f*******8
发帖数: 3612 | 1 你这逻辑我也不说了，
行蕴是7识，是多少年的常识。
你去问问你在禅宗方面的师傅，
我懒得给你找了。
如果他们说不是，或不知道，你再回来问吧。 |
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A****a
发帖数: 274 | 2
目瞪口呆。
你别侮辱我的禅宗师父了。
如果行蕴属7识是常识，那为什么百度和google两大搜索引擎仅仅能检索出说想蕴是6识，
满嘴放炮的所谓圣一法师。
另外，你根本就不懂行蕴，想蕴是什么
受蕴，想蕴，行蕴这三个全部是“心所”（意思是属于心的），是伴随着心识一起生起
的。他们负责协助心来全面的识知目标。这个心就是识，就是识蕴。
识是主人，是国王，叫做心王，也叫做心，而随从就是心所，其中任何的识生起，必然
伴随七个心所，受心所，想心所，触心所，思心所，作意心所。。。叫做遍一切心所，
有的识生起，还有其他心所，比如寻，伺心所。这些心所，他们分别属于不同的蕴，受
心所属于受蕴，想心所属于想蕴，作意心所，寻心所，伺心所属于行蕴。意思也就是任何
心识的升起，必然伴随着其他的受蕴，想蕴，行蕴，但绝对不能说识就是想蕴，想蕴就是识。
无论六识，七识，八识。
哦，对你来说，我又是背书了，我肯定不懂。
老大，哪怕我是背书，但能不能看看我这上面说的都是意思是什么，他们可是佛法的基
本常识啊。
了解上面你就知道把7识说成是行蕴，想蕴是多么荒唐可笑，就好像说国王就是大臣，
大臣就是国王，他们怎能是同一个东西？ |
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A****a
发帖数: 274 | 3 我确实是越来越慨叹了。你们真的是在学佛法吗？
佛法里面的五蕴包括四禅八定都是基本常识，但是为什么不去好好研究经典上说的，却
听一个自称解脱的歪大师这么忽悠。
到目前为止，我发现waichi几乎把所有佛法的重要概念都给扭曲篡改了，不管是大乘还
是小乘。比如缘起，禅定，涅槃，五蕴，六识，心，六根，还有“观”。。。太多太多
，歪大师绝对能编出自己的一本词典。
别人引用经典，你们说那都是背书，你们自己满嘴歪大师的胡言乱语和语录，还自得其
乐。
为什么会这么颠倒，为什么会这么愚昧，为什么？ |
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f*******8
发帖数: 3612 | 4 。
基本上我也还是能说的通的，不过要去翻大本经典太费时间。
你下面引得大段遍行心所，经典唯识都有解释，标准答案。
唯识20，30颂，8识规矩颂或百法明们论都说的一样。
没什么好争论的。
主要困难在于是7识和行蕴的关系，那个是不同角度说同一个事情。
实际上想想，waichi这些天一直都在说了。
再说吧。
识，
任何
就是识。 |
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q****u
发帖数: 1421 | 5 你觉得现在runsun的兴趣是什么？通过辩论明晰法理还是其它？ |
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A****a
发帖数: 274 | 6
如果你知道大乘或者唯识也有遍一切心所的概念，也有心王的概念
你就应该了解，所有的识，不管是六识，七识，八识，一定是属于心王，当这个心王生
起的时候，必定伴随着他的下属也就是心所。心识，只管识别，而真正执行办事的，比
如想，思，行则是心所，也就是行蕴，受蕴和想蕴。
心所才是行蕴，想蕴，和受蕴，而心识或者说心王绝无可能是想蕴，行蕴。
另外，任何心识都必然有识知的对象，也就是所缘，耳识的所缘是声音，那么七识的所
缘是什么？
你无论从一万个角度都绝无可能把行蕴说成是七识。
把行蕴说成是七识的，说明自己对佛法五蕴和识的概念是一塌糊涂。
waichi就是这种，你也是这种。
你这种一塌糊涂的人，让你背书你都背不对。随便给你出一个问题，你都乱套。 |
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A****a
发帖数: 274 | 8
绝无可能是明晰法理，一定有其他目的，而且绝对是不良目的。
心污的到底是谁？幻想的到底是谁？自欺的到底是谁？ |
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q****u
发帖数: 1421 | 9 我只是问了你的兴趣而没有问目的。很少的几个字你都会看错？ |
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A****a
发帖数: 274 | 10
我这里说的目的和你说的兴趣一个意思。
明晰法理，本身就是目的，严格来说，不能说是兴趣。
目的偏向于结果，兴趣偏向于事物或者行为，喜欢法理才能说是兴趣。而明晰的结果意
向更强，所以说目的才更合适。
你自己表达不清楚，自己混乱，怪谁？
另外你认为我兴趣或者目的是什么?我想听听。 |
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q****u
发帖数: 1421 | 11 喜欢“通过辩论明晰法理”不能是兴趣吗？是我表达不清还是你自己
的原因而不能理解我的意思？
你的兴趣，根据我的观察不太像是真心想了解/理解对方的意思。这里
的对方是泛指一些和你有过分歧有过争论或辩论的版上的网友。 |
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d******y
发帖数: 3668 | 12
了。
上了解
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初果罗汉喜报频传，最近又破除了身见，真是赶英超美，令人惊叹！！
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不可操控感——就是无能为力束手无策感？ |
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A****a
发帖数: 274 | 13
我确实没这个兴趣，因为某些人的意思，一眼就看穿，就像秃头上的虱子那样明显。 |
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A****a
发帖数: 274 | 14
我确实没这个兴趣，因为某些人的意思，一眼就看穿，就像秃头上的虱子那样明显。 |
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W****i
发帖数: 565 | 17
你怎又叫他换id了? 你不怕他1哭2闹3上吊吗?
上次没人叫runsun他换id, 他都自己公布已决定三年不
上来, 三年后才再来. 不过立即偷偷改成Anicca上来.
所以你又叫他自杀ID, 那是没意义的. 呵呵. |
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A****a
发帖数: 274 | 19
三年？？？哇塞，你太牛了，造谣也不是这么个造谣法吧？
我当时说的是暂时离开一段时间
另外也不是偷偷改成Anicca，只是想换个ID而已。我并不想隐瞒自己身份，也不需要隐
瞒。 |
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A****a
发帖数: 274 | 20
哇塞，你太厉害了
受蕴，分三种，苦受，乐受，不苦不乐受，受蕴的受，是感受，不是接受。
“云何受蕴。谓三领纳。一苦二乐三不苦不乐。乐谓灭时有和合欲。苦谓生时有乖离欲”
我确实更愿意相信经典，而不是你这个满嘴放炮，胡说八道的所谓解脱者。 |
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A****a
发帖数: 274 | 21
看不出这段经文正是有力证明我的观点，正是说明waichi说的完全错误！
这段经文是说受蕴在六根触外境的时候都会生起。
当眼根触外境眼识生起的时候，受蕴也必然产生，其他的也都是。
其实想蕴，行蕴也都具备这种性质。所以也有六想身，六行身。 |
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W****i
发帖数: 565 | 22
唯一兴趣是: Waichi你错了. (是哪怕只是我错了, 都是
你错了).
呵呵.............. |
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W****i
发帖数: 565 | 23 非常简单. 五蕴本就是用以描述形成一个世间自 "我"
(7识)的总纲, 描述蕴成了 "我" (7识), 因此那五蕴, 蕴
蕴也正是 "我" (7识).
能如同纯世间法, 以1.身体, 2.脑袋, 3.眼晴, 4.手口脚,
5行为, 此蕴集为一个人, 则1.身体是 "我", .2脑袋是 "我",
3.眼晴是 "我", 4.手口脚是 "我", 5行为是 "我". |
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W****i
发帖数: 565 | 25
他下面, 是你在说世谛之下, 他以胜谛来惑你了.
他以第一义心来误导, 排除你正在说妄心. 呵呵.... 法理
破漏的runsun (Anicca). |
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A****a
发帖数: 274 | 26
我终于看懂歪痴教的7识了，原来歪痴教的7识就直接是一个“我”。而根本不是大乘的
意根莫那识。
难怪歪大师拒绝回答7识的所缘是什么。因为实在没办法回答啊。
自己去查查吧，可爱的歪大师。 |
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A****a
发帖数: 274 | 29
哈哈，你太牛了。开始玩这一套了。真实花样层出不强，看得我目瞪口呆。
按照大乘的说法，六识，七识不都是妄心吗？
大乘又说六识，七识是真心？ |
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A****a
发帖数: 274 | 35
呵呵，打字太快，错别字而已，我前面也多次说过这个末那识。
呵呵，自己去查查吧，唯识正是把7识也叫成意根。
末那识就是七识 |
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A****a
发帖数: 274 | 38
分不清的正是你，
没人把眼睛叫做眼根，只有你歪痴教才把眼睛叫做眼根。
哪怕是世俗谛，也绝不能把7识说成是“我”，把行蕴，想蕴说成是7识。
如果你说7识是我执，这个才正确。 |
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b**d
发帖数: 7644 | 40 大师你扭扭曲曲，一被人问住，立刻扭曲事实，人身攻击，不知羞耻。 |
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q****u
发帖数: 1421 | 42 和(有分歧的)他人交谈时，如果没有了解/理解对方的意思的兴趣时，可能
就会像你前面那样，把我简单的几个字都会看错而不能明白我所表达之意。 |
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d******e
发帖数: 4192 | 43 "这个包容量很大的现代“意识”概念，与佛教中的“意－识”概念显然是有区别
的。后面我们很快便可以看到，这个现代的“意识”概念更多符合佛教中的“心
识”概念。 "
这句话很有启发性.
现代心理学,比较超前的那些观点,所建立的consciousness的模型, 是独立与大脑
之外的,所以如果使用现代的词汇,说“意识”的时候,就指一个相对独立的,
不是纯物理脑活动的东西,这就是为什么我不明白有什么必要,提“心识”这个概念。
这里“意识”完全是全新的概念. |
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f*******8
发帖数: 3612 | 44
这个，概念应该都是在各自的体系里才有明确的含义。
consciousness 有时候我理解成觉性。
所以有时候我用consciousness level来指某个人的是否
心地灵敏（心灵手巧那个心灵），不同于mind, thought.
所以感到有些人虽然可能没有受过高等教育，
但是consciousness level仍然可以是高的。
心识这个词麻烦，不知道相对的体系。把握不住。
我转那篇文章，是觉得比较有资料价值。
但同时也看到他把唯识当成一种思维的框架并进而和西方哲学相比较。
而不是当成实修的结果和指导了。 |
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a*******g
发帖数: 867 | 45 第四 如实观察去障证真
有一位中国现象学学者名叫倪梁康，他写了一本书，名叫《玄奘八识规矩颂新译》，在
此《新译》的导言里面，他提出了这样的一个观点，他说：我们透过对形而上问题的搁
置，可以从一个全新的角度思考和观察所有问题。比如说我们可以进行考察，这个意识
是如何构造起外部实在的，人们的错误的思维模式是如何进行的，这个就是我们的当下
，我们当下是凡夫，凡夫的思维模式就是虚妄分别，那么这个虚妄分别如何把本来是内
在的东西去执著为外在的实体，把本来是缘起的和无常的现象和表象世界，去执取出实
有的不变的甚至有主宰的有自性的实我，怎样形成了自我以及法的幻觉？这是我们可以
去考虑的问题，值得我们去观察、思维、解决的问题，乃至把外部世界看作是超越意识
自身，而另外单独存在的东西，这是我们凡夫的思维。也就是说，如何把本来是我们的
东西、内部的东西，看成是异己的是外在的东西？因此，如果站在这个角度来讲，我们
讲的玄一点，一切诸法本来是不可分割不可分别的一个整体，怎样透过我们的虚妄分别
，透过无始时来的我法分别熏习力故，最后把这个世界切割成七零八碎的？然后将一个
整体的生命，看成一个异化的存在，最后使得 |
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r****n
发帖数: 7315 | 46
词儿有过印象。
你先说说这里‘无明’具体指对啥无明？
你似乎执认‘7识’为实有了。
他只是8识被惑而产生的现象。非实有，但可指陈。
谢谢。
下面WaiChi讲了蕴蕴也正是 "我" (7识)的现象，与我前面举的阿含呼应：
发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 倪梁康 玄奘《八识规矩颂》新译·导言 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 13:48:51 2009)
非常简单. 五蕴本就是用以描述形成一个世间自 "我"
(7识)的总纲, 描述蕴成了 "我" (7识), 因此那五蕴, 蕴
蕴也正是 "我" (7识).
能如同纯世间法, 以1.身体, 2.脑袋, 3.眼晴, 4.手口脚,
5行为, 此蕴集为一个人, 则1.身体是 "我", .2脑袋是 "我",
3.眼晴是 "我", 4.手口脚是 "我", 5行为是 "我".
*****************
下面waichi举了8识心被惑，执认7识（我）在’行动‘，亦即7识为‘行蕴’的具体例
子：
“Waichi举起一件 "红色衣", 你 "眼晴" 收到东西, 告诉(眼识) |
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M******a
发帖数: 6723 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Military
标 题: 第24届世界哲学大会：四分赶集、三分学术、二分神经、一分洞见
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 16 18:33:27 2018, 美东)
哈佛梦蝶 哈佛梦蝶 微信号 langyaoyuan
功能介绍
一壶氤氲，煮出新的传奇。水影飘花，秋韵摇船，梦想如一叶扁舟，荡进岁月深处。感
谢岁月，在稻粱谋的匆匆里，慢下来，静下来，倾听天堂的诗意。
世界哲学大会，一听就肃然起敬。不由得联想苏格拉底在雅典和许多智者唇枪舌战，联
想稷下学宫的百家争鸣，联想卢梭与伏尔泰的一生论敌，联想“上帝死了”，联想“果
壳里的自由君王”，联想“他人就是地狱”和“救救孩子”。在我看来，哲学必须是扫
进心灵黑屋的光亮，是砍向内心冰封大海的刀斧。
五年前，钱宏先生作为民间哲学人士，怀着对西方智慧发源地的虔敬之心，出席希腊雅
典城举办的第23届世界哲学大会。经过中国官方和民间哲学家共同努力，第24届世界哲
学大会移师中国，花落北大。当钱先生激动告诉我这个好消息，告诉我“世界哲学大会... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 49 对的对的，我后来也想起《是否》，加到帖子里去了。还补了一段说这个电影的音乐制
作请的是当时台湾乐坛最顶尖的班底，罗大佑侯德健李寿全梁弘志都参与了，以前有个
id说里面的每支歌都是一面猎猎作响的大旗。我写《沉默的表示》那个帖子时借用了她
这句话，说浙版每个能文善武的id都是一面猎猎作响的大旗。哈哈。一样的月光和酒干
倘卖无很激情，期待听你啥时候唱，呵呵。是否和请跟我来很柔情，你唱会很拿手。 |
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w****n
发帖数: 407 | 50 上古天真论篇 第一讲
主讲：徐文兵
主持：梁冬
播出时间：2008-12-0623：00—24：00
经文：昔在黄帝，生而神灵，弱而能言，幼而徇齐，长而敦敏，成而登天。乃问于
天师曰：余闻上古之人，春秋皆度百岁，而动作不衰；今时之人，年半百而动作皆衰者
，时世异耶？人将失之耶？岐伯对曰：上古之人，其知道者，法于阴阳，和于术数，
梁冬：我是梁冬、梁某人。而做在我对面的是我的在求学中医方面的偶像级的老师
徐文兵老师，徐老师你好！
徐文兵：梁冬好！听众朋友们大家好！
梁冬：啊呀，一看就很有这个电台风范，从小肯定是听小喇叭长大的人。
徐文兵：听这个孙进修爷爷的故事长大的
梁冬：哎呦，我估计你可能是最后一批提到孙进修爷爷的这个小朋友喽。以后的小
朋友都很难提到喽。所以这让我们无限伤感。还有让我们无限伤感的东西呢就是中医，
中医作为一个非常博大精深的学问，而且呢它作为一个能够通达宇宙道理的一门学问呢
，最近呢，饱受诟病，很多人呢也不恨理解，我们特别希望能够用一种崭新的视角，其
实也不是崭新的视角了，只不过是一点点让大家，我们现代人都能理解得语言重新去讲
讲看看我们的这个中医，尤其在中医里面呢有本... 阅读全帖 |
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