e**n
发帖数: 5876 | 1 随便举个例子, 等效35mm的定焦头很常用吧. nex有防抖等效35mm定焦头嘛? |
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q*z
发帖数: 13362 | 2 景深可以通过物距改变,
拍菜为啥要用广角?
你这些都是强词夺理.
你老的牛逼等效通光量理论怎么不在这里用了?
m43 f1.4 等效通光量小于 apsc 1.8,所以不用比了
m43完败.哈哈,等你自己打脸吧.
iso
档了 |
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q*z
发帖数: 13362 | 3 说拍菜非要景深的,纯属瞎掰
你可以拍俯视图,景深就是盘子的高度.
别忘了相机是死的,人是活的.
您老的等效通光量理论很强,以后版上再有问买m43套机的
你千万要告诉他,都用套头,根据我的等效通光量理论m43只有被nex秒的份
不要忘记啊.哈哈 |
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q*z
发帖数: 13362 | 4 你老算的43对apsc的面积比貌似也不对呀.应该按对角线长度的平方算
所以你老的等效通光量理论apsc对43的大出0.8ev耶
这下25 1.4也被35 1.8干掉了.
等效通光量真是牛逼理论呀.太强了 |
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q*z
发帖数: 13362 | 5 这里我少说了一个前提，在等效焦距相同的前提下，因为我们比较的是大小底的优劣，
需要在等效焦距相同的情况下比较，这样可以解释清楚了吧 |
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q*z
发帖数: 13362 | 6 其实egon偷换概念，大小底比较需要等效焦距相同，公式需要的是实际焦距，所以等效
焦距相同的同样f值镜头，大底的需要通光口径大，是没错的
关。 |
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d****n
发帖数: 12461 | 7 那你是比较ff的50mm和4/3的25mm。那当然25mm f/1.8的光栅物理大小比50mm f/1.8的
光栅大小要小。
25mm f/1.8在4/3上等效就是一个50mm f/3.6，连虚化都一样。
但是12MP的4/3和12MP的ff，理论上ff的高ISO只比4/3好2档，这2档完全是像素大小决
定的。等效50mm f/3.6并不能计算两次，因为光线要50mm才能到达ff的底片，而只要
25mm就到达4/3的底片了。 |
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d****n
发帖数: 12461 | 8 你这概念混淆。
等效焦距和等效光圈，说的是视角和虚化程度。
但是实际光圈是决定到达底片单位面积光强的指标。虽然ff的一颗像素有4/3的4颗那么
大，但是你已经在iso上面算过一遍了啊，所以这个时候大底和小底已经没有区别了。
极端的例子，假设相机只有1颗像素，那大底和小底的概念和ff一颗像素等于4/3的4颗
像素就完全重合了。 |
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q*z
发帖数: 13362 | 9 一个等效50 一个等效150,亲戚一起吃饭想照个合影都没戏. |
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s****l
发帖数: 311 | 10 光圈是不变的，景深也不变。只是等效进光量变了，你看到光圈变化是等效光圈，反映
的是进光量。
2 |
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w*********g
发帖数: 10097 | 11 就是我说的，你说的这俩选项都不怎么能实现你想要的要求，我就有panasonic zs20,
20x的小DC，等效500mm了，打鸟的话大晴天还凑合，细节也还凑合，但是数毛就算了，
没那个锐度，毕竟画质实在是不行。
反之我也用微单EM5和45mm定焦头打过鸟，等效90mm, 照出来一个小点，就算回家裁出
来也很挫，和上面那个结果差不了多少
所以我告诉你了，这俩选项都很挫，哪个也不怎么行。 真想照就微单配个长焦头，比
如em5+100-300mm, 或者75-300mm还凑合 |
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J********o
发帖数: 17447 | 12 打算脱离单反的日子里搞一个50等效, 一个35等效, 不折腾了 |
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m********s
发帖数: 55301 | 13 离单反，就是烧钱的开始
打算脱离单反的日子里搞一个50等效, 一个35等效, 不折腾了 |
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w*********g
发帖数: 10097 | 14 我也这么挂过，好处是体积小，画质好，而且便宜。不过缺点是对焦慢一些，如果不抓
拍，不怎么拍视频是没有问题的。但是如果拍视频，连续追焦的过程中会有支支的声音
录到视频里面去
更好一点的选择要摸上一个45mm f1.8，或者上一个25mm f1.4。
45要便宜一点，但是用途稍微窄一些，等效90mm室内不是很容易施展的开，而且是单纯
的人像头。素质没得说，性价比是极高的。25 f1.4的色彩和锐度都极好，现在二手的
也就400出头，很合算了，是m43里最好的几个头之一。缺点一个是有点大（相对的），
但是用途上等效50mm不光可以人像，也可以扫街，对焦上不如45那么快那么安静，但是
也足够了 |
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y*****k
发帖数: 1657 | 15 等效450，差不多。取决于动物距离人有多远。
旅游主要是去看风景，轻装上阵很重要，背着一堆大炮忒麻烦。
俺去年去肯尼亚只带了松下G3和松下45-200，最远端也就等效400
除了拍很远很远处的豹子以外，拍其他动物毫无压力 |
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J********o
发帖数: 17447 | 16 刚看了, 有点意思
不同场景自己看吧
一个是等效25mm一个是等效27mm没啥大差别 |
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k**o
发帖数: 3006 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
lonelyzyy (胰岛素) 于 (Fri Jan 25 21:25:45 2013, 美东) 提到:
新人上来问选单反， 都往革命路上指。 说实话， 真的pro用革命的还是少数。 虽然
很多单反可以做的事， 革命机也都能做， 但是使用起来还是单反比较顺手， 也比较
可靠。
想想当年多少人被骗进了P+， 一个个含着血泪跳出来。 小众不是屌丝们玩得起的。
看看GF1/2出来的时候那价格， 看看现在GF5。革命已经DC化了。
我没什么别的意思， 自己也经常跳出来推荐nex， x100什么的。 但是新手得有自己
的判断力。 革命这玩意， 技术更新太快， 别赶着贵的卖， 其实用起来体验差的不大
。什么5N5R的， 用起来其实差不多。你想想不用EVF， 端着个“DC”， 还用手指选对
焦点， 这能快到哪去？？ 喜欢拧螺丝的才是受益者。 至于便携性， 入门单反+套头
， 不是那么难受。 别老是想着catch the moment， 享受生活才是正事。
真想买单反的， 也别被人一忽悠就进了革命的门。还是得自... 阅读全帖 |
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x******s
发帖数: 398 | 18 黑科技是够黑了， 要是全副镜头就牛逼了。 但是APSC Only, $2k， 各种APS机身上
视角等效60mm-80mm， 虚化大概等效全副50/1.2或者85/1.8，没有AF， 是不是不如直
接搞全副50/1.2甚至85/1.8算了啊. 还是Sigma 18-35/1.8这样价格亲民的黑科技比较
好。 |
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e**n
发帖数: 5876 | 19 等效焦距, 也就是相同视角(FOV)
m43上的25mm的等效焦距是50mm, 也就是说m43上的25mm和A7上面的50mm头的视角一样,
对角线视角46.8度
你在A7上用25mm头, 视角81.7度. 怎么比? |
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J********o
发帖数: 17447 | 21 司马黄？哈哈
dp得出门拍才带感啊
dp2m是等效45？一直想找等效50左右的口袋机，这货操控卡不？
没evf啊真烦… |
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G****e
发帖数: 1386 | 22 除了焦距还跟LCD大小有关。帮你简单算了一下，如果用iphone 5s的屏幕，在明视距离
25cm下看，需要一个等效焦距为85mm的镜头。而5s本身镜头的等效焦距是30mm左右，差
得很远，所以造成你说的成像偏小。
注意这里的假设是人眼只能通过LCD frame来取景，所以视角会受到严重限制。实际中
如果不真的弄一个frame放在眼前挡住余光，你很难把视角局限于一个指定的小区域，
所以感到的效果也会不同。 |
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q*z
发帖数: 13362 | 24 拍多大的娃?
10个月以下不怎么活动最简单.一个等效35或50的大光圈搞定
3岁之前小孩乱跑,等效24-70 2.8的标变+对焦好的相机可以对付
再大了有演出,或是体育活动.必须上70-200 2.8 或以上了
拍娃就是一步一步烧钱的开始 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 25 我昨天晚上刚用a7
50/0.95全开,1/50,ISO6400拍过几张
相当于这个场景f/2.8 ISO51200以上
(/0.95通光量相当于/2.8的8.69倍, ISO51200等效8倍)
对应的环境是晚上在我们家门口街灯照着的情况
但画面要比这里面51200的时候亮一些
那么对应这个环境应该至少是比晚上街灯下还要暗点儿,
或许人眼观看的话,跟这里面25600的时候的效果相当
顺便,人眼在弱光下对光强的放大还是很明显的,看到的经常比实际的光照要亮
就是不知道有没有一个对照,人眼的等效ISO在不同环境光强下分别是多少 |
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J********o
发帖数: 17447 | 26 35 50等效都没1.4的.. 85等效Fuji有1.2的, 比啥?
还不算上比素质到底如何 |
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A***s
发帖数: 879 | 28 我的意思是尝试等效 35 跟 85，等效 50 一开始用比较难出彩。 |
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e**n
发帖数: 5876 | 29 可以考虑GX7. 比EM10贵,但spec要高. 配20饼体积更有优势, 锐度也更好. 20饼在GX7
上的对焦速度不慢.
给你转个GX7和EM10的对比
原文在 http://www.julur.com/forum/thread-316804-1-2.html
1.握持感方面，GX7的握持感好于EM10，但是差于EM10加ECG1手柄，GX7和EM10加手柄握
持感都不如G5，毕竟G5手柄很突出，而且快门前置倾斜，更符合人体工程学
2. 对焦速度方面，GX7明显比EM10快一些，20饼二代在两个机身上速度差距很大，在
GX7上面速度已经完全可以接受了，感觉和G3+DG25差不多，GX7+12-35对焦速度非常变态
可以看下面的视频 http://www.tudou.com/programs/view/Jr_T7D2LgNs/
3. -4EV和我想象当中的不同，GX7在极其暗的情况下，关闭对焦辅助灯，半按快门，
画面有一个突然变亮，超多噪点闪动，然后这些噪点慢慢汇聚成影像的过程，大概需要
2-3秒钟
这种情况下EM10已经完全无法对焦了，据说GH4在-4EV... 阅读全帖 |
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e**n
发帖数: 5876 | 30 可以考虑GX7. 比EM10贵,但spec要高. 配20饼体积更有优势, 锐度也更好. 20饼在GX7
上的对焦速度不慢.
给你转个GX7和EM10的对比, 总结的不错, 唯一需要补充的就是GX7的电子快门, 太有用了
原文在 http://www.julur.com/forum/thread-316804-1-2.html
"
1.握持感方面，GX7的握持感好于EM10，但是差于EM10加ECG1手柄，GX7和EM10加手柄握
持感都不如G5，毕竟G5手柄很突出，而且快门前置倾斜，更符合人体工程学
2. 对焦速度方面，GX7明显比EM10快一些，20饼二代在两个机身上速度差距很大，在
GX7上面速度已经完全可以接受了，感觉和G3+DG25差不多，GX7+12-35对焦速度非常变态
可以看下面的视频 http://www.tudou.com/programs/view/Jr_T7D2LgNs/
3. -4EV和我想象当中的不同，GX7在极其暗的情况下，关闭对焦辅助灯，半按快门，
画面有一个突然变亮，超多噪点闪动，然后这些噪点慢慢汇聚成影像的过程，大概需要
2-3秒钟
... 阅读全帖 |
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e**n
发帖数: 5876 | 31 完全的等效是不存在的. 就算是焦距和DOF等效了, circle of confusion diameter(弥
散圆直径)也不同 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 32 这个LX100虽然用的是micro 4/3的底
但实际上只用了sensor的一部分进行成像
看它的物理焦距,24mm等效的实际焦距是10.9
对应RX100M3的1寸底,24mm等效对应是8.8mm
换句话说在3:2的画幅下,实际可用的sensor size,
相对rx100M3也就是(10.9/8.8)^2-1=53%的面积优势.是不少,但也不是决定性
fullsize micro 4/3的话,crop factor是2,对应1寸底的2.7,
优势则是(2.7/2)^2-1=82%,说白了也没好哪去
如果RX100iii的一寸底是个"瘸货",那恐怕这个LX100的身子骨也没健全到哪去 |
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p*********r
发帖数: 4593 | 33 ::嗯，是等效边长大20%
等效边长大33.3% (4/3" vs 1")
面积的差距是超过 70% 了。
（4/3） x (4/3) = 16/9 = 1.777 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 34 另外如果真说等效光圈,那么lx100的等效光圈也是小得很
跟别家比不过五十步笑百步而已. |
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e**n
发帖数: 5876 | 35 LX100的等效光圈顶得上APCS画幅24mm-75mm f2.6-f4.1,
这个要按你说的"等效光圈也是小得很", 班上一堆APCS的机器可以扔了吧 |
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e**n
发帖数: 5876 | 36 1. LX100的等效光圈顶得上APCS画幅24mm-75mm f2.6-f4.1, 远不止是户外旅游机.
APCS画幅24mm-75mm f2.6-f4.1能拍什么, LX100也能拍什么
2.APS-c和4/3系统差2/3挡,ff差2挡指的是等效光圈 |
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A***s
发帖数: 879 | 37 作为资深脑残腹肌党，我一直不知道有这么个东西……原以为只有变等效 28mm 的
conversion lens，没想到还有变成等效 50mm 的，这下版神可以更加文青一些了。
Fujifilm TLC-X100 Tele Conversion Lens
可以在 Amazon 上找，我就不发连接啦。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 38 如果不习惯使用定焦的话,一开始可能会有些不适应
但这个也要看具体用户的适应能力,有些人可能一直不习惯而另一些人则会很快搞定
定焦的好处主要还是大光圈,结合大尺寸sensor,意味着一方面暗光环境拍摄方便
另一方面可以拍出更突出主体的背景虚化的效果
坏处就是不够flexible,尤其是在广角端.
比如rx100m3是等效24-70mm.而x100t是35mm等效.如果要拍70mm倒还好,
大不了x100t向前走两步
但如果出门旅游需要拍风景或者合影,35mm不够广,又赶上退无可退,那就比较被动. |
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l********y
发帖数: 2489 | 39 我说的是23mm镜头，等效全副35mm，没啥虚化效果，但焦段万能。不过我个人觉得等效
50是最好handle的，24以下才是真的handle不了。 |
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e**n
发帖数: 5876 | 40 镜头都是妥协的产物: 体积, 价钱, 焦段, 光圈, 光学性能. 看你看重什么了.
比如20f1.7对我来说就是万金油, 挂机头, 焦段在2个经典焦距, 等效35和等效50,之间
. 光圈又大, 体积又小, 画质又好. 想要广角就拼图, 想要长焦就...忍了. |
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b*****s
发帖数: 3390 | 41 你不觉得m43又在冲走43的老路吗？特别相似
希望小尺寸传感器降低设计难度，做成便携机，通过镜头的设计优化和机身矫正，弥补
传感器劣势，所以很多人说m43系统，也就是我所谓的m43加牛头才有意思，不然也就是
一个高端dc而已。
可是op两家还在想做超大光圈定焦，因为这是市场需要，很多人希望m43可以跟apsc或者
ff一较高下，能在更多场合替代后者。一旦做了超大光圈，大家发现便携没有了，价格
高高在上，那又跟m43初衷形成悖论。
40-150 2.8可以算是o家骄傲，可是跟fe70-200相比，并没有优势
如果一个用在em5，一个用在a6k （前者目前deal价格还是$599，简直不可想象）
等效焦段80-300 pk 105-300 等效光圈都是5.6
重量是880g pk 840g
要知道后者是全副头，可见m43的初衷并没有实现。因为现实很残酷，想要弥补传感器的
劣势，可能镜头的设计难度更大。
43画幅就是一个最佳平衡点的预判失误，apsc才是最佳平衡点。
不认识到这一点o家的光学沉淀就算是浪费了，要知道胶片时代OM是很成功的，同样是小
巧路线 |
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e**n
发帖数: 5876 | 42 我看你在另一个帖子里说对em10感兴趣. 其实我觉得gx7是更好的选择
给你转个GX7和EM10的对比
原文在 http://www.julur.com/forum/thread-316804-1-2.html
1.握持感方面，GX7的握持感好于EM10，但是差于EM10加ECG1手柄，GX7和EM10加手柄握
持感都不如G5，毕竟G5手柄很突出，而且快门前置倾斜，更符合人体工程学
2. 对焦速度方面，GX7明显比EM10快一些，20饼二代在两个机身上速度差距很大，在
GX7上面速度已经完全可以接受了，感觉和G3+DG25差不多，GX7+12-35对焦速度非常变态
可以看下面的视频 http://www.tudou.com/programs/view/Jr_T7D2LgNs/
3. -4EV和我想象当中的不同，GX7在极其暗的情况下，关闭对焦辅助灯，半按快门，
画面有一个突然变亮，超多噪点闪动，然后这些噪点慢慢汇聚成影像的过程，大概需要
2-3秒钟
这种情况下EM10已经完全无法对焦了，据说GH4在-4EV下对焦速度比GX7快很多，只
能等待已经入手的人测试了... 阅读全帖 |
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e**n
发帖数: 5876 | 43 Panasonic FZ1000. 4K录像, 长焦等效400mm(4k时等效595mm). 还可以高速120fps录
像, 然后慢速回放分析动作. 呵呵 |
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e**n
发帖数: 5876 | 44 等效50mm的头不太好用. a6000没有一个好的等效35mm左右的定焦头可选, 24f1.8性价
比太差, 其他的光圈太小. GX7和EM5可以选15f1.7, 17f1.8, 20f1.7. 20有神饼称号
, 和GX7是绝配
GX7还有2大优势, 一个是超强的暗光对焦能力, 一个是电子快门, 完全无声, 拍睡觉娃
的利器. EM5的主要优势是超强的5轴防抖. |
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e**n
发帖数: 5876 | 45 我的意思是说, 喜欢50mm当挂机头的有很大一群人, 喜欢35mm当挂机头的有很大一群人
(arguably更大). 你的个人偏好是属于50mm的那群人. 但对于个人偏好属于35mm当挂
机头的那群人, 或者个人偏好起了变化, 想从50mm群转到35mm群的人来说, sony的镜头
选择就非常有限
长焦sony的选择就更少了, 只有是55-210mm(另一个是更大的18-200). 而且这个55-210
长的离谱
长度是108mm, 对比C+单反头55-250mm, 更长的焦距, 同样是108mm长. sony在机身上省
的体积在镜头上全赔进去了.
再对比m43的, 同样等效焦距的45-150mm, 长度73mm. sony的是它长度的148%. 如果还
要体积小, 35-100mm f/4.0-5.6, 长度只有50mm.
想要焦距更长, m43有等效400mm, 和600mm的变焦, 要恒定大光圈, 有35-100f2.8, 40-
150f2.8,
目前我对长焦兴趣不大, 只用1个75f1.8来cover, 但是我知道如果哪天我想拍了, 无论是
在乎体积, 还是焦距,还是光圈,... 阅读全帖 |
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f*****w
发帖数: 2602 | 46 索尼的镜头是优势。。。 这个实在无法苟同啊
50 1.8也许还不错 但是这也太窄了啊，就这么一个性价比的好头有什么用。 等效
35左右基本就只有EF24一个选择，贵而且性价比很低 等效50左右也没啥选择。 更不
用说长焦了。。。
16-50拍点到此一游确实还可以 要是想拍认真点的弄个RAW 那个形变和变角画质
除了裁裁裁实在是不知道怎么办才好
G5
a6000 |
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e**n
发帖数: 5876 | 47 不至于这么吹捧SEL50F18吧. 松下不是刚出了42.5f1.7. 带防抖, 等效85mm, 明显更
经典的焦段. 等效75mm有点不伦不类..
最近对焦距离也是优势:
SEL50F18: 39 cm
42.5f1.7: 31 cm
放大率:
SEL50F18: 0.16x
42.5f1.7: 0.2x
而且体积上优势也不小. 我算了一下, 42.5f1.7的体积是50F18的63%. 重量是64% |
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e**n
发帖数: 5876 | 48 你m43买过定焦长焦头嘛? 你觉得50f1.8好是因为你没用过其他定焦长焦头.
到此一游定焦头, 等效35还是50, 还可以争论一下, 等效75MM? "到此一游之首选，没
有之一". 呵呵. 你看看其他定焦DC, 比如x100, GR等, 都选的什么焦段?
8x12 |
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f****a
发帖数: 847 | 49 原来以为上周最吸引人的是富士和松下在CES上发布的两支f/1.2大光圈定焦镜头，不过
对我来说显然没什么能比海鸥数码相机的出现更吸引我注意的了。说“对我来说”是因
为这确实只是对我而说。海鸥的CF100和CK20确实已经在元旦过后上市了，我只是后知
后觉而已。巧合的是，我在12月27日还写过一篇文章，痛陈国产相机令人悲伤的退出。
看来是早有先知先觉者做了务实的工作，那无论如何都要比我这种说空话的人值得尊重。
CF100和CK20都是定位高端便携市场的数码相机。其中，CF100使用一块1/1.7” 1010万
像素感光元件，镜头等效焦段24-90mm，最大光圈f/1.4-2.3。而CK20则搭载一块1/2.3
” 1200万像素感光元件和一支等效25-600mm f.2.8镜头。由于所能获得的信息非常有
限，我也没有时间跑一次星光去看一下，所以这些来自网络的数据也不知道到底是否正
确，估计八九不离十。看一看两款相机的模样，尤其是那两个大大的海鸥中文logo，多
少能勾起很多回忆，也会让人五味杂陈。
海鸥CF100和CK20
海鸥做对了什么
我们先来谈谈海鸥哪些方面做得不错。
首先，这是传... 阅读全帖 |
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e**n
发帖数: 5876 | 50 其他不知道, 但是等效41mm这个焦距我很喜欢. 我90%的时间是20f1.7(等效40)挂机.
兼顾35mm和50mm. 不过光圈2.8小了点 |
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