a***e
发帖数: 27968 | 1 希腊文明和它唯一的关系就是灭了它
那时候希腊还不是文明，类似灭巴比伦的亚述
尼玛学了线性文字那帮希腊人都消失了。再上来的就改腓尼基了。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4 |
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发帖数: 1 | 2 上一讲我跟你聊了共和，一个国家从小而穷变成大而富，会导致原来的制度遭到严重挑
战。那么，这一讲和下一讲，我要和大家聊聊罗马是怎么变成大而富的。促使罗马共和
国走向繁荣昌盛的一共有两大原因，但在这繁荣的源头当中，又潜伏着致命的危机。
罗马人给文明史带来了一个很好的启示，就是：国家走向强大会带来危机，国家面临危
机很可能又会走出一条新路子。文明教给我们的是长线的战略眼光，有了这种智慧，你
面对大格局的时候既不会盲目乐观，也不会盲目悲观。
这一讲我要跟你分享罗马走向繁荣的第一大原因，我要在开头明确地告诉你这样一个事
实：罗马是一个军国主义国家，罗马共和国是，罗马帝国也是！罗马文明得以成长的根
本逻辑也正是军国主义。
这可能跟你今天接受到的观念不大一样，你会觉得战争很残酷啊，它和文明有什么关系
？这就是这一讲我要回答的问题。
三次布匿战争
罗马的扩张是人类历史上最成功的征服，从一个弹丸大的小小城邦最终变成了横跨欧亚
非三洲的庞大帝国，地中海成了它的内湖。这样的丰功伟业，应该有说不尽的故事吧，
其实并没有。
因为在绝大多数时候都太顺利了，绝大多数敌人都不是罗马人的对手，罗马人在军事上
取得胜利就... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 3 叙拉古之惑辑 叙拉古之惑 微信号 xulaguzhihuo
功能介绍
寂静的学术世界
叙拉古之惑案：欣闻杜钢建教授雄著《文明源头与大同世界》破世而出。我的心境可谓
“朝闻道，夕死可矣。”特此呼吁教育部设立“学术战狼中队”，并由湖南大学为杜钢
建教授向教育部申报首批“战狼学者”。
按耐不住内心的澎湃，网上查找，发现本书首发之后，三大购书网站均无上架，后大同
思想网的总编枕戈兄表示愿意免费送我十本，在此愿意向本公号读者推荐去大同思想的
公号索取，仅限于十本。
杜钢建教授在接受采访时表示：“我相信这本书(《文明源头与大同世界》)出来以后，
很快会翻译成英文，翻译成英文以后会有更多不同的文字版本，比如德文、法文版本，
会有更大量的人去关注，不光是学术界，包括旅游团队都想来看一看。”
在此，我愿亲自且免费为杜钢建教授这本雄著翻译成英文。并向全社会征求德文版、法
文版、西班牙文版、阿拉伯文版翻译，并以千字百元的价格承担翻译费用。
文末附：《日耳曼长人源于上古湖湘地区》、《埃及佛教源于上古湘西文化》二文，供
试译
推荐语
这是第一本由中国人撰写的真正意义上的“世界史”，
将颠覆世人对古代历史、文明和... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 4 腓尼基字母起源于公元前1000年，也就是周灭商那个时候
时间比中文晚 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 5 在蒸汽时代到来之前，风力是人类征服蔚蓝大海的唯一可以借助的力量。帆船的历史其
实很久，擅长贸易的腓尼基人就制造出桨帆并用的桨帆船，在地中海沿岸的希腊，北非
等地运送农产品和矿物。
但是近代欧洲的帆船技术源头一般认为是维京人的科克cog船。科克船是公元10世纪-12
世纪广泛运用的一种单桅杆帆船，使用一面巨大的方帆。 这种船船身长度15-25m，宽5
-8m，最大载重量可达200吨。科克船巨大的风帆提供了充足的动力，适合于顺风航行。
是汉莎同盟的主力贸易船只，穿梭于北海和波罗的海沿岸各城市之间的贸易。
三角帆，又称为拉丁帆，是地中海沿岸广泛是使用的一种风帆，操作灵活，需要的水手
数量很少，可以随时根据风向改变风帆的方向，甚至在逆风中行进。三角帆是阿拉伯人
是最先使用的，随后逐渐通过拜占庭帝国而传入欧洲。15世纪，葡萄牙在热爱航海的恩
里克王子的主持下，造船术，航海术，制图术都有了巨大进步。吸收和利用了三角帆技
术的著名船型卡拉维尔（Caravel）和卡拉克帆船（Carrack）都先后出现。
卡拉维尔船是一种50-100吨作用2桅杆三角帆船，轻便灵活，吃水浅，适合在沿海岸和
内河的探险活动... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 6 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: History
标 题: 大西洋的风帆
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 5 03:03:23 2018, 美东)
http://www.lifeweek.com.cn/2005/0628/12354.shtml
1433年郑和最后一次下西洋，而哥伦布在18年后才出生。与同时期世界最大船只的郑和
宝船相比，哥伦布的“圣玛利亚号”排水量只有郑和宝船的1/100。不过两者最大的不
同在于:一个是曾经强大的结果，一个是开始强大的起因之一。值得注意的是，作为中
国近代史最流行的一个语汇，究竟何谓“坚船利炮”，从航海类电子游戏中得到的信息
要比国内的历史书多。
从柯克到卡拉克
公元前595年，腓尼基人应埃及法老尼科二世的要求，用3年时间首次完成自东向西环绕
非洲大陆的远航。从公元8世纪后期到11世纪，维京人桨帆并用的海盗船一直活跃在北
欧海域。983年，维京探险者埃立克森·劳埃德到达格陵兰，据说他的儿子利夫·埃立
克森曾于1000年在北美洲今天的波士顿登陆。维京船一般长10～30米... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 7 腓尼基跟现在的白人有什么关系？你干脆说世界上除了中国人都是白人好了 |
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发帖数: 1 | 9 梵文不是文字，早期书写梵语的文字叫布拉米文,来源于中东和波斯帝国的阿拉米文,又
来源于腓尼基文字。
: 梵文不就是白人发明的？
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w********9
发帖数: 8613 | 10
又是胡说八道。希腊和古罗马地区加起来都很小，周边都是不开化的蛮族。古罗马开始
也是野蛮人地区，是被两个古老的文明（古希腊和腓尼基）给殖民开化了。欧洲最大的
种族古日耳曼人到很晚才被罗马人开化。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 11 [阿里埃勒·沙龙（1928年2月26日－2014年1月11日）是以色列政治家，利库德集团创
建人之一和前任领导人，曾任以色列总理。生于卡法马拉，曾为以色列国防军服务超过
30年，尤于第三和第四次中东战争中战功显著。2001年起任以色列总理。2005年末，沙
龙退出利库德集团，另建以色列前进党，并请求总统摩西·卡察夫解散议会，提前举行
大选，惟沙龙不久中风昏迷，无法再履行总理的职务。
沙龙是一个在以色列国内外都具有极大争议性的人物。许多以色列人视他为“战争英雄
”，称赞沙龙曾经协助保卫国家。然而，一些评论家认为他的行动经常破坏以巴和平的
进程；也有人认为沙龙牺牲太多保安来换取以巴和平；此外，更有人认为沙龙战时的行
动（特别的是1982年黎巴嫩战争）是战争罪行。--Wikipedia]
一位退役的英国陆军上校说，一九八二年世界上进行了两场战争。英国与阿根廷的
福克兰群岛之战是“昨天的战争”，而以色列在黎巴嫩进行的战争，则是“明天的战争
”。各国国防部都在悄悄地然而却是认真地研究着这场战争。
这是一场由以色列蓄意挑起的非正义的战争，导演这场战争的人物是以色列前国防
部长沙龙。
冒险家
阿里尔... 阅读全帖 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 12 所谓腓尼基的航海是内海
是地中海沿着非洲和南欧沿岸一路倒买倒卖
这是个狗屎的民族都会做的事
还牛，牛个头啊
靠着非洲那么近，连个非洲地图都没搞出来
还航海，航河我看差不多了 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 13 没有这些人照打不误，一个强势文明必然要走向扩张
腓尼基的那些东西不过是贡品而已
就跟胡服骑射一样 |
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m***n
发帖数: 12188 | 14 “后来波斯人允许以色列人回到祖宗的地方重建圣殿，重拾信仰，甚至能有自己的王（耶
稣时代有名的希律就是其中一个，不过希律却不是以色列人）。可惜北国的9个半支派
失去信仰已久，后人与异族通婚跟随异族的偶像信仰，已经无法认同一神信仰而没有回
去，只有南国的绝大多数回去了，”
补充一点。
希律和波斯已经隔开很远很远了。
波斯开国的居鲁士大帝允许以色列人回归耶路撒冷（参考旧约的尼希米和以斯拉记）。
此后以色列成为波斯的一个忠实打手。大流士打希腊就带了许多以色列军队。希腊－波
斯战争中，波斯的海军是腓尼基人为主力，陆军是大陆希腊人和以色列人为主力。波斯
人其实很少。
后来波斯被亚历山大灭掉了。亚历山大英年早逝，他的马其顿帝国分裂为三个希腊帝国。
其中塞旒古帝国统治波斯和叙利亚一带，托勒密帝国统治埃及，这两个经常打仗。
以色列开始在托勒密帝国统治下，后来被塞旒古占领。
后来公元前150年左右，以色列人在马加比带领下发动了马加比起义（参考旧约次经的
马加比书），撵走了希腊统治者，重建独立国家。
100年以后，罗马灭了埃及托勒密王朝，末代女王Cleopatra自杀，埃及成为罗马一个省
。因为犹太人在埃及... 阅读全帖 |
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D***n
发帖数: 6804 | 15 把叙利亚重要性排到中国人之后去跪舔白人是个多么脑残的思路。
舔白人之前能不能学点基本历史。
从旧约里面动不动就提到大马士革，是古代以色列的主要friendenemy。
大马士革是罗马帝国最重要的城市之一，是希腊文化和罗马文化的中心汇集地之一。
叙利亚人是阿拉米人、亚述人、迦南人，腓尼基人，有赫梯人、希腊人和罗马人的后代。
这些都是西方历史书上分分钟出现的词汇。
抛弃叙利亚，抛弃叙利亚人，是各种犹太/基督/伊斯兰教会，各种西方历史大拿，以罗
马帝国继承人自居的美国统治阶级，绝对不会同意的事情。
叙利亚人对白人如同汉族对苗族和蒙古族那样，过的不好自然会去有责任去帮忙，去关
心。和他们现在过的好不好没关系。
我们跟着老白骂叙利亚人，如同一个住在中国的日本人要求蒙古族和苗族从中国滚出去
一样，白人不会觉得你骂的好只会觉得你足够二逼。 |
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s********e
发帖数: 1503 | 16 So what's your point？希婆应该打叙利亚让isis做大？
：把叙利亚重要性排到中国人之后去跪舔白人是个多么脑残的思路。
：舔白人之前能不能学点基本历史。
：从旧约里面动不动就提到大马士革，是古代以色列的主要friendenemy。
：大马士革是罗马帝国最重要的城市之一，是希腊文化和罗马文化的中心汇集地之一。
：叙利亚人是阿拉米人、亚述人、迦南人，腓尼基人，有赫梯人、希腊人和罗马人的后
代。
：这些都是西方历史书上分分钟出现的词汇。
：抛弃叙利亚，抛弃叙利亚人，是各种犹太/基督/伊斯兰教会，各种西方历史大拿，以
罗马帝国继承人自居的美国统治阶级，绝对不会同意的事情。
：叙利亚人对白人如同汉族对苗族和蒙古族那样，过的不好自然会去有责任去帮忙，去
关心。和他们现在过的好不好没关系。 |
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l***x
发帖数: 1761 | 17 古今中外这么多战争贩子全被你一网打尽。原来凯撒，亚历山大，都是极左，波斯帝国
是，腓尼基人也是，拿破仑，皇太极。。。
你费口舌太多了。你就直接说，坏的都是极左，好的都是右派，多省事。
一再跟你说，屁股不能决定脑袋。。。 |
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c*********u
发帖数: 3128 | 18 No No No
腓尼基人就这副德行，欧洲人开船乱窜是很早就有的传统
因。 |
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b*****l
发帖数: 9499 | 19 腓尼基人。。。 不是欧洲人啊。倒是在欧洲有过殖民地。你要说希腊人还差不多。 |
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c*********u
发帖数: 3128 | 20 从文化上，腓尼基人算是欧洲文明的源头之一吧
提到希腊，更是穷山恶水，兔子不拉屎的地方 |
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b*****l
发帖数: 9499 | 21 不如说两河文明和埃及文明是欧洲文明的源头。。。
腓尼基人对欧洲的影响有限，主要是字母。其后裔，也就是迦太基人，和罗马争霸，算
是对欧洲影响更大一点儿吧。
还是希腊的影响最大。希腊是罗马的老师么，包括把犹太教改成了天主教。 |
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m*****5
发帖数: 23482 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: genghishan (大汉), 信区: Military
标 题: 那中国和“西方”比本来就很不公平
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 14 12:39:06 2009, 美东)
大家所说的西方（中国以西的亚欧大陆）的文明，其实是多种文明的综合，从最早的苏
美尔人，到古埃及，古巴比伦，古印度，腓尼基，波斯，希腊，罗马，阿拉伯，凯尔特
，日耳曼，犹太等文明，互相促进，互相影响，比如现代工业革命的基础，文艺复兴，
就是从阿拉伯人的图书馆里面找到了远古先进的技术。
再比如罗马重步兵后期使用的搏斗主要武器是西班牙短剑（Gladius Hispaniensis），是从汉尼拔带到意大利的西班牙步兵的短剑那里学来的，
罗马重步兵头戴的头盔是从凯尔特人那里借鉴来的，罗马早期实用的是希腊式的步兵方
阵(phalanx),后期使用的中队战术（Maniple），是从意大利南部山区的Samnites那里
学来的，罗马人的经典战术，步兵正面冲锋，骑兵从背后迂回掩杀，包括很多用兵方法
（奇兵设伏，主动示弱诱敌深入等），都是从迦太基人汉尼 |
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s******k
发帖数: 234 | 23 金牛座 Taurus
4月20～5月20
在希腊神话中，传说地中海的腓尼基国王，就是现在黎巴嫩这个地方的一位国王
，生了一个女儿叫欧萝帕，人长得十分漂亮，是当时出了名的美女。由于欧萝帕的美色
，使得天神宙斯老早就想要得到她，但是由于受到老婆赫拉的阻扰而一直无法实现。
有一天，当欧萝帕和宫女在海边游玩时，宙斯趁着赫拉不注意，化为一头白色的
公牛，出现在欧萝帕玩耍的海边。不知情的欧萝帕觉得很好奇，就骑上这头白色的公牛
，结果公牛就载着她直奔大海。后来这头公牛将她载到克里特岛，宙斯不但达到了目的
，而且还让欧萝帕替自己生下了三个儿子。
最后，由于这头白色的公牛促成了这段姻缘，宙斯念其有功劳，就将它放置在天
上成为金牛座。
金牛座在十二星座中排行第二个，守护星是金星，守护神在希腊神话中称为阿佛
罗狄忒，在罗马神话中称为维纳斯，是掌管爱与美的女神。这个星座出生的人，具有爱
与美的象征，有很不错的艺术鉴赏能力，性情温和而值得信赖。 |
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b******m
发帖数: 1451 | 24 转：http://www.cclw.net/gospel/explore/youziyin/htm/index.htm
《游子吟》 作者： 里程
五、《圣经》的预言
《圣经》的无与伦比之处，还在于其预言的多样性、准确性和独特性。有人统计过
，《圣经》每四节经文中就有一句是预言性质的，此外还有一千多个独立的预言。《圣
经》中神借众先知预言个人、民族、城市乃至列国百年、千年后的事，在历史中应验不
爽。通过这些预言，彰显神的无所不能、无所不知，让人们知道 才是《圣经》的真正
作者。信主前，我认为《圣经》只不过是象天方夜谭之类的神话故事，无须花时间研读
。后来有一位基督徒姊妹借给我一本《福音漫谈》的小册子，其中主要谈及《圣经》中
的预言及其应验，使我受到强烈震撼。我第一次感到《圣经》与我想象的不一样，值得
认真研究。陈宏博牧师在《圣经预言图解》的序言中说：“在多年的事奉中，无论是做
牧师、教授或预言大会的讲员，我亲眼看见成千上万的人因著预言而来到主前”
1。我也正是从了解《圣经》的预言开始，一反过去的轻慢之心，转而努力寻求《圣经
》真理，逐渐认识到其客观真确和无比神圣而最后皈依耶稣基督的。
《... 阅读全帖 |
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b******m
发帖数: 1451 | 25 转：http://www.cclw.net/gospel/explore/youziyin/htm/index.htm
《游子吟》 作者： 里程
五、《圣经》的预言
《圣经》的无与伦比之处，还在于其预言的多样性、准确性和独特性。有人统计过
，《圣经》每四节经文中就有一句是预言性质的，此外还有一千多个独立的预言。《圣
经》中神借众先知预言个人、民族、城市乃至列国百年、千年后的事，在历史中应验不
爽。通过这些预言，彰显神的无所不能、无所不知，让人们知道 才是《圣经》的真正
作者。信主前，我认为《圣经》只不过是象天方夜谭之类的神话故事，无须花时间研读
。后来有一位基督徒姊妹借给我一本《福音漫谈》的小册子，其中主要谈及《圣经》中
的预言及其应验，使我受到强烈震撼。我第一次感到《圣经》与我想象的不一样，值得
认真研究。陈宏博牧师在《圣经预言图解》的序言中说：“在多年的事奉中，无论是做
牧师、教授或预言大会的讲员，我亲眼看见成千上万的人因著预言而来到主前”
1。我也正是从了解《圣经》的预言开始，一反过去的轻慢之心，转而努力寻求《圣经
》真理，逐渐认识到其客观真确和无比神圣而最后皈依耶稣基督的。
《... 阅读全帖 |
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s***r
发帖数: 1121 | 26 Death by Water
T.S. Eliot
Phlebas the Phoenician, a fortnight dead,
Forgot the cry of gulls, and the deep sea swell
And the profit and loss.
A current under sea
Picked his bones in whispers. As he rose and fell
He passes the stages of his age and youth
Entering the whirlpool.
Gentile or Jew
O you who turn the wheel and look windward,
Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you.
水里的死亡
腓尼基人弗莱巴斯，死了已两星期，
忘记了水鸥的鸣叫，深海的浪涛
利润与亏损。
海下一潮流
在悄声剔净他的骨。在他浮上又沉下时
他经历了他老年... 阅读全帖 |
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f*********n
发帖数: 292 | 27 在古地图上的演化
－泽熙－
世界上最原始的地图已无从可考，目前公认的最早的地图刻在巴比伦的泥板上
，大约在公元前２３００年。同时期的埃及陵墓里也有发现，中国人使用的古地图
大约也可以上溯到公元前２０００多年。地图也许是人类最早的书面交流形式，在
读写尚不完善的民族中就可以出现，例如腓尼基人至少在公元前１２００年就使用
过海图；北美喀多族印第安的一支（Ｐａｗｎｅｅ）曾将星图绘制在麋鹿皮上，用
于指导夜间的行程；阿兹台克人将整个墨西哥海湾的地图画在布上；印加人把地势
草图刻在石头上；爱斯基摩人把当地的简单地图雕在象牙上。早期的地图往往根据
个人的经验标注熟悉的地理方位、部落间的路线、以及水源等等。游牧民族还可能
注明沙漠、山丘等，描绘地球的一部份。但地图演化至今，却是曲折丰满，充满了
人类智慧的积累。
一个闪光的假设
古希腊人对地理和地图都有一番哲学和科学的思索。由于这个民族缺少可耕的
地域，不象巴比伦和埃及人那样沿着河流发展，希腊人有丰富的海上贸易和殖民经
验。在公元前６００年，米利都（Ｍｉｌｅｔｕｓ）成为爱琴海地理知识的一个中
心，甚至人们在思考着宇宙。据说米利都学者赫卡塔埃乌斯（Ｈｅ |
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m****a
发帖数: 2216 | 28 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 chrr 所发表 】
我也改一下标题，呵呵。
女真文是参考契丹文和汉文创制的，而契丹文又是参考汉文和回纥文创制的。多数
女真文字同汉字一样，主要是表意的方块字(据说也有一些表音字，但恐怕不是主流，
可能是受到了契丹文中的表音字[注]的影响)。同表音文字相比，学习掌握表意文字
需要较长的时间和较规范完整的教育体系，从会说到会读要经历一个相对长期艰苦
的学习过程，而从会读到会写之间也存在了一段距离。这个对汉字来说问题不是太
大，因为汉族人多，文化体系形成早，同时--也许是最重要的--有一个集权制的中
央政府来近乎强制地推行文字教育。然而，对于金灭亡以后，留在或返回满州的女
真人，这些条件显然是不具备的，故此从元初到明朝中叶，女真文逐渐地消亡了。
[注] 最初的契丹文几乎完全可以看成是汉字的变体，只表意不表音(当然不排除
“形声字”的可能性)，称为“契丹大字”。后来，一些契丹学者又根据回纥文(这
是一种拼音文字，字母来源于粟特文，而粟特文的字母可以追溯到字母文字的老祖
宗--古埃及文古腓尼基文--那里去)制订了一个字母表，从而把契丹 |
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I***d
发帖数: 1023 | 29 呵呵，我就常想哈，如果当初南北战争北方失败了，林肯现在的形象绝不是这样的，多
半是个千古罪人。
俺看到你说利比亚那段，忽然想到一个有趣的现象。古希腊和拉丁语里面，利比亚这个
词是黑非洲的通称（那时候白非洲主要是腓尼基人），也不怎么 就变成一个有具体疆
域的地名甚至国名了。。。嗯，跑题了。
果废除奴隶制度能维持统一，我就废除它。如果不废除奴隶制度能维持统一，我就不废
除它。让我们透视一下这句话：国家统一高于奴隶解放。主权高于人权。
才恨他。当时全国大分裂，尤其是统治美国多年的民主党形成了南北分裂，林肯才像陈
水扁那样当选，也就是说，其他候选人的选票加起来比他多，但是他是单一最多票。南
方拿他当废奴的代表，所以他一上台，南方就立即宣布独立了。有趣的题外话，南方所
有州的独立，都是公民投票决定的，不是政府也不是议会自行宣布的。但是后来还是被
武力镇压了。
，他自从看到当选总统的微弱曙光开始，就不再秉持激进的废奴主义的人权立场了，他
主张宪法轨道内依照协商来解决奴隶制问题，这在他看来，是一个现实主义的调和立场
，但是南方并不买账。更有意思的题外话，是林肯从来没有认为黑人能够和白人和平共
处， |
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g****e
发帖数: 593 | 30 读了希腊诗人卡瓦菲斯（C.P.Cavafy,1863-1933）的诗《伊萨卡岛》后，很想去。
虽然此Ithaca非彼Ithaca。
Ithaca（英文译本，不知谁译的）
When you set out on your journey to Ithaca,
pray that the road is long,
full of adventure, full of knowledge.
The Lestrygonians and the Cyclops,
the angry Poseidon -- do not fear them:
You will never find such as these on your path,
if your thoughts remain lofty, if a fine
emotion touches your spirit and your body.
The Lestrygonians and the Cyclops,
the fierce Poseidon you will never encounter,
if you do not car... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 31 跟本身的地位有关吧，美国厚积薄发这么多年，所需要的不过是把优势转化为胜利
nba要赢的先决条件是多花钱，之后才是找教练，球员搭配啥的
只有实力比较弱的一方才更多的关注技巧
这就跟秦国白起之于赵国赵括，罗马的西庇阿之于腓尼基的汉尼拔
，摸高，冲刺，投速，击球比例，本垒比例，命中率，TO什么的一大推数据，表面看起
来呆板，但是基本上几个主要数据一列，这个人不用看本人，不用看录像，什么水平，
技术优缺点基本上知道的也
这些精神层面的东西，就是强调的一定要马力足，火力足，强调技术数据和细节，靠糙
快猛横扫一切所谓兵法大家的牛鬼蛇神，从二战来看，也差不多。
体冲撞项目的国人，也是更重技术和配合，而非身体冲撞；而美国人打球，除了棒球没
啥身体冲撞，其他的流行橄榄球，篮球，冰球，足球，最常见强调的一个词，就是
physical，说到底就是英文版的 |
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s***n
发帖数: 10693 | 33 “你去那的时候，还看到点“腓尼基”的历史文明痕迹吗？”
那必须没了啊完全是罗马人整个推翻重建过的上一条纯粹调戏你的历史大鳄呀要淡定 |
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x******n
发帖数: 8550 | 34 网上挖来的（百度），给有兴趣的童鞋分享
－－
藏红花的历史由来
藏红花（学名：Crocus sativus 英文：saffron）
属于鸢尾科（Iridaceae） 番红花属（Crocus）多年生球茎花卉，其英文名源自阿拉伯
文、波斯文（阿拉伯文：الزعفرا&#
1606; 波斯文：زَعْفَرَا
;ن）的读音。伊朗是全球藏红花最大产地，品质也是最好的。藏红花与石油、地
毯、黑鱼子酱、开心果一并被称为伊朗五宝。伊朗一半以上的藏红花在东部的拉扎维霍
拉桑省（波斯文：استان خرا&#
1587;ان رضوی 英文：Razavi Khorasan
Province）种植。
藏红花大约发源于亚洲西南部至地中海东部沿... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 35 嘿嘿，看到这个想起很久以前看过的小说《A Boat of a Million Years》，那里面的
一些人都极端长寿，而且，不变老，一个腓尼基人一直活下来，冒充希腊人，罗马人，
法国人，美国人，还有一个女的，出生在中东，也一直保持二十多岁的外贸，嫁过几十
次，婚后二十年左右赶紧隐姓埋名，逃亡，否则就被当妖怪打死了。很有趣的一个故事
。里面还有一个汉朝的人，一直活到现在，也是到处隐姓埋名，到山里修炼，成了道教
神仙的原型。
后来看过一个电影，《The Man from Earth》也有类似情节。
几年前的一个电视剧，《New Amsterdam》，也类似。
当然，还有《Highlander》。
四十几岁不稀奇，要四百岁还这样就稀奇了。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 36 罗马紫色是皇帝的颜色，腓尼基人从一种贝壳里面提炼的，希腊人好像没有这个爱好……
，有
紫微
正五
。丞 |
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b*s
发帖数: 82482 | 38 说是来自希腊语phoinix，就是这个贝壳里面得紫色，因为腓尼基人垄断了这个颜料的
生产，所以用这个词称呼他们了…… |
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f**********4
发帖数: 2617 | 39 迦太基城在今天的突尼斯，迦太基的主要精华领土也在突尼斯。迦太基人是亚洲腓尼基
人的后代。阿尔及利亚人是柏柏尔人混上一部分阿拉伯人，和迦太基人也不搭界。楼主
那一段比方有点画蛇添足，不如讲讲柏柏尔人的桀骜不驯比较靠谱。 |
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j******n
发帖数: 21641 | 40 这些地名在圣经和合本上有的会给出译名版本间的区别
上次陈丹青一篇电视片的稿子也张冠李戴了
美国不也有个腓尼基么 |
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b*s
发帖数: 82482 | 42 这个只读希罗多德的书还真解释不了……
关于环游腓尼基人环游非洲的历史，希罗多德就是短短的一段：
Libya is washed on all sides by the sea except where it joins Asia, as was
first demonstrated, so far as our knowledge goes, by the Egyptian king Necho
, who, after calling off the construction of the canal between the Nile and
the Arabian gulf, sent out a fleet manned by a Phoenician crew with orders
to sail west about and return to Egypt and the Mediterranean by way of the
Straits of Gibraltar. The Phoenicians sailed from the Arabian gulf into th... 阅读全帖 |
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c**r
发帖数: 2019 | 43 呵呵，是学无止境啊，这也许就是人文学科的魅力所在，不可能抽象，也不可能自洽，
哪怕是有条件的自洽。。。更何况，如同克罗齐那句被引烂了的话，“一切历史都是当
代史”。。。罗马灭亡后六百多年当中，西欧人历史观也是一个随时代而演变的过程，
以希腊罗马为中心看待历史，以古典时代的史学著作--希罗多德，塔西佗，等等--为权
威来解读古代历史，实际上是伴随着12世纪的文艺复兴才盛行起来的（严格地说，对希
腊罗马史学的再认识，本身就是文艺复兴的一个主要组成部分。另外可能不得不罗嗦一
句，这个“12世纪的文艺复兴”，不同于通俗文化当中的“文艺复兴”，后者通常指的
是十五十六世纪以意大利为中心的古典艺术的繁荣时代，比如达芬奇什么的）。在此之
前，文化匮乏的西欧人的历史观，可以说几乎是以圣经为中心的，教士们--同时也是这
个时代的知识分子--力图以旧约当中的神话和叙史成分来解释诸如各民族起源之类的头
疼问题。尽管希腊罗马史学在12世纪之后逐渐成为主导，但是伴随着欧洲人对外部世界
认识的加大加深，对希腊罗马史学的修正也在不断进行当中；单纯就思维方式而言，启
蒙运动无疑是其中一场大革命。工业革命之后，考古技术... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 44 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: snowboat (我的理解不一定对，请对照圣经 理性和良知), 信区: TrustInJesus
标 题: 【征文】读书系列二：奥古斯丁的忏悔
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 14 18:22:31 2012, 美东)
【引】Augustine of Hippo是基督徒朋友们都很熟悉的人物，而他的《忏悔录》也是他
的代表作之一，想必这网站里的不少同仁都读过吧。我这篇小文，算是为这位举足轻重
的人物做一个一生的掠影，并为Confessions做一个导读。我读的是企鹅出版社1962年
的英译本。我的一位天主教的朋友发下大愿，说不学完拉丁文之前绝不读《忏悔录》以
及任何拉丁文的名著，呵呵，在这里也祝愿他早日精通拉丁文，痛快淋漓地阅读《忏悔
录》、《高卢战记》、还有西塞罗的原著。
【小传】希波的奥古斯丁（天主教翻译为奥斯丁，Augustine of Hippo，公元354-430
），是古罗马帝国晚期著名的基督教神学家，中世纪教父哲学的奠基人。Augustine于
公元354年出生在罗马帝国北非的Thaga... 阅读全帖 |
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U********f
发帖数: 2482 | 45 用宗教来解释科学发达，LZ真好笑啊。
科学精神是西方精神的一部分，是与宗教背离的精神。
贴一个中国古代为什么没有科学的分析吧：
李约瑟难题（Needham’s Grand Question）无疑是李氏研究中国科学技术史的中心论
题。他提出了：尽管中国古代对人类科技发展做出了很多重要贡献，但为什么科学和工
业革命没有在近代的中国发生？他个人见解是中国长久没有发展了，如腓尼基人和希腊
人早期的城邦和现代城市，要为生存而互相竞争的环境。中国实现首次统一后（可能指
的是秦的统一），他所谓的“封建官僚制度”的政府实行中央指导性政策。所谓“封建
”是指中央集权，所谓“官僚”是指皇帝直接管理官员，地方行政只对朝廷负责。官僚
思想深刻地渗透到整个中国人的复杂思想中。甚至在民间传说中，也充满了这种思想。
科举制度也鼓吹这种“封建官僚制度”。
这种制度产生了两种效应。正面效应加上科举制度的选拔，可以使中国非常有效地集中
了大批聪明的、受过良好教育的人，他们的管理使得中国井然有序，并使中国发展了以
整体理论，实用化研究方法的科技。比如中国古代天文学取得了很大成就，其数据至今
仍有借鉴价值，再比如大运河的修建... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 46 没有明确记载。很早的时候，在腓尼基发明了字母，后来传遍各地。希腊在克里特岛上
有过线性文字，后来失传了。线性文字跟希腊字母完全不同。
书写比字母早。苏美尔的楔形文字很早，比字母早很多，埃及的象形文字也是。中文一
直都不是字母文字
这个就复杂了。
看怎么定义书写了。
就像互联网，也经历很多个阶段。
希腊字母肯定更早就有了吧。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 47 没有明确记载。很早的时候，在腓尼基发明了字母，后来传遍各地。希腊在克里特岛上
有过线性文字，后来失传了。线性文字跟希腊字母完全不同。
书写比字母早。苏美尔的楔形文字很早，比字母早很多，埃及的象形文字也是。中文一
直都不是字母文字
这个就复杂了。
看怎么定义书写了。
就像互联网，也经历很多个阶段。
希腊字母肯定更早就有了吧。 |
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I*y
发帖数: 1024 | 48 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 科学网-华人是没有科学精神的劣等种族吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 12 13:34:57 2015, 美东)
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苹果落地，请问您看出了什么？分享
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得慧于老聃，取经自西天，欲知生死谜，弹指一挥间！
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博文
华人是没有科学精神的劣等种族吗？
已有 4940 次阅读 2009-12-29 17:27 |个人分类:科学之道|系统分类:博客资讯|关键
词:鲁梅普 搜狐 中国 科学精神
下面转一篇鲁梅普近日发表在搜狐网上的，穿插了近百个“哈哈哈”的“得意之作
”。面对鲁先生的“鲁言”，不知大家作何感想？应该如何作为？
不过这里顺便请教一下鲁先生：“先生如此大作也算是一个“优等人种”的“文明
”的表现吗 ”？!
中国复兴什么？？？
鲁梅普2009-12... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 49 赞一个，非常好的世界简史。基本上就把世界历史大流说个清楚了。剩下的就是局部地
区的locality了，比如日本什么的，最后被大航海带入世界大潮。
挑几个刺：
1）“通向东方印度发财。于是就有了达伽马，哥伦布，麦哲伦等等。”
达伽马是要寻找通往印度的贸易道路，原本的道路被土耳其堵住了，从古书，比如希罗
多德的历史里面，看到腓尼基人曾经环航非洲。
但是哥伦布是要开新课题，要寻找通往中国的道路。要向西走。走向完全的未知，所以
更有勇气。
2）“把佛教的新疆全部伊斯兰化了，然后进驻中国本部的甘肃，陕西。从此以排外著称
的中国出现了一大波西北回子。”
甘肃陕西的回民是从东南过去的，不是从新疆过来。
阿拉伯商人来到中国，主要是通过海上丝绸之路，那时阿拉伯帝国是在航海时代（参考
辛巴达航海）。宋朝，回民主要分布在开封到山东沿海，东南沿海，江南地区。但是元
朝福建和浙江爆发一次穆斯林大起义，要建立斯坦国。失败被杀了很多。明朝起来后，
因为明朝的核心地区就是东南和江南。明朝感觉这里很多色目人不舒服。就在大移民的
时候把这些色目人给移民到甘肃陕西去了。
3）“另外伊斯兰教从印度出发，攻略斯里兰卡，到马来西... 阅读全帖 |
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p***r
发帖数: 20570 | 50 不是说没有宗教，而是没有犹太教那种念力超级强大的宗教。商业民族历史上不老少啦
，比如地中海的腓尼基人，迦太基人，希腊的大量商业城邦，后来地中海沿岸的那些商
业城邦，都是相当著名的商业民族。活跃在两条丝绸之路上的商业民族也有不老少呢，
当然这里面有些不是纯粹的商业民族。以商业立国的本质弱点是顺风球比较好打，但是
一旦处于劣势，这些民族性格往往不够坚强和淡泊。另外就是人口不足，缺乏战略纵深
和腹地，所以一战而亡的现象很普遍。 |
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