R*****d 发帖数: 1148 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
kz80 (雨过天晴) 于 h 提到:
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31661949.html
既然说了霍去病,也就顺便讨论下悲剧人物李广吧。
小时候看《上下五千年》, 印象中李广就是个英姿飒爽的人物。一箭射中像老虎的石
头,结果箭没入石头,被敌人俘虏了还只身夺马脱狱,拿强弓射匈奴挡住了敌人进攻,
后人还有诗曰:“但使龙城飞将在,不教胡马度阴山。”,等等等等,反正就是个武力
超高的英雄。
《上下五千年》可能为了照顾小朋友的情绪,没有写李广的结局。
回过头来详细看看历史,不得不说,李广的故事是个悲剧,但也是个必然的悲剧。
李广,秦朝名将李信之后,将门世家 (又是个富二代!我靠!),从汉文帝年代结发
从军(15岁左右?),汉景帝七国之乱时,李广平乱有功,但因私受將印,未能封侯。
到汉武帝年代,名声早成,每次对匈奴重大作战都有李广身影, 直到自杀。李广一生
对匈奴大小交战七十余次,虽然次数多,但是能摆上台面的胜仗实在太少。到后来,有
很多人以为李广走霉... 阅读全帖 |
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h****3 发帖数: 339 | 2 飞将军李广的大名真可谓是无人不知无人不晓。李广射虎的故事更是妇孺皆知。但今天
要说的是另一件事,这事情不那么光彩,通过这件事情,反映出李广这人心胸太狭窄,
没有容人之心。
事情还得从马邑设伏讲起。大行令王恢和大商人聂壹共同策划了在马邑设伏匈奴大军的
计划。这个计划非常周密,如果计划成功,可以一举击破匈奴主力。但是百密一疏。眼
看匈奴大军就要进入设伏圈,却不料匈奴前军俘获了雁门尉史。这个尉史投降匈奴,把
王恢的计划全盘托出。匈奴大军立即撤退。王恢的计划就此落空。汉军无功而返。王恢
下狱被迫自杀。李广当时担任护军将军,参与了设伏。四年后,公元前129年(汉武帝
元光六年)匈奴大军再次袭扰汉边境。汉武帝大怒,决心与匈奴一较高下。他派出当时
比较强悍的四个将军:李广、公孙敖、公孙贺和卫青。四人率四万大军分别从雁门、云
中、代郡、上谷四个方面同时进攻入侵的匈奴军。李广领军从雁门出击。
四人中李广名气最大,卫青最年轻。当时匈奴惧怕李广,便将主力军放在雁门这边。以
数倍于李广军的军力对付李广率领的汉军。虽说李广名曰“飞将军”,但他也不是神。
面对强大的匈奴军,李广大军被攻破,李广也受了伤,撤退中被匈... 阅读全帖 |
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C****o 发帖数: 172 | 3 这篇文章20年前就读过了
飞将军李广的大名真可谓是无人不知无人不晓。李广射虎的故事更是妇孺皆知。但今天
要说的是另一件事,这事情不那么光彩,通过这件事情,反映出李广这人心胸太狭窄,
没有容人之心。
事情还得从马邑设伏讲起。大行令王恢和大商人聂壹共同策划了在马邑设伏匈奴大军的
计划。这个计划非常周密,如果计划成功,可以一举击破匈奴主力。但是百密一疏。眼
看匈奴大军就要进入设伏圈,却不料匈奴前军俘获了雁门尉史。这个尉史投降匈奴,把
王恢的计划全盘托出。匈奴大军立即撤退。王恢的计划就此落空。汉军无功而返。王恢
下狱被迫自杀。李广当时担任护军将军,参与了设伏。四年后,公元前129年(汉武帝
元光六年)匈奴大军再次袭扰汉边境。汉武帝大怒,决心与匈奴一较高下。他派出当时
比较强悍的四个将军:李广、公孙敖、公孙贺和卫青。四人率四万大军分别从雁门、云
中、代郡、上谷四个方面同时进攻入侵的匈奴军。李广领军从雁门出击。
四人中李广名气最大,卫青最年轻。当时匈奴惧怕李广,便将主力军放在雁门这边。以
数倍于李广军的军力对付李广率领的汉军。虽说李广名曰“飞将军”,但他也不是神。
面对强大的匈奴军,李广大军被攻... 阅读全帖 |
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M******a 发帖数: 6723 | 4 2019/08/17
13:50
http://new.qq.com/omn/author/5002344
冷兵器研究所
企鹅号
编者按:李广是西汉时期的名将,其最为人熟知的不是其抗击匈奴的战功,而是“数奇
”——运气不好。李广一生与匈奴作战七十余次,但却难觅封侯。历代文人都为之鸣不
平,所谓“冯唐易老,李广难封”。现在网络上对李广的争议也很大。有人认为,李广
封不了侯是纯粹能力问题,甚至连其“飞将军”的绰号都名不副实。那么,李广“飞将
军”的绰号是否名副其实?为何封不了侯呢?
我们先从一个数据说起。根据《史记》、《汉书》的记载,汉武帝时期匈奴的大规模入
侵共有15次。这些入侵的特征是:万人以上规模,每次杀掠数千人。粗略估计,汉武帝
在位的45年间,约有1.4万边境平民被“掠杀”,平均每年300多人。300多人是个什么
概念?汉朝每年死于斗殴凶杀的人数都要远超这个了吧?这就引出了一个疑问:这种损
失,至于促使汉武帝下定决心,发动几十年的大规模战略进攻,以至于最后导致国库空
虚吗?
借助出土的大量汉简,我们得以一窥汉代边郡地区的日常。这其中,就有不少记载了汉
匈战事,最突出的特点是:与史... 阅读全帖 |
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m*****o 发帖数: 408 | 5 李广是一位颇具传奇色彩的人物,他一生征战无数,为汉王朝立下了累累战功。
然而不知为什么,这样一个优秀的军事将领,又在那样一个帝王开疆拓土,以封侯赐爵
奖励军功的年代,却始终未被封侯,于是后世遂有“冯唐易老,李广难封”的感慨。
那么李广为何终生不得封侯呢?对于这个问题,后世的文人、学者给出了各种各
样的解释,综合起来主要有以下五种。
一、有人认为李广之所以不得封侯乃是因为“杀已降”,即滥杀投降的人。
李广在世的时候,眼看着身边的大小将领都已经封功授爵,而自己身经百战却始终身居
下僚,心里十分疑惑。于是他找到“操望气之业”(即相面)的王朔,请教说:“自汉
击匈奴而广未尝不在其中,而诸部校尉以下,才能不及中人,然以击胡军功取候者数十
人,而广不为后人,然无尺寸之功得封邑者,何也?岂吾相不当候邪?”王朔问李广生
平有何憾事,李广自言任陇西太守时,曾杀过已投降的八百名羌人,这是自己最后悔的
事。针对此,王朔说:“祸莫大于杀已降,此乃将军所以不得封侯者也。”
二、有人认为李广不得封侯是因为其“少大度耳”,即李广是一个心胸狭窄的人。
史料记载,李广曾因兵败而丢了将... 阅读全帖 |
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j*****x 发帖数: 18139 | 6 二.李广不是帅才,却称得起是名将。
李广不是帅才,这已成定论,从他一生的战绩上就能得出结论,我之所以强调
李广是一位名将,是为了反对将李广的军事才能过分贬低,我甚至认为,李广终生未能
封侯,与他是不是帅才没有太大关系,真正的原因其实是在于他的能力压根就没有得到
有充分的发挥。为了说清楚,我先总结一下李广身上的优缺点:
1、李广同志业务能力出众,属于军中难得的技术骨干。
“广为人长,猿臂,其善射亦天性也。虽其子孙他人学者,莫能及广。”
李广武艺高强,天赋出众,在战争年月,李广凭借如神的箭法,理所当然的成
为了当时最顶尖的专业技术人才。匈奴对汉人的武力一向鄙视,却对李广推崇有加,给
他冠以飞将军的美名,当李广驻守边境的时候,匈奴甚至不敢进犯他的防区,可见在武
斗领域,李广同志是已经一位享誉海内外的明星式人物,在他率军守卫边关的时候,一
定是少有败绩的。
2、李广同志沉着,冷静,心理素质很好,且具有极强的冒险精神。
“其射,见敌急,非在数十步之内,度不中不发,发即应弦而倒。用此,其将兵数困辱
,其射猛兽亦为所伤云。”
尽管李广在武斗方面,尤其是... 阅读全帖 |
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j*****x 发帖数: 18139 | 7 李广御下十分人性化,史载:
“广之将兵,乏绝之处,见水,士卒不尽饮,广不近水,士卒不尽食,广不尝食。宽缓
不苛,士以此爱乐为用。”
为说明这一点,司马迁还专门拿同期的名将程不识与之对比,举例说明当时边
关军中存在士兵们以追随着李广为乐而以随程不识出征为苦的风气。
李广为人胆子极大,带兵打仗总是身先士卒,常常身陷险境,司马迁的这样说:
“其射,见敌急,非在数十步之内,度不中不发,发即应弦而倒。用此,其将兵数困辱
,其射猛兽亦为所伤云。”
为了进一步说明李广对汉朝忠心耿耿,身陷危难仍然凭借智勇脱身,司马公专
门记载了这样的战例:
有一次李广出战匈奴,带兵一万却迎面遇到了匈奴的主力,敌人数量远远多于
李广的人马。李广率部苦战,终因寡不敌众被击败,全军覆没不说,自己还受伤被俘。
匈奴单于早就听说过飞将军的大名,因此下令必须要把李广活着送到他面前。
李广当时受伤生病,押送他的匈奴犯了愁,为了确保准时准点地把活的飞将军
送过去,他们在两匹马中间挂了个网兜,让李广舒舒服服地在里面躺着。半道上,李广
装死,... 阅读全帖 |
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j*****x 发帖数: 18139 | 8 李广御下十分人性化,史载:
“广之将兵,乏绝之处,见水,士卒不尽饮,广不近水,士卒不尽食,广不尝食。宽缓
不苛,士以此爱乐为用。”
为说明这一点,司马迁还专门拿同期的名将程不识与之对比,举例说明当时边
关军中存在士兵们以追随着李广为乐而以随程不识出征为苦的风气。
李广为人胆子极大,带兵打仗总是身先士卒,常常身陷险境,司马迁的这样说:
“其射,见敌急,非在数十步之内,度不中不发,发即应弦而倒。用此,其将兵数困辱
,其射猛兽亦为所伤云。”
为了进一步说明李广对汉朝忠心耿耿,身陷危难仍然凭借智勇脱身,司马公专
门记载了这样的战例:
有一次李广出战匈奴,带兵一万却迎面遇到了匈奴的主力,敌人数量远远多于
李广的人马。李广率部苦战,终因寡不敌众被击败,全军覆没不说,自己还受伤被俘。
匈奴单于早就听说过飞将军的大名,因此下令必须要把李广活着送到他面前。
李广当时受伤生病,押送他的匈奴犯了愁,为了确保准时准点地把活的飞将军
送过去,他们在两匹马中间挂了个网兜,让李广舒舒服服地在里面躺着。半道上,李广
装死,可把匈奴士兵吓坏... 阅读全帖 |
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j*****x 发帖数: 18139 | 9 本章着重于的人物的评价。在前两章的介绍中,李广的事迹不可避免的与卫青和霍去病
掺杂在了一起,因此,本章中对人物的评价也不能仅限于李广。我会分两部分,前一部
分是评李广,后一部分则是以卫青和霍去病为主,我会针对一些对卫青霍去病的评价提
出我个人的看法。
(三) 功过评说上 李广篇
一代名将李广拔刀一抹,自己宣布到站了,可是他的人却下不了车。自打司马
迁开始,两千年来无数后人对李广的功过是非发表评说,并且,无论是站在山顶河边捶
胸跺脚地感叹他命背的,或是在火车上吃着火锅唱着歌琢磨着他的八卦的,大部分人都
肯定了李广的正面形象,从这个角度来说,李广是一位winner。但是这个角度毕竟很不
普世,当功业成了考核标准的时候,很不幸,温拿就成了loser。在这一点上,我并不
为其辩护,毕竟事实胜于雄辩。
几日前与小铃铛同学交流,非常同意这样的总结,“侠客事,偏列将军传;豪
杰命,错求王侯缘”,没错,这就是李广,是英雄却不是完人,是名将却难称帅才。
一.李广不是完人,在他的一生中有两件引起不小争论的污点事件:
1.霸陵尉事件
史载:“广家与故颍阴侯孙屏野居蓝田南山中... 阅读全帖 |
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p********i 发帖数: 12365 | 10 李广的一生是很悲剧的。
我记得小儿子李敢因为跟霍去病起冲突,被霍去病所杀。
另一个儿子李陵在对匈奴作战中被俘后失节,被武帝诛杀全家。
留下了古文观止中的《李陵答苏武书》(也有说是后人伪托李陵所做)。
很悲剧。
匈奴的计策很好,可惜他们千算万算,还是低估了汉军的规模以及卫青和霍去
病的能力。本次出征,汉武帝倾调全国之力,大将军卫青和骠骑将军霍去病兵分两路,
各率五万骑兵在前,其后还跟着几十万步兵和粮草物资。为了区别战法,卫青、霍去病
进军的方略也不相同,最为年轻力壮的士兵被列为特种兵隶属于骠骑将军霍去病。从定
襄出兵,闪电突进力图剿灭单于。而老成稳重的将官则由卫青统帅,出代郡稳扎稳打进
攻左贤王。可是出发前匈奴方面的俘虏放出了假消息,说单于在东边,于是卫青和霍去
病行军路线对调之后,分别出发。
霍去病的青年军,以李敢为先锋,本来憋着力气想要对付单于,谁知因为误信
了假情报,错过了单于,迎面却正碰上了左贤王的军队。仇人见面分外眼红,李敢奋力
作战冲杀在前,斩杀敌人无数,并夺下了左贤王的战鼓和军旗,受到鼓舞的汉军士气高
涨,在霍去病的带领下,一举将左贤王... 阅读全帖 |
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j*****x 发帖数: 18139 | 11 匈奴的计策很好,可惜他们千算万算,还是低估了汉军的规模以及卫青和霍去
病的能力。本次出征,汉武帝倾调全国之力,大将军卫青和骠骑将军霍去病兵分两路,
各率五万骑兵在前,其后还跟着几十万步兵和粮草物资。为了区别战法,卫青、霍去病
进军的方略也不相同,最为年轻力壮的士兵被列为特种兵隶属于骠骑将军霍去病。从定
襄出兵,闪电突进力图剿灭单于。而老成稳重的将官则由卫青统帅,出代郡稳扎稳打进
攻左贤王。可是出发前匈奴方面的俘虏放出了假消息,说单于在东边,于是卫青和霍去
病行军路线对调之后,分别出发。
霍去病的青年军,以李敢为先锋,本来憋着力气想要对付单于,谁知因为误信
了假情报,错过了单于,迎面却正碰上了左贤王的军队。仇人见面分外眼红,李敢奋力
作战冲杀在前,斩杀敌人无数,并夺下了左贤王的战鼓和军旗,受到鼓舞的汉军士气高
涨,在霍去病的带领下,一举将左贤王彻底击溃。
此战霍去病共歼敌70,443人,左贤王部几乎全军覆没。之后,霍去病继续进兵
,诛杀了小王比车耆,随后攻击左大将,斩将杀敌,夺取了对方的军旗和战鼓。紧接着
,汉军翻越离侯山,渡过弓闾河,... 阅读全帖 |
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j*****x 发帖数: 18139 | 12 李广是一位大英雄,两千年来得到了无数赞誉。其中对他评价最高、最早的当
首推司马迁。汉武帝时期汉朝与匈奴作战无数,期间涌现封侯的将领多达几十位,可司
马迁在史记中却偏偏对李广单独列传,即使功劳和官职远在李广之上的大将军卫青和冠
军侯霍去病,也只能合并在一起被共同记录,可见太史公对李广的推崇。
为了表现李广人品高尚、勇猛善战,司马迁把很多个故事穿插在李将军列传中
来介绍李广不平凡的一生。
李广参加革命很早,汉文帝十四年,匈奴入侵萧关,李广响应国家号召参军入
伍。那会儿打仗,记军功的方式跟以前秦国类似,就是比砍脑袋。李广箭法好,杀人多
快好省,不久就升职加薪成为中郎。因为出身好、武艺高、又年纪轻轻,还立过不少功
劳,所以很快成了武骑常侍,有了能陪着皇上游荡的资格。在老大的眼皮底下,李广当
然表现得格外卖力,不断展示他冲锋斩将和格杀猛兽的本领,终于使汉文帝大发感慨,
常常念叨可惜啊可惜,你小李子就是命不好,要是早生几年,赶上我祖上刘亭长闹革命
的年月,你整个万户侯那还不跟玩似的么。
在当上郡太守的时候,有一次李广带领了一百骑兵追击... 阅读全帖 |
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j*****x 发帖数: 18139 | 13 李广是一位大英雄,两千年来得到了无数赞誉。其中对他评价最高、最早的当
首推司马迁。汉武帝时期汉朝与匈奴作战无数,期间涌现封侯的将领多达几十位,可司
马迁在史记中却偏偏对李广单独列传,即使功劳和官职远在李广之上的大将军卫青和冠
军侯霍去病,也只能合并在一起被共同记录,可见太史公对李广的推崇。
为了表现李广人品高尚、勇猛善战,司马迁把很多个故事穿插在李将军列传中
来介绍李广不平凡的一生。
李广参加革命很早,汉文帝十四年,匈奴入侵萧关,李广响应国家号召参军入
伍。那会儿打仗,记军功的方式跟以前秦国类似,就是比砍脑袋。李广箭法好,杀人多
快好省,不久就升职加薪成为中郎。因为出身好、武艺高、又年纪轻轻,还立过不少功
劳,所以很快成了武骑常侍,有了能陪着皇上游荡的资格。在老大的眼皮底下,李广当
然表现得格外卖力,不断展示他冲锋斩将和格杀猛兽的本领,终于使汉文帝大发感慨,
常常念叨可惜啊可惜,你小李子就是命不好,要是早生几年,赶上我祖上刘亭长闹革命
的年月,你整个万户侯那还不跟玩似的么。
在当上郡太守的时候,有一次李广带领了一百骑兵追击敌人,却不巧... 阅读全帖 |
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j*****x 发帖数: 18139 | 14 李广的转机是在景帝去世武帝即位后开始的。汉武帝主张对匈奴实行强硬的政
策,在左右近臣们的推荐下,李广作为名将开始获得重用,由上郡太守被调任未央宫的
禁卫军长官。
汉武帝是雄才大略的君主,对于匈奴的屡次进犯十分不满,他一改自刘邦白登
之围以来的防御和亲政策,决心主动出击转守为攻,彻底消灭匈奴,解除边境的威胁。
李广可悲可叹的追求封侯之路就此展开。
在武帝主动出击的指导方针下,汉军对匈奴发动了一次又一次的进攻,在这些
战斗中武帝一朝升起将星无数,其中最最闪耀的两颗就是卫青和霍去病,而李广的觅封
侯之路之所以可悲可叹,很大程度上就是因为对比了这两位绝世名将。
汉武帝第一次攻击匈奴是在公元前133年,李广在护军将军韩安国统领节制下
任骁骑将军,此时,卫青还没露头,远远不能跟李广相比,更不用提霍去病了。武帝定
下了周密的计划:拿马邑城引诱单于,等单于上钩后,在两侧山谷中埋伏的大军突然冲
出包围敌人,利用有利地形和人数优势消灭敌军。计谋不错,可惜情报封锁工作出了纰
漏,单于事到临头发觉了汉军的计谋,没进包围圈就转头逃跑了。汉朝全军上下... 阅读全帖 |
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j*****x 发帖数: 18139 | 15 李广是一个意志坚定的人,领导不提拔和同僚的压榨,并没有熄灭他积极要求
上进的梦想,反而促使他进行了深刻的反思,他明白了一个道理,想升官,仅凭武艺高
强作战勇猛是不够的,还需要朝中有人帮忙说话才成。于是他开始积极寻找机会。
在当上郡太守的时候,匈奴又来砸场子。皇上派来了一个宦官,让跟着李广实
习学打仗。大家都知道,在汉朝,公公可是公务员中的大拿,绝对是后世阉党们的偶像
,李广告诉自己,必须要抓住这个跟天子近臣套交情的机会。
在李广的悉心指导和衷心赞扬下,很快,这位公公发现,其实自己就是那位传
说中百年难得一遇的练武奇才,他决心要一展身手。
这一天,公公带了几十名骑兵在城外巡视,正巧碰上了三个匈奴人,公公大喜
,带领骑兵冲杀向前。谁知这三个匈奴不但不害怕,还回身放箭,一下子就射伤了公公
,然后冲过来把几十名骑兵杀了个七七八八。公公带伤率领部下突出三人大军的重重包
围,好不容易才成功撤退回到李广那里。
李广一看这情形,立刻准确的分析,说:“那三人一定是匈奴一方三百年难得
一遇的练武奇才... 阅读全帖 |
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k**0 发帖数: 19737 | 16 http://www.mitbbs.com/article_t/History/31661949.html
既然说了霍去病,也就顺便讨论下悲剧人物李广吧。
小时候看《上下五千年》, 印象中李广就是个英姿飒爽的人物。一箭射中像老虎的石
头,结果箭没入石头,被敌人俘虏了还只身夺马脱狱,拿强弓射匈奴挡住了敌人进攻,
后人还有诗曰:“但使龙城飞将在,不教胡马度阴山。”,等等等等,反正就是个武力
超高的英雄。
《上下五千年》可能为了照顾小朋友的情绪,没有写李广的结局。
回过头来详细看看历史,不得不说,李广的故事是个悲剧,但也是个必然的悲剧。
李广,秦朝名将李信之后,将门世家 (又是个富二代!我靠!),从汉文帝年代结发
从军(15岁左右?),汉景帝七国之乱时,李广平乱有功,但因私受將印,未能封侯。
到汉武帝年代,名声早成,每次对匈奴重大作战都有李广身影, 直到自杀。李广一生
对匈奴大小交战七十余次,虽然次数多,但是能摆上台面的胜仗实在太少。到后来,有
很多人以为李广走霉运,连我们最大的富二代汉武帝都偷偷叮嘱卫青别让李广当先锋。
真的是走霉运吗?史书上有些记录(转WIKI详细文字在页末)表明,李广虽... 阅读全帖 |
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j*****x 发帖数: 18139 | 17 本章仍是叙述为主,评说在下章,下章暂定为功过评说
李广难封
唐朝诗人王勃在《 滕王阁序》中这样感叹:“ 时运不济,命运多舛。冯唐易
老,李广难封。”李广的命运不济,千年来一直被后人感叹。
而把这种悲叹论调用文字表达出来的先行者就是司马迁,太史公在李将军别传
中始终带着这种情绪来描述李广的一生,他是通过帝王之口对李广的命运定性的。
李广是汉朝的三朝元老,出世后侍奉的第一任君王是汉文帝,当时他担任武骑
常侍,因为多次在战斗中表现优秀,得到了汉文帝的夸赞:
“惜乎,子不遇时!如令子当高帝时,万户侯岂足道哉!”
得到皇上这样的表扬,李广深受鼓舞,从此走上了一辈子觅封侯的道路。可天
子的话太深了,李广只是牢牢记住了万户侯三个字,却一直没弄明白啥叫“子不遇时”。
文帝死后景帝即位,吴、楚七国小弟造反,李广跟着太尉周亚夫去平叛,在昌
邑城下亲自夺了敌人的军旗,这下牛了,传说中一战扬名。可惜这会儿的李广太年轻,
政治觉悟不足,犯下了一个不可原谅的错误,他居然私自收了梁孝王的将军印。等打完
了回朝,老大不但没给升职加薪,还劈... 阅读全帖 |
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p********i 发帖数: 12365 | 18 写的真好。
请问这篇综述是读了哪些参考资料啊?
本章仍是叙述为主,评说在下章,下章暂定为功过评说
李广难封
唐朝诗人王勃在《 滕王阁序》中这样感叹:“ 时运不济,命运多舛。冯唐易
老,李广难封。”李广的命运不济,千年来一直被后人感叹。
而把这种悲叹论调用文字表达出来的先行者就是司马迁,太史公在李将军别传
中始终带着这种情绪来描述李广的一生,他是通过帝王之口对李广的命运定性的。
李广是汉朝的三朝元老,出世后侍奉的第一任君王是汉文帝,当时他担任武骑
常侍,因为多次在战斗中表现优秀,得到了汉文帝的夸赞:
“惜乎,子不遇时!如令子当高帝时,万户侯岂足道哉!”
得到皇上这样的表扬,李广深受鼓舞,从此走上了一辈子觅封侯的道路。可天
子的话太深了,李广只是牢牢记住了万户侯三个字,却一直没弄明白啥叫“子不遇时”。
文帝死后景帝即位,吴、楚七国小弟造反,李广跟着太尉周亚夫去平叛,在昌
邑城下亲自夺了敌人的军旗,这下牛了,传说中一战扬名。可惜这会儿的李广太年轻,
政治觉悟不足,犯下了一个不可原谅的错误,他居然私自收了梁孝王的... 阅读全帖 |
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j*****x 发帖数: 18139 | 19 元狩二年(公元前121年)汉军攻击匈奴。同卫青得到外甥霍去病相助类似,
这次李广带上了自己的儿子李敢,而这居然是李广此次出征最正确的决定。谢天谢地谢
菩萨,李广这回总算没有白跑,真碰上了敌人,可是不知是不是求神用力过猛,李将军
遇上的敌人却又太强大了了,是匈奴左贤王的四万骑兵。
战斗过程上一章已经详细介绍了,此处不再赘述,总之,李广在援军到来之后
逼退了敌人,可此时李广的部队已经死伤殆尽,张骞的骑兵也早就成了疲惫之师,再也
没有了追击的能力,只好退兵。回到京城,博望侯张骞因为行军迟缓,延误限期,几乎
害得友军全军覆没,被判死刑。当然最后没死,否则将来怎么第二次出使西域呢。张骞
同志也是用钱赎了罪,为下一次出兵贡献了五十万的军饷,然后贬为庶民了事。而李广
,虽然英勇作战,射杀敌将,可是部队死伤惨重,最终只得了个功过相抵,不赏不罚而
已,到是李敢,因为勇打头阵,灭敌锐气获得了奖励,对李广多少算是个安慰吧。
李广的儿子立功受赏,卫青的外甥霍去病更是百尺竿头。同样是在元狩二年(
公元前121年)春天,深得汉武帝的喜爱的冠军侯霍去病被封为了骠骑将军... 阅读全帖 |
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m******r 发帖数: 4351 | 20 史记上只说李广和"故颍阴侯孙屏野居蓝田南山中射猎"。李广和颍阴侯灌何一起在周亚
夫麾下,在昌邑一带阻击七国军(这个地方你写成了八王),灌何是将军,李广是都尉。
李广被废为庶人,权势都没了,连一个霸陵尉都不把他放在眼里,他对之无可奈何,直
到复出重当将军后才能收拾他。他这个时候落魄,去到老上级那里,和他的儿子灌强远
离喧闹去打猎,太正常不过;在这个社会上混, 再孤僻的人也有同学和同事吧, 仅凭这
一点正常的社会关系, 何以能得出你的"李广在朝中人脉广"的结论?
司马迁本人是亲自见过李广的,史记上对李广的形容是"悛悛如鄙人,口不能道辞"。这
样的性格, 做到像你说的李广如贵妇人那样的交游,有困难吧?
韩安国在七国之乱里和李广在同地同立功劳,就等于他们之间有交情, 真有你的。
而且也没有证据证明他们是在同地立的功劳, 韩安国是梁国的将军, 李广是周亚夫的都
尉, 差得八竿子远呢。还有'在边郡更是常年合作"是怎么回事,难道也是出于你的想象
不成。
李陵那个你一直不说, 实际上, 李陵出事后, "群臣皆罪陵",只有司马迁为他说话, 而
司马迁人缘也一般, 入狱后"交游莫救", 连赎身的钱都凑不起 |
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s*******w 发帖数: 2257 | 21 绝处逢生--著名音乐制作人李广平
2015-08-22 09:48:18
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给我悄悄话
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李广平,中国著名音乐制作人、词作家、音乐文化和音乐活动的企划、评论、推广专家
;中国音乐家协会会员,中国流行音乐学会理事,也是主内著名的音乐制作人。
一、初次试炼
我出生在广东省粤北山区一个偏僻的小城。1982年我十八岁,很幸运地成为当年全县考
上大学的六人中的一个,到广州读大学。就我个人而言,“文化大革命”给我的最悲惨
记忆,是父亲母亲交不完的检查材料和受歧视的少年时光;那时候不知道中学毕业以后
是否会“上山下乡”?文化上则属于天性比较纯良的、文化视野较为狭窄的“小镇青年
”;少年时对基督教无论作为一种世界观的信仰还是作为一种文化现象,都一无所知,
有的,只是“后毛泽东时代”或者叫“改革开放”初期对时代变迁作出的本能的热情拥
抱和真心喜欢。因为,如果“文革”持续,我这种出生于所谓“地主”家庭的孩子,就
算文化成绩再好,也只能当一名“知识青年”或者小镇售货员之类的可以... 阅读全帖 |
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j*****x 发帖数: 18139 | 22 看到这个征文题目也想写点什么,可一琢磨就钻了牛角尖。人生是旅途,那么
不到旅途的终点又该如何动笔呢,可真等熬到了终点再想写显然又不成了,所以人生这
段旅途是不该由自己写的,于是决定写别人,写旅程已经结束的人。
值得写的死人不少,说值得写,是因为他们的旅程足够精彩,当然这些精彩大
多已经被前人写过了。有趣的是,相同的旅程由不同的作者来写,最终的游记往往不同
,于是死人们的名声是时好时坏,这总算又给了后人再写的空间。突然想,死人们的旅
程其实还没结束,他们的游记会一直由后人撰写和评述下去。
正文
(一)龙城飞将
秦时明月汉时关,
万里长征人未还。
但使龙城飞将在,
不教胡马度阴山。
唐代诗人王昌龄一首《出塞》使飞将军李广的英武形象传诵千年。
李广作为一代名将,一辈子都跟与匈奴作战联系在了一起。他总共活了六十多
岁,跟匈奴生生打了四十几年,大小七十余战。在那时,匈奴人对汉人的武力是半拉眼
睛都看不上的,可是对李广却大大地佩服,因为含糊他风风火火来去无踪的战斗作风,
就给他冠上了飞将军的光荣称号。
在司马迁笔下,李... 阅读全帖 |
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j*****x 发帖数: 18139 | 23 (一)龙城飞将
秦时明月汉时关,
万里长征人未还。
但使龙城飞将在,
不教胡马度阴山。
唐代诗人王昌龄一首《出塞》使飞将军李广的英武形象传诵千年。
李广作为一代名将,一辈子都跟与匈奴作战联系在了一起。他总共活了六十多
岁,跟匈奴生生打了四十几年,大小七十余战。在那时,匈奴人对汉人的武力是半拉眼
睛都看不上的,可是对李广却大大地佩服,因为含糊他风风火火来去无踪的战斗作风,
就给他冠上了飞将军的光荣称号。
在司马迁笔下,李广作为一个战斗英雄,具有一切值得被称颂的品质。
首先,他出身名门,祖上是灭掉燕国、追杀太子丹的秦国名将李信。必须着重
强调,在万恶的封建社会,官几代们不但能享受良好的物质条件,还能得到包括广大屌
丝在内的社会各界的衷心尊敬。
其次,李广武艺高强。他从小习武,尤其箭术出众,不仅在战场上射杀敌人无
数,而且还成为了猛兽们的恶梦。史记里就详细记载了李广在老虎跳起抓伤自己的瞬间
,残忍杀害珍惜保护动物的经过。杀活的还不算,更神奇的是他连长的像老虎的石头也
不放过。唐朝的卢纶就根据李广这... 阅读全帖 |
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p********i 发帖数: 12365 | 24 还有一首
林暗草惊风
将军夜引弓
平明寻白羽
没在石棱中
忘记那个唐人写的了
(一)龙城飞将
秦时明月汉时关,
万里长征人未还。
但使龙城飞将在,
不教胡马度阴山。
唐代诗人王昌龄一首《出塞》使飞将军李广的英武形象传诵千年。
李广作为一代名将,一辈子都跟与匈奴作战联系在了一起。他总共活了六十多
岁,跟匈奴生生打了四十几年,大小七十余战。在那时,匈奴人对汉人的武力是半拉眼
睛都看不上的,可是对李广却大大地佩服,因为含糊他风风火火来去无踪的战斗作风,
就给他冠上了飞将军的光荣称号。
在司马迁笔下,李广作为一个战斗英雄,具有一切值得被称颂的品质。
首先,他出身名门,祖上是灭掉燕国、追杀太子丹的秦国名将李信。必须着重
强调,在万恶的封建社会,官几代们不但能享受良好的物质条件,还能得到包括广大屌
丝在内的社会各界的衷心尊敬。
其次,李广武艺高强。他从小习武,尤其箭术出众,不仅在战场上射杀敌人无
数,而且还成为了猛兽们的恶梦。史记里就详细记载了李广在老虎跳起抓伤自己的瞬间
,残忍杀害珍惜保护动物的经过... 阅读全帖 |
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j*****x 发帖数: 18139 | 25 说到掏钱赎罪,这就必须提一提汉武帝时期的一项很奇葩的法律。
汉武帝一朝常年对匈奴用兵,打仗是要花大钱的,看看现在连美帝这样的都撑
不住了要消减军费,何况两千多年前的汉朝。仗打个没完国库又空了,怎么办?在这种
背景下,这项奇特的法律出台了,犯下死罪的罪犯有三个选择:
一、杀头
二、花钱买脑袋,零售价:五十万/个,不打折
三、拿小头换大头,去练葵花宝典
犯了死罪了,家里穷的叮当响,还天天想着保护小弟弟,这样的人对国家对社
会有百害而无一利,杀头没商量;犯了死罪了,可是愿意用经济赔偿的方式支援国家建
设,为保家卫国继续做贡献,这样的人国家是可以原谅的,李广等一大批将领都曾以这
种方式为国尽忠;犯了死罪,家里没钱,可是甘愿用切下小弟弟的方式来表达洗心革面
重新作人的态度,这样的人有决心有毅力,是可以挽救的对象,国家可以考虑再给他一
次机会,大家都知道伟大的太史公就是如此。
言归正传,李广将军这次的努力不但没成功封侯反而破财丢官,人生跌入了低
谷。可世间的事请总是很难料,当李广满怀希望准备一展宏图的时候,命运之锤一阵猛
敲,砸的他满... 阅读全帖 |
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j*****x 发帖数: 18139 | 26 大将军汉朝军中的最高职位,之下设有前、后、左、右、中将军,再往下是
强弩将军、车骑将军、这将军那将军等兵权有限的杂牌将军了。这次出征,大将军卫青
之下军中的序列是这样:前将军赵信、后将军李广、左将军公孙贺、右将军苏建、中将
军公孙敖、强弩将军李沮。汉朝一共出动十万骑兵,对匈奴连续发动了两次进攻,其中
第二次非常顺利,汉军大胜,多数将领都在这次战役后上交了数量众多的匈奴脑袋,很
多人得以封侯。尤其值得一提的是,后来威震天下的名将霍去病就在此战中崭露头角。
当时年仅十八岁的霍去病,才仅是个票姚校尉,可是作战异常勇猛,在对匈奴
的追击中,他带领八百铁骑远离了大队人马独自追击几百里,幸运地闯进了匈奴单于的
大营中,其时因为单于在外作战,营中十分空虚,霍去病的八百铁骑一阵砍杀,足足消
灭匈奴两千余人。更让别人眼红的是,单于的爷爷大行父和很多贵戚还有文职高官恰恰
都在驻地;霍去病斩杀大行父,俘虏了单于的叔叔和相国等一大批高官。凭着这样辉煌
的战果,西汉历史上最牛掰的侯爷诞生了,他就是十八岁的冠军侯---霍去病。
这么多人立功受赏,那李广呢?我们不得沉... 阅读全帖 |
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m******r 发帖数: 4351 | 27 谈论历史不能想当然。我之前说过,虽然历史存在多种可能性,但是在做出自己论断之
前,还是得有有分量的史料作为佐证。不然的话,神仙鬼怪是不是都可以当作历史来谈
论呢,比如我说汉武帝没死,成仙了,想当然耳,行吗?
显然你对这个不懂。比如这个胡女,我前面明摆着写了是我的猜测,虽然我列出了N个
理由。但是到你那里,似乎只剩下了是和否两个可能。而且你前面几乎每个帖子里都有
一堆没有事实依据的论断,数不胜数,我懒得一一和你较真了。你就先回答我对你这两
个"李广在朝中人脉广","李陵拉帮结派"的质疑好了:
1)李广和韩安国在"八王之乱"里到底有什么交道?能否证明李广在朝中人脉广?
2)"李广和韩安国在边郡更是常年合作"这个是怎么回事?
3)"李广所谓的那些在匈奴中的威望...就有别人鼓吹的嫌疑。这些人是谁是浅而易见的
。" 这个名气和人脉广是一回事吗?
4)"李广闲居的时候,和什么人交游", 你能否给我举几个,然后说明为什么这个能证明
李广人脉广?
5)李陵那个"拉帮结派"是怎么回事,你还没回答。 |
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g***x 发帖数: 1587 | 28 先说李广,名气大战绩平庸,作为大将平时刁斗不严,战场上负多胜少,还被俘虏过。
最后一次战役因为失道被组织调查,一时想不开自裁了。作为大将只是勉强合格。但在
当时一直到今天还有很多人为他鸣不平,认为汉武帝对他不公平。其实只是因为李广多
年出生入死,功劳苦劳都有点,年纪大了还没得好死,老将司马迁又因为私怨对汉武帝
心怀不满,就把李广树立成了一个悲情英雄的形象。如果当年有微信,估计李广也要刷
爆朋友圈了。实际上,对匈奴战功卓著的还是卫、霍这些人,反而被李广抢了风头。如
果李广不死,估计也就平庸退休解甲归田了。
李文亮也类似。不论是发现疫情上报都不是最早的。他自己反而掉以轻心中了招,属于
刁斗不严。功绩不大,但把医院的敏感信息发到同学圈,潜在有造成恐慌的可能,其做
法似乎不妥。当然警察去处理他也与法无据,正确做法是单位给予警告。但他的信息后
来被证实了,而朋友圈的传播也没造成大的后果,被警察训戒和后来因病去世让他得了
同情分,让很多老将屁民消费出了名。预警第一人反而被人忘了。有人说预警第一人的
信息被压制了三周,李医生的消息至少让少部分人警觉。不对。三周时间的确被耽误,
但系统并非无所事事,而... 阅读全帖 |
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l**n 发帖数: 284 | 29 第十一名:花荣
花荣,水浒传中的射神,人称”小李广“,可见箭术之好。打祝家庄时射灭信号灯;上梁山途中小温侯吕方和赛仁贵郭盛争斗时因双方兵器上的缨带绞缠在一起无法施展,这时花荣的一箭射断缨带;梁山上,他对着雁群指雁射落,毫厘不爽,让众人叹服。按理说应该很厉害了吧?后面还有更厉害的。
第十名:李广
有小李广自然就有李广。李广,西汉名将,善骑射,有“汉之飞将军”之称。他一次战败被匈奴俘虏后乘敌人不备夺得一弓一马连射倒匈奴数十人,箭法之准让后来的匈奴没人敢追。一说有次他出去打猎,误将一块大石头当成老虎(眼神还真差)竟一箭将石头射穿。可见其射力之大,加上李广的威名,排第十不算过分。
第九名:姜维
姜维,三国后期蜀汉名将,原为魏将,后被诸葛亮收为麾下,文武全才,诸葛亮死后为圆孔明生前之梦曾经“九伐中原”,基本解除了魏国对蜀汉的威胁。姜唯的箭法之高是有名的,在其中一次逃亡中弓箭用完的情况下空手接魏将郭淮连射的三枝箭,然后以箭对箭,射杀了郭淮。这个难度相当之大,第九名不是徒有虚名的。
第八名:吕布
吕布,三国演义里的第一猛将,武功箭术无人可比,有“马中赤兔,人中吕布”之说,三百步外辕门射戟,一箭使得袁... 阅读全帖 |
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m***y 发帖数: 14763 | 30 又不是我的见地 :)
太史公算是“逢皇必反”了,李广又是特别的勾起他亡小鸡鸡之恨,有点曲笔是人之常
情。可是这样都不能替李广洗干净地。除了迷路外,还不得不含蓄的一笔带过李广虽然
射虎很有名,但也被虎扑伤多。象他早年追杀三个射雕匈奴,遭遇数千骑兵,当然这种
事迹都是群总喜闻乐见,但在领导看,这种事儿还是不要发生的好。就象现在写代码,
照本宣科写出来可以教科书的,才是好的。独具匠心,人家都没法维护的代码,上上下
下都头痛,还得老老实实承认非天才不能写出这么鬼斧神工的代码,心里都骂死了。
真NB的,象霍去病,初战就是八百骑深入敌后数百里,斩杀数倍,封个冠军侯没人能
JJWW的。李广因为张骞失道四千被四万围那次,他结圆阵,结果几乎全军覆没,杀敌虽
多不能封赏。太屎工又是把他吹的惊天动地,但不赏是廷议的结果,可见当时军头们凑
一块,也是觉得他处置不当。其实,太屎工也不好太过分,还是留下了隐笔。李广派儿
子李敢骑马往匈奴军中奔驰。李敢独率自己几十名骑兵飞奔,直穿匈奴骑兵阵,又从其
左右两翼突出。回来报告李广说:“匈奴很容易对付啊!”可以想见要是霍去病的话,
肯定是突击突击再突击,最后匈奴溃散。可惜... 阅读全帖 |
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N****f 发帖数: 25759 | 31 狐兄力作,特来一顶!遥想当年(比汉武帝时代略近),俺初
进小学,最喜欢的一本“小人书”就是《飞将军李广》,每天爱
不释手。
所谓“李广数奇”,两千年来流传不绝,但老将军毕生难以建功
立业,也有其用兵方面硬伤因素。李广带兵以“宽仁”著称,不
重操练、军纪,行军不成行列,连力挺李广的太史公也略有微
词。一旦遇事,恐怕全靠一腔豪气、浑身武艺,外加半斤老白
干,基本上是用匈奴战法打匈奴,不是中原兵法正路。这一点
想来汉武帝、卫青都很清楚,汉武帝密诏的核心内容,应该不
是“数奇”而已。卫青在漠北战前将李广调离前沿,或许是保障
大战告捷的神来之笔。最终战胜,关键在于泰山压顶时全军如
机器般按部就班运转;而这一条绝不是李广强项。 |
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j*****x 发帖数: 18139 | 32 2.毁约杀战俘
在李广的一生中,他只承认做过一件错事。这是在跟星象专家王朔交流时他亲
自说出的。
有一次,在看到很多晚辈立功受奖之后,李广很受伤,就找星象专家王朔诉苦
,说是不是咱这人骨骼太过清奇,震天铄地才害得我不能封侯啊?
王朔说这听着不靠谱,您啊,还得多从自身找原因,琢磨琢磨,干没干过啥亏
心事,呢啥,要是有刨绝户坟踹寡妇门之类的那下面咱就别聊了。李广陷入沉思。。。
。。。
经过电光火石般的回忆,李广排除了从抢小朋友切糕,到去城里下馆子不给钱
等所有恶事的可能,终于找出了一件令他觉得悔恨的事,说:“我当陇西太守那阵,有
一次羌人造反闹事。你知道,这帮人能打,可脑子不好使。我呢,就随便忽悠了一通,
哄得他们投了降,可是这帮人不好管理啊,我当时一烦,干脆就把他们都咔嚓了,差不
多有八百多人。直到现在,我还常为这事别扭。”
王朔说对嘛,别说了,这事肯定缺了大德了,您啊,封侯没戏了。等有空我再
给您说说几百年后诸葛亮火杀藤甲缺德损寿的事。。。。。。
这个段子史记里有,显然,司马... 阅读全帖 |
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N****f 发帖数: 25759 | 33 狐帅大作更新,特来躬逢其盛。狐帅对李广的总体评价和
给他老人家推荐的career opportunity,俺深有同感。
只是俺对李广一生遭际,归咎其自身军事素养比狐兄略多。
李广胆略过人、弓马娴熟,单骑决斗、前沿突击、敌后骚
扰肯定都是把好手。但大兵团正规战玩的是teamwork,
全靠平时一丝不苟的训练和战时令行禁止的约束。阵法之
类,本是汉军对匈奴的优势,一如罗马军团对高卢、日耳
曼、不列颠蛮族,在卫青、霍去病甚至李陵手中都有淋漓
发挥。而这方面恰是李广短板,所以几次得到机会独当一
面,终于建树无多,甚至大败而归。所以李广盛名之下终
究不能建功立业,不能过多怪罪机缘。 |
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s***5 发帖数: 203 | 34 坐等玉狐下篇关于卫霍的功过评说。这位狼兄说的极是。飞将军单兵军事素养硬是要得
,可惜封侯是要打胜仗这样的硬指标的,就像码工怎么写程序不好说清楚,但是程序跑
的好不好外行都能看出来。李广多次出征不是兵败,就是迷路,恐怕不是偶然的。基础
好一点的,可以拿泊松分布直接算;差一点的,也可以蒙特卡落。太史公这类文科生没
法忽悠明白人。
反之卫霍几乎战必胜,确是不争的事实。
狼兄说李广带兵军纪散漫,恐怕真是其落败的主因之一。不由得想起沙漠之狐窿美尔,
也是一样作派,有一次亲自开着坦克扒开铁丝网到英国阵地侦察,差一点让人捉了俘虏
。怪不得人家说这位陆军元帅只配当个师长。
让人奇怪的是李广乃军事世家出身(据说是秦名将李信之后),反尔不如卫霍这种平头
老百姓出身的军纪严明,阵法齐整。同样一个不合常理的现象,就是造反的朱重八,有
神机营的火器,坐天下的元朝,武器上反而处于掠视。
李广的长处,大概在于守城,在边关当了一圈太守,倒没听说丢过城池。同时给一万骑
兵出征,他老人家败了,卫青赢了,大概说明李广并没有掌握骑兵的战略战术。比起霍
飘摇几百骑兵就敢千里奔袭立大功,就更差了。 |
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j*****x 发帖数: 18139 | 35 各位老师,关于将军地位的说法,我有一个疑问:
如果,前后左右中这些地位低于车骑,骠骑,骁骑等职位
在史记中的记载有个矛盾:
第一、在卫青出世的第一站中
李广任骁骑将军,卫青任车骑将军,公孙贺任轻车将军,公孙敖任骠骑将军,
此时,李广的职位还没有升到人生定点,公孙敖也还没封侯
之后,李广在人生最高职位郎中令上时,只是后将军,而且在公孙敖封侯之后,只是中
将军
难道他们在军中降职了?
当然可以这样解释,就是说爵位与官职无关
升职是爵位而不是官职(尽管有点牵强,李广没有封侯,公孙敖也没有理由降职)
即使如此,又有一点问题出现了
卫青从没有担任过前后左右将军,出头第一战就是车骑将军,这个似乎不好解释,汉武
帝再崇信外戚,也不该这么草率的提拔卫青。而且后面霍去病也没有担任过前后左右将
军,从校尉直升骠骑将军,尽管功劳很大,但是封侯应该就够了,连跳n级的这种安排
,我觉得似乎不靠谱。
各位元芳老师怎么看? |
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c***c 发帖数: 6234 | 36 狐狸兄弟发文在这里啦。赶过来搅场子
同意狼兄所言。以前看到南朝刘宋和北魏争夺淮南之地时,注意到一员大将刘康祖,也
就是李广一类的人。可惜没有妙笔如花的人写,后世就不评之为名将了。
宋将刘康祖彭城吕人。450年北魏太武大帝(小名佛狸)带军来袭,康祖奉命率八千步
兵将士回守寿阳,后接到旨意撤退。太武帝用崔颢计策,用八万鲜卑骑兵将康祖在尉武
一带截住。刘康祖治军严明,几次击败拓跋焘大军,斩鲜卑大将乞地真。
刘康祖不肯先走,命令全军:敢回头看者斩首,敢往后退者砍脚。然后帅军结阵而行,
就象李广一样。鲜卑骑兵四面攻击,八千将士英勇杀敌,从清晨至午后四五点,杀鲜卑
兵万人。血流没踝。刘康祖十处负伤仍斗志高昂,意气风发,全无惧色。后有流矢贯刘
康祖颈,坠马而死。全军没了指挥,一下溃败,最后全被鲜卑骑兵掩杀殆尽。康祖后来
谥号:壮。
李广就是没死,和刘康祖有什么两样?封侯?凭什么?就凭射箭准?凭大小几十战?士
兵们也是几十战?还是那句话,战绩。李敢是斩将夺旗,有匈奴旗帜为证。那个射雕者
是谁?啥官职?可能是杨子荣一类的著名侦查排长。
李广死后连个谥号都未有,别人骂魏收,史迁也干过一样的事情 |
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w****j 发帖数: 5581 | 37 顺便说一句,跟着大将军封侯的李蔡是李广的堂弟。曾和李广一起当郎中。被封轻车将
军、安乐侯。元狩二年任丞相,执政四年,因侵占景帝陵附近的土地获罪,同李广一样
,李蔡选择了自杀,封国随即被废。从百度中查到,韩愈对他评价:“人所惮为,公勇
为之;人所竞驰,公绝不窥。”
感想就是:给武帝打工,脑袋得别在腰带上。 |
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m******r 发帖数: 4351 | 38 重新考虑了一下这个四将军关市下击胡的问题。我想出了一个相对合理的解释。
四个将军除了李广都是裙带关系上来的。
公孙敖救过卫青的命。“青时给事建章,未知名。大长公主执囚青,欲杀之。其友骑郎
公孙敖与壮士往篡取之,以故得不死”。
公孙贺是卫青的姐夫:"贺夫人君孺,卫皇后姊也,贺由是有宠"。
汉朝因为有刘邦定的规矩,无军功不得封侯,汉武也不敢随便打破这个规矩,要不后来
怎么又搞出李广利的事情呢。总之,这次搞出这个不伦不类的作战,摆明了是让这三个
人随便砍几个脑袋,回来就给侯爵。
为了吃相不那么难看,就给了四个名额,留下一个给了辛辛苦苦在前线打拼了几十年的
李广。兵力平均分配,都是一万,似乎公允。
这次作战的目标,是关市.当时虽然汉朝和匈奴处于战争状态,但关市并没有关闭, "然匈
奴贪,尚乐关市,嗜汉财物,汉亦尚关市不绝以中之。"
也就是说汉朝为了某种程度地安抚匈奴,没有把事情做绝,关市仍然保留。这次为了几个
人的上进,准备捞一把便宜。
当然这次也没有看出特别歧视李广的意思,毕竟还有一个公孙敖也在中路不是。我的猜
测有两个可能,一是可能走漏了风声,匈奴提前做了埋伏;二是匈奴也打算到汉朝那里
抢 |
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m******r 发帖数: 4351 | 39 关于李广治军散漫这个,没有发现任何史料说李广的失败是因为这个导致的,要不你找
一找看?
按史记的说法,广行无部伍行陈,就善水草屯,舍止,人人自便,不击刀斗以自卫,莫
府省约文书籍事,然亦远斥候,未尝遇害。
其实这个也有个类比,我以前讨论过林彪和粟裕,林彪谨慎,粟裕则老打"神仙仗", 好
比程不识之于李广。名将不以以常规度之的。后来的人学林彪的谨慎可以,至少可以不
败;但学粟裕,恐怕很少人能够不失败的。踢足球,水平低可以学意大利的防反,但最
好不要去玩巴西的对攻。下棋学大竹和小林,最好不要学吴清源和武宫(聂卫平心血来
潮学了一把武宫,结果丢了应氏杯)。 |
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g****t 发帖数: 31659 | 40 也有可能李广是被卫青陷害了,每次都给他比较差的后勤,比较炮灰的任务.
最后李广终于逃不过,死了.---他这还算是很经的起折腾了.李陵承担炮灰任务,
好像一次就废了.
从派系上来看,卫霍公孙贺之类的都是宫里出来的新贵.
李广属于老军头.
另外说不定就是汉武帝要整他也未可知.他在敌人那里名声太响,
这不是好事.
一个人一次运气差,两次运气差,都不是什么问题,如果一辈子都运气差,那就得
从自身找问题了。
这也是为什么常先生的粉丝们再怎么像证明只是运气问题也难以推翻老毛比老常王
八之气更足的事实。 |
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m******r 发帖数: 4351 | 41 李广就迷了一回路,还是最后一次
之前光看见别人迷路的
最后一次和之前不同,要绝幕,一般的向导都做不到。
这一次卫青的大军选的是一个没什么水草的路,要不然你说为啥汉军要带那么多马,最
后马死那么多
摆明了是要出敌不意。因为水草少,势必要倍道兼程。
李广走的是正常的水草多的路,摆明了是要吸引匈奴注意力的,而且迂回绕远,既要克
服一路上匈奴人的小股骚扰,还要加紧赶路,这根本是mission impossible
所以最后李广的向导跑了,失期也就必然了 |
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g****t 发帖数: 31659 | 42 李广在朝中没人。是在边军和敌人那里威望高。
汉武庭论这一次,本身就是做事,不是什么写日记。“黯言之甚怒,上笑而谕之”,“
有才而不肯尽用,与无才同,不杀何施”,这些都在史记里点明了他爱汲黯之才,和汉
武的真实想法。看看崇祯的罪己诏,看看那种见识,你就知道两人的云泥之别了。
汉武用人我看起来,就是文用提拔上来的人,武用听话的人。这两方面都依据汉法,不
是乱来的。文是选材,让其自己发挥,打击豪强。在这方面杀得很狠。武则有所容忍,
像韩安国最多就是骂骂。但不听话的,不贯彻自己战略意图的,就不那么容忍了。
李广利上来是汉武思念他的妹妹。李广利这时可没什么其他靠山,听话。卫霍都一样,
听话。汉武自己的战略眼光,史书里面没记下来,我不置评论。李广在朝中人脉广,和
韩安国渊源深远。培养了就尾大不掉,而且李广自己不争气,不怨别人。后面的李陵一
个性质,拉帮结派,为汉武所忌。
汉武的做法是不是最优,我就不做评论了。时代已经不同了,以现代人的眼光去做太多
评论,就太主观了。 |
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g****t 发帖数: 31659 | 43 李广是因为卫青派人查他失期的事,
然后自杀的.在那时候,这就是杀父之仇了.李敢挺传统一个人.
倒是霍去病杀李敢的一幕,场所和时机还真是罕见.
汉书说他是武帝"爱幸",信哉.
最近大家都在谈李广,我以前没啥研究,刚才才恶补了一下
觉得这家家族的人都是心比天高,志大才疏,个人英雄主义泛滥,只是个个都身体强壮
,这四个爷孙的性格都很类似,都是缺乏深虑远谋的DNA,基因决定一些啊
李信:想抢王翦的project,20万 bid 60万,最后fail 掉
李广:总想立功,目中无人,最后羞愤自杀
李敢:殴打卫青,简直就是二愣子,就不用和韩信比了
李陵:更象他祖宗李信,夸海口:5千步卒直捣匈奴王廷,结果大家都知道了,害得太
史公。。。
如果是 李牧--〉李左车 的后代,应该牛X很多 |
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c***c 发帖数: 6234 | 44 你看玉壶吹了半天,李广赢那场战斗了?有时间地点吗?
李广儿子封侯,是斩将夺旗实实在在的功劳。李广好像在平定六国之乱时第一个跳到城
上的。 |
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l*****f 发帖数: 13466 | 45 赞。我也觉得,飞将军的名头在,李广早年文景时候我们处于守势的时候还是立了功劳
。班固汉书李广传照抄太史公,应该也说明对李广评价的认可吧 |
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b*s 发帖数: 82482 | 46 李广是统御力不行,没有啥文化吧。打仗当将军还是动脑子地活,光会骑射武艺当个中
低级军官还行,高级军官就不行了……
嗯,我也觉得李广不行,不打胜仗也就算了,还三天两头全军覆没,运气最好的时候就
是迷路,底下小兵要是摊上他当头,真是倒霉催的。治军,行军,打仗一无是处,唯一
的优点就是个人武勇。相比而言,卫青是真牛人,什么仗都能赢,还特别会提拔人,手
底下封侯的一片片,自己还低调,完全是个没有缺点的人。
不过李广倒也不完全是史迁公吹出来的。当时同时代的程不识,后来的司马光,也没对
他口出什么恶言,都还说他是有才的。 |
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S*********2 发帖数: 973 | 47 额,,也确实是,
而且,李广确实比不上卫青。但是,匈奴也确实叫李广飞将军。 我个人感觉,李广是
先锋级将领,卫青是元帅级战略家,还是有区别的。
汉代真是给中国人长脸 |
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m******r 发帖数: 4351 | 48 换一下位置就可以了
第一次如果把李广和卫青调换一下,倒霉的就是卫青了
或者,给李广三万骑好了,结果肯定不一样。
事实上,这第一次出击匈奴的策划,是个超级烂的方案,和萨尔浒之战有一拼,这个你
得承认吧。
至于什么创造战机之类,史记倒是写得很明白:
贰师将军李广利将三万骑击匈奴右贤王於祁连天山,而使陵将其射士步兵五千人出居延
北可千馀里,欲以分匈奴兵,毋令专走贰师也。
汉武就是这么用他的眼光,"用事实让别人闭嘴"的。汉武的眼光强啊,李广利后来就
投降了匈奴,死得也够窝囊。 |
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m******r 发帖数: 4351 | 49 李广没迷路啊,除了最后一次
胡说一下,可能霍去病的性格更和胡人投脾气,他从小在草原上玩大的,没事穿域蹋鞠
之类
李广世家出身,和胡人打了一辈子仗,交朋友没那么容易
打个比方,我知道的某投资人,极有钱,对谁都客客气气,比如对一个最底层的员工,
都会腰哈45度给开门,不知道的,还以为他是侍应生呢。但是他们之间绝对不会成为真
正的朋友,因为有些东西是伴随着你的人生经历刻在你的骨子里的,比如内心里是骄傲
还是谦卑 |
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f****r 发帖数: 5118 | 50 最近大家都在谈李广,我以前没啥研究,刚才才恶补了一下
觉得这家家族的人都是心比天高,志大才疏,个人英雄主义泛滥,只是个个都身体强壮
,这四个爷孙的性格都很类似,都是缺乏深虑远谋的DNA,基因决定一些啊
李信:想抢王翦的project,20万 bid 60万,最后fail 掉
李广:总想立功,目中无人,最后羞愤自杀
李敢:殴打卫青,简直就是二愣子,就不用和韩信比了
李陵:更象他祖宗李信,夸海口:5千步卒直捣匈奴王廷,结果大家都知道了,害得太
史公。。。
如果是 李牧--〉李左车 的后代,应该牛X很多 |
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