭煲”(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 25 22:25:03 2007), 转信
铁釜
您见过西汉时古人煮饭用的器具么?前日,四川大邑县晋原镇红光社区统建安置房工地发现的大规模古墓群里,就现身了这样一个铁釜。最特别的是,铁釜铁皮里面还包着一层陶制内胆。考古人员说,这个内胆用来保护所煮东西的清洁,像极了现代人用的电饭煲!昨日,来自这一考古现场的最新消息显示,该现场已清理出汉、宋、明3个朝代的古墓40余座,其中有几座已被机械毁坏,抢救性清理发掘工作正进行中。
惊喜:“双层厨具”现汉墓
“这个铁器有点怪,像沙锅!”10月21日,正在该工地施工的工人张家贵发现了一个像砂锅一样的铁器后,即刻打电话通知该县文管所。
“高28厘米,口径32厘米,腹径45厘米、宽口折圆、鼓腹、平底,重25公斤。”在大邑县晋原镇红光小区的施工现场,该县文管所工作人员刘洪彬拿着铁器神情严肃,“初步可判断为西汉时期的铁釜。”原来,这个
gd
发帖数: 101
18
邹昌林 《中国思想史研究通讯》第七辑
编者按:重视社会史尤其是社会与思想关系的研究,是侯外庐学派的一个重要特点。侯
外庐先生曾提出,中国文明的起源经历了“家族——国家”的维新路径,以别于西方“
家族——私产——国家”的革命路径,其中一些论述至今读来仍有启发意义。最近邹昌
林先生出版了《中国古代国家宗教研究》一书(学习出版社2004年版),对中国文明起
源及古代宗教、思想等问题做了深入探讨,其研究较之前人有所推进。我们摘要发表邹
著的一些观点,以期引起学术界的关注与讨论。
一、原生文明与次生文明
与世界其他古代文明相比,中国文明是发源非常古老,从上古一直独立沿袭下来,唯一
没有发生中断的大文化。由于这一基本事实,我们就来比较一下,中国文化与世界其他
主要文化,特别是与西方文化的根本区别。
欧洲文明发展的事实证明,直到铁器时代,欧洲的主要民族才开始进入它的英雄时代,
即开始迈进文明的门槛(当然,这里要减去希腊之前两个灭亡的文明)。因此,欧洲的
学者,从汤姆生到摩尔根再到马、恩都承认这样的事实,即把考古上的石器时代、青铜
时代、铁器时代,都称作史前时代。在这三个嬗替的时代中,由于铁器时代在这
a***e
发帖数: 27968
19
中国的青铜还有说法是引进的
冶铁就太没边了,中国开始炼的就是生铁
和世界其他所有地方的熟铁根本不是一回事
不过中东还是离庄近,进入铁器时代比中国早了上千年
希腊众神时代是青铜,但是雅典的时候应该是铁器了?
那时候牛叉的铁器王朝(赫狄?)都灭了有些年头了
s*****t
发帖数: 1661
20
我比较的是从矿石到金属的冶炼温度。
我看到的资料说铁矿到块炼铁要800-1000度, 楼上说要1000度以上。
我看到的资料说大冶铜绿山的铜矿的矿渣表明春秋时期的冶炼温度还在1200度,这是把
铜还原出来的温度。至少在那个地方,加如锡石的技术没有被用于冶炼来降低温度节省
成本。
青铜是合金,当然溶点低,这也是它相对容易加工容易铸造的好处。这个温度低我从来
没否认。这也是为什么秦汉的时候,钢都被拿来做刀剑了,弩机还是青铜的,这个我之
前提过了。
我第一个贴的主要意思是说早期铁器在机械性能上不如青铜,主要优点是容易便宜的获
得,体现在矿多和冶炼温度低,当然后面这个优点大家有异议。
我想说的是和青铜比较,开始使用铁器,性能上并不是进步的,而只是成本上的进步,
若按照你们说的炼铁的温度也要很高,那就连成本上的进步都打了折扣了。
从成本上的进步(就中国来说,周中后期),到性能上的进步(春秋晚期,出钢了),
这段时间内让人有兴趣向铁和钢发展的动力就是便宜。弄出了钢之后,铁器材开始全面
胜过铜器。
前面有人提到锻造和热处理的铁器机械性能胜过青铜。但是那也要锻打到类似钢的成分
的时候才行,我知道得最早
c*****1
发帖数: 3240
21
哈,上班中,回家可以给你查查上面那些温度的具体数值和出处
比较温度的高低实际是说明人类冶金技术的发展次序
无论是从温度还是从考古发现而言青铜都早于块炼铁,东西方都如此
进而谈论你说的早期铁器机械性能上不如青铜
那么你说的早期铁器是什么?
中国出土的早期铁制品大概有四种,如果时间卡在秦帝国之前
最早最少的一种是陨铁的铁镍合金,其性能显然强于青铜
但天然陨铁甚少,毕是珍惜之物,不过人类也从中认识到铁的性能
另一种是块炼法产出的熟铁经过锻打渗碳而成的钢,以铁剑为主
这种铁剑多产自吴楚,其性能也明显强于青铜
但是需要反复锻打,造价高昂,很多人相信干将莫邪就是铸的钢剑
还有一种就是生铁了,战国时燕下都?出土了大量的冷铸兵器和工具
冷铸的灰口铁需求温度更高,这是技术要求,但其成本却相对低廉
其性能跟青铜比较应该是各有所长,生铁硬度高而韧性差
最后就是你想比较的块炼法所出的熟铁了
首先在中国此种铁器出土很少
古人也不会花费更高的造价去生产太多机械性能不如青铜的熟铁
而不是你想象的熟铁造价便宜而低劣
生产出来的熟铁更多的用来进一步锻打成钢,以获得更好的性能
所以你说的情况至少在中国是不成立的
至于西亚
F******p
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来自主题: History版 - 秦不能支持40万人8个月是笑话
我不知道你度量单位和数字的准确性,但青铜器时代的生产力和铁器时代是不可比的,
自己糊饱肚子再交上公粮就阿弥陀佛了,要达到4个农民负担一个士兵的生产效率基本
是不可能的,除非农闲时自己临时出门打仗。
我没有数字的证据,但是从历史故事就看得出来,很多古书描述过汉朝时农民疾苦,在
汉武时期常年征战到了自己一年收成不能糊口的地步。秦汉时早期基本都是青铜,工具
简陋,皇家大墓前的石雕都只能顺势浅凿,远远达不到唐宋时的铁器雕琢石像,想雕啥
就雕啥的地步。秦始皇统一后,收天下铜器铸铜人,以杜绝民间兵器,可见当时铁器基
本很少,用到农业上更少。
c*****1
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thinknet (我是云) 于 (Wed Jan 4 04:23:13 2012, 美东) 提到:
我觉得大家都太低估天朝古代的水平了。战国秦的时候,已经广泛使用体制农具,耕牛,
比起新中国工业化之前,亩产还真不一定差多少。但是那时候耕地充足,反而又是一个
极大的优势。
《汉书。食货志》记载,战国初年,魏相李悝的估计“今一夫挟五口,治田百亩,岁收
亩一石半,为粟百五十石,除十一之税十五石,余百三十五石。食,人月一石半,五人
终岁为粟九十石,余有四十五石。”1石约30斤,一个6口之家一年除了自己吃饭之外,
还能剩余1350斤一年。这还是战国初年的水平。这里面还给了人均消耗量是每月1.5石
(45斤),每年18石。
另外据《史記·卷029·河渠書》说:“渠就,用注填阏(淤)之水,溉舄卤之地四万
余顷,收皆亩一钟,于是关中为沃野,无凶年,秦以富强,卒并诸侯,因名曰郑国渠。
”郑国渠修建之后,关中地带400万亩地成为富饶之地。
这里面涉及到单位制转换的问题,根据这篇论文的估算
http://wenku... 阅读全帖
l*****t
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太初元年(前104年)的一天,壮士车令带着纯金铸造的金马和黄金千斤踏上了西去
的征途,他受当朝天子派遣,前往万里之外的大宛国求取天马------汗血马。
汗血马,据说就是今天的“阿哈-捷金马”,它的闻名于世,并不全是它有多么高
大壮猛、奔跑力强,而在于它的一个奇特之处:每当激烈的奔跑之后,它的前肩以及臀
部、背部都会出汗如血,因此汉人为它取了“汗血马”这个响亮的美称。据今人考证,
这个带有浓厚神话色彩的特征,其实是一种寄生虫的分泌物。加上它喜欢以苜蓿为食,
与汉地的马种大为不同,由于这些奇异的差别,人们视之为天马,在东方人的心中产生
了一种奇特的魅力。
汉武帝一生冀求长生不老、升仙得道,他闲着没事,用《易经》卜了一卦,曰“神
马当从西边来”。这令沉溺于祥瑞的他颇为受用。果然还真应景,不久敦煌方面来报,
说在渥洼池发现了天马!武帝龙颜大悦,有了神马,不就可以骑着它一朝升仙了吗?他
深信这是“太乙神”赐给他的礼物,于是隆重的赐名“太乙天马”,连带着献马之人暴
利长(光看名字就是个生事的主)也被封官受赏。武帝在位54年,是个雄材大略的天子
,王侯将相,没有谁能轻易蒙得了他,唯独方士例外。... 阅读全帖
z**********e
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2014年10月23日17:39
在南水北调中线工程,河南省文物部门调查确认文物点330处,考古发掘总面积85万平
方米,累计出土石器、陶器、铜器、玉器、铁器、金银器等各类文物6.9万余件(套)。
1121504
南水北调中线工程源头的徐家岭墓地清理的一座战国早期楚国贵族墓葬,出土了一件小
口鼎,铸有清晰的铭文达49字,铭文上有岁星纪年的有关资料,。
根据铭文,可推断出该器铸造年代为公元前507年,印证了楚国实行岁星纪年的文献记
载,弥足珍贵。图为该鼎铭文拓片。
南阳夏响铺墓地M1、M5、M6、M16、M19、M20等墓葬出土青铜器上有“鄂侯”、“鄂侯
夫人”、“鄂”的铭文。图为南阳夏响铺墓地M5出土铜簠。
夏响铺鄂国贵族墓地至少有四代鄂侯在此埋葬,这对研究西周晚期到春秋早期鄂国地望
、鄂国历史以及鄂、养、郡等古国关系等系列学术问题提供了弥足珍贵的实物资料。图
为M5出土铜簠的盖内铭文,时间在西周晚期至春秋早期。
安阳固岸墓地发掘出一座东魏洞室墓时发现了一座完整的围屏石榻,这座围屏石榻是目
前我省发现唯一完整的一座,也是我国目前唯一一座以二十四孝子为题材的围屏石榻,
因而具有很高的考古... 阅读全帖

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来自主题: History版 - 子虚乌有的赫梯帝国
赫梯从《旧约》中寥寥数行的传说摇身一变成冶金技术高度发达,战车纵横驰骋,威震
中东西亚几百年的军事帝国,仅仅是一百多年前的事情,也就是说在三千年时间内整个
中东并未有过任何有关赫梯的历史记载。赫梯为什么会在一夜之间出现在世界历史的版
图上,跟赫梯身上的“印欧人建立的第一个文明古国”的标签有很大关系。印欧语系,
印欧人等概念的提出本身就是为英国殖民印度背书,政治意义远大于历史学术意义。西
方历史中的赫梯是冶铁的发明者,是人类第一份和平协议《卡迭什和约》的缔约方,塑
造赫梯这样一个古国可以则为“印欧民族”的历史添上浓墨重彩的一笔。
赫梯历史的重构完全依靠20世纪初古城哈图沙遗址的发现和从中发掘出土的多达三万块
的楔形文字泥板。刚出土的时候这些文字无人能读,破解的过程则颇为传奇。一位捷克
学者首先从密码般的楔形文字中找出了一句被他突然读懂的话——“现在吃面包喝水”
。令人乍舌的是在西方历史学家眼中,死亡两千年以上的楔形文字的读音似乎不存在任
何问题,这位捷克学者先用拉丁字母标注发音,然后在“印欧语系”的各种语言中寻找
相近的词汇来破译失传3000年的赫梯语。其中 "nu" 因为长得像拉丁文'... 阅读全帖
m***n
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来自主题: History版 - 汉匈战争四百年
铁器春秋就有了。
中国和地中海世界有几个不同:
1)中国上古代青铜技术极为发达。所以早期铁器没有竞争优势。西方青铜不发达,所
以很早就进入铁器时代。
2)中国本土缺乏铁矿,尤其是容易开采的铁矿。唯一的富铁矿在海南岛,远离早期核
心地区。别的,包括东北和内蒙,都是合金矿,而且深。
自然资源也有一定决定左右。
中国有丰富的锡,铅,等。有助于青铜产业。中国缺少铁矿铜矿,几乎没有金矿和银矿
。使得中国无法用金银作为货币。钱荒一直是个问题。 金银几乎全是靠外贸进口的。
直到宋代和明代才能积累起足够的金银作为货币流通。比如日本的银山几乎全部来了中
国,西班牙在拉美的金子也大半来了中国。
而古埃及生产黄金,黎凡特盛产白银和浅层铁矿。西班牙有大金矿和大银矿,撒丁岛有
大银矿。很早就是腓尼基人的殖民目标和贸易货物。
后来的阿拉伯和波斯商人也是把金银运往中国,再换成货物运回去。也因此,金银大量
进入中国。

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来自主题: History版 - 夏朝确实从来都没有存在过?
米诺斯文明遗址
那么我们来看看其他文明是否已经消失了,种族是否已经灭绝了。  首先说希
腊,希腊最早的文明——米诺斯文明,开始于公元前2500年,距今四千多年。最初见于
《荷马史诗》的记载。十九世纪末在希腊克里特等地发现了它的大量遗迹。考古依据:
早期的象形文字,以及中期的线形文字A;成熟的青铜冶炼术,及出土的大量冶炼的青
铜器;早期的城堡,中期的克诺索斯等地的王宫,尤其是后者,其优美华丽,在各早期
文明中可以说达到了一个登峰造极的地步。  (注意:中国的历史书上是把米诺斯文
明从公元前2000年开始算起的,但是国外的历史书上都是从公元前2500年算起的,谁是
谁非自己判断吧。)  紧随其后的是希腊南部的迈锡尼文明,开始于公元前1600年,
距今3600年,《荷马史诗》记叙的主要就是这一时期的历史。十九世纪在希腊迈锡尼,
泰林斯等地发现了它的很多城市遗迹,大量青铜器,还有线形文字B。  然后是两百
年的荷马时代,这时候希腊开始进入铁器时代,武器和工具都普遍使用铁制,而中国直
到将近一千年后的汉代才开始正式进入铁器时代(我并没有夸张,其他诸文明地区比我
们中国地区早一千年... 阅读全帖

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【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: dragonfly (小蜻蜓), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 轉載一篇嚴肅文章-中国奴隶社会论析-歡迎拍磚
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 5 21:09:51 2017, 美东)
中国没有奴隶社会吗?答案是否定的。
中国奴隶社会通常有两种划分。一是从公元前2070年夏朝建立开始,到公元前475
年春秋时代结束,共经历了一千五百九十五年。二是从公元前2070年夏朝建立开始,到
公元前221年秦统一中国正式结束,共经历了一千八百四十九年。前者为多数人所认可。
中国夏商时代,从公元前2070年夏朝建立开始,到公元前1046年商朝灭亡,时间长
达一千零二十四年,为中国奴隶社会的产生和发展时期,是中国有文字记载和考古发现
的信史。
中国奴隶社会的繁荣时期是西周时代,辉煌了大约二百七十六年,于公元前770年
结束。之后,东周分为春秋和战国两个时期。春秋时期,广泛使用铁器和耕牛,带来了
社会劳动生产力的大幅提高,开荒出来的大量私田,使得国土的“天子(国家)所有制
”遭到破坏,“井田制”经济瓦解,... 阅读全帖
t******e
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北亚的大规模游牧出现的相当晚近,是在铁器出现之后, 西伯利亚的青铜和铁器, 开
始时都是半游牧半农耕, 比如现在哈萨克和阿尔泰这片, 还有乌拉尔山的Ingala
Valley地区。
至于shors, 在老毛子遇到他们之前, 是渔猎,和女真类似,shors主要以铁器和周边
民族作贸易为生, 但在他们历史,原来是nomads. 这种转换也正常, 原来半牧半农变
成游牧(北亚大部分民族),原来铁匠变成游牧(阿尔泰5世纪的突厥), 原来游牧变
成铁匠(shors), 都是在一定条件下(气候,矿产, 以及机会等等)人群的趋利行为。
w**********k
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来自主题: Military版 - 闲说日本(一):会抄袭的民族
日本人最大的偷窃在于从石器时代到铁器时代的偷窃
世界各大民族,从石器时代进入铁器时代都花了几千年的时间,单是从青铜时代进入铁
器时代,中国人就花了1000年的时间
但是,日本人从中国和朝鲜手里学到了炼铜冶铁方法,实现了在五六百年的时间里从石
器时代进入到铁器时代的巨大飞跃,甚至连青铜时代都省略了。

渡重
l*****t
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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: luanmit (vs), 信区: History
标 题: 匈奴究竟输在了哪---------汉武帝伐大宛探析
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 13 17:45:44 2012, 美东)

太初元年(前104年)的一天,壮士车令带着纯金铸造的金马和黄金千斤踏上了西去
的征途,他受当朝天子派遣,前往万里之外的大宛国求取天马------汗血马。
汗血马,据说就是今天的“阿哈-捷金马”,它的闻名于世,并不全是它有多么高
大壮猛、奔跑力强,而在于它的一个奇特之处:每当激烈的奔跑之后,它的前肩以及臀
部、背部都会出汗如血,因此汉人为它取了“汗血马”这个响亮的美称。据今人考证,
这个带有浓厚神话色彩的特征,其实是一种寄生虫的分泌物。加上它喜欢以苜蓿为食,
与汉地的马种大为不同,由于这些奇异的差别,人们视之为天马,在东方人的心中产生
了一种奇特的魅力。
汉武帝一生冀求长生不老、升仙得道,他闲着没事,用《易经》卜了一卦,曰“神
马当从西边来”。这令沉溺于祥瑞的他颇为受用。果然还真应景,不久敦煌方面来报,
说在渥洼池发现了天... 阅读全帖
i***z
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来自主题: Military版 - 古印欧人- 文明迁徙
百度来了。
目录
文明起源
文明迁徙
迁徙结束
大事记
展开
文明起源
文明迁徙
迁徙结束
大事记
展开
编辑本段文明起源
大约6000年以前,在今天乌克兰东部和俄罗斯南部的乌克兰平原(或称东欧平原)上,
有两条大河,伏尔加河和顿河;适宜的气候,以及丰富的水草和平坦的地势,导致这里
成为了现代西方人的母亲河;在这里,生活着现代西方人最初的祖先——古印欧人。
古印欧人显然是人类历史早期最了不起的游牧民
伏尔加河畔,古印欧人最初的家园
族,由于他们没有掌握古埃及文明印度河文明和华夏古文明那样的农业种植技术,只能
靠捕猎为生,寻找食物成为了古印欧人的第一生存目标,食物的匮乏和来源的不固定使
得他们几乎无法在一个地方长久定居,游牧和迁徙成为了古印欧人最显著地特征。
技术革命
由于人类身体上的局限,因此进行大规模活是不太现实的。古印欧人也是如此,如果没
有技术和运输上的保障,他们也是难以进行跨越高山大河的集体性迁徙的。然而,在公
元前4000年古印欧人大迁徙的前夕,古印欧人取得了两项革命性的技术成就,为他们日
后... 阅读全帖
p******r
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第一手资料: 大炼钢铁就是半夜敲你家门,要各种铁器,收走所有铁器,包括锅。如
果不起来给铁器,就撬走门挂子。

小灶
z****e
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科技发挥到极致!让人膜拜的日本电饭煲
2013-08-01 00:16 出处:pconline 原创 作者:懿之粹 责任编辑:廖俊杰 (评
论392条)
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  【PConline 资讯】虽然日本技术近年有被其它国家赶超的趋势,不过总体而言
,日本电器的技术资源还是十分雄厚的,其在全球范围的影响力依然很强。不难发现,
去日本旅游的中国游客除了会购买药妆产品之外,还会买一些电子产品。有数据显示,
在友都八喜等电器商店里,电饭煲是最受中国游客欢迎的产品之一。
科技发挥到极致!让人膜拜的日本电饭煲
科技发挥到极致!让人膜拜的日本电饭煲
日本电饭煲的热销,并不是中国游客不理智购物。其实,最根本的原因在于日本电
饭煲具有全球领先的品质,一些产品甚至可以说做到了极致。今天,为大家介绍几款日
本高端电饭煲,其中包括售价高达13万日元(约合人民币8564元)的产... 阅读全帖

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来自主题: Military版 - 我今天下载了一套24史
赫梯从《旧约》中寥寥数行的传说摇身一变成冶金技术高度发达,战车纵横驰骋,威震
中东西亚几百年的军事帝国,仅仅是一百多年前的事情,也就是说在三千年时间内整个
中东并未有过任何有关赫梯的历史记载。赫梯为什么会在一夜之间出现在世界历史的版
图上,跟赫梯身上的“印欧人建立的第一个文明古国”的标签有很大关系。印欧语系,
印欧人等概念的提出本身就是为英国殖民印度背书,政治意义远大于历史学术意义。西
方历史中的赫梯是冶铁的发明者,是人类第一份和平协议《卡迭什和约》的缔约方,塑
造赫梯这样一个古国可以则为“印欧民族”的历史添上浓墨重彩的一笔。
赫梯历史的重构完全依靠20世纪初古城哈图沙遗址的发现和从中发掘出土的多达三万块
的楔形文字泥板。刚出土的时候这些文字无人能读,破解的过程则颇为传奇。一位捷克
学者首先从密码般的楔形文字中找出了一句被他突然读懂的话——“现在吃面包喝水”
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相近的词汇来破译失传3000年的赫梯语。其中 "nu" 因为长得像拉丁文'... 阅读全帖
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西方文明造假的来龙去脉
送交者: 香椿树1 2018年01月12日05:46:46 于 [天下论坛] 发送悄悄话
不可否认中国在满清蛮族统治和蒋介石军阀混战期间是远远落后了。 但是, 以蒋介石
慈禧之落后而否认中国话文明的先进, 有些华人甚至开始意淫他老妈出轨老爹带绿帽
子所以自己带有洋种,这就太过分了。 你爹是败家子不能说明你爷爷不上进, 不然你
爹败家的家底是哪里来的。
——————
可以说说这些造假事件的来龙去脉吗?(九)
扒犍陀罗之前先说段英国人【英国著名历史学家、航海家】的一段话:
公元1404年12月,明朝皇帝任命两个长期顾问姚广孝和郑赐带着2180名学者着手编
纂《永乐大典》以保存所有已知的文献和知识。这是到那时为止最大的一项学术工程。
这部四千卷、计约五千万字的大百科全书刚好在紫禁城落成典礼之前编完。公元1421年
2月2日,明朝的舰队到达欧洲,当时至少有28个国家的首领在场,但不包括德意志神圣
罗马帝国【1356-1806】的皇帝、拜占庭皇帝、威尼斯总督以及英王、法王、西班牙王
和葡萄牙王。他们没有被邀请是因为这些国家落后,且缺乏贸易的货物或任何有价值的
科学知识以供... 阅读全帖
h*****p
发帖数: 2638
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来自主题: Military2版 - 两千年前的多功能罗马军刀
铁器和青铜,这个按照最近的观点是,秦统一之前铁器已经很普遍了,但是由于没有出
现统一的标准,所以每件铁器的质地都有所不同,这样在军事上就不能达到整齐划一,
所以秦军还是使用标准化武器青铜兵器。
l********7
发帖数: 1077
39
来自主题: Military2版 - 两千年前的多功能罗马军刀
我的工作就和钢结构有关,虽然对金属冶炼的历史了解一点点,虽然不是太多
你一直奇怪中国为什么铁器在中国普及的比较晚:
首先第一,从近东传入中国就比较晚。
第二,虽然在战国时期,中原各国(韩、魏)就大量出现了铁质兵器,但是质量比较差
,其根本原因中国铁矿质量太差,绝大多数铁矿石是贫矿,又富含硫矿,根本就是炼金
术师的噩梦。东欧和印度多富矿,铁含量高达50%,我们没办法和他们比。
第三,战国时代中国青铜兵器冶炼技术太过发达,早期铁器在战国和秦朝青铜兵器前不
堪一击,因此多用于农业生产。战国后期秦朝士兵的标准装备长剑已经90cm。青铜制品
其实是铜和锡的合金,两者比例决定的了材料的strength和ductility。强度和延性其
实是个矛盾的关系,强度越低,延性越好,强度越高、材料越脆(玻璃就是个典型,高
强度、极低延性),一件把上乘的金属刀剑,必然是两者的平衡,比如战国秦剑。没有
一定的理论水平和经验积累,做出一件90cm的青铜剑还可能是偶然,要做出1000件同样
的产品绝无可能。战国时代,冶金师支座的青铜器皿、刀剑、箭矢都有着不同和稳定的
铜锡配比。而西方最好的青铜剑,到了中国都属于不合... 阅读全帖
a***e
发帖数: 27968
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来自主题: Military2版 - 两千年前的多功能罗马军刀
罗马周边,铁器到一世纪已经有1600年的历史
那水平还是比较丢人的
秦青铜牛叉,比当时铁器靠普,不过东边六国铁器已经不少
当然中国炼铁大成应该是东汉的事情
d******1
发帖数: 249
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http://www.epochtimes.com/gb/11/10/21/n3408038.htm
佛山辗童案vs活摘器官-媒体人-泯灭人性
【大纪元2011年10月21日讯】(大纪元记者唐明报导)佛山被二次车碾的小悦悦于21日
凌晨去逝。该惨案引起国际社会震惊,引发对中共体制人性缺失探讨和反思。前资深媒
体人披露多年前的有人目击活摘法轮功学员器官手段令人发指,他认为这些事件的不幸
根源都在中共暴政导致道德败坏,民众耳濡目染,变得冷漠自私。小悦悦的离开,将敲
响中共的丧钟!
蚌埠民运人士钱进表示,6岁的陈光诚的女儿受到的冷酷和侵害,与被冷漠在血泊中的
小悦悦,有什么区别呢。中国只有实行民主政治改革,结束反人类的邪恶统治,中国才
有希望,否则,还将发生多少个小悦悦惨案。
马晓明:把道德败坏的根源都指向中共
马晓明曾是陕西电视台的记者,他对大纪元记者表示:他看见小悦悦于今天(10月21日
)凌晨去世的消息后,非常悲伤。小悦悦的不幸,为什么都把道德败坏的根源都指向中
共,因为中共是反人类的泯灭人性的暴力集团,把中国大陆变成了警匪流氓的大乐园。
广播电视是中共的重要宣传工具,他们本身没有言论... 阅读全帖
t********n
发帖数: 712
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我买的是象印的,东芝不会
这个是象印各个现存系列的比较(5.5人合,差不多是5.5cup),南部铁器的是第一款
WS10,我买的是第三款,因为南部铁器太贵。有个trick是同样的系列,旧款要比列的新
款便宜1/3以上,其实功能都差不多的。按照需要的型号输入amazon.jp就可以找到
https://www.zojirushi.co.jp/syohin/pdf/lineup_jar5.pdf
转运公司我用的是http://jshoppers.com/,有中文版,很方便,我当时运费折合美元大概是102,南部铁器大概还要重一点
no foreign transaction fee card有很多,一般常人会有的是:
Chase Sapphire Preferred(蓝宝石)
Discover it
United MileagePlus Explorer
Southwest Airlines Rapid Rewards Premier
AMEX Platinum
Citi ThankYou Premier
Citi Hilton HHonorsTM Reserve
Chase Ink
挑自己... 阅读全帖
o*****p
发帖数: 2977
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来自主题: MartialArts版 - 什么是武术
我之前发的帖子和这场辩论(也许还和bigtempler的火气大)也许有些关系。我没学
过武术,一时半会也不会学(也许年纪老了会去学太极)这里作为完全的外行和旁观者
表达一下意见吧。
首先我部分赞同bigtempler的观点。
武术原本就是技击的技术,因此,武术中的很多技术和心理训练的精华部分,意义在
于技击中的有效性。如果不以技击为目的和检验标准,就会无法领会和失传。
因为这个理由,应该强调武术的技击性的部分的传承的重要性。
我不同意bigtempler对武术的健身(还有有人说的,修道,呵呵呵)部分的贬低。我
认为这部分,至少和武术的技击部分一样重要。
为啥?因为需要技击的人,和需要健身的人数相比,实在太少了,说相差百倍千倍,
大家都知道绝不是夸张。任何技术都是为人服务的。他的哪部分特性对人的帮助大,就
应该对这一部分研究发挥。固执于这个技术“原本”的功能,这不是有常识的态度。比
如铁器,原来可能是用来打野兽的。但用得多了大家发现可以做各种满足民生之用,那
你还坚持铁器场都要研究铸剑铸刀,不然不许叫铁器厂,这个就比较搞。当然也许你能
成功:成功的让所有以健身为目... 阅读全帖
R********m
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来自主题: WmGame版 - 【双节征文】恨铁不成钢
铁比黄金贵的年代 (2007-03-26 11:16:44)转载▼
世界上最早锻造出铁器的是赫梯王国,距今约3400年。 铁器发明后,因赫梯国王严
禁冶铁术外传,在一段时间里,铁的产量极少,价格昂贵,铁器只被当作珍贵礼品在一
些国家的宫廷里传送。在赫梯王国里,妇女享有美索不达米亚和埃及妇女所享受不到的
权力和自由。赫梯法律允许妇女和男子一样拥有职业;皇家的文件和国宝显示国王和王
后共享大权。赫梯王朝的某一时期,曾有王后单独临朝统治的记载。
赫梯王把铁视为专利,不许外传,以至铁贵如黄金,其价格竟是黄铜的60倍。赫梯
的铁兵器曾使埃及等国为之胆寒。赫梯人打击敌人最有效的武器是战车;在战场上,他
们驱赶披着铁甲的马拉战车冲锋陷阵,所向披靡,使来敌闻风丧胆。
好看的与好用的,价值的发展,跟随历史的发展。
x*********h
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“五千年文明古国”的争论
一直以来,中国官方在对国内的宣传中都宣称什么中国是所谓的“四大文明古国”
之一,我们是一个有着五千年文明历史的古老国家,以此做为教育国民的重要组成部分
。这些可笑的论调还流传颇广,深入人心,其实呢,只要稍有一点世界史常识的人都知
道这只是个笑话。
首先让我们来看看这个所谓“四大文明古国”的说法,国际上和学术界是不会有这
种幼儿园口号式的提法的,比较近似的只有“几大文明发源地”的提法,即便是这样,
中国也是排不上什么“四大”的。
如果是按照“四个最古老的文明国家”的定义的话,那么,我们中国,不要说四大
,连前十大恐怕都排不上,它的文明开始于公元前1500年左右的商王朝,不过三千多年
的时间,而其他几大文明早于此之前已经分别存在了两千到一千年,中东两河流域文明
开始于公元前3500年左右;埃及尼罗河流域文明也开始于公元前3500年左右,希腊爱琴
文明开始于公元前2500年左右,印度河流域文明开始于公元前2500年左右,这只是就大
的区域来说,在各大文明区域周边,还有更多次要文明如赫梯文明,亚述文明,腓尼基
文明,波斯文明,犹太文明等(这些古代文明正是今天西亚很多国... 阅读全帖
p******e
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来自主题: Piebridge版 - 啊,我明白了
只要人家说了我这是铁器,但要卖金价,这就不存在诈骗行为。除非人家把铁器骗你说
是金器,那还可以打假。
[在 aixiaoxiaoyu (我爱小小鱼) 的大作中提到:]
:你说得不兑! 据我的观察,主要是滞销市场突然有货嚷出了金货,众人皆惊奔走相
告蜂拥而至之际,赫然发现:再普通不过的铁器标出了金价。
:【 在 poiuytre (不要笑,我拔的是大萝卜) 的大作中提到: 】
:...........
s*******l
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来自主题: paladin版 - 陌上行 正文 第十章(56)客人
郭表同意暂时接替商成署理燕山,也愿意接收燕山提督的举荐,但他同时也再三表
示,这一切都是权宜之计,他并没有留在燕山的长久打算;一俟商成的伤病有所好转,
他就会立刻把职务都jiāo还给商成。)
他的这种态度无疑使他赢得了周围人的好感。至少他说出这番话之后,段四就再没
有对他冷眉冷眼;西门胜在给其他人的私信与公文里,也多少替他说了几句好话。
郭表没有立刻离开枋州。接下来的两天里,他几乎是寸步不离地守在商成的竹榻前
。只要商成的情形看起来不那么糟糕,头脑也比较清醒,他便会虚心地请教商成一些事
情。这些事情全和下月就要展开的秋季战役有关,有的是关于端州方向防御策略,有的
是燕中进军鹿河莫干时如何展开推进,也有些问题涉及到假若这次作战失利的话,该如
何确保燕山的安全和尽量减少损失……当然,这其中更多的是出兵白澜河谷时可能遭遇
到的种种战场变化,以及对应这些变化的种种方案。
三天后,即将去端州负责燕东防御的西门胜把左军的大xiǎo事务都嘱咐jiāo代停
当,便催促着郭表一同出发赶路。
此时已是七月十三,离留镇大军出动还不到半个月,即便郭表依然觉得有一肚皮的
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f****2
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来自主题: Wisdom版 - 义净法师的故事(6)
六、过裸人国
六个月之后,义净的梵语水准已有了一定的基础,能进行有关日常生活的简单对话了,
便收拾行装,再次搭船西行。
这次乘的是室利佛逝国去印度的官船。官船共两艘,目的地是东印度。听说有大唐
高僧赴印度求法,国王派使者给义净送来很多供养。所以一切都还顺利,只是风力较小
,船行得慢些。十五天后,到达了末罗瑜国。该国在苏门答腊岛的西北部,也就是马六
甲海峡的西口。船在末罗瑜停留了两个月,装卸货物。后来又升帆起航,航向西北。十
五天后,到达羯荼,即马来半岛的西部。
羯荼是个不大的海港,向西隔着大洋,与印度半岛相望。据船主说,此行直向西北,到
东印度的耽摩立底国,顺利的话,二十多天就可到达。行程远,走的又是大洋中部,所
以两艘船舶在羯荼作了最后一次检修,备足了淡水和食物,便一前一后,升起长帆,驶
出了港湾。慢慢地,陆地不见了,海水和天空融合为一种颜色,无边无际。
义净每天在船上定时诵经打座,然后或许研习律义,或许复习梵语。下午,特别是
傍晚时分,便登上舱面,在甲板上散步。晚霞映在海面上,是那么地绚丽多彩。向着落
日的方向望去,如同一匹匹巨大的绸缎铺在海面,五颜六色,随着波浪在缓缓地起伏、
飘... 阅读全帖
j********b
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来自主题: Mod_CHN_Hist版 - “瓜菜代”岁月● 苍生
作者按:这是我在上世纪八十年代写得东西,当时不敢拿出来,却保留至今,但都是过
去所见、当时所想,当然有很多不合时宜,今斗胆发出,请参考。

在我对往昔的回忆里,最深刻、最不能令人忘怀的莫过于从1959年至1961年的三
年困难时期了。那是中华人民共和国的历史上,乃至中华民族的历史上,不平凡的三年
,也称“瓜菜代”时期。
对于“瓜菜代”,凡是四十岁以上的人们都会记忆犹新,刻骨铭心,难以忘怀。
“瓜菜代”,“瓜菜代”,就是没有粮食,以水瓜青菜代替粮食充饥的意思。近些年来
,反映“瓜菜代”时期的文字,不时见诸报端、书籍。“坚冰已经打破,航道已经开通
。”人们渐渐敢于反映那个时代的真实情形了。最有权威、最具代表性的经典著作《中
国共产党历史讲义》中,对三年困难时期,做了较为客观的评述:“由于我们主观上的
错误,加上自然灾害和苏联政府背信弃义、撕毁合同,我国国民经济,在1959年到1961
年,发生了严重的困难。’又说:“由于1958年以来大跃进的错误和1959年庐山会议反
右倾的错误,加上当时自然灾害和苏联政府背信弃义的撕毁合同,1959年到1961年,我
国国民经济发生了严重的困难,国家和... 阅读全帖

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中国没有奴隶社会吗?答案是否定的。
中国奴隶社会通常有两种划分。一是从公元前2070年夏朝建立开始,到公元前475
年春秋时代结束,共经历了一千五百九十五年。二是从公元前2070年夏朝建立开始,到
公元前221年秦统一中国正式结束,共经历了一千八百四十九年。前者为多数人所认可。
中国夏商时代,从公元前2070年夏朝建立开始,到公元前1046年商朝灭亡,时间长
达一千零二十四年,为中国奴隶社会的产生和发展时期,是中国有文字记载和考古发现
的信史。
中国奴隶社会的繁荣时期是西周时代,辉煌了大约二百七十六年,于公元前770年
结束。之后,东周分为春秋和战国两个时期。春秋时期,广泛使用铁器和耕牛,带来了
社会劳动生产力的大幅提高,开荒出来的大量私田,使得国土的“天子(国家)所有制
”遭到破坏,“井田制”经济瓦解,各大诸侯取得了真正意义上的土地所有权,奴隶社
会开始走向瓦解,最终在公元前475年开始的战国时代分崩离析。两百五十四年后的公
元前221年 ,秦始皇统一了中国,宣布以“郡县制”取代“分封制”,中国奴隶社会的
主要经济制度“井田制”全面退出历史舞台,土地全部为大小地主私有,中国奴隶社会
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