y***u
发帖数: 7039 | 1 疑古不要只疑中国，何妨也疑疑老外？
老何说：
百年来中国人所了解的世界史基本是一部伪史。没有记录任何共济会活动的西方史特别
是近代史，就缺失了历史中那只极其重要的看不见的黄金手。
共济会的中国门徒胡适（导师杜威是共济会大师）及其弟子，于上个世纪初叶在中国
发起彻底颠覆传统及史学中的“古史辩”运动，以“层累地堆积的历史神话”论推翻和
否定了自古以来谱序井然的中国上古三代（尧、舜、禹、夏）史。中国人在历史文化上
的自尊自信自此遭受沉重打击。于是直到文化革命否定一切传统之“破四旧”运动，以
及改开三十年来奴事西方的全面西化运动，中国人不复再为中国人。现代中国人也几乎
不知何谓古代真正的中国矣！
但是殊不知，中国人目前所知道和信仰的西方史同样也是一部伪史。
现今所谓希腊罗马史、希腊罗马哲学及希腊神话，大部分都是文艺复兴时期共济会银行
家资助一些学者根据历史传说、阿拉伯及希伯莱资料，重新编撰和杜撰的。其中有不少
美化和伪造。
——例如关于著名的马其顿征服者亚历山大，他那个据称横跨欧亚非的巨大帝国究竟是
否真正存在过——这个帝国在中国和古波斯、印度、阿拉伯文献中一直不见踪影，比夏
朝的存在还可疑。... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 2 http://www.cchere.com/thread/3355320
考虑坛中不少朋友对夏王朝的认定很关心。由于诸多条件限制，难于了解真相。为使各
位对目前夏朝情况有个基本的了解，将在这篇夏王朝系列文中尽可能详细解说。至于文
笔枯躁，读之味同嚼蜡。。这个。。其实你不说，也心知肚明。然此类文章既不能瞎说
，又要幽默风趣。。弱弱的问句；仁兄要求似乎高了点吧？看在本公子辛苦查资料的份
上，将就着看吧.
我是楚歌的朋友,他目前在外地,走时请我帮忙把文章作者名找到.就是说这篇文章我们
不确定是谁,但考虑到这里的朋友对考古情况不了解,因此打算系统的介绍,这里申明一
点,文章不保证全部是原创造,有借用,有部分调用资料,有原创.但我们会注明,初发此文
由于没查出作者,只好暂时空置,目前已确认此文是;天津师范大学古典文献研究所教授
王勇老师作品.
我国这几十年来田野考古进展迅速，成果颇丰。较早出土的青铜器铭文遂公盈(西周中
期)和叔夷钟(春秋时期)都提到过大禹治水的有关内容。殷墟卜辞的研究，除非了证明
商朝的信史地位，实际上也证明了夏朝的信史地位。{1}
因为商朝的历史从成汤算起，则见于b辞的先公先... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 ...
"顾先生的心态从得意、兴奋到郁闷、沮丧，主动宣告休战。而后胡适改变了努力社的
决定，立刻把论战的阵地停掉以避免为对手利用，并费尽心思曲为辩解。顾先生私下发
奋读书，试图拔剑再战，最终放弃。这实际上意味着顾先生已经明确承认辩论失败。"
...
无论是在辩论场内还是在场外，立论一方实际上都处于下风。在场内，刘掞藜一直奉陪
；在场外，顾胡两人情绪都在论战尾声开始陷入低谷，顾先生的精神状态甚至走向崩溃
，悄然编纂中的《古史辨》因其心理畸变而中辍。论战失败连带整个新文化运动派受到
挫折，胡适不再参与疑古辨伪，与此同时，学者印象中如火如荼进行的“古史辨”运动
实际上也已奄奄一息。从反方看，他们确实认为是取得了胜利，如重新在己方刊物上刊
发刘掞藜等文，柳诒徵则以评论人的身份——实际是以“学术警察”自居，4月1日发文
大开教训，持续“羞辱”新文化运动派，而胡适师徒和深通小学的钱玄同均沉默以待，
实际上就是默认了失败。
顾先生心理遭受重创、产生畸变，4月11日订立细读《说文》日程；13日，向来行为循
规蹈矩、家庭观念极重的谦谦君子竟立刻产生了单相思，从此难以自拔；22日，他想改
换门庭拜王国维为... 阅读全帖 |
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m*****n
发帖数: 3575 | 4 请问商周4000个甲骨文及金文是一夜之间由商汤发明出来的么？
疑古派缺乏基本的逻辑素养 |
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d*****g
发帖数: 1616 | 5 http://theory.jschina.com.cn/a/200904/t32280.shtml
摘要：顾颉刚及其领导的“古史辨”派，曾经在上世纪二三十年代左右史坛，风靡
一时。改革开放以来，随着史学研究的发展和出土文物的丰富，人们对疑古史学有了新
的认识。本文即剖析顾颉刚疑古思想提出的背景和目的，抽出其有代表性的十大论点进
行探讨，评价它的成就和影响。
关键词：顾颉刚；疑古思想；古史；伪史
作者简介：杨善群(1937-)，男，上海人，研究员，主要从事中国古代历史文化研
究。
上世纪二三十年代，一个以“疑古”为旗帜的“古史辨”派在史坛崛起，其领导人
物顾颉刚被称为“疑古大师”［1］。从1926到1941年，《古史辨》共出版了七册九本
（第七册分为上中下三本），洋洋数百万言，人们称其为“疑古文献的大成”［2］，
在史坛上掀起一股巨浪。改革开放以来，随着史学研究的迅速发展，特别是地下文物—
—有关的古籍竹简、帛书不断出土，人们对“古史辨”派的疑古思想有了新的认识，需
要对《古史辨》的成败得失重新进行评价和总结，对它的经验和教训进行检查和反思，
以利于史学研究的进一步健康发展。正如已... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 6 何新希腊伪史批判：古雅典有多少人？
2012-09-18
何新希腊伪史批判：从雅典城的人数谈起
兼论关于古希腊的史料与传说之不可信
本文之要点是指出多数国人包括许多希腊史专家至今都不知道的一个基本事实——在西
罗马帝国灭亡后（公元5世纪）到文艺复兴（15世纪）的1000年所谓“黑暗世纪”（中
世纪）里，整个欧洲的人根本不知道世界上曾经存在什么希腊文明，也没有人懂希腊文。
文艺复兴前后，欧洲学术界是通过十字军、东罗马人和阿拉伯人的媒介，才知道有所谓
希腊文明的存在，并且有学者开始通过希伯来文和阿拉伯文学习希腊文，开始了解希腊
，也开始利用和炒作希腊这个话题。于是，在这个过程中就出现了对于希腊文献和文化
的大规模而且有意识地伪造活动。
所以无须引用关于希腊有多少书籍、多少文物来反驳本人——我们前此已经列举许多证
据证明，那许多书籍包括荷马都是可疑的近代赝品。也许你已经翻译过或者阅读过无数
关于荷马、休昔底德、希罗多德、柏拉图、亚里士多德的书——但只要你此前并不知道
这些书中其实有许多内容是靠不住的灌水，那你译了也是瞎译，读了也是白读。
我最近查阅了大批中国人翻译的希腊题材书籍——我惊讶... 阅读全帖 |
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w******y
发帖数: 8040 | 7 你悲愤没有用
简单一个祭祀大乙和伊尹，就抽了疑古派两重脸
第一， 说明竹书纪年是粪青伪作
第二， 说明大乙有超越任何一个商王的战功
所以你的1和2都不成立
成立的就是周人的记载 |
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发帖数: 1 | 8 柳诒徵则以评论人的身份——实际是以“学术警察”自居，4月1日发文大开教训，持续
“羞辱”新文化运动派，而胡适师徒和深通小学的钱玄同均沉默以待，实际上就是默认
了失败。
顾先生心理遭受重创、产生畸变，4月11日订立细读《说文》日程；13日，向来行为循
规蹈矩、家庭观念极重的谦谦君子竟立刻产生了单相思，从此难以自拔；22日，他想改
换门庭拜王国维为师，研究中心也发生了转移，发表的文章转向民俗学。则柳文对其刺
激之深，不言而喻。 |
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K*K
发帖数: 193 | 9 那篇记者的文章背后推手多半就是文章里提到过的吴锐。吴锐跟刘起釪关系好，不过他本人也很有意思。
抄一篇刘起釪的文章，学术上不评价，不过这里面的
“遵循备受党中央、社科院领导、学术界尊重的顾学之路”
“应该首先把先行的马克思主义历史学家和党的社会科学领导同志对待顾先生学术的态
度告诉大家，当然更重要的是党中央始终尊重顾先生学术也都要告诉大家，以见出我们
从事社会科学的人，对顾先生应持什么态度才是正确的。”
“特别是他作为历史研究所所长，直接违抗胡乔木、胡绳先后两位院长重视顾学的指示
，顶着干而来的”
学术界还有马克思主义历史学家也就算了，提党中央、社科院领导，拉周恩来，胡绳，
周扬，胡乔木的大旗，有意思吗？要批李学勤应当从学术上批判，扯到“中央”，“领
导”上面，甚至有一些人身攻击，这难道就是“顶尖史学大家”应该有的风范？而且如
果这篇文章发表在６０，７０的文革年代，在时代的背景下，也就算了，到现在还扯这
些东西，就没意思了。还有文章后面对李学勤连一些不适合的话都出来了，这不是硬生
生地把学术研究自我贬低为江湖恩怨的水平么？
当然，一种可能是刘起釪过去曾经受到李学勤的打压，不过就算这样，阐... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
dangran (当当当) 于 (Wed Aug 8 04:17:40 2012, 美东) 提到:
2012年6月，芝加哥大学东亚语文系教授夏含夷质疑“夏商周断代工程的成果报告简本发
表十年后仍无繁本，恐怕将来也不太可能发表。”
2002年“夏商周断代工程”关键数据在美国“亚洲学协会”年会被质疑“站不住脚”
中国政府在上世纪末只花了上千万人民币、只搞了五年“夏商周断代工程”，就于2000年
10月验收了“夏商周断代工程”的工作成果《夏商周断代工程1996―2000年阶段成果报告
(简本)》，并对其颁发“全国十大科学进步奖”。这个研究结果看似光鲜，但其中的数据
经不起质疑，戳破了之后“断代工程”的成员还死不认账。
2002年4月4日至7日，美国“亚洲学协会”的年会在美国华盛顿召开。会议专门邀请了“
工程”的学者来美讨论。在会议上，美方与会学者蒋祖棣以自己带去的计算机和OxCaI序
列程序当场对“工程”以同样程序处理的若干碳-14数据重新进行验算，结果明显与“工
程”的有差距。中国方面参加会议的“工... 阅读全帖 |
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d*****n
发帖数: 3033 | 11 从夏商周断代工程的失败检验“走出疑古”
文章来源：大樗树下 文章作者：吴光泳
1996年5月，“夏商周断代工程”（以下简称“工程”）正式启动，国家史无前例地
投入了几千万元的资金 ，让一向经费少得可怜的社科界瞠目结舌。5月16日在该“工程”
启动会议上，宣读了《超越疑古，走出迷茫》的官方发言，政府将“工程”定性为“凝聚
力工程” ，从此，有人自称于1992年“大胆”提出的“走出疑古时代”由一个私人口号
上升为官方口号。外国学者观察到：“‘走出疑古时代’正演变为国家的口号” 。提倡
者抓紧机会，马不停蹄地接待媒体采访，强调“工程”“将大大有利于中国文明的寻根探
索，提高中华民族的自尊自信，增强我们民族的凝聚力” ，这显然是在说：一贯鼓吹“
东周以上无史”的“疑古派”推翻战国以来三代同源、黄帝一元的古史框架，打消了中华
民族的自信心，瓦解了我们民族的凝聚力 ，不利于统战 ，副作用更加明显。“工程”结
束后又投入400多万元进行“中华文明探源预研究”，“走出疑古”的提倡者依然是领导
。这还是预备性研究，真要研究起来，还不知是何等规模。由于事态还在发展，“走出疑
古”的发展趋势还无法预... 阅读全帖 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 12 终止疑古 正本清源
时间:2011年04月25日 09时23分 来源:光明日报 作者:韩树英
字号：『 大字体 中字体 小字体 』 我要评论
20世纪二三十年代，伴随着“以科学方法整理国故”潮流，中国的史学界兴起了以
顾颉刚为首的《古史辨》疑古思潮。王国维以“二重证据法”，即用从地下发掘得到的
殷墟甲骨文的记载与地上典籍记载的一致性，证明了《史记·殷本纪》是信史。疑古派
只好退一步说“殷前无古史”，但仍以“在甲骨文中始终未见有关夏代的记载”为理由
，继续坚持其学说，至今影响深远。因此，殷前古史的证实遂成为终止疑古思潮的关键
，也是正中华民族之本、清中华文明之源的基础。
老友李元星同志，以九十高龄，积五十年研究成果，写就了《甲骨文中的殷前古史
》一书，正是终止疑古、正本清源的一部力作。
我和作者是大连同乡，大连解放后，我由太岳抗日根据地被派回家乡工作，奉命创
办大连高中并任校长，作者任历史教师，为同事。当时的印象他是一位通经史、博学多
闻的谦谦君子。不久我调任大连市教育局副局长、文教局长，1950年我被选调北京考入
马列学院（现中共中央党校）学习，4年毕业留校任教至今，中间从1... 阅读全帖 |
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g***r
发帖数: 3498 | 13 20世纪二三十年代，伴随着“以科学方法整理国故”潮流，中国的史学界兴起了以顾颉
刚为首的《古史辨》疑古思潮。王国维以“二重证据法”，即用从地下发掘得到的殷墟
甲骨文的记载与地上典籍记载的一致性，证明了《史记·殷本纪》是信史。疑古派只好
退一步说“殷前无古史”，但仍以“在甲骨文中始终未见有关夏代的记载”为理由，继
续坚持其学说，至今影响深远。因此，殷前古史的证实遂成为终止疑古思潮的关键，也
是正中华民族之本、清中华文明之源的基础。
老友李元星同志，以九十高龄，积五十年研究成果，写就了《甲骨文中的殷前古史
》一书，正是终止疑古、正本清源的一部力作。
我和作者是大连同乡，大连解放后，我由太岳抗日根据地被派回家乡工作，奉命创
办大连高中并任校长，作者任历史教师，为同事。当时的印象他是一位通经史、博学多
闻的谦谦君子。不久我调任大连市教育局副局长、文教局长，1950年我被选调北京考入
马列学院（现中共中央党校）学习，4年毕业留校任教至今，中间从1983年任中央党校
副校长5年。大连高中升格为关东文法专门学校，作者则继续在此校任教，后于1953年
调至旅顺博物馆做研究员，后来历遭磨难：1955年肃... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 14 古文字和《周易》经传中出现人物的考古学研究
《周易》经传中出现的人物，种类繁多，大人、小人、王、君子、大君、武人等等，随
着历史的流失，我们已经无法复原那些名称背后的真正指代人物究竟是谁。但是，有些
人物则因为其史实的唯一性而迫使我们不得不去面对，伏羲、神农、高宗、帝乙、文王
、康侯、箕子等人物，他们或者是历史上的曾经存在过的真实人物，或者是当时神话传
说中的人物，这些人物因为生活年代的不同，客观上也可以作为判断《周易》文本成立
的具体时间段的重要证据之一。随着最近几十年考古学和古文字学研究的进展，对这些
人物史实的重新审查和考证成为可能。
1942年在湖南长沙子弹库出土了战国楚帛书甲篇。其内容上出现了伏羲和女娲名字以及
相关的创世神话，即：
“曰故（有）熊包戏，出自（帝）震，居于雎（山），厥□渔渔，□□□女，梦梦默默
，亡章弼弼。□每水□，风雨是阏。乃取□□子（氏）之子，曰女皇，是生四子。”
楚帛书是战国时期之物，则可以证明至少当时已经存在着伏羲和女娲的创世传说。如此
成熟而又系统的文献史料的出土，证明了在战国时代以前的西周中期到春秋初期之间就
已经存在着伏羲和女娲的神话传说，《易传... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 15 《古本竹书纪年》全文 (2011-05-25 13:01:05)
标签： 文化 分类： 上古三代史
《古本竹书纪年》简介
竹书纪年，相传为战国时魏国史官所作，记载自夏商周至战国时期的历史。据《晋书卷
五十一》可知原书十三篇。竹书纪年是编年体史书，记载先秦时期的历史，与传统正史
记载多有不同，对研究先秦史有很高的史料价值，竹书纪年又与近年长沙马王堆汉初古
墓所出古书近似，而竹书纪年的诸多记载也同甲骨文、青铜铭文相类，可见其史料价值。
各种版本
自西晋时期出土以后，竹书纪年先后经历晋人荀勗﹑和峤考订释义的"初释本" 竹
书纪年，卫恒、束皙考正整理的"考正本"，宋明时期的"今本"，清代的"古本"。原文竹
简亡佚，而初释本、考正本也渐渐散佚，今本被清儒斥为伪书。现今较为精准的是方诗
铭《古本竹书纪年辑证》。
版本争议
《竹书纪年》原简可能在永嘉之乱时亡佚﹐但初释本和考正本仍继续传抄流行。直
到唐玄宗开元以前此书仍旧存在。宋《崇文总目》﹑《郡斋读书志》﹑《直斋书录解题
》已不加著录﹐可能在安史之乱到唐末五代﹐传抄本也逐渐散佚。元末明初和明朝中期
出现的《竹书纪年》刻本﹐春秋战国部分均以周... 阅读全帖 |
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s*******e
发帖数: 272 | 16 转贴这篇狗到的文章是为了回应：“看起来中华文明真的是起源于苏美尔文明” 一文。
C. J. Ball 的《汉语与苏美尔语》是“中华文明西来说”重要文献。“中华文明西来
说”确实不令人信服，实质上已经被放弃，只有学术史上的意义了。如果想要重新提出
，需要有新的材料支持。仅仅把旧的资料翻出来是远远不够的。
下面的文章算是讨论学术观点背后的社会心理问题。但是对“中华文明西来说”有比较
好的总结。
中国文明西来说的流播与文明的自我认同
2011-02-09 13:51 白钢 来源： 四月网
核心提示：中国文明西来说就其所依凭之语言、器物、文化证据言，以今日之学术视之
，根基虚浮而多臆想凿空之论，本不足待言，唯其于中国近代思想史所产生之影响及其
折射之文明认同意识，颇有可道者。本文试图稍稍勾勒其生成流播之轨辙，进而讨论其
与文明认同特别是中国文明自我认同之关联。
中国文明西来说，并非某种孤立的有关文明发生-流播的表述，而是整体性的世界文明
一元论之分支。这种一元论就其实质而言，是将某一系列特殊的文明属性上升为普遍的
人类共同文明经验的冲动，是具有高度自信的特殊文明体将自我意识外化为它者并构成
一... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 17 不知道lz是钓鱼还是真的认为打李学勤的脸。
要打脸也是打疑古派的脸，也就是顾颉刚及其徒子徒孙的脸。李学勤跟疑古派就是死对
头，李学勤不是提出“走出疑古”吗？
疑古派瞎鸡巴疑古，板上还有傻逼说战国前都是假的。
李学勤领头的断代工程不是研究共和元年以前的王是不是真的存在，而是要研究每个王
哪一年登基哪一年完结。
就这批青铜器而言，列出了西周幽王或宣王以前各个王，跟史书没有冲突，恰恰证明史
书记载的周王都是存在的，打不了史书的脸，也打不了李学勤的脸，打的是疑古派的脸。 |
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s*******e
发帖数: 272 | 18 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: stardance (狗牌撸子), 信区: History
标 题: 中国文明西来说的流播与文明的自我认同
关键字: 白钢 中国文明西来说
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 08:16:11 2011, 美东)
转贴这篇狗到的文章是为了回应：“看起来中华文明真的是起源于苏美尔文明” 一文。
C. J. Ball 的《汉语与苏美尔语》是“中华文明西来说”重要文献。“中华文明西来
说”确实不令人信服，实质上已经被放弃，只有学术史上的意义了。如果想要重新提出
，需要有新的材料支持。仅仅把旧的资料翻出来是远远不够的。
下面的文章算是讨论学术观点背后的社会心理问题。但是对“中华文明西来说”有比较
好的总结。
中国文明西来说的流播与文明的自我认同
2011-02-09 13:51 白钢 来源： 四月网
核心提示：中国文明西来说就其所依凭之语言、器物、文化证据言，以今日之学术视之
，根基虚浮而多臆想凿空之论，本不足待言，唯其于中国近代思想史所产生之影响及其
折射之文明认同意识，颇有可道者。本文试图稍稍勾勒其生成流播之轨辙... 阅读全帖 |
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i*****7
发帖数: 287 | 19 各国都有自己的疑古派。有的失败了，类似于科学假设错误。有的成功了，比如当年那
些翻圣经案的（那是西方的圣经啊！西方宗教气氛那么浓，加上本来那个历史阶段西方
书就少，其地位比四书五经在中国的地位重多了）。
中国的疑古派当然怀疑中国的历史，西方历史不是他们的专业。中国的历史研究因为不
独立，也因为整体社会环境不够宽容，所谓疑古派跟西方的疑古派比根本是小巫见大巫
。比如美国人有专门打华盛顿的“假”的一帮大学教授，中国你怀疑毛泽东邓小平试试？
西方对实物发掘特别看中，有了实物，典籍记载再如何冲突都无所谓。在中国，因为历
史典籍的作用大，也因为中国历史研究的传统，对典籍的考据特别严厉。
当然，如果有人说“疑古”本来就是洋鬼子的花花名堂，我们中国就是要有中国特色的
和谐，那就没什么可说了。 |
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发帖数: 1 | 20 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: dragonfly (小蜻蜓), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 轉載一篇嚴肅文章-中国奴隶社会论析-歡迎拍磚
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 5 21:09:51 2017, 美东)
中国没有奴隶社会吗？答案是否定的。
中国奴隶社会通常有两种划分。一是从公元前2070年夏朝建立开始，到公元前475
年春秋时代结束，共经历了一千五百九十五年。二是从公元前2070年夏朝建立开始，到
公元前221年秦统一中国正式结束，共经历了一千八百四十九年。前者为多数人所认可。
中国夏商时代，从公元前2070年夏朝建立开始，到公元前1046年商朝灭亡，时间长
达一千零二十四年，为中国奴隶社会的产生和发展时期，是中国有文字记载和考古发现
的信史。
中国奴隶社会的繁荣时期是西周时代，辉煌了大约二百七十六年，于公元前770年
结束。之后，东周分为春秋和战国两个时期。春秋时期，广泛使用铁器和耕牛，带来了
社会劳动生产力的大幅提高，开荒出来的大量私田，使得国土的“天子（国家）所有制
”遭到破坏，“井田制”经济瓦解，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 21 中国没有奴隶社会吗？答案是否定的。
中国奴隶社会通常有两种划分。一是从公元前2070年夏朝建立开始，到公元前475
年春秋时代结束，共经历了一千五百九十五年。二是从公元前2070年夏朝建立开始，到
公元前221年秦统一中国正式结束，共经历了一千八百四十九年。前者为多数人所认可。
中国夏商时代，从公元前2070年夏朝建立开始，到公元前1046年商朝灭亡，时间长
达一千零二十四年，为中国奴隶社会的产生和发展时期，是中国有文字记载和考古发现
的信史。
中国奴隶社会的繁荣时期是西周时代，辉煌了大约二百七十六年，于公元前770年
结束。之后，东周分为春秋和战国两个时期。春秋时期，广泛使用铁器和耕牛，带来了
社会劳动生产力的大幅提高，开荒出来的大量私田，使得国土的“天子（国家）所有制
”遭到破坏，“井田制”经济瓦解，各大诸侯取得了真正意义上的土地所有权，奴隶社
会开始走向瓦解，最终在公元前475年开始的战国时代分崩离析。两百五十四年后的公
元前221年 ，秦始皇统一了中国，宣布以“郡县制”取代“分封制”，中国奴隶社会的
主要经济制度“井田制”全面退出历史舞台，土地全部为大小地主私有，中国奴隶社会
... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 22 https://bbs.tianya.cn/m/post-no05-447332-1.shtml
煮酒论史 徒伤悲A 楼主
2017-04-11 14:49
84岁的李学勤，将社科院的油水榨干之后跑到清华大学当教授，一个靠批死人咬活人的
学阀，靠他那一点古文字，成功掩盖了几十年如一日的劣迹，要不是海南出版社力排众
议，推出九大卷《古史考》，老狐狸李学勤就会比余秋雨幸运，逃脱道德的审判。
老运动家李学勤十三大批判，可分三类：
一、完全张牙舞爪露齿咬人类：
第一批判：1959年出版的小册子《殷代地理简论》，在尚不知甲骨文“ ”（上半为木
，下半为己）即“杞”、古黄河从天津入海的情况下，宣称“必须迅速而彻底地拔除白
旗，高举红旗”。
第二批判：批陈梦家：见《考古学报》1957年第3期的《评陈梦家殷虚卜辞综述》。
第三批判：1959年第一次批朱熹，见《中国思想通史》第四卷下卷首章，以体现唯物主
义与唯心主义、社会主义文化与封建主义文化的势不两立。
第四批判：1999年，李学勤炫耀有“特别的机会”将顾颉刚先生的日记读了一遍，实际
是“文化大革命”一开始，李作为“工宣队”大批判组组长，第一个给顾颉... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 23 疑古派的问题是对自己国家的东西吹毛求疵，而对西人系统性地造假不置一词，全盘接
受。
比如按照疑古派挑剔中国古籍的原则来挑剔西方的书籍，西方书籍几乎没有几个能经得
起检验的，他们那些东西不知道被教会的人改了多少遍了。
就拿前些时候板上讨论周脾算经来说吧，非要中国的书提供原版的，否则不算。结果对
方让他拿西方人的几何原本的原件，也只能拿出公元880年的，按同一标准，几何原本
跟古希腊和欧几里得就没关系了。
所以不怕疑古，就怕有目的的、有选择性的疑古。作学问跟个人品德联系起来，大有必
要。
了。疑古派主要的方向并不是否定夏商。只是有人如此怀疑而已。考古证据出来了，自
然大家就承认商朝这一块，其他该怀疑还怀疑啊。
自己被打脸或者自己打了别人脸什么的。在学术界也没有什么人因此“名声扫地”。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 24 疑古派从来没有占据过主流，刚兴起就被甲骨的释读打下去了，他跟中国革命的关系也
不怎么密切，现在的疑古派更是某流中的末流。回到这个文章，前面讲了很多西方人的
西来说，然后又讲早期学人成了一些西来说的拥趸，结果直接就想当然的提出了所谓西
，日，中学人的“共谋”。此文既没有通过已有的广泛而充实的考古／历史／语言等学
科进展来反驳西来说，而仅仅是归纳西来说的历史来源就在结论提出对疑古派的批判，
而原因就是简单的民族主义态度，这玩意能叫学术观点？其基本手法就是联共布党史简
明教程的路子，把之前西人各种中华文明西来说跟疑古派连接起来串成一条历史黑线，
然后在民族主义的高地上发点诛心之论，这个在写作品德上是非常低劣的。 |
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m*1
发帖数: 1997 | 25 從死海古卷看聖經
袁 偉
古卷內容
“死海古卷”被稱為二十世紀最偉大的考古發現。從聖經的研究角度說，死海古卷
使我們對聖經有了前所未有的清晰瞭解，也引發了許多的猜想和爭執。
廣義上的死海古卷，包括在死海沿岸陸續發現的古洞中所發掘出的文卷。狹義上的
死海古卷，則就是我們通常所指的，在死海西北沿岸，昆蘭地區的一條乾涸的河岸旁十
一個古洞中所發現的古卷。
從1947年開始，有近四萬個書卷或書卷的碎片被找到。這些書卷大都儲存在瓦罐中
，大部份是以希伯來文寫在羊皮上的，少數用亞蘭文（阿拉米語）寫成。據估計，古卷
的成書時間，從公元前三世紀到公元一世紀不等。古卷經過了兩千年後，大部分都已變
成碎片，只有少數的書卷比較完整地保留下來。又經過專家們大約五十多年的努力，近
五百卷書卷部分或全部的復原，其中保存最完整的是《以賽亞書》。
古卷的內容也豐富多彩，主要分三大類。首先，古卷中近一百卷的書卷，是舊約聖
經經卷。除了《以斯帖記》外，舊約聖經的每一卷書都出現了，而且許多卷多次出現（
見註1，附表）；其次，古卷包括了許多聖經注釋，聖經評論，解經書，次經和偽經；
最後，還包括了非聖經文獻。
在非聖經文獻中，... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 26 原创：杨津涛短史记 微信号 tengxun_lishi
功能介绍
腾讯新闻原创栏目《短史记》，疑今察古，鉴往知来。
杨津涛/文
近日，一本名为《文明源头与大同世界》的书，引起了很多人的关注。作者杜钢建称，
人类文明发源于中国大西南地区，后来远古华夏人西迁，开创了古希腊和古罗马文明。
网友由此将杜建刚戏称为“学术战狼”。
其实，杜建刚的观点并不新颖。在他之前，早已有人出书“论证”过“古希腊文明是虚
构的”、“古罗马文明是虚构的”，乃至“西方文明是虚构的”。
“全盘推翻西方文明史”
在所有质疑西方文明真实性的学者中，何新是最有影响的一个。他在2013年和2015年将
博客文章结集，分别出版了《希腊伪史考》和《希腊伪史续考》。
此外，“生民无疆”《包装出来的西方文明》（2012年）、董并生《虚构的古希腊文明
：欧洲“古典历史”辨伪》（2015年），以及诸玄识《虚构的西方文明史：古今西方“
复制中国”考论》（2017年）等也相继问世，几乎成为一个“学派”。
包括《文明源头与大同世界》在内的这些书，有一个共同特点，即希望通过对古希腊、
古罗马文明的证伪，来衬托中国文明的古老及先进。
图：所谓“光... 阅读全帖 |
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w******y
发帖数: 8040 | 27 你拉倒吧
你根本没追踪陶寺考古吧
之所以陶寺说有文字， 是因为在其他陶器上找到了多个字
而不仅仅是朱书扁壶一个孤证
至于这个古迹对应的是尧还是舜还是禹， 还没有定论
但即使用西方的机械主义来鉴定东方文明， 陶寺也完全符合全部定义
也就是说对应于尧舜禹的中原文明程度如何， 陶寺已经给出说明了
早于夏的初级文明已经证实， 特别是时间地点都吻合
晚于夏的高级商文明更是毫无疑问
脑子有问题的才会怀疑夏是编造出来的
当然二里头不是夏都这个可以质疑， 比如最近提出的夏是游牧民族的观点
都很有意思
怀疑夏的存在， 在怀疑商的存在被打脸后， 在逻辑上已经是绝对的下狗了
现在是轮到疑古派必须拿出铁证说夏不存在了
而疑古派的所谓各种推断包括甲骨文中商汤记录里没有夏的说法，
根本不是啥铁证， 早被驳斥很多遍了， 逻辑上就有明显的弱点
在疑古派拿出铁证之前 夏就是存在的 |
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w******y
发帖数: 8040 | 28 你拉倒吧
你根本没追踪陶寺考古吧
之所以陶寺说有文字， 是因为在其他陶器上找到了多个字
而不仅仅是朱书扁壶一个孤证
至于这个古迹对应的是尧还是舜还是禹， 还没有定论
但即使用西方的机械主义来鉴定东方文明， 陶寺也完全符合全部定义
也就是说对应于尧舜禹的中原文明程度如何， 陶寺已经给出说明了
早于夏的初级文明已经证实， 特别是时间地点都吻合
晚于夏的高级商文明更是毫无疑问
脑子有问题的才会怀疑夏是编造出来的
当然二里头不是夏都这个可以质疑， 比如最近提出的夏是游牧民族的观点
都很有意思
怀疑夏的存在， 在怀疑商的存在被打脸后， 在逻辑上已经是绝对的下狗了
现在是轮到疑古派必须拿出铁证说夏不存在了
而疑古派的所谓各种推断包括甲骨文中商汤记录里没有夏的说法，
根本不是啥铁证， 早被驳斥很多遍了， 逻辑上就有明显的弱点
在疑古派拿出铁证之前 夏就是存在的 |
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发帖数: 1 | 29 杨津涛/文
近日，一本名为《文明源头与大同世界》的书，引起了很多人的关注。作者杜钢建
称，人类文明发源于中国大西南地区，后来远古华夏人西迁，开创了古希腊和古罗马文
明。网友由此将杜建刚戏称为“学术战狼”。
其实，杜建刚的观点并不新颖。在他之前，早已有人出书“论证”过“古希腊文明
是虚构的”、“古罗马文明是虚构的”，乃至“西方文明是虚构的”。
“全盘推翻西方文明史”
在所有质疑西方文明真实性的学者中，何新是最有影响的一个。他在2013年和2015
年将博客文章结集，分别出版了《希腊伪史考》和《希腊伪史续考》。
此外，“生民无疆”《包装出来的西方文明》（2012年）、董并生《虚构的古希腊
文明： 欧洲“古典历史”辨伪》（2015年），以及诸玄识《虚构的西方文明史：古今
西方“复制中国”考论》（2017年）等也相继问世，几乎成为一个“学派”。
包括《文明源头与大同世界》在内的这些书，有一个共同特点，即希望通过对古希
腊、古罗马文明的证伪，来衬托中国文明的古老及先进。
图：所谓“光明出版社”并不存在，该书应未正式出版
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w********2
发帖数: 632 | 30 中国一场革命性的发现
张彦
2016年7月26日
带有人形图案的占卜表来自筮法。它发表于《清华大学藏战国竹简》（肆）。
带有人形图案的占卜表来自筮法。它发表于《清华大学藏战国竹简》（肆）。
COURTESY OF TSINGHUA UNIVERSITY
本文最初发表于《纽约书评》(The New York Review of Books)。纽约时报中文网翻译
、发表此文，获得了《纽约书评》的授权。
在北京准备举办2008年奥运会的时候，香港发生了一起小小的戏剧性事件。时间再往前
推两年，有几个文物贩子搞到盗墓贼从中国的中南部掘出的一批泡在水中的竹简。这些
文献当时已经走私到了香港，存放在一个保险库里，等待着买家。
华人世界里的许多大学和博物馆都表现出了兴趣，却不愿出手购买。这些文献写在数千
枚的竹简上，大小跟筷子相当，其历史似乎可以追溯到2500年前，那是一个思想非常活
跃的时代，催生出中国最伟大的思想流派。但它们的真实性仍然存疑，而且购买赃物也
有违道德。之后，到了7月，一位匿名的清华大学校友开始介入，买下这些受潮了的竹
简，将它们运回位于北京的母校。
校方当机立断，任命中国最著名的... 阅读全帖 |
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k*h
发帖数: 758 | 31 倚天立：福岛核危机，拉开了对日本三百余年侵略史进行总清算的序幕！兼论核危机后
东亚战略格局的走向
作者：倚天立 发表日期：2011-3-30 21:51:00@天涯国观
3月中旬以来，福岛的几个核反应堆正在放射性黑云和东京黑手的掩盖下，蕴藉着
最后总爆发的可怕能量，整个世界都屏住了呼吸，静静地、忐忑不安地、却又无可奈何
地等待着。
其实，全世界的每一个人，遭受到日本核辐射的池鱼之灾已是无可避免的了，只是
被辐射的剂量，要比泥轰国“高素质”的子民们来得少一点点而已，后者毕竟是“近水
楼台先被照”。尽管有平流层西风带的天佑，中国没有在第二时间被一衣带水的日本拉
下水去，但是，那些从福岛魔窟里释放出来的污染气流，历经北美、欧洲、中亚，围绕
北半球做“环球旅行”后，千里迢迢来到中国大门口，总不会像棒子哥哥那般神勇，一
下子就冲出地球、释放到火星上去了吧？
能得到如此神佑的，大概也只有“超人”和“奥特曼”的老家了。
随着大气层中各种气流在各个高度和各个纬度上交相环流、拥抱，全世界任何一个
地方都会逐渐检测出碘131、铯137等放射物，并且浓度会越来越高，到那个时候，在这
个无处可逃的地球上，我... 阅读全帖 |
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e***d
发帖数: 8248 | 32 五四时期的疑古派，胡适、顾氏这些人，与乾嘉时期的训诂派是一脉相承的吧，
重史料考据，极晦涩而无实据的，本着实事求是的训诂派原则，皆不作处。
是否就可以解释他们都熟视“谜面”而无睹？大胆假设且小心求证，希望从民俗、语言、
建筑、服饰等细节上求证清代的背景。
更重要的一点是，疑古派也好，训诂派也罢，都特别强调一点：远离政治。 |
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e***d
发帖数: 8248 | 33 五四时期的疑古派，胡适、顾氏这些人，与乾嘉时期的训诂派是一脉相承的吧，
重史料考据，极晦涩而无实据的，本着实事求是的训诂派原则，皆不作处。
是否就可以解释他们都熟视“谜面”而无睹？大胆假设且小心求证，希望从民俗、语言、
建筑、服饰等细节上求证清代的背景。
更重要的一点是，疑古派也好，训诂派也罢，都特别强调一点：远离政治。 |
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c****u
发帖数: 3277 | 34 如果有坚实的证据，否定没什么不好，如果没有，那就是哗众取宠了。
如果否定耶稣的存在，基督教也就没多少基础了。如果完全否定了古史传说，
中国文化也一样会失去基础。传说，神话是古人对现实的一种认识，
里面包含了大量现实因素在里面，又不是几个现代人说否定就
否定得了的。疑古自然可以疑，但是从疑古到全面推翻古典文献，现代的
疑古派眼光确实还是不如古代的。我这也还只是举个例子。
再比如评价郭和钱，也一样是莫名其妙，两个人工作的领域完全不同，
都是大家，也就李这种闲人才会去论个高下。
的。 |
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q***2
发帖数: 412 | 35 稷下城，姚氏学宫。
温润沉静的顾叹，已蓄起了颌下长须，做青袍儒修打扮，端坐堂中，正对围坐在他
身围的孩童们论学启蒙。
这些孩子都只有五、六岁大，看穿着，几乎都是世家子，教养也极佳，人人专心倾
听，整间草堂，只有他的朗朗书声。
“顾师，外面有人找。”
有位在门口轮值的青年学生，等一堂课讲完，才走到门口恭敬禀报。
顾叹点点头，放下书本，放孩子自去，便往学宫门口行去。
能在学宫里被称作某师的，起码是筑基教习，顾叹当初年年优异，金丹座师觉得教
无可教，干脆聘他在学宫里担任启蒙教习。眼下只有姚家学宫的老祖，元婴修士开讲时
，他才会去旁听。
初投进楚秦门时，他想法颇功利，只是因为姜明荣不收留他，又不想再去参加开辟
战争，流落白山齐云，能找到地方先落落脚就好。没想到被齐休派到外海老家，寻找结
丹灵地就找了二十多年。
后来虽在海门岛等待齐休时意外筑基，又当上了楚秦谋主，可谓双喜临门，但计谋
并不见用，凡有大事，又总觉得被隔了一层，比如进醒狮谷，自己就被排除在外。
后来在九星坊撕毁了和南宫嫣然的盟约，本来想肯定能得到齐休的垂青，没想到却
被打发到这稷下城，一呆又是二十多年。
说起来，虽然身为楚秦门人，但... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 36 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: 维舟：黄道婆之谜背后是人们如何想象历史安顿现实
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 31 11:49:38 2017, 美东)
2017-12-31 维舟 随读随写 微信号 RobertRao007-11
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自言自语 自娱自乐
本文原刊于澎湃私家历史2017年3月31日。
人人皆知，现在上海的市花是白玉兰——不过，这是1986年才确定的；更早在1929年上
海特别市政府成立之初评选市花时，市民投票选出的却是看上去不起眼的棉花。这其实
倒是更合乎其历史文化的脉络，因为上海这座城市在近代最初的繁荣，与棉纺织业的兴
起密不可分。无论中外，棉纺织技术的发展往往对一个社会的早期工业化起到极为重要
的推动作用（别忘了，英国工业革命最初也源于此），并由此带动整个经济体系的变革。
基于此，黄道婆，这位曾在元朝年间将棉纺织技术传授给松江府乌泥泾居民、进而为上
海乃至整个江南地区的市镇带来繁荣的女性，其历史重要性就不言而喻了。虽然没有证
据表明她... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 37 2017-12-31 维舟 随读随写 微信号 RobertRao007-11
功能介绍
自言自语 自娱自乐
本文原刊于澎湃私家历史2017年3月31日。
人人皆知，现在上海的市花是白玉兰——不过，这是1986年才确定的；更早在1929年上
海特别市政府成立之初评选市花时，市民投票选出的却是看上去不起眼的棉花。这其实
倒是更合乎其历史文化的脉络，因为上海这座城市在近代最初的繁荣，与棉纺织业的兴
起密不可分。无论中外，棉纺织技术的发展往往对一个社会的早期工业化起到极为重要
的推动作用（别忘了，英国工业革命最初也源于此），并由此带动整个经济体系的变革。
基于此，黄道婆，这位曾在元朝年间将棉纺织技术传授给松江府乌泥泾居民、进而为上
海乃至整个江南地区的市镇带来繁荣的女性，其历史重要性就不言而喻了。虽然没有证
据表明她发明或创造了某种棉纺织技术，且她所传授的是手工业技能而非工业机械技术
，但毕竟无人能否认她革新了原有技术，也正是她所引进的纺纱织布技术在不经意间推
动了江南的早期工业化，使这里成为当时全世界最早的商品经济地域之一。在李约瑟主
编的《中国科学技术史》中，德国汉学家、中国纺织史专家库... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 38 商朝先公王亥是商朝王室的先辈中一个重要人物，是商朝建立者成汤的七世祖，在史记
里名字写作“振”。王亥在甲骨文中经常被提到，而且祭品丰富，多达五十条牛。太史
公看到的史料经过上千年的传抄，到他手里时，“振”字应该是把“亥”字写错了。
甲骨文中提到王亥时，经常在名字旁边加一只鸟，说明商这个部落是以鸟为图腾。可以
推测，商人经过一段不知其父的母系社会，后辈提到远古的比亥还要早得多父系祖辈时，
以鸟来代替。传到太史公时，就传走样了，所以史记里提到商人的第一个有名字的祖先
契时，说他是他母亲踩了一只鸟蛋后所生--可见太史公扯鸟蛋也是有根据的，只不过我
们不知道他看的是不是甲骨文。
王亥甚至在神话般的山海经中也出现过，说他到一个叫有易的地方时被当地人杀了，牛
也被夺了。屈原的诗歌中也提到过这个故事。可见商人的故事很早就被人所知，只不过
商人的原始档案没有流传下来，搞得一时间疑古派很是得瑟，直到近代破译了甲骨文，
才把疑古派的脸抽烂了。
在王亥之后，商王的名号就基本上由天干来命名了，作用类似于后世的庙号，如太宗、
文宗之类称呼。王亥的儿子上甲微为他报了仇。上甲微在祭祀中也是一个重要人物，甲
骨文里经... 阅读全帖 |
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i*****7
发帖数: 287 | 39 疑古派的怀疑是有根据的，谁让周人汉人造假那么厉害，把自己的credibility造没了。疑古派主要的方向并不是否定夏商。只是有人如此怀疑而已。考古证据出来了，自然大家就承认商朝这一块，其他该怀疑还怀疑啊。
考古（Archeology）本来就是也应该是一门科学。没有必要把个人情绪带进来，觉得自己被打脸或者自己打了别人脸什么的。在学术界也没有什么人因此“名声扫地”。
把作学问和人品道德联系起来是儒家的思想，比夏商晚了一千年。 |
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p********f
发帖数: 787 | 40 要不是疑古派，史学界根本没有挖甲骨破译甲骨文的动力。
疑古派的方法是科学的：古籍的可信性需要实证分析，有的可信性高，有的可信性底。
时间越久远穿凿的成分越多。最好有考古实据做印证。古籍上的说法的可能可以有另类
的解释，我们一般相信的解释可能是源于思维盲区。要大胆假设，小心求证。
时， |
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T*******x
发帖数: 8565 | 41 Diaowai是模仿某些疑古派的作法--乱怀疑，他实际上是反对这种作法的。
你看，这不是把你也气够呛吗？
而你说的某些认真严肃的疑古派，是科学的精神，这是没人反对的。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 42 这个我觉得他们是在争论具体年份吧
里面一堆浆糊
1， 老外的习惯是（欧洲人对其他地区的习惯），我不管你那个地区民族的稀奇古怪的
传说，人神兽鬼，什么圣物，什么破烂书堆的几百年传下来的记录。我只管从你那里的
地下挖出来的 实物，用科技手法一测，就行了。4000年前有个文明，确实还不错，有
文字有青铜器，就可以了，至于它叫什么商，什么夏，我根本不关心。
但对土著来说，这些传说，这些器物，是合法统治的根据。
其实，我们对印度人也是这样。印度人活在宗教鸦片里面，他们的胡话连篇的东西，可
以认为喜马拉雅山 是他们家的。他们很认真，号称有什么这个典籍那个名人（也就是
幻觉里面的大神下凡的大师啦），几百个劫以来的事情都证明这点：喜马拉雅是印度的
。当然，从印度人 大神笼罩4大洲的说法，最终地球都是起源于印度，都归印度人管辖
。中印边界之争，有点类似这种心态。
当然，印度人毕竟靠近喜马拉雅一些；但是，这个不是国家边界的依据，否则，中国人
可以对英国移民说，毕竟我们离澳大利亚近一些，你们还是打包滚蛋吧。
2，对中国人来说，肯定古代的一派，3代肯定是存在的，只不过是个寻找到证据的问题
。 对疑古派来说，当... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 43 有的侦探推理当初看似合理，风靡一时，比如当年的疑古派把商朝都推理没了，结果甲
骨文出来了，傻眼了吧。可见推理和物证结合才保险。
另外，有趣的是楼顶文章的作者要这个认错那个认错，可是他的疑古派祖师爷老顾犯的
那么大的错也没见他们表示什么，呵呵。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 44 这个帕罗斯碑是我感到不解的东西，它能把特洛伊战争的时间标清楚，却没有提到按理
说对古希腊更重要的事件--伯罗奔尼撒战争。越远古越清晰，越近越遗忘？按照疑古派
怀疑中国历史的套路，凭这一点这个碑就是个伪货了。虽然疑古派在中国闹了一些笑话
，但如果把他们的招数用到他们的西方祖师爷身上，也很有趣呀。洋人对此有何应对？
“器物上的灾难和文化的断代，以及之后器物向迈锡尼类型变化”这个如果确实，倒可
以作为证据。能否展开说说？ |
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D*****i
发帖数: 8922 | 45 疑古派近来被接连鞭尸。疑古派说凡是提到五行学说的，年代都不会早于汉朝，结果郭
店简一出，发现最晚在战国就有五行学说了。 |
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w******y
发帖数: 8040 | 46 评书套路正好说明了亡国之君的共同特点
亡国之君没有共同点才是扯淡
更逗比的是疑古派不仅说亡国之君有共同点都很傻逼所以夏是编的
还说开国之君都英明神武所以夏更是编的
我看下来疑古派才是个顶个的傻逼 |
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发帖数: 1 | 47 受西方考古的影响 我国考古热衷于从地下发掘文字佐证 用那个许宏的话来说就是要有
“自证”的材料，上面写着我是某某某 我才是某某某。这就好比除非从你身上搜出身
份证，否则你就不是许宏。
西方历史上就没有什么史料的堆积 所以在中东西亚的考古发掘，出土最多的就是史料
，是因为出土了“史料”才知道有这段“历史”。我国被这种倾向所误导，总想着从地
下挖出一部部完整的史料，没有刚出土的“史料”，我国传承几千年的历史就统统值得
怀疑。这便是疑古派盛行的根本原因。
事实是，从现在考古的情况来看，很多重大考古项目，
文字都是稀缺品。曲沃那里挖了好多代晋侯墓地，但就是找不到文字去佐证墓主人身份
。哪怕到了汉代，江都王墓葬，南越王墓葬，出土文字资料依然困难重重。如果殷商不
是用龟甲占卜而是早早采取了后世的蓍草占卜，那殷商就难以什么文字资料出土，
殷商一样被疑古派否定。
总之 不能太把西方考古学家挖出的文字性史料当真，很多都是后来伪造的。两河流域
的泥板书 几千年文字依然清晰可辨还被完全破译，不是伪造的就见鬼了。 |
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b*********3
发帖数: 1709 | 48 一个是对外的，可以进行价值输出的。比如冷战是东方阵营的共产主义和西方阵营的民
主自由。冷战结束，东方阵营包括中国自废武功，如今面对西方持之以恒的民主自由攻
势完全无还手之力。如果民族复兴是目标，我们作为一个超级大国不可能没有对外的文
化攻势。一个思路是重新检讨共产主义，在全球范围内挑起大辩论，集合那些被压迫的
民族和群体，讨论的议题包括：共产主义并没有失败，西方的左派已经被推行帝国主义
的极右分子所劫持（如美国的新保守主义），西方通过民主自由搞颜色革命掩盖其实现
帝国主义的目标等。
第二种是对内的文化，它起到塑造民族精神凝聚民族意识的作用。举个比较恶心的例子
，台独在台湾搞的那些台湾史观就是在建造这种文化，它的作用是显而易见的。中国如
何打造自己的民族文化呢？其实也不太难，两千年前的诸子百家就已经在做了，他们虽
然致世的方案各步相同，但都主张我们是炎黄子孙，中原必须大一统。我早就说过不要
对二三十年代的疑古派有那么大的忌讳，疑古派虽然揭示了诸子百家伪造古史，但我们
可以看出这些智慧人士的良苦用心，就是一个统一的中国才是对全体人民最大的仁。希
望看到有识之士在这方面下大苦工，建造符合时代... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 49 ☆─────────────────────────────────────☆
QQboy (我爱我老婆) 于 (Wed Mar 31 13:22:11 2010, 美东) 提到:
为民族文化寻根溯源
——读蒋南华先生《 中华文明七千年初探》
汤序波
癸未岁杪，回溯这一年来自己的阅读生涯，兴趣的重点仍然投放在文化类的书籍上
，在读过的书中有两部可谓特立独行、出群拔萃，令我感佩莫名。一部是考古学家苏秉
琦先生的《中国文明起源新探》（北京三联书店二00一年版），另一部则是历法学家蒋
南华先生的《中华文明七千年初探》（人民出版社二00二年版）。两部书都是由国内顶
尖级出版社出版，其学术含金量、学术档次，不言而喻。它们的殊途同归，分别着重从
考古和历法两个路径来探讨中华文明起源问题，真是厥功甚伟、功绩彰著。我认为对当
前中国文化研究而言，套用黑格尔的话，它们可以说是一个“光辉的日出”。其在学术
上的贡献将彪炳史册。
中华文明起源的... 阅读全帖 |
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f******n
发帖数: 181 | 50 比民科强多了，当年很多疑古派甚嚣尘上，和西方人一起攻击《史记》，例如说司马迁
系统地伪造了商朝的谱系什么的，没有想到后来挖出甲骨文，这些疑古派在当时名声扫
地。好在他们后来投靠了我党，我党够意思，把他们洗白了，这些人继续努力最终成就
了文化大革命这样一段“佳话”。 |
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