s******t
发帖数: 1956 | 1 触键技巧
钢琴弹强音**一开始就加速压下去 钢琴弹弱音**按下琴键后才发力加速压下去
电钢弹强音**快速下键 电钢弹弱音**慢速下键
在钢琴上用快速下键只会弹出爆音 在钢琴上用慢速下键只会弹出闷音
在电钢上加速压下去。。。电钢不知道你在干啥。。。无效率的触键。在电钢上按下琴
键然后加速压下去。。。莫名其妙。。不知道会有怎样的音量出来。
这是两种完全不同的触键技巧。所以。。。。。。。只弹电钢的人到了钢琴，感觉用不
上力，原因是不懂《加速压下去》只弹钢琴的人弹电钢会一塌糊涂，因为用了《加速压
下去》
能否两种触键技巧都掌握，然后无论电钢还是钢琴都能够弹好呢？不能 因为钢琴与电
钢太接近了，所以这两种触键技巧会互相干扰。两种都弹好是比较难。
大家想弹好钢琴，就不应该用电钢来练习。
如果没有打算弹钢琴，只希望掌握一种可以弹出音乐的乐器，专心弹好电钢也是好的。
如果电钢弹出来没有音乐，有几个可能：你没有掌握弹电钢的技巧，或你没有音乐感，
或者你的电钢太差了。烂电钢弹不出好音乐，烂钢琴也弹不出好音乐。
音乐性比较
电钢无法透过触键方式改变音色，钢琴有无穷音色变化。
电钢的音量层级只有127... 阅读全帖 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 2 小孩到底该买什么钢琴入门呢。。。转一个长贴说说某些观点。
总的来说，2009年出版的"Fundamentals of Piano Practice"作者Chuan C. Chang表达
了电子钢琴时代的观点：立式钢琴已经过时，初学者直到中级水平最适合使用电子钢琴
，而向高级水平发展则需要三角钢琴。
考虑作者写书的时间，应该是基于2007-2008年的电子钢琴技术为背景。电子钢琴每过
两三年就有明显技术进步，现在已经是2014年了，又更新换代好几次了，还有买立式机
械钢琴的必要吗？纷纷大规模团购立式钢琴的老中们，是否应该看看这篇文章再想想？
这本书的PDF在此：
http://www.pianopractice.org/book.pdf
相关内容从179页开始："17. Upright, Grand & Electronic Pianos; Purchasing and
Care a. Grand, Upright, or Electronic?"...
国内有人给翻译了一把，翻译水平较差，凑合着看看吧
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
《三角钢琴，立式钢琴与电子... 阅读全帖 |
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w***s
发帖数: 4394 | 3 简单的说，可以分成两大类，演奏类和制作类。
演奏类包括电子琴和电钢琴。
电子琴(musical keyboard)有各种档次各种价位，单层到3层等，主要目的是为了自己
娱乐或者在台上演奏。有各种音色，通常有自动伴奏，可以发声，往往在60键以下。传
统上电子琴一般没有做弯音和颤音的轮子，现在一些高档电子也有了。一些低档电子琴
没有力度触键，电子琴往往都没有仿钢琴琴锤的触键。
电钢琴(electronic piano)是以模仿钢琴为主，往往有88键，因为钢琴是88键，主要目
的是模仿真钢琴，所以通常音色比较少，往往有踏板，触键感觉通常做得比较好，好一
些的可能有仿钢琴琴锤触键，一般没有轮子，本身可以发声
制作类包括合成器和midi键盘等。
合成器(synthesizer)通常有非常多的音色，同时往往可以合成新音色，有2-3个轮子，
可以做弯音和颤音等，都有力度触键，但没有仿钢琴琴锤，本身可以发声。
midi键盘(midi controller)主要是作为电脑或其他音源的midi输入设备，本身很可能
不能发声，有2-3个轮子，都有力度触键，但没有仿钢琴琴锤，本身可能不带音色，因
为它只是个输 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 4 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: fjcruiser (FJC), 信区: Parenting
标 题: 也说说小朋友入门选什么钢琴？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 12 01:18:37 2014, 美东)
小孩到底该买什么钢琴入门呢。。。转一个长贴说说某些观点。
总的来说，2009年出版的"Fundamentals of Piano Practice"作者Chuan C. Chang表达
了电子钢琴时代的观点：立式钢琴已经过时，初学者直到中级水平最适合使用电子钢琴
，而向高级水平发展则需要三角钢琴。
考虑作者写书的时间，应该是基于2007-2008年的电子钢琴技术为背景。电子钢琴每过
两三年就有明显技术进步，现在已经是2014年了，又更新换代好几次了，还有买立式机
械钢琴的必要吗？纷纷大规模团购立式钢琴的老中们，是否应该看看这篇文章再想想？
这本书的PDF在此：
http://www.pianopractice.org/book.pdf
相关内容从179页开始："17. Upright, Grand & Electronic Pian... 阅读全帖 |
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c***c
发帖数: 106 | 5 同吐。用了几天，感觉 来弄我 根本就是要把T系列这个商务本给咔嚓掉。以前小红点
是T系列最有特色的东西之一。现在去掉小红点的实体键，扩大触控板之后鼠标的中键
和右键基本没办法在用小红点的时候用。右键如果靠运气有时能工作，那么中键是彻底
废了。这不是强制用户放弃小红点，改用触控板的路数吗？
键盘换成了巧克力键，但是键盘的手感变得很差，主要是各键的感觉不一致，尤其是小
红点附近的键，几乎完全无触感。敲键盘的时候敲到那几个键都觉得是不是坏了？
另外，原来顶上的照明灯去掉了，改成了背光键盘。其实在环境光很弱的情况下背光键
盘不如照明灯舒服。特别是盲打的时候，用不着看键盘，所以键盘背光没啥用。而照明
灯却能使得明亮的屏在黑暗中不那么刺眼。
然后，硬盘灯/大写锁定灯/WIFI灯/蓝牙灯统统被去掉了，就剩了一个电源灯，看起来
格外的cheap。
总之，来弄我 在T系列上就是邯郸学步，本来自己有特色的都丢得差不多了，从烂果子
那里学东西又专学差的，让老用户各种不适应。 |
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A******s
发帖数: 292 | 6 你的困惑完全可以理解。这里我估计你说的是“电钢琴”而不是“电子琴”。
传统钢琴（acoustic piano）的主要特点是琴键通过机械装置和金属击锤相联，击锤击
打金属琴弦而发出声波，声波在琴箱里经过复杂的反射，共鸣等然后传出来。
电钢琴通过琴键直接控制电子器件和speaker发声。电钢琴的音色来源于对传统钢琴的
采样。简化的说，就是把传统钢琴的每个键在不同力度和速度的打击下所发出的声音录
下来，然后存储在电钢琴内。当你按下电钢琴的琴键时，其所对应的录音，再加上你触
键时的力度，速度，经过电子器件（一般为数字信号处理器-DSP）的处理，然后通过
Speaker放出来。
所以电钢琴所追求的是对传统钢琴在音色和触键感觉上的模拟。而电钢琴在这两方面的
表现直接决定了它的价格。高档的电钢琴从价格上来说一点也不比传统钢琴便宜，在触
键感觉上可以说已经非常非常的接近传统钢琴了，在音色上甚至已经超出了大众化的传
统立式钢琴了（为什么？因为电钢琴内所储存的音色采样一般都来源与昂贵的，高质量
的大三角琴）。同时高档的电钢琴有着传统钢琴所无法比拟的优点：重量轻（和传统钢
琴比），内置节拍器，多种音色变换，... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 5471 | 7 引子
最近手指滞涩，音阶弹不顺，想起wings老师以前说的变节奏练习法，就去搜搜。一搜
不得了，原来大师有这么多精华贴淹没在大水中。于是打算做个合集，供后来人（主要
是我自己）参考。此举虽有谄媚之嫌，但鉴于大部分精华贴原本都是回复我开的帖子，
使命感油然而生。。。
谄媚完了吐个槽：大师除了作曲演奏教学一流，“唐”的水平也让我等望尘莫及。先来
一篇挑战下买买提帖子长度极限。
》》》》钢琴学习/演奏篇《《《《
学琴这种东西，必须是经验丰富的钢琴老师说的才有意义。即使是音乐学院的在校或刚
毕业的学生，说的话也不一定都对。学琴这种东西，不能用common sense或单个人的经
验来推导出一套听上去有道理的理论，然后就去指导别人。现在回忆起来，以前由于缺
乏经验，我自己教学的时候都犯过不少错，还有不少是由于当时不知道，后来发现的新
教学方法更有效。
手指独立性练习是非常重要的，它本身就是前人经验积累出来的“捷径”，符合钢琴学
习的几个最基本原则之一，“分开练习难点”。我们不能舍弃捷径而去走条弯路吧？当
然，哈农并非唯一的手指独立性练习，对于中级以上的学生来说，哈农的效率不高(过
于简单了)，所... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 8 取消Home键设计的iPad和iPhone假想图
北京时间1月13日上午消息，美国科技博客网站BGR报道，苹果消息人士透露，苹果将在未来某个时间取消iPad和iPhone的Home键设计，转而使用新的多点触控手势代替按键功能。
目前，iPad和iPhone上唯一的物理按键即为Home键。
苹果在刚刚发布的iOS 4.3测试版中新增了多个多点触控手势操作，包括四指或五指手势操作、向上滑动显示多任务栏、左右滑动切换应用等。消息人士称，新增这些功能的原因就是iPad即将取消Home键设计。
同样地，苹果还将取消iPhone中的Home键设计。消息称，苹果员工已经在公司内部测试没有Home键的iPad和iPhone，而今年即将发布的下一代iPad或iPhone可能也将取消Home物理按键。
另外消息人士还表示，风靡一时的苹果照相应用Photo Booth也将出现在下一代iPad上。
此前就有媒体报道称，在iPhone开发之初，苹果CEO史蒂夫?乔布斯（Steve Jobs）就不希望iPhone上有任何物理按键。如此看来，乔布斯的心愿即将达成。 |
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w***s
发帖数: 4394 | 9 关于楼主说的左右手分别用不同轻重的技术。这不单单是需要手指的独立性，另外还有
一个分脑控制方面需要练习。当然，初学者由于这两方面都还不太行，所以觉得特别难
。当手指独立性到达一定高度的时候，可以练两手不同音量，很多作品需要这样的技术
，这样，当伴奏比主旋律更忙更快的时候，旋律才能更突出。更高一层次的是，左右手
用不同的触键方法，比如肖邦的圆舞曲之类的，右手要弹的非常抒情，歌唱性，需要尽
量用指尖肉多的地方触键，手指需要向前伸展的多一些，而左手是圆舞曲的蹦嚓嚓，用
指尖靠近指甲的地方触键，可以更清晰(但是又不能弹的过重)。
另外一个更高的层次，就是不仅两手要分层，手指之间也要分层。难度比较高的作品，
往往不只左右两个声部，很可能有多个层次，比如巴赫的赋格这样的作品，同时3-4个
声部在一起运动，要让这3-4个声部弹出层次来，就需要手指有非常好的控制力，不同
手指可以选择用不同的音量，触键方法来弹。即使是19世纪的作品，甚至流行音乐，可
能也有好几个层次，比如低音，内声部，和旋律。因此，往往难度到一定程度时候，你
会发现，两个手的小指往往需要力量最大，因为小指弹外声部，低音和旋律，比大拇指... 阅读全帖 |
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b***y
发帖数: 14281 | 10 这个问我就对了。
首先从触键上说，grand piano的action完全靠重力完成，按下琴键后通过一系列杠杆
原理抬起音捶击打琴弦，然后在重力作用下琴键自动复位。what might seem
surprising to many is that the gravity driven action is much quicker than
the spring action of electronic keyboards. 普通电子琴因为没有击弦器，琴键靠
弹簧复位，如果弹簧太紧会影响弹奏，太松又复位不够快，所以电子琴弹一般流行音乐
没问题但无法胜任需要快速反复演奏的古典乐曲，弹快了会发现琴键反应跟不上手指的
速度。
现代电子钢琴都用所谓 weighted keyboard, 就是虽然理论上不需要机械装置，却还是
模仿钢琴的击弦器，在琴键下做一套机械传动部件，抬起一块小钢板敲在琴键背后，然
后让钢板在重力作用带动琴键复位。这么做不仅是为了模拟钢琴键盘弹奏时的手感，同
时也能提高键盘的反应速度。目前高价位的电钢琴的键盘感觉已经模仿的和真钢琴十分
相似，但还是不如高档的concert g... 阅读全帖 |
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n**e
发帖数: 2026 | 11 去年尼罗河文章《琴童两周岁》说到孩子的老师要去欧洲挖掘二战期间犹太音乐家留下
的作品，只好在音乐学校临时找个老师将琴娃寄学。第三年的钢琴之路就充满了变数。
先是过继到一个老先生门下。第一次课发现很多音符错误。第二次课有些错误还没有改
过来，老先生就不耐烦了，很严肃地说这是浪费家长的钱而且浪费他的时间。我心想浪
费钱可能是真的，他一节课的大多数时间都在纠正孩子的肢体动作。强调两臂要像波浪
一样运动。可怜琴娃注意了动作就弹错音符。弹得顺利一点，动作又忘了。老先生大概
是有意引导孩子学习触键弹奏。可是琴娃的手指还没能立起来，现在来谈触键敲键太早
了吧。于是第三次课就换断然了老师。这次是一个很年轻的韩国女老师。后来我发现老
先生几乎所有的学生都是小小孩，而这位韩国老师却有不少很大的孩子。
韩国老师很有童心又有耐心，对琴娃音符指法的错误反复纠正反复示范。特别善于从孩
子的视角启发对音乐的理解。也注意纠正琴娃手形手腕和身体的姿态。学校上课的一个
优势就是有其他老师定期对琴娃作评估。评估优秀者可以参加recital 表演。第一次评
估，琴娃对音乐细节的表现不够。老师就特别加强了各种表现力的练习，le... 阅读全帖 |
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s*****c
发帖数: 753 | 12 Well, do you agree with the following statement? Is it "加速曲线" or purely
the speed that the hammer strike the string that determine the tone?
"音色问题
钢琴音色变化无穷，在于从压键至发出声音之间加速曲线的不同。压键之后快速加速会
产生明亮的音色，压键之后缓慢加速发出的声音较柔和。压键后没有加速就会产生粗硬
的声音(这是没学过琴弹出来声音不对头的原因)
触键技巧，
钢琴有多种触键技巧 包括手臂用力的方式，手腕如何放松，手指的曲度，都是为了产
生不同的加速曲线，使钢琴发出无穷音色变化而来的。
电钢完全没有这个接收加速曲线的机制，它只接收一个恒定的速度，一个速度配合一个
音量层级。" |
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s*****c
发帖数: 753 | 13 Well, do you agree with the following statement in his original words? Is
it "加速曲线" or purely the speed that the hammer strike the string that
determine the tone timbre? I am not arguing whether there will be
difference. I am arguing his explanation.
"音色问题
钢琴音色变化无穷，在于从压键至发出声音之间加速曲线的不同。压键之后快速加速会
产生明亮的音色，压键之后缓慢加速发出的声音较柔和。压键后没有加速就会产生粗硬
的声音(这是没学过琴弹出来声音不对头的原因)
触键技巧，
钢琴有多种触键技巧 包括手臂用力的方式，手腕如何放松，手指的曲度，都是为了产
生不同的加速曲线，使钢琴发出无穷音色变化而来的。
电钢完全没有这个接收加速曲线的机制，它只接收一个恒定的速度，一个速度配合一个
音量层级。"
piano |
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p****n
发帖数: 266 | 14 本来很期待t440p，到手后，才发现触控板改成没有左右实体键了。
如果用小红点，大家都是怎么点出“右键菜单”的？
我在Ubuntu下面，两个手指同时轻按，就能出现右键菜单。但用小红点的时候，真不方
便两个手指同时点触摸板。
另外，一个手指轻按，相当于左键。但我按的时候，指针经常偏移一小段距离。
最上面那两个有“红道道”的左右键，到底怎么用？我一按下，指针就跑偏，压根没法
用啊。
难道是我不会用、有别的技巧？ |
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t**o
发帖数: 1858 | 15 某些力度某种音色，用某些方式触键可以掌握得更好，这还是有的。音和音，段落和段
落之间的衔接，以及整部作品的dynamics，和触键方式也是关系的。但方式似乎不是绝
对唯一的，所以有的老师主张，技术对每个人来说都是不完全一样的。明明两个人看似
接近的触键方式，但是弹单个音符，或是段落的效果，有时候也不一样，这个细微之处
，也是技术差别吧。记得有本书上说，有些业余学习钢琴的，一开始就有自然的连他们
自己都未曾察觉的好的technique，而有些花许多时间练习的，也可能在技术上有难以
纠正的欠缺。
至于哪个作品要追求如何的最终听觉效果，大师和普通人演奏的差别，在每个（组）音
符上，也是很显著的。大师和大师之间也有差别，同一个人在不同场合不同钢琴上的表
现也有差别，可能这就是所谓钢琴技术抽象而流动的地方吧。 |
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t**o
发帖数: 1858 | 16 某些力度某种音色，用某些方式触键可以掌握得更好，这还是有的。音和音，段落和段
落之间的衔接，以及整部作品的dynamics，和触键方式也是关系的。但方式似乎不是绝
对唯一的，所以有的老师主张，技术对每个人来说都是不完全一样的。明明两个人看似
接近的触键方式，但是弹单个音符，或是段落的效果，有时候也不一样，这个细微之处
，也是技术差别吧。记得有本书上说，有些业余学习钢琴的，一开始就有自然的连他们
自己都未曾察觉的好的technique，而有些花许多时间练习的，也可能在技术上有难以
纠正的欠缺。
至于哪个作品要追求如何的最终听觉效果，大师和普通人演奏的差别，在每个（组）音
符上，也是很显著的。大师和大师之间也有差别，同一个人在不同场合不同钢琴上的表
现也有差别，可能这就是所谓钢琴技术抽象而流动的地方吧。 |
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j******0
发帖数: 461 | 17 我是问了n个音乐学院钢琴系的知名教授，
没有一个支持用电钢琴开始的。倒是有不少除了
要学生家里有声钢，还要audition学生的， 说是自己
waiting list很长， 要挑学生的。有些学生他们
见了一面就不要。还有的人一个月内就被劝退。
他们说是电钢琴做得再好， 在手指的触键的敏感程度上，
很难和真的声钢相比的。一旦孩子的手指触键不敏感了，
这个就比较麻烦了。而弹钢琴很多时候是通过手指的
触键的力度和角度来控制音色的。
他们说实在不想投入太多的话， 租一个钢琴也可以，
但是对serious的学生， 他们推荐尽量用48inch高的
立式琴或者六尺的三角琴。
而且他们提倡培养兴趣， 让孩子从婴儿时期就开始听
名家的摇篮曲啥的。 后来给孩子讲一些童话，因为一些
芭蕾舞和歌剧就是根据童话故事写的。说是孩子有了兴趣，
学习钢琴就不用家长太push, 这就好办多了
小孩学琴本身也很辛苦， 哪有时间和电钢琴奋斗？万一
因小失大，就不值了。
当然了， 那些名师的原则是， 要学就好好学， 如果一心想用最少
的投入要求最大的产出的话，只怕很难出杰出人才的。
， |
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j******0
发帖数: 187 | 18 从质量方面讲，应该都过关的，没问题的，不需要太多的考量，所以不需要调琴师傅帮
着挑选的。
需要考量的是 音色和触键感。
音色来讲，个人有不同的喜爱，也看个人喜欢那些作曲家的作品了，古典音色些的，明
亮些的，洪亮些的，或宽厚些，初学者很难定位的。唯一点值得考量的是，高低音区音
色的统一， 声音不要太闷的。
触键感, 不同学琴阶段有不同要求的，初学者，最好琴键紧些的，增强手指的力度，为
未来的发展打下坚实的基础。
随着阶段的变化，对音色和触键的要求喜爱也会有变的，都看个人的发展了。如果买新
琴，商家一般都提供十年内升级的选择。就是说，你只需付差价换新琴，给你机会重新
定位选择了。学过几年后，个人的品味也会培养出了。
以上供你参考，希望对你有帮助。Good luck! |
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M********t
发帖数: 1718 | 19 跟风一下：
阿姨～～
比练习的时候弹得好多了，等更自如一些之后可以试试更drama一些。
来冒充一下专家。手型嘛，我的理解是手型目的而是手段，目的是好的触键。小奏鸣曲
大概适合干净、颗粒性强的触键。初学时，好的手型可以防止折指和其它不好的触键习
惯。貌似没看出你有太大折指的问题，但是如果手型过平过这种颗粒性要求比较强的曲
子可能有点影响。不过你的手型离过平还挺远的。 |
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M********t
发帖数: 1718 | 20 跟风一下：
阿姨～～
比练习的时候弹得好多了，等更自如一些之后可以试试更drama一些。
来冒充一下专家。手型嘛，我的理解是手型目的而是手段，目的是好的触键。小奏鸣曲
大概适合干净、颗粒性强的触键。初学时，好的手型可以防止折指和其它不好的触键习
惯。貌似没看出你有太大折指的问题，但是如果手型过平过这种颗粒性要求比较强的曲
子可能有点影响。不过你的手型离过平还挺远的。 |
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d********t
发帖数: 837 | 21 没看懂类比？你把最重要的因素给固定了当然双盲实验找不出去区别。硬拗打人的物理
条件也回避不了这个事实。击键方式决定了击键力量和速度，然后决定了音量，然后影
响到人耳可以感觉到的音色。你把音量调到一样，然后说钢琴家几百年积累的触键手法
技术其实就是一个音量区别。结论可能没错，但是没有任何意义。因为最后音乐弹出来
是给人耳听的，不会把所有的音都调到一个人音量给人听。而不同的音量因为人手的生
理构造就是需要不同的触键手法。所以这篇文章就是浪费funding研究不是问题的问题。 |
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j*****2
发帖数: 48 | 22 来自主题: ClassicalMusic版 - 烧二手钢琴
最近一帮个朋友（版内混名叫草色烟光）买了一台钢琴，引起了我烧二手钢琴的欲望。
在这里羡丑说说自己对欧洲，特别是英德的二手钢琴的主要情况。其中会讲到我弹过的
好的钢琴，价格，还有一些有趣的见闻。
不是刺激国内的人，国内大部分好的钢琴家都没弹过真正好的钢琴。超一流的钢琴我认
为永远不是在大音乐厅里的concert grand(音乐会钢琴），就算是英国的皇家音乐厅(
Royal festival hall， southbank),美国的卡内基（Lincoln Centre)里的几架最典型
的steinway钢琴，在我眼里，耳里，手里（这两个hall的 steinway D 我都弹过）都不
是最佳的状态。原因有几个： 这种超一流音乐厅的琴一般是最‘稳’的琴，也就说对
于顶级钢琴家，他们最容易上手，但多半是不能弹出他们最喜欢的声音。第二，这些钢
琴，被无数调音师（音尔厅的聘的调音师，钢琴家自带的整音师）调整过了，因此个性
时刻随着每场音乐会不同的钢琴家在变，无法定型成一种演奏者自己的声音和触键的理
想状态。笔者不谦虚的认为，长居在国内的一线钢琴家，老师，学生，极少数对钢琴的
歌唱性，交响... 阅读全帖 |
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j*****2
发帖数: 48 | 23 来自主题: ClassicalMusic版 - 烧二手钢琴
最近一帮个朋友（版内混名叫草色烟光）买了一台钢琴，引起了我烧二手钢琴的欲望。
在这里羡丑说说自己对欧洲，特别是英德的二手钢琴的主要情况。其中会讲到我弹过的
好的钢琴，价格，还有一些有趣的见闻。
不是刺激国内的人，国内大部分好的钢琴家都没弹过真正好的钢琴。超一流的钢琴我认
为永远不是在大音乐厅里的concert grand(音乐会钢琴），就算是英国的皇家音乐厅(
Royal festival hall， southbank),美国的卡内基（Lincoln Centre)里的几架最典型
的steinway钢琴，在我眼里，耳里，手里（这两个hall的 steinway D 我都弹过）都不
是最佳的状态。原因有几个： 这种超一流音乐厅的琴一般是最‘稳’的琴，也就说对
于顶级钢琴家，他们最容易上手，但多半是不能弹出他们最喜欢的声音。第二，这些钢
琴，被无数调音师（音尔厅的聘的调音师，钢琴家自带的整音师）调整过了，因此个性
时刻随着每场音乐会不同的钢琴家在变，无法定型成一种演奏者自己的声音和触键的理
想状态。笔者不谦虚的认为，长居在国内的一线钢琴家，老师，学生，极少数对钢琴的
歌唱性，交响... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 24 【 以下文字转载自 ClassicalMusic 讨论区 】
发信人: jordan2 (jordan2xyx), 信区: ClassicalMusic
标 题: 烧二手钢琴
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 20 17:01:38 2011, 美东)
最近一帮个朋友（版内混名叫草色烟光）买了一台钢琴，引起了我烧二手钢琴的欲望。
在这里羡丑说说自己对欧洲，特别是英德的二手钢琴的主要情况。其中会讲到我弹过的
好的钢琴，价格，还有一些有趣的见闻。
不是刺激国内的人，国内大部分好的钢琴家都没弹过真正好的钢琴。超一流的钢琴我认
为永远不是在大音乐厅里的concert grand(音乐会钢琴），就算是英国的皇家音乐厅(
Royal festival hall， southbank),美国的卡内基（Lincoln Centre)里的几架最典型
的steinway钢琴，在我眼里，耳里，手里（这两个hall的 steinway D 我都弹过）都不
是最佳的状态。原因有几个： 这种超一流音乐厅的琴一般是最‘稳’的琴，也就说对
于顶级钢琴家，他们最容易上手，但多半是不能弹出他们最喜... 阅读全帖 |
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w***s
发帖数: 4394 | 25
手腕当然要动了，人长着手腕，自然要用的。手腕的作用是帮助手掌和手指调整到最佳
的落键位置，而不是帮助手指落键这个动作。例如这几种常用的手腕动作，最开始老师
会教如何放松的从高处落键，这是弹断奏的基本手法，手抬高的时候，如果手放松，手
腕会自然的高过手指和手掌，自由落下的时候，手腕会有一个自然向下弯的动作，手腕
最终会比手掌低，如果你是完全放松的，这一系列的动作会很自然。另外一个例子，比
如弹音阶的时候，手腕要随着手指做横向运动，让手掌和手指以更方便的角度触键，这
可能用文字不太好表达。错误的例子是，弹连音的时候，为了帮助手指更大力量的触键
，手腕和手指一起上下运动。另外很重要的一点是手腕任何时候都要尽可能的放松，不
能过度用力。所有手腕的动作都要在很自然放松的情况下做出来。18世纪以前的一些老
弹法要求手腕几乎不动，甚至上面放个东西测试它是不是掉下来，但现代钢琴曲很多时
候要手腕的动作来帮忙，完全放平是不可能的。
指甲首先要剪到没有白的部分，如果还有声音，主要是食指和中指，也属于正常情况。
多出现在大力弹音阶和练习曲等跑动的乐句的时候。如果是弹抒情的曲子，应该让手指
的弧度小一些，所 |
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c***c
发帖数: 106 | 26 X61好像是来弄我从IBM接手后的第一款，IBM的血统还比较多？
现在好手感根本就别指望了，“能用”这个标准达到就不错啦。现在每次在T440p上面
敲到字母G的时候，都要犹豫一下，因为一点触感都没有。笔记本的键程这么短，没触
感反馈，就和没按下去差不多。不知道是不是我这台的键盘有问题，该用保修换个新的？
触控板的问题是彻底无解，尤其是用linux的时候，鼠标中键其实很常用。 |
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w***s
发帖数: 4394 | 27 很多hybrid的触键感觉确实和真钢琴没有区别，我试过很多，确实如此。
hybrid没有普及的原因并非是因为它是新出来的。比如Disklavier，是1987年投产的。
它就是在真钢琴的基础上，加上电子元件，可以说是改装了的真钢琴。它必须调音，而
且不能把声音从耳机输出。这些跟现在其他的hybrid很不同。这种琴通常用在电子/实
验音乐中。
hybrid没有普及的原因是没有多少人真正需要它，因为同样价格可以买个非常好的真钢
琴。所以在乎琴键触感的弹钢琴的不如直接买真钢琴。而需要用电子功能的作曲家/流
行音乐编曲等，直接买电钢琴或者合成器，便宜很多，如果这些人中的一部分，非常在
意钢琴的触键，可以再配一个真钢琴。有什么人非要把两者功能结合在同一台琴上？除
非这台琴的价格降到3千以下。
旧钢琴vs新钢琴：钢琴刚刚出厂的时候，并非其状态最好的时候。出厂以后几年，声音
会越来越好，过了这个阶段以后再逐年下降。所以旧琴可能比新琴听起来更好，但是买
旧琴，寿命肯定要短一些不是吗？当然旧琴更便宜。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 28 就是因为小孩子初学手型，力度都没有成型才更要键子不是那么松的品牌。否则想着容
易上手，电钢琴或者所谓的电子琴
都更容易上手了。有几个比较通行的毛病都是在初学的时候由于琴键触键过松导致的，
比如折指，到了正常钢琴演奏时候
力度不够，无法适应各种演奏琴等等，在雅马哈上面练琴较多的孩子，弹德奥系的琴绝
对很大一部分人会出现无意识折
指，力度控制不够，表现力不足等问题。但是你经常用卡瓦依这个比例就很小很小。事
实上，孩子学了一段时间琴之后，
练习琴最好家里备一个珠江，在适当时期，用珠江来训练手指力度，触键，快速跑动等
技术是很好的。
至于我上个表述有些错误，卡瓦依通畅最大的让人误会是闷，涩尖是雅马哈肯定会有的
。部分雅马哈可以通过调律师通过
后期调试手段消除。即便是平台琴，你跟斯坦威和贝森多夫等德奥系琴比还是会听出来
的。这个跟技术工艺有关系。钢琴
的声音表现范围想要越宽就越要注意音板和共鸣箱等工艺的制作。雅马哈在这方面拼不
过德国琴，所以在击弦机上下了一
点功夫。所以它必然出这个毛病，这个是硬件设计问题，
另外德国琴不存在中国厂家制作的问题，除非你遇到骗子。否则必然要说中德合资，这
个是可以 |
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s*****i
发帖数: 5548 | 29 ☆─────────────────────────────────────☆
ntx2 (x2) 于 (Thu Sep 20 02:07:25 2012, 美东) 提到:
团购的钢琴今天到家了,但是我发现了一个问题. 每次触键抬起后都能听到木头按下,抬
起的声音.声还挺明显的,像触键后产生的噪音.郁闷死了!!! 姐妹们有谁有过这种情况
啊? 顺便问一下,如何查到钢琴的产地啊 ? 万分感谢!!!!!!!!!!
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ntx2 (x2) 于 (Thu Sep 20 10:11:49 2012, 美东) 提到:
没人有过这种情况吗？
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ASPXML (Active Server Page) 于 (Thu Sep 20 10:53:52 2012, 美东) 提到:
I don't have KAWAI K3. But I once heard from my piano tuning technician t... 阅读全帖 |
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s******s
发帖数: 2074 | 30 第一个问题，除了力度，还有太多太多表现方式，我这会儿只能想起这几个例子：
vibrato（也就是pitch variation，管乐里面是气震音，弦乐里面是揉弦），音色的控
制，以及速度的微妙变化。
当然钢琴没有vibrato可言，但是等你弹到比较高的水准的时候，会开始讲究音色的控
制，这是通过触键深度、触键角度、发力点等等来实现的。另外钢琴还有一个离键速度
的问题，你的手慢慢拿起来跟快快拿起来效果是不一样的。而对管乐和弦乐而言，音色
控制简直太重要了，不会玩音色，那简直就是初学者。
速度不是铁板一块，在可以容忍的范围内的variation是必须的，如果你请一个钢琴家
在电钢上面弹一个曲子，然后你查看他弹出来的midi文件，放大来看，绝对不是完全均
匀的，但这种variation我们不觉得节奏有错，只觉得好听。
第二个问题，哈哈，我老是写三拍子的曲子，是不是因为我有一条extra腿腿，或者我
已经老了，开始用拐杖了……
第三，关于心跳我看过一个study，四组婴儿，第一组在完全安静的房间里，第二组播
放催眠曲，第三组用节拍器打出每分钟72拍的节奏，第四组播放每分钟72下的心跳。结
果第... 阅读全帖 |
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h*********y
发帖数: 305 | 31 与中型乐团的天鹅湖比较
与大型乐团的天鹅湖比较
为帮助对乐器的了解，特写《一个人的乐团——（电子）管风琴简介》
管风琴是世上体积最大(最大的有三、四层楼那么高，三万多根音管，三、四十吨
重，大型管风琴一般是与建筑物一起建造安装，可占建筑物的一面墙)，音域最广（可
多达九个八度），演奏最复杂（双手双脚并用），声音最洪亮（可达数公里远），造价
最昂贵，且能模拟钢琴，小提琴等各种管弦乐器，打击乐器的多声部交响化键盘及气鸣
类的混合型声学乐器。一般由控制台（两排或两排以上的手键盘，一排或两排脚键盘及
可多达数千个演奏者用来控制音色、音高、音量和多种音响效果的部件如音栓，踏板等
）、传动系统、供气系统、发声系统等组成，有乐器之王的美称。由于其音量宏伟、音
色饱满、体积庞大，著名歌剧院用它作镇院之宝，如澳大利亚悉尼歌剧院、中国国家大
剧院等。电子管风琴是模拟传统的管风琴及其它各种乐器，根据演奏者的演奏力度、速
度、触键方式等对声学乐器进行数字化采样所得的数据进行回放且在传统管风琴基础之
上大大地简化演奏操作及体积构造的电子键盘乐器。它一般有两排的手键盘，一排脚键
盘及一些控制部件等。电子管... 阅读全帖 |
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b******r
发帖数: 3206 | 32 要求好高啊。
我有个关于手指的菜鸟问题。弹琴的时候，除了触键的手指以外其它手指应该保持在琴
键上还是可以翘起来？我看ＪＫ左手是保持在琴键上的，右手就翘起来了。我觉得保持
在琴键上触键的那个手指不好用力，谈不出足够的力度来。 |
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S***E
发帖数: 1977 | 33 乔帮主是做减法的，现在苹果做了太多加法了。
Home键就是一个例子
现在Home键的功能太多了：单击返回主界面，双击调出程序管理，双触下拉屏幕，还隐
藏了TouchID。
每种操作一旦加入，就很难再改变或者移除了，这是非常需要谨慎的地方。
就像其他人说的，Home键是物理键，按键需要用力，所以这是苹果不如安卓的地方。
其实苹果应该搞个侧面滑动键来上下滑动屏幕，而不是都集成在Home键上。这样握持6+
的时候可以把手放在中间重心位置，不容易摔。 |
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s**X
发帖数: 397 | 34 ☆─────────────────────────────────────☆
Snowc (May) 于 (Tue Aug 2 18:57:39 2011, 美东) 提到:
最近受这里旧帖的启发, 决定买Kawai K3, 可是错过了前面两次Dallas的团购. 据我
调查, 现在Dallas的行情是这样的: Metroplex Warehouse 是DFW 独家代理Kawai,
Fort Worth 那家已经不再卖Kawai. MW 很牛. 最低价是$5306+tax, incl. delivery
and tuning, and assuming a rebate of $200 in September. 不能再低, 不做
团购优惠.
这个价跟以前的团购价比起来, 觉得有点亏. 好在是当地送货和调音.
那么我们在DFW的家长还有什么选择呢? 可以参加外州的团, 省税却加运费. 目前我
还没有找到合适的. 恰好最近Houston 正在组一个大团, 可以包括全德州的. 到DFW
的运费是四五百刀， 但如果dfw有多家订的话， 可以一起运， 分摊运费（... 阅读全帖 |
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i***1
发帖数: 2534 | 35 http://www.weiphone.com/iPhone/news/2011-09-12/iPhone_4_Home_ke
留意苹果论坛、博客的读者可能发现，如今越来越多的iPhone 4用户声称Home键时而失
灵时而正常，使他们感到头疼的是，他们无法找到问题的根源，也因此找不到解决办法。
好消息是，仅有小部分问题出在硬件方面，而大部分问题出在触控调整问题、应用
程序出现bug之类的情况，这种情况下我们可以通过简单的方法来解决，而不用傻等它
自动恢复正常。
首先，打开任意一款应用程序，按住电源开关几秒钟，直到屏幕出现滑动关键的指
示。此时可以放开电源键，但不要滑动关机，同时按压Home键几秒，直到屏幕回到
Springboard。这样你就已经重新调整了Home键，应该可以正常使用了。但是如果尝试
之后仍不能使用Home键，由此可以判断可能是硬件问题，需要找苹果售后维修中心来解
决。 |
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s*****e
发帖数: 5471 | 36 》》》》真钢/电钢/其他乐器/录音技术篇《《《《
调音师主要是靠耳朵调音。
一般是先用仪器(以前是用音叉)测定一个基础音，然后根据这个音再向两边扩展。调音
师的最终目标往往不是严格的12平均律，而是在十二平均律和人舒服的音律(纯律或五
度相声律)之间找一个平衡。大部分调音师喜欢用五度相声律作为参考(用5度和4度音作
为参考)，少数用纯律(用大3和弦作为参考)。当然，他们绝对不能把琴调成纯律或五度
相声律，只是会从十二平均律上稍微偏离一些。调完以后，你拿仪器测定，会发现并不
是100%符合十二平均律。
调音师会调到自己最满意的程度，不会故意调高一些。有很多因素会对音准产生影响，
琴不会总是变低，有时候也会变高。而且，各个音变化的也不一致，如果所有的音都是
以同样的速度变化，那样问题就简单多了。所以，调音师故意调高并没有什么帮助。
负责任的调音师，除了调音以外，如果琴有其他方面的问题，比如琴键，踏板等有些小
的移动变形，调音师应该负责帮忙调整到最佳状态。有些音弹的时候有一些共振(发出
嘶嘶的声音)，调音师可以帮忙修理。还有些键特别容易跑，调音师也应该可以负责修
理一下弦上的那个螺丝，让它不... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 44466 | 37 jazz重视节奏，轻触键，重现场发挥
classic的节奏自由，对触键要求极高，现场严禁发挥
jazz相当于散文，classic是八股 |
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B********4
发帖数: 7156 | 38 很简单，搞个红色扳手，必须是机械链接的。一拉，就把蓄电池断电了。
其实以前那种钥匙打火就很好，一拧铁定断电，什么发动机也给你停了。非得得瑟搞什
么触键式点火，电脑锁机，不理你这个触键信号就歇菜了。 |
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h*******s
发帖数: 616 | 39
呵呵，你看看联想的 ThinkPad 就明白了。
当初把触摸板上的鼠标物理键取消，想当然认为是“未来方向”，认为“全触控简洁，
美观”。
结果在一片骂声中，被迫又把物理键装回去。脸打得啪啪响。
许多东西是要考虑实际应用环境的。譬如说，大屏手机在亚洲地区受欢迎的程度比北美
地区要高。如果想当然，会认为大屏很好，看得舒服又高清。但没有考虑到亚洲地区使
用公共交通工具的人口比例高，可以双手操作手机，就算单手也没有什么顾忌。在北美
使用私人交通工具的人口比例高，单手操作的机会很大。大屏手机的“优势”就不那么
明显了。
一句很经典的话－－“You can't beat physics” |
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c******n
发帖数: 321 | 40 3K$左右的DIGITAL PIANO的DSP比较差,拾音器一般是机械式的压力传感器,RESOLUTION
低,
音色的动态变化精度离ACCOUSTIC PIANO还很远,这个初学的小孩可能感觉不明显,
但触键感觉一般人到店里两边摸摸,比一下就能感觉出来.
两三千的DIGITAL PIANO只适合玩,长期来说不管是教育投资还是价值投资看都不划算.
ELECTRONIC的东西每年都是在贬值的.三~五千的ACCOUSTIC PIANO既适合小孩也比较保
值.
如果钱和空间不是问题,那就上ACCOUSTIC/DIGITAL COMBO,
就是在ACCOUSTIC PIANO上加一个高级的声音DSP系统.
比如YAMAHA的Disklavier系列,DIGITAL部分的光钎拾音传感器和DSP精度都很高,
因为是加载在ACCOUSTIC上的,音色音质,触键的DYNAMIC,跟ACCOUSTIC上的几乎没分别,
DSP功能很强,录音的时候同时直接生成无线谱,回放的时候键盘跟着动(放教育CD给学者
做示范很有用).
当然价格也不低,五六年前看到BABY GRAND价格大概是18~19K,现在不知道多... 阅读全帖 |
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M*****y
发帖数: 118 | 41 不小心点成发信了。
如果刚开始学琴，我觉得培养兴趣是关键。如果年龄小的话，每天30分钟稍微多了点，
加上曲子简单，天天这么翻来覆去的弹，兴趣就会消磨殆尽。另外，指法是很重要，但
对初学者来说，识谱才是重中之重。指法只要掌握曲子中要求的和关注触键的几个关键
要素就可以了。尤其初学者的手很软，让他们的手呈圆弧拉，手指关节不要凹啦都是不
可能的。欲速则不达，指法，触键的感觉需要在以后慢慢接触曲子多了，自然而然就掌
握了。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 42 音色变化，有没有去试 Roland F-120，那个据说是用了物理合成的技术。
P80 按理说触键有点偏深，这个是 P80 的一个有点负面的评价，触键不够
灵敏。。。
不过可能跟回放设置有关，回放动态不够的话，如果开太响，可能会被压缩
动态。通常自己家的钢琴设置，电钢的音量会比真钢小很多，因为电钢一个
优点就是不吵人，真钢是没办法。最小的 upright，大家也要求音量能跟
小提琴啥的对殴。。。 |
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l**a
发帖数: 5175 | 43 钢琴的发明者是巴尔托洛奥.克里斯托福里(Bartolommeo Cristofori)，他是意大利佛
罗伦萨美第奇家族的一位乐器制作师。1709年，他以拨弦古钢琴为原形，制作出一架被
称为具有“强弱音变化的古钢琴”他在钢琴上采用了以弦槌击弦发音的机械装置，代替
了过去拨弦古钢琴用动物羽管波动琴弦发音的机械装置。从而使琴声更富有表现力，音
响层次更丰富，并能通过手指触键来直接控制声音的变化。在克里斯福里的第一架钢琴
出现后的一百年里，拨弦古钢琴仍为人们所应用，但更多地是为演奏特定作品而使用。
故以弦槌代替拨弦发音就成为当时键盘乐器的主要特色，亦是钢琴的标志与象征。
1709年后，克里斯托福里又进一步改革了原来击弦机的结构，他在这部机械中安装了一
种与现代击弦机的复震杠杆系统近乎完全一致的起动杠杆，使击弦速度比原来加快了10
倍，而且可以快速连续弹奏；音域也增加为4组；可以说这就是现代钢琴的雏形。他的
这一发明为以后的钢琴制作事们打开了通往成功之路的大门。 德国管风琴师、制作师
戈特弗里德.西尔伯曼，在1730年根据一份绘制极不准确的意大利钢琴草图，借鉴克里
斯托福里的发明，制造出德国第一... 阅读全帖 |
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j******0
发帖数: 461 | 44 首先，目前的电钢琴的触键和声音是无法代替真钢琴的。
这样在弹真钢琴时，孩子就需要调整自己的手和肩膀来适应。
不是每个孩子都能迅速适应的。
再者，如果孩子的手对键盘的控制比不过一开始
就用真钢琴的琴童， 再加上他们的耳朵习惯了电子钢琴的声音，
对真钢琴的声音不够敏感，那么后果就不好说了。
必须指出的是， 在弹琴时，演奏者是需要根据弹出来的声音来调节自己的触键
力度和技巧。这一点，让演奏真钢琴的孩子在演奏前途方面更有优势。
其次，弹钢琴也是需要运用手臂和肩膀，还有手腕和手指的肌肉。
其实演奏乐器是一种和运动有关的学科。那么如果基础不扎实，
其中一个表现方式或后果就是受伤。
我看到一个七岁孩子就是用电钢琴， 加上跟了一个不知道运动
防护的启蒙老师。结果是因为选琴不慎，加上练琴姿势和方法不对，导致肩膀受伤的。
这既影响学习也影响生活。而且这种受伤不一定能够100%地恢复。
而且坏习惯一旦养成，要花很长时间和精力改掉。后来那个孩子也没有再弹电钢琴了。
可惜了。其实她父母有买真钢琴或租琴的钱， 真是无知比贫穷更可怕。
当然，不是每个琴童都会受伤的， 但我觉得拿孩子的健康和前程
去赌博，没有必要。
... 阅读全帖 |
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j******0
发帖数: 461 | 45 首先，目前的电钢琴的触键和声音是无法代替真钢琴的。
这样在弹真钢琴时，孩子就需要调整自己的手和肩膀来适应。
不是每个孩子都能迅速适应的。
再者，如果孩子的手对键盘的控制比不过一开始
就用真钢琴的琴童， 再加上他们的耳朵习惯了电子钢琴的声音，
对真钢琴的声音不够敏感，那么后果就不好说了。
必须指出的是， 在弹琴时，演奏者是需要根据弹出来的声音来调节自己的触键
力度和技巧。这一点，让演奏真钢琴的孩子在演奏前途方面更有优势。
其次，弹钢琴也是需要运用手臂和肩膀，还有手腕和手指的肌肉。
其实演奏乐器是一种和运动有关的学科。那么如果基础不扎实，
其中一个表现方式或后果就是受伤。
我看到一个七岁孩子就是用电钢琴， 加上跟了一个不知道运动
防护的启蒙老师。结果是因为选琴不慎，加上练琴姿势和方法不对，导致肩膀受伤的。
他爸爸说她每天就练十到十五分钟，看来主要是姿势的问题。
这受伤既影响学习也影响生活。而且这种损伤不一定能够100%地恢复。
同时坏习惯一旦养成，要花很长时间和精力改掉。后来那个孩子也没有再弹电钢琴了。
可惜了。其实她父母有买真钢琴或租琴的钱， 真是无知比贫穷更可怕。
当然，不是每个琴童都... 阅读全帖 |
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