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n*****s
发帖数: 6495 | 2 "大家最爱说的就是，藤校必须公平，必须merit based.其实本身就是个伪命题。什么是
merit? SAT 2400? GAP 4.0? 10门AP全5分？这样的孩子是什么人？是只要睁着眼就得
学习的人。这样的人将来成为领袖和创新性人才的几率跟前面这一堆数字恐怕没有一毛
钱关系。"
照这个逻辑，可以做个试验：找一个亚裔娃，除了成绩以外的各项条件跟这个全满分的
差不多，只是SAT只有2200，GPA 3.5，看能中几个藤校，再让这个娃把种族改成黑人或
者西裔，看能中几个藤校
如果结果是前一种情况这个娃顺利中了几个藤校，后一种情况娃也没中藤校，那这个结
论才成立 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 3 有很多家长抱怨说，藤校歧视亚裔，我们小孩比隔壁老黑孩子SAT高200分，平时成绩更
是没法比，怎么就招了老黑呢？哈佛也委屈啊，说这几年我们招亚裔的比例已经逐年提
高了，怎么说歧视呢？
其实造成这个分歧的原因很简单，因为藤校就是对各个族裔名额有不成文的Quota。亚
裔学生学习好，会乐器，当然满足了好学生的一些标准，但不是全部,对吧。美国大学
招生和中国本来就不同，不以考试成绩为唯一录取标准。藤校更有自己的标准。藤校都
是是私立精英学校，招生标准当然是招收未来的精英，未来的Leader。学习好会乐器就
一定是未来的Leader吗？不一定。那隔壁老黑孩子不但学习不好也不会乐器，也没啥其
他特长，还不如我娃呢，咋就给录取了呢，不就靠他的一身黑皮吗？恭喜你，说对了！
美国有4000万黑人，数量是华人的10倍。黑娃中的精英比你们家的黄娃更容易成为老黑
的Leader，这事你家娃还真没法代替黑娃干。美国未来的Leader需要白人，黑人，黄人
和劳模，这就决定了藤校不可能把Quota都按照分数排名分给亚裔，对亚裔比例设个封
顶是必然的。 |
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t********r
发帖数: 4908 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
crystalworld (水晶世界) 于 (Fri Apr 2 07:50:26 2010, 美东) 提到:
wxc里面的小中狂进了很多藤校。有几个人HYP 一起全录取。厉害啊！
☆─────────────────────────────────────☆
FridayFriday (不抛弃，不放弃) 于 (Fri Apr 2 09:04:55 2010, 美东) 提到:
赶紧跑去瞻仰了一下，呵呵
☆─────────────────────────────────────☆
doudouma (白天节水中) 于 (Fri Apr 2 09:07:56 2010, 美东) 提到:
where where?
☆─────────────────────────────────────☆
FridayFriday (不抛弃，不放弃) 于 (Fri Apr 2 09:15:36 2010, 美东) 提到:
http://web.wenxuecity.com/B... 阅读全帖 |
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r******s
发帖数: 1388 | 6 northbeach v woyeye，我支持northbeach，支持结论，也支持论据。
我支持优秀汉娃都上藤校，没有上限，我支持汉娃take control of America，没什么
不好
意思的，the time is now直到我们汉人当上参议员，副总统，总统，媒体总裁，银行
总裁，联邦最高法院justice， 各州州长，各大学校长，最好的作家，最好的画家，最
好的艺术家，等等，没有行业可以对我们关闭，没有人可以限制我们。
踏踏实实准备，政治上可以采取各种姿势不要紧，我们不要不敢战斗，不敢胜利。谁真正
能在美国take control，谁就是最好的。我们其实已经是最好的之一，缺乏的只是运势
。我们的运势的到来，如果等不到它来到，就一定要自己去争取。政治斗争，怕就拍战争
刚刚受挫，领袖就轻言放弃对全面胜利的决心。
还有啊，不要轻易怀疑别人的选择，中日韩，谁都不傻，历史上发展的路，你要假设是人
家的最佳选择。父母也一样，谁都不要怀疑我们父母和前辈的parenting skill，不要
做monday morning quarterback，由于没有太成功，就全面否定他们当时的决... 阅读全帖 |
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w****e
发帖数: 1883 | 7 真正的可悲之处在于某些亚裔家长认为点灯熬油累死累活考满分就等于出色。然后百思
不得其解为啥我家全满分的娃你们不要。
既然这样的话，自己建个大学只招满分娃，如果他们真出色，四年以后肯定被企业一抢
而空啊。但是满分娃家长不干，他们要藤校的牌子。那么藤校的牌子是因为他过去只招
满分娃吗？ 显然不是。既然这样，你为啥觉得在藤校录取的竞争里，你娃的“高分”
等于“出色”呢？
这个道理，懂得家长一看就懂。不懂的一辈子也想不明白。他们只会像祥林嫂一样喊，
我家娃sat 2400, gpa 4.0, 8门 ap, 钢琴十级，五个俱乐部主席，为啥不要我家娃？
！！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7 |
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F*****d
发帖数: 2848 | 8 邻居家的娃从小就是德智体全面发展的白牛，游泳从10来岁开始就一直保持在全美同年
龄段前几名。11年级的时候开始有藤校主动联系，今年正式申请大学。我原以为肯定会
去藤校，但前两天碰到她爹，告诉我藤校不给奖学金，但在州大拿到了奖学金，所以最
终决定弃藤校而选州大。其实邻居家夫妻俩都在IT公司做管理，支付娃的学费应该没有
问题。但他们认为去交那么多钱去藤校不值得，拿奖学金去州大是更佳选择。
感觉白人的藤校情节远不如美华强烈，相较之下更看重性价比。 |
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a*******1
发帖数: 1554 | 9 支持AA的一般是：
1.自己藤校或者娃已经是藤校的，不想这么多华人上藤校，否则贬值了；
2.自己或自己的娃死活也上不了藤校的，既然如此，还不如让大家都上不了；
第1种人往往比较奥牛逼影响力比较大，第2种人的人数非常非常多 |
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w****e
发帖数: 1883 | 10 唉,好多家长自己的脑子都不清楚还推藤。是不是亚裔自己的缺点不能说? 说了就是自
恨。思考问题的本领不强, 扣大帽子的本事不小。
还有什么政治博弈的,那你该推自己啊? 自己去从政, 才能有影响力,才能帮助娃,你推
娃干啥?
真正对亚裔有长期好处的,是教育自己的娃去从政,去影响社会,将来才能有自己的声音
。问题是这里推娃的家长,几个人这么做了呢? 你抱怨藤校不理你,你从藤校的研究生毕
业后给他回馈啥了吗? 小农的家长教育出小农的娃,每天在bbs上抱怨有屁用。 |
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h**w
发帖数: 4510 | 11 所以你对虎妈的不满还是推藤？你的观点也蛮可爱的，推藤推出 zombie娃。那么先问
下，你观察到几个 zombie娃？怎么就让你痛恨成这样了？
哦，不过，好像虎妈一家子都是藤校发考题。我看他们见过的亚裔藤娃比你们全村的都
多，这个猜测靠不靠谱？
也可能，虎妈zombie 藤娃见多了，自己也 zombie 化了？ 所以代表了zombie化亚裔？
而现在正在为扩大 亚裔zombie 化打官司，可见在不久的将来，虎妈的代表性更强了呢。 |
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s*********0
发帖数: 742 | 12 孩子没那个天分就不要硬推到藤校给别人当陪衬，到其他学校当鸡头对娃是百利无一害
啊。有天分的娃其实不需要推。
我有俩娃， 都不推，一个天分很高，不推上藤校没有任何问题，藤校就等他高中毕业
了，另外一个资质一般， 推了也没用，就在家旁边找个像样点的大学好了，关键是要
娃心智健康，能和父母做朋友，其他都是浮云。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 13 总有脑子不好使的人出来写这种帖子。
如果都是亚裔的藤校是DISASTER， 那都是中国人的中国大学更应该是DISASTER 了吧。
结果呢，中国都是中国人，中国的大学也都是中国人，现在中国大学名声好过不少美国
学校的名声，中国的实力已经让不少美国盟国都背叛了，中国的市场让APPLE 产品发布
会都搞中英双语了。这叫DISASTER，要是这叫DISASTER，藤校都得跪求DISASTER。
《全是亚裔娃的藤校就是个disaster》文请见本日CivilRights微信另一篇。
啥叫自恨呢。一边说亚裔没有政治野心，一边又痛批亚裔争取权利的斗争。这种自相矛
盾就是自恨。如果你觉得亚裔没有野心，那就应该支持赞同亚裔反SCA5， 正确平等的
入学权力，难道不是政治抱负，政治野心。
还有啥叫自恨呢，只看到外族人的优秀，看不到本族人的优秀。 YAHOO 不是亚裔创建
的？YOUTUBE不是亚裔创建的。YAHOO 初创的时候，MARK 还在念书呢。为啥不说YAHOO
，YOUTUBE 激励了FACEBOOK的创始人？亚裔难道没有出过州长？没有出过部长？没有出
过议员？就算是犹太人，现在最好也就是个国务... 阅读全帖 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 14 总有脑子不好使的人出来写这种帖子。
如果都是亚裔的藤校是DISASTER， 那都是中国人的中国大学更应该是DISASTER 了吧。
结果呢，中国都是中国人，中国的大学也都是中国人，现在中国大学名声好过不少美国
学校的名声，中国的实力已经让不少美国盟国都背叛了，中国的市场让APPLE 产品发布
会都搞中英双语了。这叫DISASTER，要是这叫DISASTER，藤校都得跪求DISASTER。
《全是亚裔娃的藤校就是个disaster》文请见本日CivilRights微信另一篇。
啥叫自恨呢。一边说亚裔没有政治野心，一边又痛批亚裔争取权利的斗争。这种自相矛
盾就是自恨。如果你觉得亚裔没有野心，那就应该支持赞同亚裔反SCA5， 正确平等的
入学权力，难道不是政治抱负，政治野心。
还有啥叫自恨呢，只看到外族人的优秀，看不到本族人的优秀。 YAHOO 不是亚裔创建
的？YOUTUBE不是亚裔创建的。YAHOO 初创的时候，MARK 还在念书呢。为啥不说YAHOO
，YOUTUBE 激励了FACEBOOK的创始人？亚裔难道没有出过州长？没有出过部长？没有出
过议员？就算是犹太人，现在最好也就是个国务... 阅读全帖 |
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d****g
发帖数: 7460 | 15 我是小被刺激. 假设哈，话说有两个娃哈。一个是我娃，一个是他娃。我娃好比啥都
不错，认真努力，好读爱学，聪颖内秀，咋看咋顺眼。。他娃呢，假设你觉得很多事情
都不如我娃，不如我娃聪明，当然也不错，也有自己的强项。然后呢，你发现学校突然
不打分了。。或者你发现大家都得A了，或者从字面上看看不出区别了。一包装大家都
差不多，难分伯仲了。。。怎么办？
不合理吗？亦或他娃是我娃怎么办？不合理吗？其实很多时候世界就是这样。。
所以固然有人去拿更高级的勋章装饰自己。。竞赛啊，AP啊。。但假设不能呢？假设藤
校根本不鸟这些呢？假设世上没有藤校呢？假设世界就是没有线性的标准呢？
所以要走自己的路。要be who you are。要超越量你的尺子。be Walt Disney in a
world of Picasso... Be happy. 做让你高兴的事。掌握自己分到的时间。。
是为此番泛酸。。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 16 总有脑子不好使的人出来写这种帖子。
如果都是亚裔的藤校是DISASTER， 那都是中国人的中国大学更应该是DISASTER 了吧。
结果呢，中国都是中国人，中国的大学也都是中国人，现在中国大学名声好过不少美国
学校的名声，中国的实力已经让不少美国盟国都背叛了，中国的市场让APPLE 产品发布
会都搞中英双语了。这叫DISASTER，要是这叫DISASTER，藤校都得跪求DISASTER。
《全是亚裔娃的藤校就是个disaster》文请见本日CivilRights微信另一篇。
啥叫自恨呢。一边说亚裔没有政治野心，一边又痛批亚裔争取权利的斗争。这种自相矛
盾就是自恨。如果你觉得亚裔没有野心，那就应该支持赞同亚裔反SCA5， 正确平等的
入学权力，难道不是政治抱负，政治野心。
还有啥叫自恨呢，只看到外族人的优秀，看不到本族人的优秀。 YAHOO 不是亚裔创建
的？YOUTUBE不是亚裔创建的。YAHOO 初创的时候，MARK 还在念书呢。为啥不说YAHOO
，YOUTUBE 激励了FACEBOOK的创始人？亚裔难道没有出过州长？没有出过部长？没有出
过议员？就算是犹太人，现在最好也就是个国务... 阅读全帖 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 17 总有脑子不好使的人出来写这种帖子。
如果都是亚裔的藤校是DISASTER， 那都是中国人的中国大学更应该是DISASTER 了吧。
结果呢，中国都是中国人，中国的大学也都是中国人，现在中国大学名声好过不少美国
学校的名声，中国的实力已经让不少美国盟国都背叛了，中国的市场让APPLE 产品发布
会都搞中英双语了。这叫DISASTER，要是这叫DISASTER，藤校都得跪求DISASTER。
《全是亚裔娃的藤校就是个disaster》文请见本日CivilRights微信另一篇。
啥叫自恨呢。一边说亚裔没有政治野心，一边又痛批亚裔争取权利的斗争。这种自相矛
盾就是自恨。如果你觉得亚裔没有野心，那就应该支持赞同亚裔反SCA5， 正确平等的
入学权力，难道不是政治抱负，政治野心。
还有啥叫自恨呢，只看到外族人的优秀，看不到本族人的优秀。 YAHOO 不是亚裔创建
的？YOUTUBE不是亚裔创建的。YAHOO 初创的时候，MARK 还在念书呢。为啥不说YAHOO
，YOUTUBE 激励了FACEBOOK的创始人？亚裔难道没有出过州长？没有出过部长？没有出
过议员？就算是犹太人，现在最好也就是个国务... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 18 推娃上 UC，将来自食其力混小康的这种，不能算那级别的 inner drive，更多的是
respond 人生的 normative question。就好比找个工作自食其力混日子。
藤爸藤妈推娃上藤之类的，可能有些可比性。但普通家长也是理解不了藤爸藤妈的
inner drive 的，实话实说。 |
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Y********d
发帖数: 1478 | 19 happiness是这个问题的关键之二。
潮水说过，他的基本原则是better safe than sorry.
按我的理解，大意是指既不要盲目追藤而搞到鸡飞狗跳，也不要一味放纵而失去基本保
障。
说实话，在这一点上他是个好爸爸。
可是，除非是极端情况，显然极端情况也确实已经发生了，我又觉得他有些多虑了。
绝大部分人，都是平和的处于盲目追藤和一味放纵之间的。
部分是因为大脑neuroplasticity会自动调节；部分是因为社会现实会强制我们调节。
所以当我们去问绝大部分人“are you happy”的时候，得到的答案都是not bad，比较
happy。high到象吃了海洛因，抑郁到要吃抗抑郁药的，都是极其少数的。
于是，想起那本the whole brain child 里面对于mental health的定义，就是我们划
着一条小船沿着平静的河流顺流而下。河的一边是钢筋水泥的河岸--rigidity；另一边
是杂草丛生的荒地--chaos。如果娃接近河岸的任何一边，表现都会异常。
做个类比，做父母的，不要把娃推到太靠近河岸，比如藤爸藤妈要小心rigidity；墨墨
黑黑要小心c... 阅读全帖 |
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c*****e
发帖数: 3226 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: robocop (清风不识字), 信区: Military
标 题: 中产老中推娃上藤校就像中产老中穿戴爱马仕，纯属自讨没趣
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 7 14:45:10 2014, 美东)
藤校本科是什么？是美国统治阶级设立的裙带资本主义的预备队，是小圈子cronyism的
breeding ground，是用来保证阶级固化的工具。
你一个中产老中，拼死拼活按人家设定的刁难标准把娃推进去了又能怎么样？国内官场
有句话，“进了班子没进圈子，等于没进班子”。人家统治阶级的子女本来就跟你是两
个世界的人，你以为跟人坐同一个教室上几堂课你也进统治阶级的圈子了？
藤校本科就像是Hermes，是富人用来彰显配合自己身份的奢侈品牌accessory。你一个
普通中产省吃俭用咬咬牙当然也能买得起一个，但是你挎上个Berkin就也成富人了？你
能匹配得起人家的life style吗？
为什么藤校要设置隐性的亚裔quota？就像Hermes的包如果全是老中在背，品牌的
identify就变了一样，公司肯定不愿意。 |
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c****x
发帖数: 6601 | 21 孔雀翎 发于 2018-03-31 14:49, 论坛: Chats&&华人闲话
标 题: 尘埃落定：也说说娃的大学申请
我家姑娘也是今年考大学， 3月初开始陆续受到录取信， 感觉形势乐观， 到3月28日
藤校发榜之前，收到4个offer， washu， ucsd， Tufts， brandies， 以及本州州立
，排名50多吧。而且多多少少都给了些奖学金，让我们喜出望外， 除了州立，我们都
算着一年7万多的费用， 感到亚历山大。 藤校报了Brown， Upenn 以及Cornell， 另
外UC的报了UCLA， Berkeley以及UCSD。
然而最后这一波全部被据， 3月28号那天晚上7点放榜开始， 看着娃打开电脑一个个学
校查， 每个都是轻轻的一句没有， 当时的心情， 除了难过， 没有什么了。 LG一个
劲的找话题，但我真是不想说话， 最后烦了， 跟他说， 今天晚上让我安静好吗？ 娃
的反应倒是很镇定， 说anyway，我已经有不错的Offers。
相比国人的很多从小推藤的牛娃，我家娃属于放羊型，我们基本没有推过， 无论是学
习还是课外。孩子属于慢热，但做事很认真的类型... 阅读全帖 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 22 有的娃从小就不吃蔬菜，有的娃坚决不运动，有的娃只喝饮料不喝水
任何人的品味和眼界，都是在教育中提高的。 没有足够的教育，一个人就只有零碎的
心智和人格，只能在低层次上乱迷茫。
智慧的火花能在交流中产生，人性的精华，也只能在交流中才能体会。推藤得目的就是
给娃一个有机会体验这些瞬间的环境
能够来美国的娃爸娃妈，你们扪心自问，自己物质生活是不是比国内的农民工舒适？精
神生活是不是比国内的农民工丰富？ 这都是你的父母老师，教育环境，从小把你推到
今天这个高度的。
你有什么权利剥夺娃得机会呢？ |
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t*******r
发帖数: 22634 | 23 俺没让俺娃追藤追才艺。。。说白了，俺以前有个同事，做核心算法某块的，女儿执意
要上美院。。。其它的例子不说了。。。反正俺没有金刚钻，就不去揽瓷器活。娃的才
艺教育方面，搞成 "炒股炒成股东，泡妞泡成老公" 的话，真的不是开玩笑的。
当然也不是不让娃学点音乐，现在俺娃自己都没啥兴趣，俺等娃大点再说。。。俺坚信
有现代马工 FFT spectrogram / spectrum 分析反馈学习技术，大人都可以学成个
hobby 玩玩（指不用来追藤），更何况娃。。。// run |
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u*****a
发帖数: 6276 | 24 我还特意去文学城瞻仰了一下原作。结果发现有个叫“魔方”的回帖把“围观人生”的
大作，批了个体无完肤。也转载一下，看看是不是潮水兄“自杀”前后的类似想法：
1) 魔方 评论 1：标题的错别字给中文丢脸。是爬起来要人命。“藤”字是名词。如果
说见“藤”就要命的话，那爬与不爬都会要你命。不会吧？你要说是“疼”起来要人命
的话，那不是自找的吗？谁让你去“爬”人家来着。去州立呀。话说如果藤校容易进的
话，大家还追藤吗？最后，谁牙疼不是病？肯定是没牙的人。
围观 答 1： 接受，我小时候就偏科，加上错别字，总共就认识三千汉字而已。
2）魔方 评论 1：作者仅从华裔或亚裔角度来看爬藤，忽视了白人及其他有色人种对爬
藤难易的看法和体会。可以说，爬藤对任何种族来讲，现在都比上个世纪难，不是吗？
而亚裔仅仅盯着几个以后能挣钱的专业去爬藤，就是在走独木桥。比如说大部分黑人进
藤校，是靠着体育奖学金被录取的。林书豪大概是亚裔篮球选手中最优秀的（姚明退役
了）。连他都没有拿到哈佛的体育奖学金。那你指望谁去和黑人竞争专门留给运动员的
藤校录取名额？像美式棒球，橄榄球，田径，游泳等都是录取的大户，有几个亚裔有资
格... 阅读全帖 |
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t********r
发帖数: 4908 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
lailaimom (Fujima sama) 于 (Mon Feb 1 10:49:44 2010, 美东) 提到:
看了两个推妈集中营的帖子，吓坏了。
是，我承认我是推妈，但那实在是因为赖赖本身属于缩在壳里的那种个性，我想我推一
推，也许他能更好的enjoy life. 比如他现在手工非常好，在班里就经常有小朋友求他
帮着做东西，我想这个推的结果就不错。
但是我对他全部的期望也就是长大了自食其力，能有份自己喜欢做并且能保证生活不错
的工作，估计在美国，他从一个不错的公立大学毕业就能保证这点，所以我推的全部目
的也就是除了他健康快乐的长大之外，他到时候能上个不错的公立大学。我想，如果目
标只是这样的话，一个不错的SAT估计就差不多，我们并不指望他能音乐获奖或者能参
加校队或者奥赛获奖。我和他爸爸自己都做不到的事情不能要求他。就象我小时候，我
妈妈爸爸对我的要求也不过是所重点大学而已，从来没有说你以后必须中国的藤之。当
然因为我和我儿子个性不同，我爸妈实际的行动从来都不是推，从来都是创造好条件以... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 27 粗看了一下，这三篇反对太弱了，文笔都比不上。
关键还是没有撼动 Deresiewicz 的 between-the-line 的真正意思。
我觉得 Deresiewicz 的真正字里行间的意思是，不要拚娃自己的 12 年就为了
IVY 的入学标准，否则最大的危险就是 “little intellectual curiosity
and a stunted sense of purpose”。娃应该沿着娃自己 instinct 的
“intellectual curiosity and sense of purpose” 追求。。。
如果将来有幸被美藤录取，那么，得之，我幸。。。如果不幸没有被美藤
录取，那么，不得，我命，高高兴兴去州立报道就是。
第一篇反驳最弱了，为了反驳 “lost”，举例说烂校的学生也一样 “lost”。
把烂校跟美藤比，都不知道是不是高级黑。。。这么说，如果小学老师
“lost in understanding the purpose of mathematics 这种问题”，
我想不会有人说啥。。。但如果奥赛金牌真三木也这样，我觉得是个人就会问，
你丫刷那些奥数... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 28 就算是这种每年三万的情况。。。这个每年三万，大头也是为了给娃一个好
的教育环境，或者更靠谱的教育环境。。。毕竟人生不能重来一次。。。
如果每年三万仅仅是为了个藤校门票的话，也不一定就值。。。
其实小娃的大众型 daycare / pre-school，每年也得一万到一万五不等，
还得上很多年，还跟藤校屁关系都没有。。。但某种意义上，daycare /
pre-school 也是在 early year 的时候，shape 娃。。。这个钱也不会
因为藤校不藤校，就省了的说。。。 |
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c********i
发帖数: 638 | 29 娃同学生日聚会，很多娃跟家长没有提前RSVP却全家出现，包括我家娃。这下问题来了
，主人只准备了一个小蛋糕，僧多米少，娃们还偏偏只要蛋糕，怎么分蛋糕就成了问题
。主人家肯定是要保留块大的给过生日的，其它娃怎么办？我娃眼见蛋糕要没了，要哭
，虽说人高马大但是主人家得维持秩序哪能让你抢呀？生日聚会一通乱，主人家决定没
提前RSVP的娃们没蛋糕吃，吃CHIPS。我就来气了，见者有份抢，于是跟主人手里拿了
留给过生日小朋友的蛋糕给所有没RSVP的娃分了，我娃也分了一块。主人脸黑不爽那是
当然，但是孩子们吃的开心值了。话归正传，很多娃妈妈埋头管理自己娃，推自己的娃
没错，只关
心娃的吃喝拉撒睡也不错，这是咱本分。不过我还是提醒大家操心娃的同时偶尔看看我
们的大环境为给孩子争取更好的生存环境，提前下本钱防止事情真的发生。我上面写的
其实只是个比方也不恰当，但是这样的题目我觉得能把更多琢磨孩子吃喝作业的ID吸引
过来 ：)
我要说的是当妈的不要想着眼前的反对加州州立大学设置种族份额，反对藤校入学歧视
跟自己太远没任何关系，也不要只局限于问题本身进行思考；虽然自己的娃很强能单兵
作战，人无远虑必有近忧... 阅读全帖 |
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t******l
发帖数: 10908 | 30 而且女娃更没有必要去藤校。。。
去藤校嫁豪门，憋。。。
去藤校嫁 Neanderthal，累。。。
当然，自己本来就是豪门或者 Neanderthal 的，以及无法自食其力的女娃，另说。。。
：当然从娃总要独立的这个角度看的话，pushy mama 狠推，以损害亲子关系的代价，就
：为了娃能去藤校当 Neanderthals。。。这切实有一种为了全人类大家庭断然舍弃自己 |
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t******l
发帖数: 10908 | 31 而且女娃更没有必要去藤校。。。
去藤校嫁豪门，憋。。。
去藤校嫁 Neanderthal，累。。。
当然，自己本来就是豪门或者 Neanderthal 的，以及无法自食其力的女娃，另说。。。
：当然从娃总要独立的这个角度看的话，pushy mama 狠推，以损害亲子关系的代价，就
：为了娃能去藤校当 Neanderthals。。。这切实有一种为了全人类大家庭断然舍弃自己 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 32 在这里喷的很多都是没养过娃的.
你培养娃的综合素质, 他将来能去什么学校, 是你现在就能预料的吗?
所谓藤校藤校, 是指有能入藤校的综合素质, 当然如果nb到不需要读大学就能创业, 或
者退学创业, 那绝对乐见, 但是有多少人有这个本事的? Jobs读的那个私利, 也很贵,
我都不记得名字了. 以前和一个波兰家长聊天, 她举藤校的例子的时候还举了老乔, 说
哪怕去里头转一圈, 睡厕所对人生境界都是有加成的. 可见老白嘴里的"ivy"也不是那
么精确. |
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l**n
发帖数: 648 | 33 LZ的理论显然只说到表面，藤校不能简单等同于奢侈品牌。例子就是黑墨。爱马仕骨子
里是歧视“黑墨的”，这个牌子是绝对不会容忍“全是黑墨在背”的。
而藤校不一样，对黑墨放开门槛，大有只要你敢申，我就敢录之势。这跟进校后的淘汰
率无关。知道黑墨淘汰率高，藤校还是一样放开门槛。历史上唯一一个同时拿全8所藤
校录取书的就是个黑人。
黑墨也是很奇怪的一群人，见过拿MIT offer不上去上州立的。原因是：MIT太累，不如
州立好读。这放华人身上是不可想象的。
理解藤校为啥不待见亚裔，最主要原因是：“华人功利性太强”，体现在：
1）死读书，人生最大目标是上名校。亚裔的人生颠峰大概就是在接到藤校录取书的那
一刻。藤校是“今天你以我为荣，明年我以你为荣”的。既然你上大学就已经是人生的
颠峰，我指望你以后有啥出息？
2）毕业后泯然众人。接受最好的教育，却干着跟州立大学生一样的活，这不是浪费教
育资源是啥。名校的真正意义是培养各行各业领导型人才。想平平淡淡过一辈子的，马
工油工医生工程师不需要藤校经历。当然，在里面钓金龟婿，找绩优股的除外，类似
Priscilla Chan，在哈佛挖到宝了。就Mark Zu... 阅读全帖 |
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n********h
发帖数: 13135 | 34 我问过我那个朋友， 为啥不上藤， 他说综合性大学是靠研究出名的， 对本科生教
育并不重视．当然，这是他的说法， 也可能是酸葡萄． 他觉得上这种文理学院，真
正靠教育的，学生才会受重视．而且学生少， 老师多， 每个学生都可以有很多关注
．我也认识上藤的朋友， 感觉藤校的学生不是教出来的， 而是学生自己太聪明，
能力太强．
不过， 我个人感觉， 这些文理学院还是适合家境比较好， 能力中上的孩子．天才
娃， 还是藤校好， 普通没钱娃，就走公立系统了． |
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h*******e
发帖数: 6167 | 35 中国式父母啊。。。
“抵制藤校”，谓语有了，宾语有了，请问主语是什么？
主语是准大学生好吧。你有什么资格抵制藤校？你申请藤校了？还是你拿到了藤校的
offer拒绝了？主语是你娃，要抵制也是你娃抵制，你有什么资格替你的孩子做决定？ |
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x*****c
发帖数: 209 | 36 亚裔也有一些牛人好吧 杨致远 陈士俊，人的天性就是先过好小日子，过好了小日子，
慢慢才会有更大的野心。尤其是你的娃已经上了藤校，那你娃对他娃的培养目标可能就
会更高。
其实当医生或者干投行也可以成为一些有影响力的人物，之所以在金融圈还没有诞生真
正有影响力的人物, 恰恰说明亚裔在金融圈的人物还不够多。你要非要上升到总统扎克
伯格这种级别的，即使美国人也出不了几个，而且当总统还有很多其他因素，你懂得。
在行业中有较大影响力，就是为母校争光了。lz似乎有点看不起进投行的，那是因为很
多华裔在那里还只是干些底层工作，要是能成为leader，你还说没有社会影响力吗？
总体上讲，lz的批判还是良性的，希望进了藤校的人能有更大野心，不管进什么行业都
能成为该行业的精英，才能成为真正有影响力的人 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 37 人家说的是，他家娃上藤校后，在藤校里随便扁藤校娃。。。 |
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s***n
发帖数: 1280 | 38 HGT自杀的肯定有些是Twice Exceptional，但多大比例很难说。因为一些藤校，特别是
大藤，自杀率甚至高于Asperger娃的自杀率，所以把HGT高自杀率完全归结于Asperger
是说不太通的。另外大藤的招生重全面发展，重leadership，Asperger孩子在大藤中的
比例不会太高。
大家看到报道出来的藤校或高中名校的学生自杀个案，大多数孩子都是看上去很正常阳
光，朋友很多的孩子。我不觉得这些HGT孩子自杀可以归结于Asperger。
我觉得Asperger孩子自杀率高不是Asperger内因直接造成的，而是由于我前文提到
的基本社交需求没得到满足以及社会歧视造成的。如果一个孩子已经outgrow了
Asperger，或者解决了社交需求的问题，这些孩子的自杀率应该和其他孩子差不多。
另外Asperger的误诊很常见。在学龄儿童身上，Asperger和HGT的症状有很多项重合。
一些outgrow的case其实是早期误诊。正常孩子的情商发展是个长期的事，情商的发展
有快慢早晚。另外，我以前也提到了HGT的孩子社交环境更恶劣些。有些HGT的孩子在学
龄前和小学低年级的时... 阅读全帖 |
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t********r
发帖数: 4908 | 39 ☆─────────────────────────────────────☆
FridayFriday (不抛弃，不放弃) 于 (Fri Jan 29 13:38:54 2010, 美东) 提到:
why i thought there are eight ivy league university/college ne？
BTW，我前大老板俩孩子都放弃本州州立的全奖去dartmouth，狠花银子阿~~~~~
america
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ailian (家有两帅哥) 于 (Fri Jan 29 13:48:24 2010, 美东) 提到:
hand， 很受不了那边的氛围。 有的藤妈简直是折磨自己也折磨孩子。
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lailaimom (Fujima sama) 于 (Fri Jan 29 13:50:33 2010, 美东) 提到:
for example?
Now I just feel that we hav... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 40 其实我觉得，主要是今天的美藤，和三百年前的美藤，也不是同一个美藤。
国营州立大学的兴起发达，某种意义上，也是在挤兑美藤。
我觉得 “国营州立大学” vs “美藤”，在对于入学标准的 false positive
方面，采取的 strategy 是不同的。。。
“美藤”的 strategy，俺认为，是用种种内定不外露的标准，来避免
外人来刷入学标准，从而避免 false positive。另外还需要用坑爹
专业来掩盖 false positive（增强投资者信心 ———— 至少拿到毕业
文凭的说）。
而 “国营州立大学”，俺认为，则是 “用规模来砸扁” 的策略。“国营
州立大学”有 “纳税支持” 和 “规模支持” 的天然优势，大部分可以
实行 “per capita” 的财政策略。。。即同一级州立大学里，不同的
学校，不管好坏，每个学生头上所获得的州的资金，是差不多一样的
。。。这个 “差不多” 抹杀了 “凤尾” 对 “鸡头” 的优势，从统计上
弱化了刷 “false positive” 的利益（刷题刷入学标准本身也是有
代价的，鸡飞狗跳就是代价之一），从而容易采取公开的更加量化
（qu... 阅读全帖 |
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s***l
发帖数: 2236 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
gasoline (87) 于 (Thu Apr 10 10:03:42 2014, 美东) 提到:
关于语言，这里有很多言论说语言不重要，或者小孩子学的快，没必要。我见到过语言
天赋好的，但都是女孩，也不多。男孩要差很多。见到的更多的是语言没那么好的。所
说几年以后慢慢的会没有问题，但前几年就不管了？语言不好会影响social，影响自信
，影响学习习惯。这边有很多group一起做的东西，说不出来，慢慢就习惯自己躲到一
边。小时候语言和social不好，长大以后还容易有‘讨好’心理。
访问学者的孩子和这里出生长大的孩子心态不是完全一样的。对于几岁以后来这里的孩
子来说，他们大一些，明白自己开始说英语晚，没有弱势心理，不会有心理问题。他们
中文是系统学习的，词汇，语法都有，不影响他们思考。语言是思考的工具。
这世界上最不缺的就是个例，总能看到各种天才，包括语言天才，social天才。他们能
轻轻松松做到的，别人不一定能做到。衡量一下自己的孩子，如果不是那种天才，还是
语言上下点功夫的好。我觉得比4岁... 阅读全帖 |
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r*****p
发帖数: 1964 | 42 藤校本科是什么？是美国统治阶级设立的裙带资本主义的预备队，是小圈子cronyism的
breeding ground，是用来保证阶级固化的工具。
你一个中产老中，拼死拼活按人家设定的刁难标准把娃推进去了又能怎么样？国内官场
有句话，“进了班子没进圈子，等于没进班子”。人家统治阶级的子女本来就跟你是两
个世界的人，你以为跟人坐同一个教室上几堂课你也进统治阶级的圈子了？
藤校本科就像是Hermes，是富人用来彰显配合自己身份的奢侈品牌accessory。你一个
普通中产省吃俭用咬咬牙当然也能买得起一个，但是你挎上个Berkin就也成富人了？你
能匹配得起人家的life style吗？
为什么藤校要设置隐性的亚裔quota？就像Hermes的包如果全是老中在背，品牌的
identify就变了一样，公司肯定不愿意。 |
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c*******o
发帖数: 8869 | 43 川粉娃的致命伤是文科不如理科突出，所以在重文轻理的藤校面前就吃亏。
我做过调查，比如， 2012英特尔科学大赛，东亚裔决赛入围率40%, 同年的另一个“普
世”文科大奖，东亚裔入围率10%(甚至更低)。所以重理轻文的Caltech,亚裔可以达到
超过40%。而藤校亚裔20%，介于10%和40%之间。特别重视文科和普世情节的大藤，亚裔
就比20%还低了但还是高于10%，就是理科超强给帮了小忙。
总之二代小中爬藤肯定特难，吃亏在川粉爹妈无法提供一个语言文化环境。
最难的捷径是成为巨富，就像川普老爹，这样川普也上优喷。
最大的捷径就是把娃培养成左逼。比如2012的文科大赛，冠军就是个日裔孩子，参展的
圣母婊作品感人极了，斯坦福妥妥的。
不想成为左逼，就去右派的自由大学 |
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F*********s
发帖数: 223 | 44 看明白了，你是烂校出来的，一生羡慕嫉妒恨牛校，拼了老命混到可以和洋大人谈笑风
声了，以为混出头了，发现自己的娃和人家的娃还是差了十条街，一身黑皮也上不到藤
校的料，所以要把是藤校的料的别人的娃都拉下来才解恨。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 45 美藤和国藤没有可比性。。。美藤是私立，市场驱动。国藤是公立，教育政策驱动。。
。国藤其实更像加州的国营加州大学伯克利或者洛杉矶分校啥的。。。对于 academic
娃，美藤的确比国藤要难很多。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 46 俺的观点是，对 academic 娃，进美藤比进国藤更难。但这个"难"，就好比赌马，不是
努力或者天资可以解决的问题。。。所以 academic 娃就目标好的州立，美藤就是彩票
。。。 |
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k**n
发帖数: 6198 | 47 第二段有点矫枉过正?还是从你的判断娃真的不是哈夫的料?
我记得我没娃的时候,请人到家里来吃饭.她家两女娃.我们当时在讨论包包.她是学究拉
,我们那时说黑五的时候去买coach.学究很惊讶,说我不知道这些阿.然后我们说,女娃们
都知道的.她不信.拉过来她娃,小娃瞪了瞪眼说,当然知道啦............
我觉得,娃要有正确认识藤娃的心态最重要.实话说,我觉得能够藤的娃,除了给校友会钱
的,父母和娃都还是很优秀的 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 48 合理追求 USAMO top 500 / USAPhO top 300 / Piano Top 1000 / Sports Top 1000
等等之类的目标，对娃而言，比追虚幻无标准的藤校，切实多了。。。除非藤校能拿出
入学标准，否则说追藤就是扯淡。。。搞不好追进藤校坑爹空缺专业也特么叫追藤。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 49 我为啥要娃有藤校渴望的素质？。。。我要娃有 happy life 的同时，
还能有点 the meaning of life。。。我又不给藤校打工。。。
但是俺仍旧认为藤校要有合理透明的入学标准。。。这就像合理程度的
class-based AA 帮助穷人一样。。。合理透明的入学标准，帮助那
些父母是穷鬼出生而一辈子没有安全感的，那样父母的娃娃们，不被
他们的教育学傻鼻、外加教育学白痴、还有点轻微脑残的父母们，给
生生推成全残了。。。 |
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l*********y
发帖数: 3447 | 50 自恨就是自恨，粉饰上了一些所谓的论证不改变你的本质。
1。你凭什么张口就丑化亚裔形象，说他们一味死读书？这里的父母都是高等教育过来
的，国内那套的缺点只会看的更深刻，周围老中的小孩德智体全面发展的多了去了。
2。藤校是可以选择自己利益最大化，但你凭什么说亚裔多了就是对藤校不利？你有数
据吗？就是大嘴一张，用一些说烂了套话什么亚裔死读书，没有leadership的屁话。正
是因为藤校压制亚裔，使得人数远远低于应得比例，所以貌似领袖，CEO少于其他族裔
。如果公平招生，有足够多的亚裔进藤校，你怎么知道不会出现华裔总统？
3。没有谁哭着喊着要进藤校，很多公立大学的学科质量远高于藤校也是不争的事实，
大家都知道，也用不着你来科普。但是我们要的是公平。哪怕小孩喜欢工程不会上藤校
也不等于说我们作为一个民族可以放任这样的歧视。这关系到对一个族裔基本的尊重。
就好像如果一个寿丝店贴出华人与狗不得入内的招牌，你能说因为你不吃寿丝就坐视不
管吗？
4。血浓于水。美国是一个多元化国家，不同族裔都在这生活。大家遵从共同的规则，
友好相处。但这并不等于说无视抹杀族裔的存在性。当你见到一个中国人，你自然而然
的... 阅读全帖 |
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