f**********u
发帖数: 348 | 1 其实说朱令体内铊含量远超致死量是陈震阳教授说的，我理解为朱令摄入的铊总量远超
致死量，这两者之间并不存在矛盾。都说明了凶手想致朱令于死地。这么大的量100%不
可能一次摄入，那说朱令多次中毒有什么错？
[在 xuansu (xsu) 的大作中提到：]
:铊自然排出体外是个长期过程，有近半可以在几天内排
:出，但几个月后还有残余在尿液里排出，对身体的伤害在全部排出之前则不会停止。
假设无法排出，则你那个逐渐积累的速度还能快些，从体内铊浓度高到开始有明显伤害
积累到远超致死量之间的间隔能短些，你还可以狡辩是因为发病前期没有足够重视，拖
了几天才住院。可是算上身体能自然排出一部份，你这个缓慢积累到远超致死量的过程
就太慢了。慢到无法解释。
:这时候你又说不要纠结超过致死量和远超致死量了。怎么你忘了所谓朱令是亚急性中
毒的证据就是因为朱令体内含量远超致死量。就不说这个证据在逻辑上的漏洞了，你怎
么可以对律师的发言持这种不负责任的态度？远超致死量是声明里推论投毒量，投毒次
数，乃至毒剂形式的一个重要依据，你怎么能说不要纠结？怎么你觉得他说的没有道理
？还是说你无法
:自圆其说的东西就是不需要纠... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 2 五十种可导致肾衰竭甚至死亡的中草药
（吉林省中医中药研究院 张春风 艾长山）
雷公藤：有毒成分为雷公藤生物碱。具有消炎、止痛和免疫抑制作用。中毒者多为用量
过大者，也有常规剂量(1mg／kg·d)引起中毒者。累计中毒者多见。有资料报道，服用
雷公藤发生不良反应184例，其中肾损害发生率为26%，死亡率为15%。还有文献报道雷
公藤中毒214例，肾损害占总例数的 54%，44例因急性肾衰竭致死，占38%。
木通：有毒成分为马兜铃酸与木通碱。为马兜铃科木通马兜铃的藤茎，商品名习称关木
通。具有利尿、强心作用。有文献报道木通煎剂或含木通的中药煎剂服用后引起急性肾
衰竭者10例。8例因急性肾衰竭于服药后5-25天死亡，剂量50-200g；1例连服有木通25g
的中药10剂，引起急性肾衰竭。
朱砂：有毒成分为硫化汞。汞是肾毒性最大的重金属之一，药用为二价汞盐，仍有很大
的毒性。朱砂具有清心镇惊、安神解毒的功能。进入体内的汞70%由肾脏排泄。有些中
成药含朱砂量很高。如朱砂安神丸含20%，万氏牛黄清心丸含10%。按每日服朱砂安神丸
2丸计算，则每日可能服入可溶性汞0.75mg。据文献报道，二价汞盐... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 3 五十种可导致肾衰竭甚至死亡的中草药
（吉林省中医中药研究院 张春风 艾长山）
雷公藤：有毒成分为雷公藤生物碱。具有消炎、止痛和免疫抑制作用。中毒者多为用量
过大者，也有常规剂量(1mg／kg·d)引起中毒者。累计中毒者多见。有资料报道，服用
雷公藤发生不良反应184例，其中肾损害发生率为26%，死亡率为15%。还有文献报道雷
公藤中毒214例，肾损害占总例数的 54%，44例因急性肾衰竭致死，占38%。
木通：有毒成分为马兜铃酸与木通碱。为马兜铃科木通马兜铃的藤茎，商品名习称关木
通。具有利尿、强心作用。有文献报道木通煎剂或含木通的中药煎剂服用后引起急性肾
衰竭者10例。8例因急性肾衰竭于服药后5-25天死亡，剂量50-200g；1例连服有木通25g
的中药10剂，引起急性肾衰竭。
朱砂：有毒成分为硫化汞。汞是肾毒性最大的重金属之一，药用为二价汞盐，仍有很大
的毒性。朱砂具有清心镇惊、安神解毒的功能。进入体内的汞70%由肾脏排泄。有些中
成药含朱砂量很高。如朱砂安神丸含20%，万氏牛黄清心丸含10%。按每日服朱砂安神丸
2丸计算，则每日可能服入可溶性汞0.75mg。据文献报道，二价汞盐... 阅读全帖 |
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f**********u
发帖数: 348 | 4 你的假设是摄入朱令体内的铊无法排出体外，你的假设不对。
其次这里是mitbbs论坛，不是法庭，你不能管我要法律上的证据。如果我一个路人甲都
可以拿出来法律上的证据，那你觉得孙维今天会在哪里？况且即便如此，孙维也不敢面
对法庭不是？连告贝志诚诽谤都不敢，你觉得这个缩头乌龟很无辜？
最后你纠结于超过致死量和远超致死量有什么区别？难道前者就不是谋杀，后者才是？
[在 xuansu (xsu) 的大作中提到：]
:作为法律上的证据，转述是不可靠的。无所谓相信不相信。因为转述中可能会有当事
人自己主观意愿对原始证词的曲解。比如专家原话说某种情况可能比较大，转述就变成
专家说肯定就是某种情况。在没有原始记录的情况下，对童的说法只能存疑。
:给孙的辩词里提到和她和朱令的关系还不错，这是因为认定孙是下毒者的人说孙下毒
的原因是嫉妒生恨。这是等于控方首先用他人转述双方的个人关系当做证据，辨方提供
转述证词反驳是同等效力。和童单方面用转述作为证据完全不同。
:你前面可是说朱令体内的铊含量是"远超致死量"，和"超过致死量"
可是有很大差别。假设是逐渐积累，那么从刚刚超过致死... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Mon Apr 22 18:59:05 2013, 美东) 提到:
朱令的律师说从下面证据推论是多次投毒，有没有可能是一次投毒到奶粉或者咖啡或者
什么补品里面，朱令一直在吃？
http://blog.sina.com.cn/s/blog_49c1101d0102eg4q.html
二次中毒的化验证据
头发分析有二次中毒高峰，证明是至少有二次中毒，同时排除了误服和自杀的可能。而
朱令第一次的中毒应当是外用，可能有多次投毒。铊可以麻痹视神经，所以朱令先是去
同仁看眼睛；铊还是脱毛剂，所以第一次朱令脱发却没有全身铊中毒症状。这毒药需要
下在朱令的隐形眼镜盒和洗发水瓶之类的东西里面，嫌疑人投毒条件苛刻。
受害人病历
受害人的临床症状证明是亚急性中毒，而受害人的体内铊含量远远超过致死量，说明是
被多次小剂量投毒，对于犯罪嫌疑人的投毒条件要求很高，缩小了嫌疑范围。换血八次
还有大量毒素，这是一个不断投毒的过程，需要让她日日服用才可以，如果是急性的会
有激烈的肠胃反... 阅读全帖 |
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f**********u
发帖数: 348 | 6 我知道你参与过2013的辩论，而且你都是用英文发言，而且你和travisbicle 网友争论
过很久这个话题，我默认你理解了他说的话，你没有意见吧？ 陈震阳教授的化验报告
里有朱令的头发和指甲的检测报告，里面也说过头发会永久保留铊毒，指甲的话大脚拇
指会保留最长达一年的铊毒。你觉得陈教授的分析不靠谱？
还有一个美国医生给贝志诚的求救信里明确说明朱令至少是二次中毒，也指出了这是谋
杀。
还有孙维和铊的奴才们一直想找证据证明朱令是一次中毒，铊们的内部邮件里提了很多
，你应该看到过，也应该看得懂，而且的而且薛刚也是孙维的奴才之一，铊敢承认朱令
不是一次中毒？那童宇峰的话是什么意思呢？童给出了那么多权威证据来质问薛刚，就
是告诉薛刚铊说朱令是一次中毒这个事情是不对的。你还要怎么继续曲解？
或者你觉得像didadida那样被我打脸，左脸打过了再打右脸比较有成就感？
[在 xuansu (xsu) 的大作中提到：]
:你这是抄那个律师发的声明里面的话，不是法医或者这方面的医疗专家的话。所以，
唯一能确定无争议的是朱令在寒假前中毒。
:开学后是病情加重是因为中毒加剧还是因为这是寒假前中毒后的病情自... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 12955 | 7
你这是抄那个律师发的声明里面的话，不是法医或者这方面的医疗专家的话。所以，唯
一能确定无争议的是朱令在寒假前中毒。
开学后是病情加重是因为中毒加剧还是因为这是寒假前中毒后的病情自然发展，因为没
有专家医生的原始资料，这里无法评价。
体内铊含量远超致死量的说法很含糊。远超是超了多少？一倍，几倍，还是几十倍？这
个致死量是指无对症救治会最终致死，还是短期内会致死？而且请问朱令从病情复发住
院到采用普鲁士兰救治是经过了多少天？既然在住院时体内含铊已经远超致死量，为什
么朱令在被误诊这么长时间后还能存活？由此可见，即使远超致死量，从中毒到死亡也
是一个长期过程。所谓因为没有短期内死亡所以是亚急性中毒这个说法是这个律师自己
编出来的。如果有医疗专家这么说，拿出证据来。
因此所谓中毒是逐渐积累到超过致死量是没有根据的猜想，与事实不符。因为朱令寒假
前中毒没有致死就造成了严重的身体伤害。假设后面又有一个逐渐下毒的过程，怎么朱
令在此之前没有什么严重反应？而且这个逐渐下毒的说法完全没有考虑重金属中毒的特
点，就是在没有采用特效药治疗的情况下人体无法将重金属代谢排出，毒素绝大部分会
永久积累在体内。完... 阅读全帖 |
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S********n
发帖数: 57 | 8 http://bbs.tianya.cn/post-50002-1505-1.shtml
朱令律师谈老刑警这反常的妖
朱令案今年再度成为热点以来，各种马甲不断的涌现，比较有名的就是网名九六年
的正义写的一篇《一个真正老刑警对朱令案的看法--事出反常便为妖》，这文章被众多
推手不断的顶贴以后，现在是影响越来越大已经到了混淆视听的地步，本来本人对于这
些马甲新账户是不回应的，而这个5月6日注册发帖的新账户，被众多铊党追捧已经造成
了大家认识的混乱，尤其是在贝志诚因故不说话的情况下，朱令案舆论被主导和冷却，
不利于维护当事人的利益，因此有些话还是要说一下的，这个说明我们就按照这马甲的
讨论顺序逐步进行。
1、刑讯的错误有多少？
老刑警称：刑讯逼供的逐渐废除，其实是因为其带来的负面作用已经胜过了其正面
作用。因为刑讯逼供实际上对惯犯，心理素质强大的罪犯，是基本没有作用的。会在刑
讯逼供下招供的，通常都是新手或者无辜。两者几率是50%比50%。
这个50%对50%的数据怎样来的？这里并没有依据，这比例是很高的，是有信仰的当
年红岩的数据，对于罪犯在审讯的时候心理压力是完全不同的，如果对于孙维就算... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 12955 | 9
儿？
噢，你说一次超过致死量就早挂了。可是你同时又说朱令在体内铊含量不但超过致死量
后没死，还能继续服毒逐渐累积到远超致死量还是没死，然后保持远超致死量在医院里
那么长时间，等了相当长时间才得到真正的救治，却是只是昏迷数月。
那么你说说，这个致死量到底是什么？是不是就是说你需要它能短期致死就是能短期致
死，需要长期不死就长期不死？
然后再说你在别处说的什么要是你都能有强力证据，那么朱令父母律师那里会不会有更
强的证据。不知道你说话之前有没有过脑子。你拿不出证据就完全说明朱令父母和律师
那里也是没有证据。不然他们早就要么起诉，要么公开了。所以你承认没有法律上可用
的证据。你也承认你是根据网上的消息猜想。你认为是逻辑推理，哈哈，你能解释清楚
致死量那个逻辑死结再谈什么逻辑。 |
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a*******y
发帖数: 51 | 10 “按照近期朱令父母披露的情况，朱令二次中毒被化验出来时中毒剂量巨大，推算超
过致死量几倍。换血八次还有大量毒素，这是一个不断投毒的过程，需要让她日日服用
才可以，如果是急性的会有激烈的肠胃反应或直接被毒身亡。需要在朱令在校的11天多
次投毒又进一步缩小了可能有机会的人的范围。请问@平安北京 ，警方当时是否采纳这
一证据，如没有是否国内权威专业机构对此的证词和学术分析可以作为证据。””
这里面贝的一个判断是非常具有蒙蔽性的。首先，铊盐的致死量是 10～30 mg/kg，对
于50千克的一个成年女生来说，致死量就大约是0.5~1.5g。若假设凶手的投毒量是十倍
，那么是5~15g之间。而实际上，铊盐极易溶于水，温度上升时溶解度快速上升，从溶
解度数据表上看:
氯化铊 3.92g/100g (20度) 57.3g/100g (100度)
硝酸铊 9.55g/100g (20度) 414g/100g (100度)
硫酸铊 4.87g/100g (20度) 18.4g/100g (100度)
碳酸铊 5.2 g/100g (20度)
碳酸氢铊 500g/100g (20度)
氟化铊 78.6 ... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 12955 | 11
铊自然排出体外是个长期过程，有近半可以在几天内排
出，但几个月后还有残余在尿液里排出，对身体的伤害在全部排出之前则不会停止。假
设无法排出，则你那个逐渐积累的速度还能快些，从体内铊浓度高到开始有明显伤害积
累到远超致死量之间的间隔能短些，你还可以狡辩是因为发病前期没有足够重视，拖了
几天才住院。可是算上身体能自然排出一部份，你这个缓慢积累到远超致死量的过程就
太慢了。慢到无法解释。
这时候你又说不要纠结超过致死量和远超致死量了。怎么你忘了所谓朱令是亚急性中毒
的证据就是因为朱令体内含量远超致死量。就不说这个证据在逻辑上的漏洞了，你怎么
可以对律师的发言持这种不负责任的态度？远超致死量是声明里推论投毒量，投毒次数
，乃至毒剂形式的一个重要依据，你怎么能说不要纠结？怎么你觉得他说的没有道理？
还是说你无法
自圆其说的东西就是不需要纠结的东西？
而且既然承认自己是路人甲，没有法律上可以被接受的证据，你又哪里来的厚脸皮言之
凿凿的说孙维必然是下毒者，公安局没有抓她是必然是因为她的家庭背景，还中伤所有
认为这方面证据不足的网友们是收了好处，并恶言诅咒？ |
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s****n
发帖数: 8912 | 12 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: lmh (Low, Medium, High), 信区: Biology
标 题: 方舟子：面粉增白剂反对者经不起推敲
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 28 23:32:12 2010, 美东)
国内有关面粉增白剂的争议已经有一段时间了。说是争议，其实在媒体上听到的几乎是
一面倒地认为面粉增白剂有害无益应该被禁用的专家意见。据报道，商务部、国家发改
委、质检总局、工商总局都同意取消面粉增白剂，只有卫生部反对。直到最近，卫生部
终于让步，对是否禁止使用面粉增白剂公开征求意见，公告称将设1 年的过渡期限，拟
从明年12月起禁用面粉增白剂。这个决定也受到了众多质疑，网上的调查结果显示，90
%%以上的人赞成禁用面粉增白剂。
食品添加剂长久以来已被妖魔化，人们对之本就疑虑重重，巴不得什么食品都是“纯天
然”，如果换一种食品添加剂做调查，结果估计也差不多。但是监管部门在决定批准或
禁用某种食品添加剂时，应该有合理的科学依据。如果有科学证据表明面粉增白剂真的
是有害无益，当然应该禁用，不用等到一年后。但是这种说法有科学依据... 阅读全帖 |
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d**e
发帖数: 2420 | 13 关于面粉增白剂的原文在这里：
http://xinyusi.s3.amazonaws.com/xys/netters/Fang-Zhouzi/bingdia
面粉增白剂有害无益吗？
·方舟子·
国内有关面粉增白剂的争议已经有一段时间了，说是争议，其实在媒体上听
到的几乎是一面倒地认为面粉增白剂有害无益应该被禁用的专家意见。据报道，
商务部、国家发改委、质检总局、工商总局都早就同意取消面粉增白剂，只有卫
生部反对。直到最近，卫生部终于让步，对是否禁止使用面粉增白剂公开征求意
见，公告称将设1年的过渡期限，拟从明年12月起禁用面粉增白剂。这个决定也
召到了众多质疑，网上的调查结果显示，90%以上的人赞成禁用面粉增白剂。
食品添加剂长久以来已被妖魔化，人们对之本就疑虑重重，巴不得什么食品
都是“纯天然”的，如果换一种食品添加剂做调查，结果估计也差不多。但是监
管部门在决定批准或禁用某种食品添加剂时，不能听从没有专业知识的普通公众
的直觉，而应该有合理的科学依据。如果有科学证据表明面粉增白剂真的是有害
无益，当然应该禁用，不用等到一年后。但是这... 阅读全帖 |
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l*h
发帖数: 4124 | 14 国内有关面粉增白剂的争议已经有一段时间了。说是争议，其实在媒体上听到的几乎是
一面倒地认为面粉增白剂有害无益应该被禁用的专家意见。据报道，商务部、国家发改
委、质检总局、工商总局都同意取消面粉增白剂，只有卫生部反对。直到最近，卫生部
终于让步，对是否禁止使用面粉增白剂公开征求意见，公告称将设1 年的过渡期限，拟
从明年12月起禁用面粉增白剂。这个决定也受到了众多质疑，网上的调查结果显示，90
%%以上的人赞成禁用面粉增白剂。
食品添加剂长久以来已被妖魔化，人们对之本就疑虑重重，巴不得什么食品都是“纯天
然”，如果换一种食品添加剂做调查，结果估计也差不多。但是监管部门在决定批准或
禁用某种食品添加剂时，应该有合理的科学依据。如果有科学证据表明面粉增白剂真的
是有害无益，当然应该禁用，不用等到一年后。但是这种说法有科学依据吗？
刚磨出的面粉颜色发黄、黏性大、弹性差，用它做面点不好看也不好吃。因此传统上在
供食用之前都要先把面粉储存几周到几个月让它自然“后熟”。面粉发黄是由于其中含
有微量的类胡萝卜素(主要是叶黄素)，在储存过程中空气中的氧气将类胡萝卜素氧化，
面粉就逐渐变白了。同时氧气也促... 阅读全帖 |
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d*****r
发帖数: 2583 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
lmh (Low, Medium, High) 于 (Tue Dec 28 23:32:12 2010, 美东) 提到:
国内有关面粉增白剂的争议已经有一段时间了。说是争议，其实在媒体上听到的几乎是
一面倒地认为面粉增白剂有害无益应该被禁用的专家意见。据报道，商务部、国家发改
委、质检总局、工商总局都同意取消面粉增白剂，只有卫生部反对。直到最近，卫生部
终于让步，对是否禁止使用面粉增白剂公开征求意见，公告称将设1 年的过渡期限，拟
从明年12月起禁用面粉增白剂。这个决定也受到了众多质疑，网上的调查结果显示，90
%%以上的人赞成禁用面粉增白剂。
食品添加剂长久以来已被妖魔化，人们对之本就疑虑重重，巴不得什么食品都是“纯天
然”，如果换一种食品添加剂做调查，结果估计也差不多。但是监管部门在决定批准或
禁用某种食品添加剂时，应该有合理的科学依据。如果有科学证据表明面粉增白剂真的
是有害无益，当然应该禁用，不用等到一年后。但是这种说法有科学依据吗？
刚磨出的面粉颜色发黄、黏性大、弹性差，用它做面点不好看... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 12955 | 16
作为法律上的证据，转述是不可靠的。无所谓相信不相信。因为转述中可能会有当事人
自己主观意愿对原始证词的曲解。比如专家原话说某种情况可能比较大，转述就变成专
家说肯定就是某种情况。在没有原始记录的情况下，对童的说法只能存疑。
给孙的辩词里提到和她和朱令的关系还不错，这是因为认定孙是下毒者的人说孙下毒的
原因是嫉妒生恨。这是等于控方首先用他人转述双方的个人关系当做证据，辨方提供转
述证词反驳是同等效力。和童单方面用转述作为证据完全不同。
你前面可是说朱令体内的铊含量是"远超致死量"，和"超过致死量"可是有很大差别。假
设是逐渐积累，那么从刚刚超过致死量到远超致死量是有一定过程的，需要时间。请你
解释一下朱令是为什么铊含量超过致死量而她没有立即被夺去生命，还坚持活到下毒者
继续下毒直到远超致死量才住院救治，并且在这种情况下还坚持了很长时间直到后来采
用对症药治疗。 |
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f**********u
发帖数: 348 | 17 你对有ID恶意删除我的回帖怎么看？这是题外话哈。
[在 xuansu (xsu) 的大作中提到：]
:作为法律上的证据，转述是不可靠的。无所谓相信不相信。因为转述中可能会有当事
人自己主观意愿对原始证词的曲解。比如专家原话说某种情况可能比较大，转述就变成
专家说肯定就是某种情况。在没有原始记录的情况下，对童的说法只能存疑。
:给孙的辩词里提到和她和朱令的关系还不错，这是因为认定孙是下毒者的人说孙下毒
的原因是嫉妒生恨。这是等于控方首先用他人转述双方的个人关系当做证据，辨方提供
转述证词反驳是同等效力。和童单方面用转述作为证据完全不同。
:你前面可是说朱令体内的铊含量是"远超致死量"，和"超过致死量"
可是有很大差别。假设是逐渐积累，那么从刚刚超过致死量到远超致死量是有一定过程
的，需要时间。请你解释一下朱令是为什么铊含量超过致死量而她没有立即被夺去生命
，还坚持活到下毒者继续下毒直到远超致死量才住院救治，并且在这种情况下还坚持了
很长时间直到后来采用对症药治疗。 |
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x****u
发帖数: 12955 | 18
你这个孙维是下毒者的推论链的起点就是朱令是小剂量逐渐中毒。因此才推出必然是宿
舍内中毒，然后才能联系到孙维能接触到铊，得出是孙维下毒的结论。而你一直强调的
小剂量逐渐中毒的原因是一次摄入远超致死量的铊会短期致死。这么关键的细节你说无
关，那么还能有什么是有关的？你解释不出来就是无关？
你对这个起始论据的基础，什么是致死量，什么是远超致死量，在体内铊浓度达到致死
量，远超致死量时分别会有什么临床表现，多长时间会发病，多长时间会致死，可以说
是一无所知。不光你一无所知，可以说所有认定孙维就是下毒者的人都对此一无所知。
因为你们这么多年了还是无法解答为什么朱令二月份回校后的中毒加剧不可能是一次中
毒，而非要说是小剂量逐渐中毒。
朱令案唯一能确定的就是她是被人投毒。其他没有任何证据。你那些所谓的证据，刑侦
上只能叫线索。是侦破所需要调查的方向。但是，当年警察就说过了，从中毒到警察介
入时间间隔太长，根本无法获得有效证据。公安谁也没有抓，只不过是对孙维进行询问
。这很正常，因为她的确有作案的客观条件。不询问她才不正常。知道不止一个嫌疑人
就一定要抓人？不抓人是因为嫌疑人太多，在没有具体线索时连... 阅读全帖 |
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k******1
发帖数: 1393 | 19 首先，不了解孙维email细节的请先看下面这个link:
[转帖]孙维与同学之间的往来邮件汇总
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=9166284
孙维等人email中涉嫌串供的部分大家讨论的很多了，但是有两个细节被很多人忽视了。
其一，孙维发动大家找一次中毒的可能性，这是为了反驳两次中毒或多次中毒的说法。
因为一次中毒有可能在任何地方，但是如果两次或多次的话，指向性就很明显了。洗地
党的一个流行说法是第一次中毒可能是朋友给朱令过生日时下的毒，第二次可能是在民
乐团下的毒，但是这两次下毒很难有交集。如果是多次下毒，宿舍嫌疑最大。孙要大家
找一次中毒的可能，就是希望能排除宿舍投毒的嫌疑。
其二，孙维她们努力查找文献想找出致死量。如果没下过毒，谁会这么关心致死量？大
家知道朱令血液中的毒已达到致死量就够了，谁会管致死量到底是0.5克还是1克？她们
这么关心致死量，我相信是因为当初她们并不想毒死朱令，只是想让她离开宿舍（有个
朱令同学的帖子谈到这一点，很详细，帖子里有很多之前未出现过的他们班上的细节，
相信是真的）。我不信几个女生会蓄... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
caoz1 (dsbz1) 于 (Wed Apr 24 10:45:33 2013, 美东) 提到:
朱令跟同舍女生关系不恰，貌似是个包括同舍女生在内所有人都接受的事实。有可能其
他几人想整她一下，于是给她下了小剂量的铊，造成她第一次中毒。
中毒之后，朱令出现了明显的中毒症状，可是在几个星期后就恢复，而且在中毒期间仍
然可以坚持上课。这让想教训她一下的人觉得便宜她了，她们决定更厉害地教训她，让
她至少住院，甚至休学。于是她们进行了第二次投毒。二次中毒之后，朱令果然住院了
，并且休学。这个效果让她们很满意。可能此时她们根据第一中毒的症状判断，这次住
院几个月就会痊愈，但是功课是没法跟上了，正好达到预想的效果。所以她们不仅不担
心，而且很满意。
没想到几个星期后，消息传来，朱令不仅没有痊愈，反而变成重度伤残，警方也开始介
入。相信投毒者也被这个消息震惊，但是震惊过后，她们很快达成了共识，绝不能承认
。于是她们以尽快的速度毁灭证据，造成失窃假象。
我为什么这么判断，有以下几点原因：
第一，正常人不至于因... 阅读全帖 |
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f**********u
发帖数: 348 | 21 那你说说看朱令寒假期间病情已经好转，那为什么开学之后一下子严重了那么多？那么
多疑点你都没有办法给出一个合理的解释。而我做的推断就是基于一个合理的事情发生
发展的过程（这个有可比性的可以参考1991年美国宾夕法尼亚州她投毒案，调查人员经
过数年时间终于把凶手送上了审判庭）你在这和我说时间太久找不到证据，你XX的不要
脸也不能到这种下三烂的地步吧？！？XXX！！！！！所以你可以尽你所能做到的所有
想象来为孙维洗地，但是有一个最大的问题你永远也无法回避，并且回答不了。
那就是为什么这么多年孙维宁肯当缩头乌龟，也不敢去告贝志诚诽谤，哪怕是贝志诚在
指着铊鼻子骂铊，说铊就是凶手。孙维除了雇你们在网上搅浑水，弄发帖指南外，可是
啥也不敢做哈。做贼心虚，这个道理你还是懂的，是不是？
[在 xuansu (xsu) 的大作中提到：]
:你这个孙维是下毒者的推论链的起点就是朱令是小剂量逐渐中毒。因此才推出必然是
宿舍内中毒，然后才能联系到孙维能接触到铊，得出是孙维下毒的结论。而你一直强调
的小剂量逐渐中毒的原因是一次摄入远超致死量的铊会短期致死。这么关键的细节你说
无关，那么还能有什么是有关的？你解... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 22 司法界会议：谷开来无罪推定，王立军应再审漏罪——故意杀人罪
距离安徽省合肥市中级人民法院对震惊中外的薄谷开来故意杀人案做出了一审判决，
已有逾半年时间，近日，陈光武律师在微博中刊出了北京研讨会就“谷开来‘故意杀人
案’疑云重重”的记录稿，深度剖析了该案的诸多疑点，引发了广泛专注。
北京时间8月20日，新华社发布消息称，安徽省合肥市中级人民法院对被告人谷开
来、张晓军（薄熙来家勤务人员）故意杀人案作出一审判决，认定谷开来犯故意杀人罪
，判处死刑，缓期二年执行，剥夺政治权利终身；张晓军犯故意杀人罪，判处有期徒刑
九年。谷开来和张晓军当庭表示不上诉。4名被控包庇薄谷开来的前重庆市公安局高层
也会在今日10时宣判，重庆市公安局原副局长郭维国等4人因为徇私枉法罪，分别判处
郭维国有期徒刑十一年，李阳有期徒刑七年，王鹏飞、王智各有期徒刑五年，四人当庭
表示不上诉。英国大使馆称曾告知中方不要对谷开来使用死刑。
记录稿如下：
一、血液样品违规拿出库房还能成为有效证据吗？
证据显示：2012年1月29日，王立军指使某警员将英商海伍德的心包血样分成了四
瓶（没有解释原因），并且指使某警员将这四瓶血样分别“... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 25644 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: youdu (青青子衿), 信区: Military
标 题: 大料来了， 免费发送：谷开来无罪推定，王立军应再审漏罪
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 26 21:11:35 2013, 美东)
司法界会议：谷开来无罪推定，王立军应再审漏罪——故意杀人罪
距离安徽省合肥市中级人民法院对震惊中外的薄谷开来故意杀人案做出了一审判决，
已有逾半年时间，近日，陈光武律师在微博中刊出了北京研讨会就“谷开来‘故意杀人
案’疑云重重”的记录稿，深度剖析了该案的诸多疑点，引发了广泛专注。
北京时间8月20日，新华社发布消息称，安徽省合肥市中级人民法院对被告人谷开
来、张晓军（薄熙来家勤务人员）故意杀人案作出一审判决，认定谷开来犯故意杀人罪
，判处死刑，缓期二年执行，剥夺政治权利终身；张晓军犯故意杀人罪，判处有期徒刑
九年。谷开来和张晓军当庭表示不上诉。4名被控包庇薄谷开来的前重庆市公安局高层
也会在今日10时宣判，重庆市公安局原副局长郭维国等4人因为徇私枉法罪，分别判处
郭维国有期徒刑十一年，李阳有期徒刑七年，王鹏飞、王智各... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 24 被告人林某正在庭审现场受审
究竟是怎样的“生活琐事”，或者如昨日庭审嫌疑人林所说并非因“生活琐事”而是其他，引致“关系不和，心存不满”，最终毒杀一条人命？
公众在热议，许许多多与受害人、嫌疑人熟识或不熟识的人们都在猜测。
之前，不少人认为最接近真相的一个说法，是某媒体报道过、并在网上火速传播的“饮水费用说”。本报记者走访多位知情者确认：实际上，嫌疑人分摊了桶装水的费用，也并没有以他“自己买水喝”告终。当然，买水一事，经由本报记者向警方接近人士证实：确是嫌疑人所供述的一项动机。但问题是，仅仅这样一件事情，便是全部理由？
又当然，万事皆有可能。凶手虽然平摊了水费，但内心深处究竟是否心甘情愿，又究竟是否只因为这一件事情，或者只是一个导火索，又或者导火索并非这件事……旁人都无从得知。
有时候，真相，只有凶手自己心里清楚。
有时候，甚至连他自己，都未必清楚。
那句纠缠在人们心头的“生活琐事”，可能细琐得会被常人忽略，却也完全有可能，日积月累，点点滴滴之后，繁复到紧紧箍住了一个人的心。
昨天，嫌疑人林说，是 “愚人节的一个玩笑”。
……
我们历经数月、多方求证、谨慎撰文，不作任何小说式臆断。因为，... 阅读全帖 |
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O********2
发帖数: 121 | 25 清华和张大律师说的当然非常重要，因为那就是铊暴民信奉的证据，才有了向孙发难的
理论基础。在这样的理论基础上，铊暴民已认定了孙是凶手。
既然孙已是凶手了，那她查铊致死量和强调自己不能接触铊盐，在你们眼中就叫欲盖弥
彰。这在逻辑上犯了循环论证的错误。由一个无法证实的证据A推断出结论B，再由B来
证实C，最后再由C证明B确实成立。(A: 清华和张律师的调查报告，B: 孙维是凶手，C:
孙查致死量和否认接触铊盐。)
但如果孙不是凶手(B不成立)，那么C就有不同的解释。孙否认接触铊盐，是证明A的证
据不实而摆脱嫌疑。孙查致死量，也是希望能反驳A的说法，还自己一个清白。对外届
围观的，查致死量可以说是欲盖弥彰(演戏罢了)，可对自己好友的信中，应该是真的想
去查致死量吧。而且，她也不知道这封信会被黑。
如果是这样，网上另一个传言说孙在清华图书馆查过铊毒的大量书籍，可知是另外一个
谣言了。 |
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c***t
发帖数: 383 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
xiaobaiba (团团) 于 (Fri Apr 19 21:07:41 2013, 美东) 提到:
从黑来的邮件来看，孙维不确定是投毒者
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xiaobaiba (团团) 于 (Fri Apr 19 21:18:26 2013, 美东) 提到:
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xiaobaiba (团团) 于 (Fri Apr 19 21:18:55 2013, 美东) 提到:
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babycitybear (小熊) 于 (Fri Apr 19 22:02:14 2013, 美东) 提到:
没看出来 你没听过一句古话么 贼喊捉贼
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dongbeiren2 (Light be with ... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 27 昨天在未名新闻上看到，前面一段有点做作，我只转后面的。看完觉得这两个人都那么
优秀，只因为性格不合变成这样太可惜了。看到死者好友生平第一次去龙华寺磕头祈福
，真难过。不知道会怎么判刑，希望不要死刑。
http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31645485.html
复旦投毒案事发宿舍第三人沉默面对媒体(图)
被告人林某正在庭审现场受审
究竟是怎样的“生活琐事”，或者如昨日庭审嫌疑人林所说并非因“生活琐事”而是其
他，引致“关系不和，心存不满”，最终毒杀一条人命？
公众在热议，许许多多与受害人、嫌疑人熟识或不熟识的人们都在猜测。
之前，不少人认为最接近真相的一个说法，是某媒体报道过、并在网上火速传播的“饮
水费用说”。本报记者走访多位知情者确认：实际上，嫌疑人分摊了桶装水的费用，也
并没有以他“自己买水喝”告终。当然，买水一事，经由本报记者向警方接近人士证实
：确是嫌疑人所供述的一项动机。但问题是，仅仅这样一件事情，便是全部理由？
又当然，万事皆有可能。凶手虽然平摊了水费，但内心深处究竟是否心甘情愿，又究竟
是否只因为这一件事情，或者只... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 28 昨天在未名新闻上看到，前面一段有点做作，我只转后面的。看完觉得这两个人都那么
优秀，只因为性格不合变成这样太可惜了。看到死者好友生平第一次去龙华寺磕头祈福
，真难过。不知道会怎么判刑，希望不要死刑。
http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31645485.html
复旦投毒案事发宿舍第三人沉默面对媒体(图)
被告人林某正在庭审现场受审
究竟是怎样的“生活琐事”，或者如昨日庭审嫌疑人林所说并非因“生活琐事”而是其
他，引致“关系不和，心存不满”，最终毒杀一条人命？
公众在热议，许许多多与受害人、嫌疑人熟识或不熟识的人们都在猜测。
之前，不少人认为最接近真相的一个说法，是某媒体报道过、并在网上火速传播的“饮
水费用说”。本报记者走访多位知情者确认：实际上，嫌疑人分摊了桶装水的费用，也
并没有以他“自己买水喝”告终。当然，买水一事，经由本报记者向警方接近人士证实
：确是嫌疑人所供述的一项动机。但问题是，仅仅这样一件事情，便是全部理由？
又当然，万事皆有可能。凶手虽然平摊了水费，但内心深处究竟是否心甘情愿，又究竟
是否只因为这一件事情，或者只... 阅读全帖 |
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c***t
发帖数: 383 | 29 ☆─────────────────────────────────────☆
gjstx (gjstx) 于 (Wed Apr 24 04:14:02 2013, 美东) 提到:
对朱令的案件关心了很久。最初是在报上看到清华女生得了怪病生命垂危，通过互联网
的帮助被确诊为铊中毒。以后又读到清华另一女生孙维被怀疑为投毒人，但因为权力的
干预而逍遥法外。再后来又陆续了解到案情和受害者家庭情况。这一阵子网上又开始炒
作该案。因为对这个案子的关心，我也思考过很久，也读到过这十几年来涉情人们的种
种反应。通过思考我认为，孙维的涉嫌可能性很低。这个案子需要换一个思路去解决。
这篇文章中，我将讨论孙维作案可能性低的原因。
首先要确立到底是几次中毒的问题。说一次中毒的目前来看缺乏依据。另一个问题是，
如果是二次中毒的话，第二次中毒发生在什么时间段。有人说两次中毒都发生在朱令第
一次发病前。但是目前我还没有发现临床病例可以支持这个说法。从临床表现来看，第
二次中毒应该发生在朱令返校后到二次发病前这段时间。当然，还有一个毒源地问题。
到底是一个毒源还是两个毒源？从常理分析，如果是人为投毒，两个... 阅读全帖 |
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S****o
发帖数: 503 | 30 KCN是急性致死，致死量为1mg/kg.
Tl是慢性致死，致死量为10mg/kg. 孙在实验室可以合法接触的是配好的溶液，具体含
量不清，但好像有人说一瓶也不足以达到致死量。
所以，铊盐在实验室中未必算是和KCN同级别的剧毒物（至少按照当时的标准不是）。
毒？ |
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n**e
发帖数: 2026 | 31 核心提要： 林森浩对黄洋投毒是“愚人节玩笑”还是恶意残害？从严格的学术意义上
来考量，检方并没有把二甲基亚硝酸胺中毒的剂量问题解释清楚。从而也低估了林森浩
置黄洋于死地的决心。不论黄洋能立刻把这20ml的毒水吐出多少，如果不能得到针对性
的治疗，残留在他口腔食道粘膜上的溶液就足以致其死命。
上海市第二中级人民法院2月18日对”复旦投毒案”依法公开一审宣判，被告人林森浩
犯故意杀人罪被判死刑，剥夺政治权利终身。2月25日，被告人林森浩委托辩护律师正
式向上海市第二中级人民法院提起上诉。这意味着，复旦投毒案很快将进入二审程序。
虽然律师不愿透露上诉的具体内容。从林森浩本人在一审判决中的法庭陈述，不难推测
他希望从作案动机和目的入手推翻故意杀人罪名逃避死刑判决。
法庭上林森浩表示，自己和黄洋无直接矛盾。只是彼此间“有些看不惯”就产生了“整
黄洋”的念头。他下毒是为了“愚人节开个玩笑”并非蓄意杀人，黄洋喝下的被投毒的
水并不多，实验中被注射了二甲基亚硝酸胺的大鼠并未完全死亡，他不知道投毒会造成
什么样的后果，以为黄洋只不过是经历一段病程而已。
林森浩真的不知道他投下的毒药会对人体造成什么样的伤... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 32 ☆─────────────────────────────────────☆
alias (贾人贾义) 于 (Sat Apr 20 11:20:31 2013, 美东) 提到:
发信人: alias (贾人贾义), 信区: Military
标 题: 朱令案的凶手已经呼之欲出了
关键字: 朱令
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 20 11:18:40 2013, 美东)
随着一堆新材料的出现，俺对朱令案又有了一些新的认识。现在写出来希望能和大家共
同讨论。
一、凶手很可能是一次投毒，毒源未除，朱令多次中毒。
据朱令律师公布的材料
http://blog.sina.com.cn/s/blog_49c1101d0102eg4q.html
“结论是朱令有二次中毒高峰。第一次的中毒应当是外用。临床症状证明是亚急性中毒
，而受害人的体内铊含量远远超过致死量，说明是被多次小剂量投毒。下毒的铊无法使
用铊试剂，受害人体内的铊含量一瓶试剂不够用；大约需要1.5升，两大啤酒瓶，大量
液体不好携带也不好投毒，只能使用固体。证明投毒的剂量，必须为铊盐固体才可以。
结论是可能有多次... 阅读全帖 |
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n**e
发帖数: 2026 | 33 【 以下文字转载自 WorldNews 讨论区 】
发信人: nile (nile), 信区: WorldNews
标 题: 复旦投毒案的学术解析
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 13 13:27:01 2014, 美东)
核心提要： 林森浩对黄洋投毒是“愚人节玩笑”还是恶意残害？从严格的学术意义上
来考量，检方并没有把二甲基亚硝酸胺中毒的剂量问题解释清楚。从而也低估了林森浩
置黄洋于死地的决心。不论黄洋能立刻把这20ml的毒水吐出多少，如果不能得到针对性
的治疗，残留在他口腔食道粘膜上的溶液就足以致其死命。
上海市第二中级人民法院2月18日对”复旦投毒案”依法公开一审宣判，被告人林森浩
犯故意杀人罪被判死刑，剥夺政治权利终身。2月25日，被告人林森浩委托辩护律师正
式向上海市第二中级人民法院提起上诉。这意味着，复旦投毒案很快将进入二审程序。
虽然律师不愿透露上诉的具体内容。从林森浩本人在一审判决中的法庭陈述，不难推测
他希望从作案动机和目的入手推翻故意杀人罪名逃避死刑判决。
法庭上林森浩表示，自己和黄洋无直接矛盾。只是彼此间“有些看不惯”就产生了“整
黄洋”的念头。... 阅读全帖 |
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n**e
发帖数: 2026 | 34 【 以下文字转载自 WorldNews 讨论区 】
发信人: nile (nile), 信区: WorldNews
标 题: 复旦投毒案的学术解析
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 13 13:27:01 2014, 美东)
核心提要： 林森浩对黄洋投毒是“愚人节玩笑”还是恶意残害？从严格的学术意义上
来考量，检方并没有把二甲基亚硝酸胺中毒的剂量问题解释清楚。从而也低估了林森浩
置黄洋于死地的决心。不论黄洋能立刻把这20ml的毒水吐出多少，如果不能得到针对性
的治疗，残留在他口腔食道粘膜上的溶液就足以致其死命。
上海市第二中级人民法院2月18日对”复旦投毒案”依法公开一审宣判，被告人林森浩
犯故意杀人罪被判死刑，剥夺政治权利终身。2月25日，被告人林森浩委托辩护律师正
式向上海市第二中级人民法院提起上诉。这意味着，复旦投毒案很快将进入二审程序。
虽然律师不愿透露上诉的具体内容。从林森浩本人在一审判决中的法庭陈述，不难推测
他希望从作案动机和目的入手推翻故意杀人罪名逃避死刑判决。
法庭上林森浩表示，自己和黄洋无直接矛盾。只是彼此间“有些看不惯”就产生了“整
黄洋”的念头。... 阅读全帖 |
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n**e
发帖数: 2026 | 35 一审判处死刑，声称愿意接受法庭任何处罚的复旦投毒案嫌犯林森浩不服判决上诉。
2014年12月8日，上海高院公开开庭二审。由于控辩双方在受害者的死亡原因问题上发
生激烈争论，庭审持续了13个小时才告结束。林森浩辩护方认为，黄洋喝下去的毒水不
足以致死。致其死亡的真正原因是重型乙型肝炎。
关于中毒剂量问题，辩方律师认为按照事发时水桶中1200毫升的水量计算，黄洋喝下去
的绝对不到致死量。林森浩则推翻原来指控的投药总量，称棕色小瓶装的二甲基亚硝胺
原装100毫升，投毒时瓶内剩下的约有五分之一到四分之一，所以只有30毫升，而不是
指控投入的75毫升或50毫升。尼罗河就按照1200ml水，30ml二甲基亚硝胺原液计算，再
次向公众展示他毒杀黄洋的坚决意志。
黄洋喝下毒水二甲基亚硝胺终浓度是2.5%。每1ml含25mg二甲基亚硝胺。大鼠二甲基亚
硝胺的半致死量是每千克体重37毫克。当这一数据移植到人身上的时候，要打一个大大
的折扣。 人与动物及各类动物间药物剂量的换算方法是一个很成熟的药理学知识点。
一般说来，小动物的药物耐受性要比人大，也就是单位体重的用药理动物比人要大。药
物剂量不与体重成正比... 阅读全帖 |
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d**e
发帖数: 2420 | 36 文章很长，方舟子当真有一股虽千万人吾往矣的气概。
http://fangzhouzi.blog.hexun.com/85271354_d.html
方舟子：义务为“朱令案唯一嫌疑人”孙维当一次辩护人
此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
场网络公审中义务为孙维当一次辩护人好了。... 阅读全帖 |
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m*******t
发帖数: 482 | 37 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
场网络公审中义务为孙维当一次辩护人好了。指控孙维的材料主要是根据张捷最近发表
的《朱令铊中毒案证据分析大全》和《朱令铊中毒真相调查报告》。因我与孙维没有接
触过，来自孙维一方的材料，只能根据公开发表的孙维声明和她的同学的证词。孙维声
明在发... 阅读全帖 |
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n**e
发帖数: 2026 | 38 【 以下文字转载自 Detective 讨论区 】
发信人: nile (nile), 信区: Detective
标 题: 学术诡辩不是复旦投毒犯的免死之道
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 11 10:02:50 2014, 美东)
一审判处死刑，声称愿意接受法庭任何处罚的复旦投毒案嫌犯林森浩不服判决上诉。
2014年12月8日，上海高院公开开庭二审。由于控辩双方在受害者的死亡原因问题上发
生激烈争论，庭审持续了13个小时才告结束。林森浩辩护方认为，黄洋喝下去的毒水不
足以致死。致其死亡的真正原因是重型乙型肝炎。
关于中毒剂量问题，辩方律师认为按照事发时水桶中1200毫升的水量计算，黄洋喝下去
的绝对不到致死量。林森浩则推翻原来指控的投药总量，称棕色小瓶装的二甲基亚硝胺
原装100毫升，投毒时瓶内剩下的约有五分之一到四分之一，所以只有30毫升，而不是
指控投入的75毫升或50毫升。尼罗河就按照1200ml水，30ml二甲基亚硝胺原液计算，再
次向公众展示他毒杀黄洋的坚决意志。
黄洋喝下毒水二甲基亚硝胺终浓度是2.5%。每1ml含25mg二甲基亚硝胺。大鼠二甲基亚
硝... 阅读全帖 |
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Z*****l
发帖数: 14069 | 39 “不敢确定。”胡科长说，“这确实是一个疑点。凶手分尸没有从关节下手，显得对人
体不太熟悉，但是取内脏的手法又非常熟悉人体结构。我觉得凶手故意不从关节下刀，
就是为了迷惑我们警方，让我们分析不清他到底懂不懂法医学。”
“那你分析，凶手取下内脏的行为，目的是什么呢？”我问。
“吸引眼球。”胡科长斩钉截铁。
“吸引眼球？”大宝一脸不解的表情，“会不会是精神病作案啊？”
胡科长摇摇头，说：“精神病作案的特点是不顾后果，行为凌乱。但是这个案子分
尸有序、剖腹有道，而且还有个割槽捆绑的有目的性的特征性动作，看起来不是精神病
作案。”
“那……”大宝挠挠头。
“可能和死者不熟悉，碎尸剖腹，吸引关注，抛尸不用包裹物，抛尸地点选择在闹
市区。”我抬起头看着胡科长，“你觉得，凶手为什么这么做？”
“故意让我们发现，”胡科长垂下眼帘，“挑衅警方。”
我点头赞成：“凶手的碎尸行为不是为了匿尸，反而是为了让我们更方便发现。我
最担心的事情发生了，我们的对手是在向我们挑战！”
“而且我们的对手，还懂一些解剖知识。”胡科长说，“不会是自己人吧？... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 40 呵呵，对人的致死量肯定是个估算，因为你不能像杀小老鼠一样，杀几百个人来测这个
致死量。另外，这个致死量是在不治疗的情况下的致死量，如果不治疗（尽管协和开始
的治疗不对症，但是肯定可以缓解部分病情，并且维持朱令生命），朱令肯定死了。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 41 尼古丁对大鼠的半数致死量为50 mg/kg，对小鼠的半数致死量为3 mg/kg，对成年人的
半数致死量为0.5-0.1 mg/kg。因此尼古丁是强致命的毒物。其毒性比其他许多生物碱
要强。比如可卡因对小鼠的半数致死量为95.1 mg/kg。 |
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n****c
发帖数: 78 | 42 540mg或者720mg是最少致死量，哪里来的2g？
我不知道孙维实验室储液浓度，我只是根据最少致死量、其他人工作所用溶液浓度，来
推测什么样浓度储液条件下，量取多少体积可以达到致死量，以及该量取体积在哪个范
围。从而推论只接触铊盐溶液的人是否有可能达到下毒的目的。
结论是可能。
朱令律师的说法我没看过。所有推论都是基于你提供的数据和解释、以及网络资源来做
出的。
关于实验室溶液浓度，我是基于自己的实验经验来得。你可以找任何生物或化学实验室
的人核对一下。
的。 |
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f**********u
发帖数: 348 | 43 对于第二点，你怎么解释朱令第一次中毒是在寒假前，寒假期间回家好转，开学之后朱
令中毒加重，而且测试体内铊含量远超致死量，这说明她是亚急性中毒，这说明铊在她
体内是逐渐积累到超过致死量的。那你怎么解释？
我们先澄清这一点然后再继续。
[在 xuansu (xsu) 的大作中提到：]
:朱令是铊中毒，这是事实。无所谓为什么人辩护。无论是不是孙维，和朱令中了什么
毒是没有什么关系的。你提这一点就是废话。
:第二点，不知道你看的是什么版本的回信。就本站上的版本，那封回信里面说的是：
“我为了确认到底是不是二次中毒，蓄意投毒，问了我们的老师，14处，当年参加救助
的国外的医生，还有那个医学杂志上的作者Dr. Cunnion，我还拿病情的描述，和职业病
:所的检验结果请教了毒理学专家，得到
:的结果都是一样的。” 这不是证据，是他的转述。想作为证据，还需要看他当时请
教这些专家时是怎么问的，病情描述是否在请教的过程中有遗漏，节选，还有那些专家
的原始回话。没有这些，他这句话只是他作为一个非医学专家的非客观描述。离权威证
据的标准差的不是一星半点。而且，假设那些专家都同意是有二次中毒的现象，这也... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 12955 | 44
开学后病情加重很大可能是再次中毒。这个有什么难解释的？从来也没有人否认这个可
能。但是，你的错误是从这一点推论到一定是孙维下的毒。虽然说没有任何证据可以排
除孙维下毒的可能。但同时也没有任何肯定是孙维下毒的证据。你那个所谓推论的逻辑
基础就是朱令开学后是被小剂量下毒直到积累至远超致死量。可你到目前为止没有一次
哪怕是试图解释为什么一次摄入超过致死量会短期致死，但小剂量积累到远超致死量反
而不会死。这个问题你没有答案，也就是说你的整个推论都是在一个臆想的基础上做的
，是非常可笑的。你哪怕有一点羞耻之心，有一点实事求是的愿望，是真心想找出真正
的凶手，而不是随便找一个有嫌疑的人发泄不满，你都会承认你那个推论多么的不可靠。
你愿意相信这个推论是你自己的事情，毕竟没有证据排除这个可能。有句话说的好，瞎
猫也能碰到死耗子。但你在这里言之凿凿说一定是孙维，所有认为这个结论证据不足无
法定罪的人都是收钱给孙维洗地的，这纯粹就是你人品不端的问题了。 |
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f**********u
发帖数: 348 | 45 我再强调一遍，不是因为某一点才让我推论出一定是孙维下的毒，而是多个信息同时指
向孙维。这一点你不会不明白。这几天一直被禁言，才放出来，等我有时间再好好回你
，别着急，我不会避而不答你的问题的。
[在 xuansu (xsu) 的大作中提到：]
:开学后病情加重很大可能是再次中毒。这个有什么难解释的？从来也没有人否认这个
可能。但是，你的错误是从这一点推论到一定是孙维下的毒。虽然说没有任何证据可以
排除孙维下毒的可能。但同时也没有任何肯定是孙维下毒的证据。你那个所谓推论的逻
辑基础就是朱令开学后是被小剂量下毒直到积累至远超致死量。可你到目前为止没有一
次哪怕是试图解释为什么一次摄入超过致死量会短期致死，但小剂量积累到远超致死量
反而不会死。这个问题你没有答案，也就是说你的整个推论都是在一个臆想的基础上做
的，是非常可笑的。你哪怕有一点羞耻之心，有一点实事求是的愿望，是真心想找出真
正的凶手，而不是随便找一个有嫌疑的人发泄不满，你都会承认你那个推论多么的不可
靠。
:你愿意相信这个推论是你自己的事情，毕竟没有证据排除这个可能。有句话说的好，
瞎猫也能碰到死耗子。但你在这里言之凿凿说一定是... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 2047 | 46 空气针致死的原理是大量不溶于水的气体进入心腔, 扰乱心脏射血周期, 引发心脏骤停.
所以, 首先, 你得保证空气能够不溶于水, 也不会因为别的原因溢出, (比如浅表毛细
血管内的气体往往会溢出至皮下, 导致皮下气肿.) 所幸空气中有足够的氮气, 溶解度
很低, 可以形成团块或泡沫.
其次, 你必须找到一条能够直接把气体打入心腔的通道. 兔子的耳缘静脉, 在宽大的兔
耳边缘. 兔耳在进化上最初是承担了一部分散热和感知气流扰动的功能, 支配它的是兔
子较为浅表, 而且相对粗且直的静脉. 人类的静脉系统比兔子的复杂很多, 不能保证从
静脉100%打入心腔. 比如我们在掌背静脉襻注射拔针拔的不好, 进入静脉的气体往往更
多地囤积于皮下而非直接入心脏. 但是人类也是有相对粗且直的静脉的, 比如颈静脉和
股静脉, 这两个静脉就是介入科静脉穿刺的常用部位.
再次, 剂量问题. 兔子的心脏其实很小, 而成年人的心脏比兔子大很多. 因此剂量上也
是有要求的, 剂量不够的话仅仅会发生部分肢体的空气栓塞. 虽然也是很严重的外科急
症, 但是不至于迅速致命.
所以, 同时满足以上条件, 再加上熟练的静脉注射手... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 2593 | 47 数据不会说谎，特斯拉现在以仅仅不到三十万的全球保有量，造成的死亡人数现在据公
开报道的就至少是七人（国外S系列两次，X系列一次因自动导航故障致人死亡，国内S
系列一次，再加上这次的三个人）。就按七人这个最少人数来算（因为肯定有未公开报
道的的致死事故）特斯拉每百万保有量的致死人数是25。去查查IIHS的致死量数据，看
看这个25是什么水平，这在同价位车辆里就是个渣渣水平。同价位车辆大部分百万保有
量致死数是个位数！比如常见的56E，其中宝马5系和奥迪A6百万保有量致死数是0，奔
驰E百万保有量致死数是4。同价位的特斯拉是什么水平这样一比就一目了然了。 |
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Z*****l
发帖数: 14069 | 48 陈诗羽鄙视地看了一眼林涛。
“那这是什么？”我指着地面上像是足迹轮廓一样的痕迹问林涛。
林涛说：“这是没有花纹的足迹轮廓，我们穿着鞋套走进现场，踩到了血迹，再踩
回地面的话，都会留下这样的足迹。”
“你是说这是我们民警穿戴鞋套进入现场留下的足迹？”大宝问。
“是。”林涛顿了一下，接着说，“不过，如果凶手也穿着这样的鞋套，也会留下
这样的痕迹。”
陈诗羽忽然蹲下身，用手指蹭了一下尸体旁边地面上的血迹，说：“凶手应该就是
穿着鞋套进入现场的。”
“啊？”大宝吃了一惊，“陈羽毛你是怎么知道的？”
陈诗羽说：“你们看，旁边有几个类似的足迹应该是民警留下的，因为时间不长，
所以还没有完全干掉。而这几枚足迹，已经完全干掉了，说明足迹留下的时间很长。另
外，我叫陈诗羽，不叫陈羽毛，谢谢。”
一个大学生能做出这样的推断，确实让我有些刮目相看。我赞许地点了点头，表示
对她的论断予以支持。
“戴着橡胶手套，穿着鞋套进入现场杀人。”大宝说，“杀的还是精神病人。听上
去好像那部美剧，叫什么《嗜血法医》里的情节啊。”
“难道是美剧迷... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 12955 | 49
不可能一次摄入是哪个医学专家的结论？为什么不可能一次摄入？
你还是先想办法解释一下为什么朱令在体内含量超过致死量的时候没死，远超致死量也
没死，而且体内远超致死量，又在医院被误诊那么长时间还是没死。你先搞明白这个致
死量到底算什么，再来谈多次还是一次中毒的问题。 |
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o***s
发帖数: 42149 | 50 倩倩发布的轻生微博
“吃了这么多才想起来去查致死量也迟了点……”4月21日晚上9点多，一段疑似自杀的内容在微博上出现，顿时引起了广大网友的关注。随着博主不断地发出消极的微博内容，千余网友纷纷展开行动，开始了一场网上网下双管齐下的救援。一时间，一些网友在网上发微博鼓励这位博主，同时@南京江宁公安分局的官方微博求助，还有一些认识博主的网友，则直接打电话到派出所报警。最终，民警赶到博主家中，确认博主安全，并进行了一定的心理疏导，让博主放弃了自杀的念头。
吃了这么多才想起来去查致死量也迟了点……诸位!我应该是不行了。完全不知道是怎么撑到现在的。一直给你们造成困扰的话非常对不起。
4月21日 21:22
我是个软蛋，不过管不了许多啦!活下来的话会很丢人吧。想说的完全说不出口。会死很多优秀的人，不差我一个废物，所以没关系。谢谢，谢谢你们。
4月21日 21:28
好冷……
4月21日 21:36
不知所措了起来啊……谢谢大家。实在是非常感谢。太谢谢了。虽然完全没有说以后一定会健全正面积极向上的勇气，但是至少现在还要好好过吧!也谢谢@江宁公安在线 ，帮忙联系心理辅导师实在是感激不尽!
4月22日 0... 阅读全帖 |
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