j*****7 发帖数: 10575 | 1 如果你仔细看看这篇文章
1)圣经没有错误。而所谓的“矛盾”,是人的理解局限所导致的,例如对于四福音中
平行记载的“冲突”,是因为没有看到犹太人对于叙事文体的特殊使用,他们比较不注
重事情的先后顺序,而是注重事情本身,并且平行记载侧重点不一样。
2)这些看似“矛盾的”地方,就是神为了绊倒那些自以为有智慧的。(作者这种猜测
很大胆,我不能说没有这种可能性,但也要小心谨慎不要把这种可能性无限放大了)
作者并没有否认圣经无误,只是用了另一个反向的观点来谈这个理解局限性的问题。 |
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E*****m 发帖数: 25615 | 2 神對那些認真思考的人很有意見, 惡意的把聖經弄出矛盾,
還放一大堆進化論證據, 可惡啊。 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 3 1)这个基本问题,请你读过罗马书10章以后再来问我
2)耶稣可曾认可任何旧约次经伪经的内容?
3)耶稣,和当时犹太人的差别,不是“所看到的圣经版本不一样”,而是在“同样的
经文”下,得出的结论不一样。
虽然是同样的经文,但是犹太人“不认为耶稣就是弥赛亚”。
但是他们所认同的旧约圣经,是相同的版本数目 |
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s*******g 发帖数: 535 | 4 耶稣可曾否认过旧约的次经?
你先告诉我你从罗马书第10章中到底看到了什么,罗马书第10章里可什么都有... |
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j*****7 发帖数: 10575 | 5 百度的说法你没有看么
以诺书
the Book of Eno。一本伪造并非真是以诺写的书。该书是一本关于犹太人的传奇
,描写了约200位违抗神的天使和已婚女人。耶稣说那是没有的事(路加福音20:35-36)
。彼得和犹大使用该书的老师是在"毁谤在尊位的”(彼得后书2:10,犹大书8,CUV),
现在版本说成"侮辱在天上的尊荣者"(彼得后书2:10,犹大书8,TCV)。如果说以诺书所
写有关200位天使是一种“诽谤”,那么其中的故事是虚假的。
http://baike.baidu.com/view/598042.htm
不如这样,你把以诺书照出来,我们和(路加福音20:35-36,彼得后书2:10,犹大书8
)对比一下,就知道了 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 6 不好意思,是10-11章
看完了写个提纲给我,再回答你的问题
如果你不读圣经,对不起,无可奉告 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 8 圣经里清楚的教训,比我口里的话要更加可靠
我不会让你只听我的解释,不让你去读圣经的..... |
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G******e 发帖数: 9567 | 9 要不你先等jym跟simon辩完了再问,是不是更有连贯性? |
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j*****7 发帖数: 10575 | 10 基督教大的分法,有基督教,天主教,东正教
这三者之间也都存在一定的差异
你觉得小小的埃塞俄比亚的教会,他们的认识在整个基督教世界里有多少分量和价值呢?
还是把以诺书拿出来,我们看看跟圣经和不合拍吧..... |
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h****a 发帖数: 1767 | 12 哦……原来认识的分量不是靠圣灵感动,还是得靠人多啊~~ |
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j*****7 发帖数: 10575 | 13 两个选择
1)请你读读罗马书10-11章,再对犹太人下“定论”
2)把以诺书找出来,大家读读看 |
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s*******g 发帖数: 535 | 14 埃塞俄比亚东正教非常的重要,起源可以追随到保罗。
因为长期隔绝于西方教会(天主教)和东方教会(希腊式东正教),所以埃塞俄毕业东
正教相当于教会礼仪的活化石,保存了大量的古代教会在历次教会改革中逐渐消失的东
西。
呢? |
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j*****7 发帖数: 10575 | 16 1)圣灵引导顺服的人
2)邪灵引导不顺服的人
马太福音13:24-42
所以不是某个教会接受的东西,就一定是真理,要不然我们也不用辛辛苦苦查经了,直
接听牧师的不就得了
你最后一句要问当事人,为什么会那样做。 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 17 犹太人对于旧约历史中神的带领和启示,我接受,因为他们是那一段救恩历史的承继者
但是因为犹太人心里的“帕子”还没有揭去,所以不认识耶稣。因此他们对于新约救恩
历史的认定,我不会接受
哥林多后书
3:13不像摩西将帕子蒙在脸上,叫以色列人不能定睛看到那将废者的结局。
3:14但他们的心地刚硬。直到今日诵读旧约的时候,这帕子还没有揭去。这帕子在基督
里已经废去了。
3:15然而直到今日,每逢诵读摩西书的时候,帕子还在他们心上。
3:16但他们的心几时归向主,帕子就几时除去了。
觉得我的逻辑不对,你可以不用搭理我,当我是疯子好了。如果觉得我的逻辑还算正常
,那麻烦你或者读罗马书,或者把以诺书找来示众
请 |
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s*******g 发帖数: 535 | 18 埃塞俄比亚东正教一下子成“邪灵引导”了,厉害厉害。
今天真的开眼界了。 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 19 把一些不属于圣经的部分,当成是从神而来的绝对真理
不好意思,我们“新教”不如你们“天主教”胆子大,步子大
启示录
22:18我向一切听见这书上豫言的作见证,若有人在这豫言上加添什么,神必将在这书
上的灾祸加在他身上。
22:19这书上的豫言,若有人删去什么,神必从这书上所写的生命树,和圣城,删去他
的分。 |
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o**1 发帖数: 6383 | 20 路德 加尔文 的步子比谁都大,不也是新教的祖师爷吗。 |
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s*******g 发帖数: 535 | 21 我已经说过了,整本旧约都指向耶稣基督(除非你否认这一点),基于这一点,犹太人
(或者说圣灵降临后的犹太教徒)就没有资格教导基督徒什么是旧约了。 |
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o**1 发帖数: 6383 | 22 这个有点胡搅蛮缠了吧。
原稿为什么可以无误?我认为你这就是宗教感情。
佛教徒从感情上也愿意承认佛经绝无错误,但是事实未必如此。
历史流传中错误是难免的。
因为佛经,圣经都不是神直接写出来的书,都是后人回忆整理的,这个过程中就会出错。
过程
,正
,为 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 23 新教并非闭上眼睛全盘接受路得加尔文的东西,例如路德就不喜欢雅各书(这是不对的)
他们的步子大么?从圣经的角度来看,一点都不大。只不过之前天主教走偏太多了,所
以回来的步子会显得大了
唯独圣经,本来就是教会所要持守的。靠着赎罪券,告诫,弥撒来赢得救恩,本来就不
是圣经的教导。 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 24 旧约指向基督,这我完全赞同。但是同样的文字,犹太人没有认出基督来。错的不是神
所启示的旧约书卷,而是那些油蒙了心的犹太人。
他们所继承的,是完整的旧约书卷,只是他们读不懂而已。
还有一点我要强调,人都是罪人,换了你在那个年代,也会把耶稣送上十字架的。所以
不要过分的看低了犹太人
下面的圣经,是不是你(野橄榄)从来没有读过?
罗马书
11:17若有几根枝子被折下来,你这野橄榄得接在其中,一同得着橄榄根的肥汁。
11:18你就不可向旧枝子夸口,若是夸口,当知道不是你托着根,乃是根托着你。
11:19你若说,那枝子被折下来,是特为叫我接上。
11:20不错。他们因为不信,所以被折下来。你因为信,所以立得住。你不可自高,反
要惧怕。
11:21神既不爱惜原来的枝子,也必不爱惜你。
11:22可见神的恩慈,和严厉。向那跌倒的人,是严厉的。向你是有恩慈的,只要你长
久在他的恩慈里。不然,你也要被砍下来。
11:23而且他们若不是长久不信,仍要被接上。因为神能够把他们从新接上。
11:24你是从那天生的野橄榄上砍下来的,尚且逆着性得接在好橄榄上,何况这本树的
枝子,要接在本树上呢。
11:25弟兄们 |
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o**1 发帖数: 6383 | 25 赎罪卷的问题,其实用你们新教徒的一些做法来衡量根本就不是问题。
教徒为弘扬基督教,弘扬主的救恩,捐了钱,盖了教堂,让更多人听到福音,得了救,
这么大的功德,当然可以抵消一些罪了,这完全可以讲得通的。
的) |
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s*******g 发帖数: 535 | 26 不要动不动“我们'新教'”,你没有资格代表新教。
反复挑衅,上纲上线地试图引发教派间矛盾的举动少做做,至少对我没用。 |
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w*******e 发帖数: 6802 | 27 好长的帖子,1楼,2楼就不短。中间歇了2次,才读完。
学习了。谢谢。 |
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s*******g 发帖数: 535 | 29 一个技术缺陷:马太福音原稿使用阿拉美文写成的,但是全部遗失,至今尚未找到,现
在用的都是希腊文译文为基础的。
如何解释... |
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j*****7 发帖数: 10575 | 30 因为我敢于把圣经中的任何一句话拿来和你探讨对质
佛经可以么?
错。 |
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o**1 发帖数: 6383 | 31 把你放到那个年代呢?你现在的打异端的表现,放那个年代,你会很积极的把耶稣送上
十字架。
太人 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 32 在你来说很多东西都讲得通
但在神的真理中,是有界限的 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 33 我从来说自己都是罪魁来着的,我也不比那些犹太人优秀
我也没有要去打击什么异端。我所信的,就是这本圣经,凡是要修改圣经,偏离圣经的
,我一律反驳。为要是固守真道 |
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o**1 发帖数: 6383 | 34 可以呀,为什么不可以?
佛经也没禁止人探讨对质呀。历史上探讨对质的还少吗?中国历史上佛道大辩论还好几
次呢。当时基督教在中国还没有呢,就一个景教,估计也会被你打成异端的。 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 35 回答你的问题之前,先选择上面的两个路径
讨论问题如果抓不住“主线”,最后就会变成泼妇骂街,所以我们还是节制一下的好,
包括我自己在内。 |
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o**1 发帖数: 6383 | 37 其实你也一样,你觉得很通的,神不一定那么看。
救, |
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j*****7 发帖数: 10575 | 38 不符合圣经教导的,都是异端
如果有一天我所说的不符合圣经,我也是异端
切记! |
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o**1 发帖数: 6383 | 39 以固守真道的名义打击异己,名义虽好,所作所为不怎么样。
以固守真道的名义作的恶去翻翻历史书吧,你不是头一个。
送上 |
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w*******e 发帖数: 6802 | 40 刚读完,还在消化中。。。
不过你们大家一吵,我感觉很昏。
端个小板凳,先看看,休息会儿。 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 41 不知不觉已经到81楼了
如果想看看以诺书的,麻烦simon把链接附上来讨论
除此以外对于犹太人有特殊偏见的,也请看看罗马书10-11章
今天有点忙,如果没什么问题,这个就讨论到这里了
现在在学习“节制” |
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o**1 发帖数: 6383 | 42 但是这个评判标准就是分歧所在嘛,你说你符合圣经教导,他说他符合教导。
你说他不符合,他说你不符合。
所以你还是歇歇吧。
好几 |
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s*******g 发帖数: 535 | 43 如果东正教徒在某人眼里都成“邪灵引导”了,那么佛教徒和伊斯兰教徒在他眼里该成
什么了... |
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q********g 发帖数: 10694 | 44 最近俄们在查《加拉太书》,一起参加吧。真理还怕遮遮掩掩不成,就是认为一切不符
合圣经教导的都是邪教。东正教当然在此列。
关于佛教,我挺仰慕释迦摩尼,人一辈子苦行就是为了进神国,多有追求,还有他一辈
子都没有称自己是神,能守住人的本位的确不容易。反倒是信释迦摩尼的人堕落到拜偶
像的境地。 |
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o**1 发帖数: 6383 | 45 你要是不了解佛教就不要乱讲。
释迦牟尼佛没有一辈子苦行,不是修苦行的。也没有任何蛛丝马迹的说是为了去神(基
督教的神)的国,你说他是为了去神的国的依据是什么? 没有称自己是神,不等于就说
自己是人的本位。拜偶像这个有什么问题吗?基督徒就是会走极端。如果是拜个大仙,
求个发财,这个当然是可鄙的。拜佛像如果是从修行的角度来就没有什么问题。圣母像
,耶稣在十字架上的像,耶稣的poster等等的,这不都是偶像类的东西吗。
该成 |
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q********g 发帖数: 10694 | 46 “你要是不了解就不要乱讲。”你只要是认真读了你自己的话,好好遵守了,你会
删掉你自己的至少一半的帖子。 |
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o**1 发帖数: 6383 | 47 先回答问你的问题,你凭什么说释迦牟尼是要去神的国?
我乱讲的在哪?欢迎指出来。我很乐意听你的解释什么是正解。
我什么时候讲过耶稣是要去极乐世界这样的话?我说你乱讲说错了吗?
(基
就说
仙,
母像 |
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s*******g 发帖数: 535 | 48 好吧,真的有人认为东正教是邪教...
莫斯科牧首去世后,普京是跪着亲吻他的额头的,堂堂俄罗斯的非官方国教都说成邪教
...
我被吓到了,以后可能不来了。 |
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s*******g 发帖数: 535 | 49 你别说,还真的有人论证过玛利亚怀抱着儿童耶稣在研习金刚经的...
耶稣的时代,从东方传来的宗教属于洋货,很流行的。 |
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w*****r 发帖数: 7106 | 50 "我不是基督徒,也不反对基督教"
在基督徒眼里没有这种人. |
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