d*****u
发帖数: 738 | 1 同赞厦门市人民空防办公室的文学青年， 想象力丰富， 栩栩如生啊
http://www.xmrf.gov.cn/jstd/zzfy/xdzz/t20080721_1433.htm
更由于缺空现代化空军编制，使得志愿军在朝鲜战场上没有所谓前线与后勤的区别，整
个战线几乎曝露于美军的狂轰滥炸，空袭猛烈之下，只能利用夜战突击、并利用夜间以
大量民工抢修道路与桥梁，随炸随修，随修又随炸。战场上缺乏新鲜果蔬，志愿军普遍
患有夜盲症，更不利于作战。严苛的环境逼得志愿军总司令彭德怀搭机返北京，排闼直
入，掀毛泽东的被褥，直言前线之困难。毛泽东思考后向彭德怀提出：“朝鲜战争能速
胜则速胜，不能速胜则缓胜，不要急于求成。”1951年3月14日，志愿军放弃汉城。 |
|
l**h
发帖数: 998 | 2 说得太难听. 德国速胜法国, 凭实力本来也能干赢, 但闪电战打个出奇不意, 只死万把
人就歼灭数百万英法联军, 干吗要比拼实力?
BTW, 闪电战是军事术语, 并非速胜就是闪电战. 日本不是闪电战, 是赌博. 前苏联的
那是大纵深. |
|
R*******N
发帖数: 7494 | 3 （一九三八年五月）
问题的提起
（一）伟大抗日战争的一周年纪念，七月七日，快要到了。全民族的力量团结起来
，坚持抗战，坚持统一战线，同敌人作英勇的战争，快一年了。这个战争，在东方历史
上是空前的，在世界历史上也将是伟大的，全世界人民都关心这个战争。身受战争灾难
、为着自己民族的生存而奋斗的每一个中国人，无日不在渴望 战争的胜利。然而战争
的过程究竟会要怎么样？能胜利还是不能胜利？能速胜还是不能速胜？很多人都说持久
战，但是为什么是持久战？怎样进行持久战？很多人都 说最后胜利，但是为什么会有
最后胜利？怎样争取最后胜利？这些问题，不是每个人都解决了的，甚至是大多数人至
今没有解决的。于是失败主义的亡国论者跑出来 向人们说：中国会亡，最后胜利不是
中国的。某些性急的朋友们也跑出来向人们说：中国很快就能战胜，无需乎费大气力。
这些议论究竟对不对呢？我们一向都说： 这些议论是不对的。可是我们说的，还没有
为大多数人所了解。一半因为我们的宣传解释工作还不够，一半也因为客观事变的发展
还没有完全暴露其固有的性质，还 没有将其面貌鲜明地摆在人们之前，使人们无从看
出其整个的趋势和前途，因而无从决定自 |
|
t**********t
发帖数: 12071 | 4 1 有原始出处吗？
2 苏联以优势兵力进攻，无非是要速胜(事实也是速胜)，有优势兵力为什么不用？如果
没有时间要求，出40万苏军也可以战胜之。
3 41年关东军有120万？ |
|
t***u
发帖数: 807 | 5
有些人很有趣，连《论持久战》都不看就大讲特讲《论持久战》。
《论持久战》的开头是这样写的：
然而战争的过程究竟会要怎么样？能胜利还是不能胜利？能速胜还是不能速胜？很多
人都说持久战，
但是为什么是持久战？怎样进行持久战？很多人都说最后胜利，但是为什么会有最后胜
利？怎样争取
最后胜利？这些问题，不是每个人都解决了的，甚至是大多数人至今没有解决的。
毛泽东在《论持久战》中一开头就讲得很清楚，在当时，主张持久战的人已经非常多，
毛泽东是其中
的一个。
当时没有解决的问题主要有两个：为什么是持久战？怎样进行持久战？《论持久战》就
是来解决这两
个问题的。
最后讲一句，虽然当时主张持久战的人很多很多，但是，蒋百里不在其中。 |
|
t******t
发帖数: 15246 | 6 属于高级进阶教材，跟DOS还是WINDOWS这种低级工具的根本不是一回事。
拿围棋做例子，
低级教材教你怎么吃子，给出各种吃子的技巧，好比是《战术学基础》。
中级的教你定式，教你定式的常用变化，好比《经典战例分析》。
再高级点的如战争轮，教你下棋的大局要领，比如《战争轮》
再高一级的就如孙子兵法的书，好比是老聂手把手跟你当面指教。 一个初级的学棋的
人可能发现战术学基础很有用，怎么布碉堡都有。高级军官可能喜欢战争轮，火力配置
，后勤，军队布阵都讲。 一个普通军官，可能搞懂这些都行了，但是具体的军事家可
能看孙子兵法就大有好处，
“兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也。”为啥普鲁士要以武立国，朝
鲜要搞先军主义，利比亚为啥人弱被人欺？
“兵贵胜，不贵久。”为啥老毛对老彭耳提面命，能速胜则速胜，多给点部队都可以。
“上不可以怒而兴师。” 威廉二世兵败之后，看到这句话，感慨万千。
“夫用兵之法，全国为上，破国次之；全军为上，破军次之；全旅为上，破旅次
之；全卒为上，破卒次之；全伍为上，破伍次之。是故百战百胜，非善之善也；不战而
屈人之兵，善之善者也。”
这个绝对不是装B,孙武参加... 阅读全帖 |
|
L******f
发帖数: 5368 | 7 从建国后的三大战争探讨毛泽东的军事战略思想
------ 纪念毛泽东逝世35周年
孤独的狼
2011年9月9日
毛泽东于1976年9月9日逝世，距今已经有35年的时间了。
毛泽东的生平主要分为两个阶段，1949年建国前和1949年
建国后。
毛泽东在建国前指挥的三大战役，辽沈战役，淮海战役，
平津战役，丝丝入扣，使三大战役连成一个有机的整体，
奠定了中华人民共和国的建国基础。
在建国后，毛泽东同样也指挥了三大战争。1950年到1953年
的朝鲜战争，1962年的印度战争和1965年到1975年的越南
战争。
对建国前的三大战役及其它们之间的关系，我们已经有了
非常深入的研究。但是，对于建国后三大战争，它们之间
的内在联系，从中所贯彻的毛泽东战略思想，以及它们
如何奠定中国在世界上的战略地位，我们的研究还非常
有限。本文的目的就是希望通过建国后的三大战争来探讨
贯彻其中的毛泽东军事战略思想。
朝鲜战争：
朝鲜是中国非常重要的战略缓冲区。日本田中奏折写的非常清楚，
要征服世界，必先征服中国。要征服中国，必先征服满洲。
要征服满洲，比先征服朝鲜。中国一旦失去朝鲜战略缓冲区，
锦州，山海关一带... 阅读全帖 |
|
L******f
发帖数: 5368 | 8 毛泽东于1976年9月9日逝世，距今已经有35年的时间了。
毛泽东的生平主要分为两个阶段，1949年建国前和1949年
建国后。
毛泽东在建国前指挥的三大战役，辽沈战役，淮海战役，
平津战役，丝丝入扣，使三大战役连成一个有机的整体，
奠定了中华人民共和国的建国基础。
在建国后，毛泽东同样也指挥了三大战争。1950年到1953年
的朝鲜战争，1962年的印度战争和1965年到1975年的越南
战争。
对建国前的三大战役及其它们之间的关系，我们已经有了
非常深入的研究。但是，对于建国后三大战争，它们之间
的内在联系，从中所贯彻的毛泽东战略思想，以及它们
如何奠定中国在世界上的战略地位，我们的研究还非常
有限。本文的目的就是希望通过建国后的三大战争来探讨
贯彻其中的毛泽东军事战略思想。
朝鲜战争：
朝鲜是中国非常重要的战略缓冲区。日本田中奏折写的非常清楚，
要征服世界，必先征服中国。要征服中国，必先征服满洲。
要征服满洲，比先征服朝鲜。中国一旦失去朝鲜战略缓冲区，
锦州，山海关一带连接东北和北京的咽喉要道将处于敌方威胁
之下。在解放战争的第一个战役，辽沈战役中，毛泽东强令
林彪千里跃进，夺取... 阅读全帖 |
|
L******f
发帖数: 5368 | 9 我很赞同如下这句：
千古中国能军能出李世民之右者，仅毛泽东耳。
下面是本狼所写的纪念毛泽东逝世35周年的文章。
==========================================
从建国后的三大战争探讨毛泽东的军事战略思想
------ 纪念毛泽东逝世35周年
孤独的狼
2011年9月9日
毛泽东于1976年9月9日逝世，距今已经有35年的时间了。
毛泽东的生平主要分为两个阶段，1949年建国前和1949年
建国后。
毛泽东在建国前指挥的三大战役，辽沈战役，淮海战役，
平津战役，丝丝入扣，使三大战役连成一个有机的整体，
奠定了中华人民共和国的建国基础。
在建国后，毛泽东同样也指挥了三大战争。1950年到1953年
的朝鲜战争，1962年的印度战争和1965年到1975年的越南
战争。
对建国前的三大战役及其它们之间的关系，我们已经有了
非常深入的研究。但是，对于建国后三大战争，它们之间
的内在联系，从中所贯彻的毛泽东战略思想，以及它们
如何奠定中国在世界上的战略地位，我们的研究还非常
有限。本文的目的就是希望通过建国后的三大战争来探讨
贯彻其中的毛泽东军事战略思想。
... 阅读全帖 |
|
L******f
发帖数: 5368 | 10 在军版，我更看重毛泽东在军事上扭转近代中国
不断被侵略，不断割地赔款的悲惨命运。
没有毛泽东，就没有中国今天的地位。
==================================
从建国后的三大战争探讨毛泽东的军事战略思想
------ 纪念毛泽东逝世35周年
孤独的狼
2011年9月9日
毛泽东于1976年9月9日逝世，距今已经有35年的时间了。
毛泽东的生平主要分为两个阶段，1949年建国前和1949年
建国后。
毛泽东在建国前指挥的三大战役，辽沈战役，淮海战役，
平津战役，丝丝入扣，使三大战役连成一个有机的整体，
奠定了中华人民共和国的建国基础。
在建国后，毛泽东同样也指挥了三大战争。1950年到1953年
的朝鲜战争，1962年的印度战争和1965年到1975年的越南
战争。
对建国前的三大战役及其它们之间的关系，我们已经有了
非常深入的研究。但是，对于建国后三大战争，它们之间
的内在联系，从中所贯彻的毛泽东战略思想，以及它们
如何奠定中国在世界上的战略地位，我们的研究还非常
有限。本文的目的就是希望通过建国后的三大战争来探讨
贯彻其中的毛泽东军事战略思想。
朝鲜战争：... 阅读全帖 |
|
f***r
发帖数: 1126 | 11 现在显然是被阴了。鹅毛的路本来就只有两条，一条是不直接介入，另一条就是如
果介入的话要速胜。长期介入叙利亚和ISIS对抗并不符合鹅毛的利益。
鹅毛被美帝坑着入了局，现在又被土耳其搞了一下让局势复杂化了。速胜基本无望
。唯一的解决办法就是脱身而出，可以使用光明正大的理由：在土耳其这个ISIS的大后
台没有获得制裁/惩罚措施的前提下，继续打击ISIS将使得鹅毛战机面临极大的危险，
因此鹅毛决定撤出轰炸行动/地面行动。然后在国际舆论上发起声讨土耳其/ISIS的行动。
鹅毛退出叙利亚的话，为难的是欧美，尤其是放风出来要和ISIS死磕到底的法国。
鹅毛顶多失去一个阿萨德，而欧美将面对整个伊斯兰极端势力的正面压力。 |
|
x******g
发帖数: 33885 | 12 中美贸易战为什么是持久战？最后胜利为什么是中国的呢？根据在什么地方呢？
中美贸易战不是任何别的贸易战，乃是半殖民地半封建的中国和帝国主义的美国之
间在二十一世纪十八年代进行的一个决死的贸易战。全部问题的根据就在这里。分别地
说来，贸易战的双方有如下互相反对的许多特点。
（一○）美国方面：第一，它是一个强的帝国主义国家，它的军力、经济力和政治
组织力在东方是一等的，在世界也是五六个著名帝国主义国家中的一个。这是美国贸易
战的基本条件，贸易战的不可避免和中国的不能速胜，就建立在这个美国国家的帝国主
义制度及其强的军力、经济力和政治组织力上面。然而第二，由于美国社会经济的帝国
主义性，就产生了美国贸易战的帝国主义性，它的贸易战是退步的和野蛮的。时至今天
的美国帝国主义，由于内外矛盾，不但使得它不得不举行空前大规模的冒险贸易战，而
且使得它临到最后崩溃的前夜。从社会行程说来，美国已不是兴旺的国家，贸易战不能
达到美国统治阶级所期求的兴旺，而将达到它所期求的反面——美国帝国主义的死亡。
这就是所谓美国贸易战的退步性。跟着这个退步性，加上美国又是一个带军事封建性的
帝国主义这一特点，就产生了它的贸... 阅读全帖 |
|
c******u
发帖数: 739 | 13 川普想慢慢把制造业逼回美国，想法很好，但是他高估了美国也低估了中国。更可怕的
是他没有提防日本。日本这个国家不是狗，是蛇，是儒家文化圈的集大成者。比中国人
心眼更多。川普上台后一大败笔就是把日本当成了狗，一点也没有拉拢过。非常相信日
本的忠诚，觉得不管怎么压榨日本人都会像狗一样来效忠。
中美贸易战时机对美国很不利，最终会滑向军事对抗。如果有日本配合，美日必胜。反
之美国必不能速胜。如果美国不能速胜，日本必然更加消极怠工，最终美国会被托死在
太平洋东岸。为啥拖死的是美国不是中国，因为在东海中国退无可退，而美国的国内反
战势力会抬头，最终导致失败。
所以日本是关键，而特朗普现在不拉拢往后就太迟了。2025中国将东亚无敌，到时候美
国再无机会。 |
|
s***r
发帖数: 270 | 14 我当然服了，所以我是老将持久派的，力主让中国人移民美国，成为民主大家庭的一员
，希望中国人不要呆在中国给赵家人做牛做马。。。
你是老将速胜派的？我最鄙视老将速胜派的。。。 |
|
f******d
发帖数: 2394 | 15 能速胜中国就是对的，不能速胜，中国的办法就值得商榷。 |
|
f******d
发帖数: 2394 | 16 这不就是我今天说的无法速胜，选择以空间换时间等疫苗？万事相通，重要的是思考方
法。
发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
标 题: Re: 我觉得西媒和老将开始不要脸批判中国抗疫模式了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 14 18:39:58 2020, 美东)
在中国已经传开的基础上，欧美判断无法速胜，只能且战且走，以空间换时间等疫苗。
但，中国是有机会在最初把极少数传染源控制住的。 |
|
z****3
发帖数: 396 | 17 美国花费巨资在乌克兰制造颜色革命，一夜之间亲俄的亚努科维奇败走俄罗斯，美国人似乎要在乌克兰速胜，深怕这功劳被欧盟抢了，于是去他的欧盟。
普京不按常理出牌，公然抢夺克里米亚，速胜梦破裂，美俄欧陷入拉锯战、持久战。德法乌俄炮制了一个和平协议反手给了美国一个去他的美国。关键是美国不能去他的，要永远在欧洲。美国人不能想象离开欧洲的后果。所以要执意援助乌克兰，武器、所谓的道义、美元支持，总不能让乌克兰狗子政府破产吧？任由欧俄妥协，那么美国在欧洲的领导力何在？继续制造危机打压俄罗斯，消弱欧盟确保欧洲在美国领导之下，那么美国就无可奈何地深陷欧洲了。中国成为美国的威胁很遥远，失去欧洲美国人啥都不是了，火烧眉毛且顾眼前，这也是奥巴马没有办法的事情。
美国的零和思维是很猖獗的，是不会容忍任何一个新兴大国挑战其霸权地位的。再领导世界100年有一个地方也是必须重返的，那就是亚太。有一个国家也必须平衡的，那就是中国。要是没有乌克兰危机，站在美国人的角度看重返亚太无疑是正确的，不管其手段多么下作卑鄙。然而美国的战略资源是有限的，梦虽好，现实很骨感。先说说美国在亚太霸权的基石，最成气象的狗子日本。安倍在日本修宪的道... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 18 5月30日，第21届LG杯《朝鲜日报》世界棋王战32强赛在韩国青州华美达酒店战罢
。古力速胜李世石，彭立尧、孟泰龄分别击败金志锡、姜东润，江维杰、芈昱廷、范蕴
若负于朴廷桓、李映九、崔精，中韩对决6胜5负，中国9人韩国6人日本1人晋级，16强
赛北京时间6月1日8时进行。
此前在4月进行的LG杯预选赛中，中韩对决总比分93比32，厚度优势历然。加上种
子棋手，中国在本赛32强几乎占据了半壁江山。本轮焦点战无疑是古力与李世石的冤家
路窄，抽签揭晓后古力第一时间发微博“李世石加油！”双方以人机大战布局开局，李
世石率先变招，古力行棋略显无理令大龙陷入险境。不过关键时刻李世石一招不慎，一
路偏差令形势急转直下。古力妙手连发扭转乾坤，一举确立胜势。此后李世石虽然依然
顽强但已回天乏术。古力早早晋级16强，将双方战绩改写为24胜24负1和。
此前古力曾在2010年LG杯首轮淘汰李世石，终结后者复出后的外战12连胜，本局又
终结了李世石人机大战后的9连胜。局后古力微博坦言“人机大战后一直期待与李九段
对局，今天终于实现。也感谢小李成全，今年世界大赛自己终迎首胜（嘻嘻）。让我感
触最深的并不是本局的... 阅读全帖 |
|
z***i
发帖数: 9880 | 19 re!
情绪，贪图享乐不愿再过艰苦生活的情绪，可能生长。因为胜利，球迷感谢我们，媒体
也会出来捧场。然而, 伴随最近三轮联赛的弱势和裁判尺度的混乱与争议, 球队内的焦
虑情绪, 以大牌自居的情绪
可能征服我们队伍中的意志薄弱者。可能有这样一些国际米兰人，他们是不曾被拿枪的
敌人征服过的，他们在这些敌人面前不愧英雄的称号；但是经不起人们用糖衣裹着的炮
弹的攻击，他们在糖弹面
，这只是万里长征走完了第一步。如果这一步也值得骄傲，那是比较渺小的，更值得骄
傲的还在后头。在过了几十年之后来看国际米兰的胜利，就会使人们感觉那好像只是一
出长剧的一个短小的序幕。剧是必须从序幕开始的，但序
在欧洲取得突破。
四十年前的欧冠辉煌。然而欧战的过程究竟会要怎么样？能胜利还是不能胜利？能速胜
还是不能速胜？
际速胜论。前者产生妥协倾向，后者产生轻敌倾向。他们看问题的方法都是主观的和片
面的，一句话，非科学的.
球队带来比较大的打击. 这些可能发生的挫败, 也丝毫不能动摇国际米兰在欧洲战场的
雄心. 因为我们知道, 征战欧冠的历程, 是一场持久战.
么会有最后的成功？怎样争取最后的成功？这些问题，不是每个人 |
|
Z****e
发帖数: 6171 | 20 闲的
情绪，贪图享乐不愿再过艰苦生活的情绪，可能生长。因为胜利，球迷感谢我们，媒体
也会出来捧场。然而, 伴随最近三轮联赛的弱势和裁判尺度的混乱与争议, 球队内的焦
虑情绪, 以大牌自居的情绪, 和即将面对欧冠强敌的恐惧和自卑心理, 这些负面情绪,
也可能滋生.
可能征服我们队伍中的意志薄弱者。可能有这样一些国际米兰人，他们是不曾被拿枪的
敌人征服过的，他们在这些敌人面前不愧英雄的称号；但是经不起人们用糖衣裹着的炮
弹的攻击，他们在糖弹面前要打败仗。
步。如果这一步也值得骄傲，那是比较渺小的，更值得骄傲的还在后头。在过了几十年
之后来看国际米兰的胜利，就会使人们感觉那好像只是一出长剧的一个短小的序幕。剧
是必须从序幕开始的，但序幕还不是高潮。
在欧洲取得突破。
四十年前的欧冠辉煌。然而欧战的过程究竟会要怎么样？能胜利还是不能胜利？能速胜
还是不能速胜？
际速胜论。前者产生妥协倾向，后者产生轻敌倾向。他们看问题的方法都是主观的和片
面的，一句话，非科学的.
球队带来比较大的打击. 这些可能发生的挫败, 也丝毫不能动摇国际米兰在欧洲战场的
雄心. 因为我们知道, 征战欧冠的历程, 是一场 |
|
d******t
发帖数: 583 | 21 我们地区的超过50个队的team ladder game
应该奔昨天的game, 先是在公司11：2，11：0，
11：4乒乓球速胜一几乎每天在公司打球的老中，
然后再马不停蹄的赶去半小时内6：1，6：1速胜一个
小学开始打球（on and off),现在每周三次的奔跑很强的超级pusher老印,
打pusher的时候才看的出我也是暴力的, pusher 满地找牙，
半小时就瘫倒在地阿，不能继续了。。。。。 |
|
O******1
发帖数: 13088 | 22 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: OckhamT1 (OckhamT1), 信区: TrustInJesus
标 题: 论持久战
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 5 14:38:19 2012, 美东)
耶稣基督诞生纪念日，圣诞节，快要到了。各教派的力量团结起来，坚持抗战，坚持统
一战线，同撒旦及其爪牙反基作英勇的战争，两千多年了。这个战争，在西方历史上是
空前的，在世界历史上也将是伟大的，全世界人民都关心这个战争。身受战争灾难、为
着自己信仰的生存而奋斗的每一个基督徒，无日不在渴望战争的胜利。
然而战争的过程究竟会要怎么样？能胜利还是不能胜利？能速胜还是不能速胜？很多人
都说持久战，但是为什么是持久战？怎样进行持久战？很多人都说最后胜利，但是为什
么会有最后胜利？怎样争取最后胜利？这些问题，不是每个人都解决了的，甚至是大多
数人至今没有解决的。于是失败主义的亡教论者跑出来向人们说：基督教会亡，最后胜
利不是基督耶稣的。某些性急的基督徒朋友们也跑出来向人们说：我们很快就能战胜，
无需乎费大气力。这些议论究竟对不对呢？我们一向都说：这... 阅读全帖 |
|
O******1
发帖数: 13088 | 23 来自主题: TrustInJesus版 - 论持久战 耶稣基督诞生纪念日，圣诞节，快要到了。各教派的力量团结起来，坚持抗战，坚持统
一战线，同撒旦及其爪牙反基作英勇的战争，两千多年了。这个战争，在西方历史上是
空前的，在世界历史上也将是伟大的，全世界人民都关心这个战争。身受战争灾难、为
着自己信仰的生存而奋斗的每一个基督徒，无日不在渴望战争的胜利。
然而战争的过程究竟会要怎么样？能胜利还是不能胜利？能速胜还是不能速胜？很多人
都说持久战，但是为什么是持久战？怎样进行持久战？很多人都说最后胜利，但是为什
么会有最后胜利？怎样争取最后胜利？这些问题，不是每个人都解决了的，甚至是大多
数人至今没有解决的。于是失败主义的亡教论者跑出来向人们说：基督教会亡，最后胜
利不是基督耶稣的。某些性急的基督徒朋友们也跑出来向人们说：我们很快就能战胜，
无需乎费大气力。这些议论究竟对不对呢？我们一向都说：这些议论是不对的。可是我
们说的，还没有为大多数人所了解。一半因为我们的宣传解释工作还不够，一半也因为
客观事变的发展还没有完全暴露其固有的性质，还没有将其面貌鲜明地摆在人们之前，
使人们无从看出其整个的趋势和前途，因而无从决定自己的整套的方针和做法。
现在好... 阅读全帖 |
|
j******g
发帖数: 175 | 24 论持久战
（一九三八年五月）
这是毛泽东一九三八年五月二十六日至六月三日在延安抗日战争研究会的讲演。
问题的提起
（一）伟大抗日战争的一周年纪念，七月七日，快要到了。全民族的力量团结起来，
坚持抗战，坚持统一战线，同敌人作英勇的战争，快一年了。这个战争，在东方历史上是
空前的，在世界历史上也将是伟大的，全世界人民都关心这个战争。身受战争灾难、为着
自己民族的生存而奋斗的每一个中国人，无日不在渴望战争的胜利。然而战争的过程究竟
会要怎么样？能胜利还是不能胜利？能速胜还是不能速胜？很多人都说持久战，但是为什
么是持久战？怎样进行持久战？很多人都说最后胜利，但是为什么会有最后胜利？怎样争
取最后胜利？这些问题，不是每个人都解决了的，甚至是大多数人至今没有解决的。于是
失败主义的亡国论者跑出来向人们说：中国会亡，最后胜利不是中国的。某些性急的朋友
们也跑出来向人们说：中国很快就能战胜，无需乎费大气力。这些议论究竟对不对呢？我
们一向都说：这些议论是不对的。可是我们说的，还没有为大多数人所了解。一半因为我
们的宣传解释工作还不够，一半也因为客观事变的发展还没有完全暴露其固有的性质，还
没有将其面 |
|
x***u
发帖数: 6421 | 25 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: lgw (asd), 信区: History
标 题: 毛泽东：论持久战（一九三八年五月） 1
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 11 23:34:59 2009, 美东)
问题的提起
（一）伟大抗日战争的一周年纪念，七月七日，快要到了。全民族的力量团结起来，坚
持抗战，坚持统一战线，同敌人作英勇的战争，快一年了。这个战争，在东方历史上是
空前的，在世界历史上也将是伟大的，全世界人民都关心这个战争。身受战争灾难、为
着自己民族的生存而奋斗的每一个中国人，无日不在渴望战争的胜利。然而战争的过程
究竟会要怎么样？能胜利还是不能胜利？能速胜还是不能速胜？很多人都说持久战，但
是为什么是持久战？怎样进行持久战？很多人都说最后胜利，但是为什么会有最后胜利
？怎样争取最后胜利？这些问题，不是每个人都解决了的，甚至是大多数人至今没有解
决的。于是失败主义的亡国论者跑出来向人们说：中国会亡，最后胜利不是中国的。某
些性急的朋友们也跑出来向人们说：中国很快就能战胜，无需乎费大气力。这些议论究
竟对不对呢？我们一向都说：这些议论是不 |
|
p****s
发帖数: 32405 | 26 来自主题: _FantaSoccer版 - 放个粗胚 近日以来, 因为胜利，球队内的骄傲情绪，以功臣自居的情绪，停顿起来不求进步的情绪，贪图享乐不愿再过艰苦生活的情绪，可能生长。因为胜利，球迷感谢我们，媒体也会出来捧场。敌人在意甲战场是不能征服我们的，这点已经得到证明了。媒体的捧场则可能征服我们队伍中的意志薄弱者。可能有这样一些国际米兰人，他们是不曾被拿枪的敌人征服过的，他们在这些敌人面前不愧英雄的称号；但是经不起人们用糖衣裹着的炮弹的攻击，他们在糖弹面前要打败仗。
我们必须预防这种情况。一个月前夺取的米兰德比胜利，这只是万里长征走完了第一步。如果这一步也值得骄傲，那是比较渺小的，更值得骄傲的还在后头。在过了几十年之后来看国际米兰的胜利，就会使人们感觉那好像只是一出长剧的一个短小的序幕。剧是必须从序幕开始的，但序幕还不是高潮。
与联赛相对应的是欧洲赛场, 这才是高潮. 全世界人民都在关心国际米兰何时才能再在欧洲取得突破。
常受人奚落、嘲笑, 为着光荣和梦想而奋斗的每一个国际米兰人，无日不在渴望重现四十年前的欧冠辉煌。
然而欧战的过程究竟会要怎么样？能胜利还是不能胜利？能速胜还是不能速胜？
几个赛季下来，一切经验都证明下述两种观点的不对：一 |
|
S*********4
发帖数: 5125 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Shotgun1984 (喷子), 信区: Military
标 题: 从二战结果和去年中国工业数据谈何时建立世界新秩序
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 3 01:30:05 2011, 美东)
二战德国战败的原因归根结底是德国的国力并不足以应付同时与八个国家开战
先说工业能力
国防工业实力对比
整体来看，美国的国防工业实力应当是主要交战国中最强大的。如前所述，早在20
世纪初美国就已成为世界头号工业和经济大国，有数据显示，1940年时美国的GDP即达
到2000多亿美元，遥遥领先于其他工业大国。依托强大的经济，美国同时建立起了世界
上生产能力最强也最具活力的工业体系（当然它还是最安全的工业体系），根据蒂佩尔
斯基希在《第二次世界大战史》中的数据，1940年美国钢产量达到2800万吨，居当时的
世界之首。
但是美国国防工业的强大在二战之前基本上没有引起其他世界列强的特别注意，
这主要是由于在此之前，美国奉行“独善其身”式的孤立主义外交政策，基本上不参与
欧亚大陆上千头万绪的政治纷争，其军事力量总体上属于防御... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Shotgun1984 (喷子), 信区: Military
标 题: 从二战结果和去年中国工业数据谈中国还需要忍多久？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 3 01:30:05 2011, 美东)
如果产业科技能够顺利升级，自然资源问题能够找到有效而可持续的解决办法的话，那么大约15年后，中国的整体工业实力将可望超过西方7国的总和，再加上其他盟国，将可望获得压倒性优势。中国的领导人们将不必再奉行如此屈辱的外交政策，可以开始考虑采取比较强硬的手段推行中国自己的世界新秩序，让西方霸占世界大陆和海洋的日子成为过去。
==========================================================================
二战德国战败的原因归根结底是德国的国力并不足以应付同时与八个国家开战
二战美国战胜的原因归根结底是美国的国力超过了轴心国之和，再加上其他的盟国，就获得了压倒性优势。
先说工业能力
国防工业实力对比
整体来看，美国的国防工业实力应当是主要交战国中最强大的。如... 阅读全帖 |
|
n*e
发帖数: 63 | 29 辛子陵
在国际关系中，各国信守的原则是：“没有永久的朋友，没有永久的敌人，只有永久的
利益。”冷战时期的社会主义阵营，因为有意识形态的纽带，说什么“磐石般的牢不可
破的友谊”、“同志加兄弟”、“鲜血凝成的友谊”等等，结果，中苏在珍宝岛打起来
，“磐石”破碎了；后来又打了一场“中越边界自卫反击战”，“同志加兄弟”翻了脸
。中朝的关系会怎么发展？很难预料。2009年8月美国前总统克林顿访朝，金正日暗示
，“北韩之所以退出六方会谈，旨在摆脱北京的羁绊而已，并非针对美国。他希望直接
与美国会谈，双方建立对话关系；一旦美国改变对北韩的政策，平壤将随时调整外交政
策。如果美国对北韩施以援手，北韩将成为对抗中国的最坚强堡垒。北京同平壤的关系
的严峻性还不止于此。北韩核武器的指向是最敏感的问题，外界揣测只会针对美国、日
本或南韩，然而，在稍早同克林顿会谈中，金正日的副手故意说漏嘴地流露，北韩核导
弹打不到美国，却可以往西边打，‘我们在西边的国土也需要保护’。至此，对于有朝
一日北韩可能掉转头来，将中国作为核讹诈的对象的动向，已经跃然纸上。”1 读报至
此，心头一惊。难道我国又要被动地在一场“对×自卫反... 阅读全帖 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 30 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 从二战结果和去年中国工业数据谈中国还需要忍多久？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 27 18:09:30 2011, 美东)
从二战结果和去年中国工业数据谈中国还需要忍多久？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 3 01:30:05 2011, 美东)
如果产业科技能够顺利升级，自然资源问题能够找到有效而可持续的解决办法的话，那么大约15年后，中国的整体工业实力将可望超过西方7国的总和，再加上其他盟国，将可望获得压倒性优势。中国的领导人们将不必再奉行如此屈辱的外交政策，可以开始考虑采取比较强硬的手段推行中国自己的世界新秩序，扩大中国人的生存空间，为中国人争取阳光下的地盘，让西方霸占世界大陆和海洋的日子成为过去。
==========================================================================
二战德国战败的原因归根结底是德国的国力并不足以应付同时与八个国家... 阅读全帖 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 31 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 中国还需要穷多久？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 17 23:12:19 2011, 美东)
中国为什么穷：没有定价权
定价权，就是资源分配权。
在所有的定价权中，货币定价权为核心，而货币定价的王牌武器是枪杆子，是对原材料
产地、能源产地和贸易路线的掌握。
如果产业科技能够顺利升级，自然资源问题能够找到有效而可持续的解决办法的话，那
么大约15年后，中国的整体工业实力将可望超过西方7国的总和，再加上其他盟国，将
可望获得压倒性优势。中国的领导人们将不必再奉行如此屈辱的外交政策，可以开始考
虑采取比较强硬的手段推行中国自己的世界新秩序，让西方霸占世界大陆和海洋的日子
成为过去。
==========================================================================
二战德国战败的原因归根结底是德国的国力并不足以应付同时与八个国家开战
二战美国战胜的原因归根结底是美国的国力超过... 阅读全帖 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 32 12月4日下午，京城名媛赵欣瑜首次在新浪微博上公开承认其丈夫为叶选廉，是叶剑英的第三个儿子。此事件引发人们对叶剑英子女的关注，下面揭秘叶剑英不为常人所知的6子女。
据中国共产党新闻网12月6日报道，叶剑英元帅为人熟知的形象是军事家、政治家、谋士、诗人等等，这些都是叱咤风云、宏才伟略、豪情万丈、铮铮铁骨的硬朗形象。但他也有心软如棉、铁汉柔情的一面，那就是他不为常人所知的慈父形象。
长子——慈父的至爱
叶剑英有6个子女。长子叶选平生于1924年11月，那是一个兵荒马乱的年代。1921年前后，中国军阀割据，豢养军队，为所欲为，与政府对抗，国家局面混乱，内战不断，民众苦不堪言。孙中山的国民政府因实力不够，被搁置一边。孙中山决定北伐，壮大自己的力量，平定军阀混战局面， 实现国家独立，民族统一。此时的叶剑英，正在广西桂林帮助孙中山整肃军队，开办教导团，培训军事人才。1922年2月3日，孙中山直属各军正式出师北伐，但一心与孙中山作对的陈炯明坚决反对北伐，使用各种手段暗中阻挠。叶剑英得孙中山授意，带领一个营担任孙中山大本营行程的护航任务。1922年6月12日，陈炯明率军在广州公开叛变，围攻大总统府。叶... 阅读全帖 |
|
c**********e
发帖数: 2007 | 33 老常做为军事家是很不称职的。但是试图速胜的战法在前四次围剿中已尝试过了。这个
笨方法其实是正确的办法。英国人蒙哥马利就是用拼消耗的方法，凭借英美补给的优势
，把隆美尔打败的。 |
|
N*****n
发帖数: 593 | 34 很简单啊，关羽为了速胜吕布，所以冲上去了。
至于关张二人战吕布 那要看回合啊 说不定回合要到200以上才能分出 不过只打了199
回。 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 35 ☆─────────────────────────────────────☆
careerchange (Stupid) 于 (Sat Apr 17 15:40:31 2010, 美东) 提到:
问题一：如果第五次反围剿由老毛来指挥，红军能否胜利？共党的所有宣传都把第五次
反围剿的失败归结到王明博古身上，是一种很片面的看法。红军的优势在于运动战，以
及比国军更强的战斗力两点上。在头四次反反围剿战斗中，国军使用分进合击战术，兵
分几路进攻苏区。共军则抓住其一部，以局部优势兵力解决之。但是国军在第五次围剿
中才用了完全不同的战术。为了对付红军的运动战，国军在第五次围剿中，在向苏区推
进的过称中，修建了数千座碉堡，牢牢地围住苏区，以寻求红军主力进行决战。对于红
色根据地，老蒋也采取了封锁加破坏战术，苏区农民被迁移。老蒋成功地将这场战争变
成了硕大的中华民国跟小小的苏维埃共和国之间的国力之争。红军被剥夺了运动战的机
会，在这两“国”拼国力的情况下，即便让老毛或者哪个别的军事天才来指挥，红军能
不能取胜也很难说。
问题二：如果没有西安事变，老蒋能否打败陕北红军？共党的宣传把红军说成不... 阅读全帖 |
|
s**l
发帖数: 11983 | 36 我记得新一，六军打四平还挺不容易的，也有不小的损失。所以第一次四平之战我军虽
然败了，但是也挫败了敌军速胜的想法。还是有正面意义的。
如果不坚守四平， 我觉得北满未必丢。
其实北满丢了也没有关系。我军历来不靠大城市。我军最善于在农村发展，就是所有的
城市都给了敌人也没关系。老蒋在东北挺多投入50万兵力，太少了，只能控制少数点，
广大的农村全是我军的。南满就是这样的。
东北的胜利关键是土地改革，得到了群众，于是我军兵员无限。 |
|
k*****r
发帖数: 21039 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: kayaker (霜晨の月), 信区: Military
标 题: 60年前的今天志愿军攻克汉城
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 18:41:38 2011, 美东)
1951年1月4日，志愿军第50军和39军116师一部，突入汉城，解放了朝鲜旧都。 汉城在短短半年多时间，第4次易手。 比二战中乌克兰第二首都哈尔科夫还惨烈。
韩先楚在第三次战役
12月29日，大雪纷飞，山林粉妆玉琢。这正是利用天气掩护作战的好时机。韩
先楚要通了志司电话，向彭总报告说：部队已做好准备，决定于31日黄昏发起总攻。
第三十八军、第三十九军均于16时40分实施炮火轰击，17时步兵开始攻击；第四十
军于31日20时开始攻击。步兵突破成功后，组织一部分炮兵渡过临津江，继续支持
步兵纵深作战。
他还向彭总报告，他随四十军行动，突破时，指挥所设在涟川西的仙游洞。
彭总表示同意，并祝战斗胜利！
各军将侦察人员侦察的敌情向韩先楚作了报告：临津江对面敌方重要地段构筑
了大量的新地堡，还有不少原来的旧地堡，江边、道口密布地雷，树枝上挂满串串
... 阅读全帖 |
|
p******i
发帖数: 1322 | 38 发信人: Fravy (水晶苹果), 信区: History
标 题: 有关抗日正面战场 1
发信站: 小百合信息交换站 (Thu Jan 6 03:10:55 2000) , 转信
发信人: melon (中秋), 信区: History
标 题: 中日大决战1.1 孙挺信
发信站: 日月光华站 (Wed Jan 6 12:47:11 1999), W******[email protected]
这篇文章介绍了正面抗日战场的一些情况，不妨当历史小说来看。
第一章 陈兵江南
1937年7月7日。
日军在中国的驻屯军步兵第1联队一部，在芦沟桥附近同中国军队驻守该地区的二
十九
军第37师219团一部发生激战。
顿时，日本军方一片按捺不住的狂欢，他们蓄谋已久的挑衅，终于惹得中国守军奋起
自
卫了。主战派们断言：中国政府和军队的生存不会超过三个月。
同日，关东军司令官植田谦吉大将，参谋长东条英机中将急电中央统帅部参谋总长
：
“鉴于华北局势，现命独立混成第一旅团（机械化部队），独立混成第11旅团之主... 阅读全帖 |
|
C*********g
发帖数: 3728 | 39 事实上，任何一场战争开始的时候，没有一个战争发起者是冲着打大战苦战持久战去的
。哪怕规模大到了一战和二战，每个国家主动参战的时候，都是以为几个月到一年之内
能够解决主要对手。实力接近的不谈，即使实力悬殊到这个世纪美国打老萨，也是一年
就以为'mission accomplished'。
无论是独裁还是民主政权，都需要给本国人画出一张速胜的大饼。否则的话，民主国家
要担心选票，法西斯国家要担心兵变，共产国家要担心路线斗争。所以无法在开战的时
候就＇不惜一切代价＇来控制一切可变因素。
但是不可否认的是，一次次战争下来，快速动员和快速毁灭都是做的越来越快了。 |
|
q*d
发帖数: 22178 | 40 我认为他太急了,看到日本帝国主义,
不做速胜处理,就做亡国处理,
没有持久战的精神.
能让蜀汉连出三代刘备水平的君主的话,
熬到那种司马衷之类的上台,何愁不能统一天下?
国。 |
|
t*n
发帖数: 14458 | 41 猪哥看着阿斗怎么都不灵啊
我认为他太急了,看到日本帝国主义,
不做速胜处理,就做亡国处理,
没有持久战的精神.
能让蜀汉连出三代刘备水平的君主的话,
熬到那种司马衷之类的上台,何愁不能统一天下?
国。 |
|
a****i
发帖数: 4783 | 42 不在game版，到这里来卖弄？和计算机打，不存盘读盘的，当然第一个需要搞的是金字
塔，文明二里面人口就是一切，有个金字塔，不需要造谷仓，人口增长快多了。如果神
级难度，其次就是那个空中花园，要不然一上来就造反，没法弄，有能力就搞oracle，
接下去要抢的就是大图书馆和大教堂。如果你搞到大教堂，基本上民众“幸福”问题就
被解决了，那些只对一个城市起作用的什么哥白尼，牛顿学院，巨人像就让别人抢去算
了。
要想速胜，就要穷兵黩武，不断攻击别人。如果你想最后得高分，那么就变成民主制度
，把奢侈品变成80%以上，这样人民就会很happy，会搞庆祝狂欢，拼命的性交，每个城
市一轮就会涨一个人口，不出几轮，人口就翻数倍，然后再变成原教旨主义搞钱，打仗
。再狂欢性交，能够轻而易举的达到〉1000%，并且搞出无数的未来科技来。
打 |
|
p******r
发帖数: 6213 | 43 彭也总结经验教训了，也回去闹毛的床了，告诉毛美英军不容易啃动，但毛仍然想要速
胜，拖了个不能速胜就缓胜的口水话，算是给彭留条后路。这种情况下彭没招，林估计
也没啥招，除非再来几个请主席清醒考虑之看有没有用。但也悬，金胖一直在毛、斯那
里唠叨，毛也常有在斯那里露一手的心。
关键是共军重武器和后勤都上不去，根本没有攻坚能力。 |
|
t******t
发帖数: 15246 | 44 老毛没那么幼稚，老毛想速胜的原因很正常。中国当时国力还很弱，各项建设都因为抗
美援朝拖着没法展开。而且久则生变，民心可能就会发生变化。所以老毛情愿多付出点
牺牲把战一把打完，也不愿意拖很长时间。 |
|
O****X
发帖数: 24292 | 45 国焘那次其实没有那么凶险，国焘本身水平和老毛老周实在差太远，丫算是早期创意里
留下的负资产，迟早被清洗的命，丫还装成是被老毛欺负的样子到处卖乖
回到实际的战术层面，国焘要速胜除了诉诸武力之外没有第二条路，可惜这个选择即使
丫真有决心，能否执行下去也是一大疑问，综合来说，国焘给老毛制造的麻烦很小 |
|
S*********4
发帖数: 5125 | 46 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Shotgun1984 (喷子), 信区: Military
标 题: 从二战结果和去年中国工业数据谈何时建立世界新秩序
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 3 01:30:05 2011, 美东)
如果产业科技能够顺利升级，自然资源问题能够找到有效而可持续的解决办法的话，那么大约15年后，中国的整体工业实力将可望超过西方7国的总和，再加上其他盟国，将可望获得压倒性优势。中国的领导人们将不必再奉行如此屈辱的外交政策，可以开始考虑采取比较强硬的手段推行中国自己的世界新秩序，让西方霸占世界大陆和海洋的日子成为过去。
==========================================================================
二战德国战败的原因归根结底是德国的国力并不足以应付同时与八个国家开战
二战美国战胜的原因归根结底是美国的国力超过了轴心国之和，再加上其他的盟国，就获得了压倒性优势。
先说工业能力
国防工业实力对比
整体来看，美国的国防工业实力应当是主要交战国中最强大的。如... 阅读全帖 |
|
C********g
发帖数: 9656 | 47 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=29394
在三味书屋的演讲
主持人：各位朋友大家下午好！今天我们请来了陈铁健老师为我们做演讲。陈铁健老师
，字石之，祖籍浙江绍兴。1934年生于黑龙江安达。现任中国社会科学院近代史研究所
研究员、博士生导师。80年代初、中期，陈老师先后发表瞿秋白研究方面论文数十篇之
多，在深入研究基础上于1986年出版了饱含他数十年心血的《瞿秋白传》。这本书出版
后“标志着对瞿秋白进入了全方位的研究，并开创了为中共领袖人物立传的先例”，陈
老师本人也被大家称为瞿秋白研究的大家、功臣。
陈老师的著作有《瞿秋白传》、《蒋介石与中国文化》（合著）、《绿竹水南集》、《
〈多余的话〉导读》等。1978至1996年，与李新老师共同主编《中国新民主革命通史》
，发表过《重评〈多余的话〉》、《论西路军》、《代人受过的陈独秀》、《北伐漫议
》、《西安事变简论》、《AB团肃反之“法理”依据与文化根源》等。今天陈老师为演
讲的题目是“瞿秋白何以从领袖成为叛徒？”，下面我们请陈老师为我们做演讲（掌声
）。
陈... 阅读全帖 |
|
t******t
发帖数: 15246 | 48 我侪对敌人制胜之唯一方法，即是事事与之相反。
这句话完全是不通的逻辑。老毛的论持久战里面说的很清楚，战略上的持久，战役战术
上的速胜，并不是笼统的持久。 |
|
h********n
发帖数: 1671 | 49 先不说具体内容，就文风来讲蒋就是那种在延安城墙上刷标语还要工字拐弯、人字加三
撇的。毛的《论持久战》可以发到最基层的指战员手里，只要是认字的都看得懂，不认
字的听别人念一遍也能听明白。这样前线的指战员都能充分理解最高统帅的战略方针和
意图。蒋的这篇文章，以当时中国民众与军官的文化素质，有几个人能看懂？他要先说
服高级军官，这些人当中能真正看明白的恐怕就不多，然后再由这些人传达到中级军官
，然后再灌输到下级军官，最后是不怎么识字的士兵和占人口绝大多数的农民，起到的
效果基本接近为零。
虽然两人的文章时间差十几年，但语文的变化不可能有这么大，最主要的原因还是对象
的不同。蒋的文章是给达官显贵们看的，希望由他们自上而下地领导民众抵抗侵略。而
毛的文章是给普通老百姓看的，目标是要发动“人民战争”，让人民自发地起来战斗。
其实毛读的书肯定不比蒋少，写的文言文也不会比蒋差，但毛文里没有一处引经据典、
之乎者也的。而蒋的文章，从尧舜汤武一直说到三国志二十四史。
连蒋的文章自己也说“用兵是用众，凡群众运动之要诀，第一在目的明了理由简单”，
可是他这一大套理论，就没几个人能看懂，还哪里来的“群众运动”。... 阅读全帖 |
|
q*d
发帖数: 22178 | 50 战略上为什么要打持久战这个问题问的好奇怪,
不能速胜,不能灭亡,不能投降,那还有别的选择?
桌子上放了一个香蕉,一个苹果,一个菠萝,一个榴莲.
已知香蕉有毒,苹果有毒,菠萝被放射污染了,
只有榴莲是好的,小朋友你选一个水果吃,吃哪个?
于是我写一篇宏文,论吃榴莲,拯救了人类
百里
胜” |
|
