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全部话题 - 话题: 有伐
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d*****o
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1
来自主题: paladin版 - 伐清很难写好
伐清写了有四十万字了,非常好,我每天支持他4张红票。
虎狼写的烂,但不表示窃明不好以及伐清写不好啊
S**********u
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2
来自主题: paladin版 - 伐清写的很欢乐
灰熊猫这厮确实是转性子了。当年写窃明的时候,貌似还在西西河注册了个马甲,然后
好多同学要求用自己的马甲当龙套来着。后来的虎狼貌似有悖众意,在纵横收到黑票无
数。这个伐清就写得比较欢乐了。
话说本堂主现在只追看两本历史题材的,另一本是三国之最风流,赵子曰写的太较真,
累,而且最近的更新也没太多惊艳了。还是伐清好看,鞑子官员的很多嘴脸跟我共公仆
相仿啊。
d*****6
发帖数: 170
3
伐清的故事跟灰熊猫的另一部作品虎狼是否有联系?好像故事时间段都差不多。我要看
伐清是不是得先把虎狼给看了?
S*******T
发帖数: 5156
4
窃明是集体创作,sc论坛里的阉党们才是幕后英雄。
虎狼是灰熊猫独走,想要文以载道,先想好中心思想,很不幸还是pussy派,然后再编
造故事情节来合乎他的主题。
伐清是扑街以后纯粹赚稿费的,所以基本上以耍宝为主。其实把窃明和伐清放在一起,
很容易看出来灰熊猫在窃明里面的真正贡献。
p********a
发帖数: 6437
5
来自主题: paladin版 - 伐清 正文 第五十一节 诈败
stupidmit说窃名三观正
其实伐清三观也正
我都学模着熊猫该在队伍里召开忆苦思甜大会了,立马能够鼓舞军心,拧成一股绳。以
后再来个支部建连上,基本问鼎了
确实辅兵这事儿从读了熊猫起才知道
伐清又多了很多细节,比方家属随军啥的,还是很有意思的
S*******T
发帖数: 5156
6
来自主题: paladin版 - 伐清 正文 第五十一节 诈败
伐清的三观,说出立志解放全人类的人犯下的暴行最可怕这样的话,怎么可能正?
灰熊猫,还有和他一类的文青穿越者,他们既想复制土共神话一样的成功,又闭着眼睛
坚决不肯承认土共成功的真正原因。什么善待俘虏,尊重士兵,建立军校,搞参谋制,
这些都是虚的,国民党里一样有这些。军官士兵的受教育程度还更高。土共得天下成功
最重要的一点,土改。让劳动者能够得到自己的劳动成果,他们自然要拼命为保卫自己
的劳动成果而战。而在伐清里,从头到尾只有现代穿越者对于底层士兵的同情,施舍,
却完全没有一点发动群众,教育群众。连对士兵民众的描写都苍白无力,感觉就是为了
说明作者观点而硬生生造出来的NPC。
w**w
发帖数: 5391
7
来自主题: paladin版 - 伐清 正文 第三十八节 迎敌
比较一下,说涨潮的伐清和说退潮的:
伐清:施琅一定会在涨潮时发起对厦门港的进攻,这时海水是由南向北流的,鼓浪屿这
里的水速比其他地方还要快得多,逆流不利于我军布阵,更不利于我军追击。
厦门海战:(我转的那个)而黄梧也不愧是一名成熟老练的海战专家,作为南路方面军
的实际指挥者,他清楚麾下四百艘战舰中的主力是一百多艘巨型舰,为了充分发挥巨型
舰的冲撞力,他反复进行了精心测算,将战斗时刻设定在洋流退潮时。要逆转这一劣势
,郑军600只战舰只能被动地干等潮水完全退去,否则顶着逆潮强行出击,舰队将失去
秩序,甚至五零四散的被潮水卷到外洋上,这就更中了黄梧的下怀。
此时已到中午时分,目睹前方的激战,后方的郑军战舰上所有人都在焦急地等待潮水的
反转。郑成功沉着的立于中军舰头,一手挥动指挥旗,一手握着宝剑,问左右将校“海
面是否已经平静”?众将齐声唱诺!顷刻间,海平面上刮起了强大的东风,海上波涛翻
滚,“风吼涛立,一海皆动”(郑氏史料《建国记》)船只上下剧烈的颠簸起来。郑成
功终于等来了决定性的时刻,挥旗下令“拔碇迎战”!600艘郑舰发起总攻,从两面向
大伤元气的满清舰队包围过来,郑成功亲自驾着一艘轻... 阅读全帖
d*********e
发帖数: 8525
8
来自主题: paladin版 - 伐清_第三十五节 会面(下)
有粮饷但也是很难运。
伐清的设定其实有点意思。 一般的是回去以后种田攀科技树,将现代的军事科技管
理经验制度等等搬回去, 然后将人填进去。 典型就是窃明,晚明,背靠明朝,人力资
源理论是无限的。 伐清这就麻烦了, 现在实际控制的人口很有限,现在李定国,香菇
,冯双礼加起来还不到100万,夔东哪现在好像略多一些,短期内也不可能大幅度增加
了, 没有人是千难万难。
ay
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9
来自主题: paladin版 - 伐清_第九节 授权(下)
以后议会要香菇北伐,香菇到底是伐议会呢还是伐建奴呢
wy
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10
发信人: brainless (n/a), 信区: paladin
标 题: Re: 伐清 正文 第十二节 强渡(下)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 9 09:05:49 2013, 美东)
不会是模仿魔戒的白城之战吧 骑兵先虐半兽人 然后被猛犸虐 我真是太聪明了
发信人: brainless (n/a), 信区: paladin
标 题: Re: 伐清 正文 第十二节 强渡(下)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 9 09:54:49 2013, 美东)
不会是模仿魔戒的白城之战吧 骑兵先虐半兽人 然后被猛犸虐 我真是太聪明了
A*****l
发帖数: 1955
11
晚明唯一的不足是主题不那么突出
开篇很长一段单纯为生计奔波
有点钱了先说鞑子来了就出海,后来要说要争霸天下
江南走了一趟之后开始民族主义萌芽,抗清成为第一要务
己巳之后又忙于发展,抢地盘,登州之乱写得很出彩,从情节上讲是必须的,但是又偏
向争霸一些
然后突然拿下旅顺金州,大战镶白旗,让人再次想起抗清的主题
文登大学堂开始搞思想解放和理论创新,之后纺棉织布搞资本主义萌芽
转眼又转战中原,这段属于被历史事实带着不得不走了,布局青州湖南,又开始争霸
紧接着后金来围旅顺又要抗清了,有点为了打而不得不打的感觉
前面留下的李定许心素郑一官那条线已经很久没提过了,不知是来不及还是没有时间去
虽然夹裹了一些民族主义情绪,但是仍然是争霸为主,缺少大义,更偏网络爽文的风味
这几点看着给我的感觉不如《窃明》
《窃明》的文笔和情节只稍稍好过《伐清》,但是熊猫把抵抗鞑虏的主题搞得特别清晰
每一两章就又提起国仇家恨,力争改变那些小人物的命运,即使是到泉州或者贵州也时
刻不忘
让读者永远不能忘了满清统治对中华的戕害和摧残,而且都是基于事实提出的
在此基础上讨伐一下袁督师水到渠成,因此假设了袁督师投敌也让人看着合情合... 阅读全帖
k**n
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12
来自主题: paladin版 - 伐清第二十八节 盟军(上)
伐清第二十八节 盟军(上)
类别:历史军事 作者:灰熊猫 书名:伐清
股东大会的章程都是现成的,邓名大量照搬四川院会的规矩,而那些手下有店铺的
缙绅也模模糊糊地看出这些规矩和股东的权力大有关系。レ★豌豆文学网★www.
wandoou.com★レ而潍县议院和四川议院一样完成是贵族院,完全由地方上德高望重的
人组成,只是邓名还向他们传授了一般议题优势通过,重要议题三分之二绝对优势才能
通过的规矩。
优势通过大家都能接受,但是三分之二优势就让不少缙绅不解了,觉得这和股东议
事的惯例有些不符。对此邓名也进行了耐心地解释,来到这个世界后,他一直身居高位
,所以自感对很多规矩也有了更深刻的了解:“一般的议题,比如多征点兵,多发点军
饷,这虽然会造成矛盾,但未必会让大伙儿兵戎相见,所以简单优势就可以了;但一些
严重的问题,比如是不是接受招安条件,是对北京作战还是对成都宣战,这都是可能引
发内战的议题,必须要绝对优势。什么叫绝对优势呢?就是支持的人超过三分之二,也
就是说,支持者是反对者的两倍,人力、财力都是两倍,正常情况下会有碾压式的胜利
——除非少数派出了一个... 阅读全帖
S*E
发帖数: 3662
13
来自主题: paladin版 - 伐清怎么了,断根好几天了吧
伐清变成伐红夷了。
wh
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14
来自主题: FDU版 - shac你还在伐? (转载)
【 以下文字转载自 Shanghai 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: Shanghai
标 题: shac你还在伐?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 1 18:24:29 2016, 美东)
你下中国象棋的是伐?有朋友想找人切磋。能不能给个联系方式?谢谢!
wh
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15
来自主题: FDU版 - shac你还在伐? (转载)
【 以下文字转载自 Shanghai 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: Shanghai
标 题: shac你还在伐?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 1 18:24:29 2016, 美东)
你下中国象棋的是伐?有朋友想找人切磋。能不能给个联系方式?谢谢!
s******6
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16
来自主题: Shanghai版 - 弄有房子伐啦。。。么。。。
有车子伐啦。。。么
有票子伐啦。。。么
c*******e
发帖数: 4642
17
来自主题: Shanghai版 - 伐要骂消防官兵了
擦,农伐晓得中国俄兵,叫伊拉冲,伊拉真俄会冲俄。
所以,伐要骂消防兵,小兵么责任俄。
C**********e
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18
来自主题: Shanghai版 - 想伐通雅...
么蛋
所以伐大定
最错气俄是一边养小宁一边骂三门上海宁哪能哪能要登了伽德
侧那,老娘看到嘎中宁,恨伐得一宁一瓶妈福隆答我7化起~
C**********e
发帖数: 3957
19
来自主题: Shanghai版 - 想伐通雅...
刺激到么
8股来了噶的一段晨光
1T到呀看到噶中为了留下来养小宁饿
想想侧那,中国宁是要被看法起
所谓不择手段么就是噶那
造宁饿起点噶低
宁口素质哪能高的起来
最最气伐古么——刚到底,还是华人作为整体把宁噶刚丫
对伐啦
C**********e
发帖数: 3957
20
来自主题: Shanghai版 - 想伐通雅...
嗲~
上海宁94上海宁,令德清
搭外地宁刚闲话,问伊1,伊回答2,有晨光3456统统跑出来
譬如楼高头某个筒子,侧那,混身伐搭界饿4T
让我老怀疑484营养跟伐上,导致思维异常
讲到车子——撞就表撞了
除非啊拉一道踏子饿脚踏车起撞或者拿伊饿脚踏车刮刮花~!
C**********e
发帖数: 3957
21
来自主题: Shanghai版 - 想伐通雅...
哎哟,统计一记到底度扫养了以后伐申请饿脑
肯定手指头数的古来
实际上有条其饿,蛮好
么条其饿,作孽啊
算了算了,伐刚了
大嘎周末那能古?
C**********e
发帖数: 3957
22

大嘎有撒4T明朝刚
捆高捆高
爷叔么重量级人物
1T刚伐光
八股...
侧那
老娘征婚,把纳伐晓的撒哈78得饿帖子毁特~!
l******e
发帖数: 116
23
来自主题: Shanghai版 - 有在Austin的上海旁友伐?
好多朋友毕业都离开奥斯汀了 一记头身边基本没有上海人了...
很久么听乡音了的说...
有在大乡村的同胞伐? 或者有人知道上海人的群啊什么的伐?求加一个~ 可以私信联
系哈
m****n
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24
来自主题: Medicalpractice版 - 普通化疗还是贝伐单抗?
国内好朋友的妈妈结肠癌,已经转移到肝上,医院让选普通化疗还是贝伐单抗,前者医
保,后者自费。代朋友问问贝伐单抗的效果如何?和化疗比较有优势吗?不胜感谢!
n*****t
发帖数: 23
25
来自主题: Medicalpractice版 - 普通化疗还是贝伐单抗?
一般情况好, 化疗+贝伐, 自费不能负担可只化疗。加用贝伐与单用化疗比可延长生
存大约4-5个月左右。
n*****t
发帖数: 23
26
来自主题: Medicalpractice版 - 普通化疗还是贝伐单抗?
化疗为主, 加用贝伐可延长生存,不是只单用贝伐。
c*********d
发帖数: 9770
27
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: 高伐林:从哈佛谎言谈到革命烈士诗抄的谎言
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 11 23:58:08 2014, 美东)
高伐林:从哈佛谎言谈到革命烈士诗抄的谎言
前些日子我贴出游览哈佛的几张照片,马上就有读者指出我对哈佛雕像照片的说明
有谬误。感谢他的指正!哈佛大学行政大楼前的这座俊朗优雅的约翰•哈佛雕像
,像上镌刻著三行字:“约翰•哈佛”,“建校者”和“1638年”——实际上,
三行字就是三个著名谎言:
第一,这个雕像并非约翰•哈佛本人──当年哈佛先生并未留下照片,后来
建雕像时,就按照人们的想像,找来一个年轻英俊的小伙子来作模特儿;
第二,哈佛并非最早的建校者,起初也並非以他的名字命名,身为建校委员之一的
查理斯城执行长官哈佛,把自己财产的一半和一个图书馆(约260册图书)捐献出来,
为感谢和纪念他,才改了校名;
第三,哈佛建校是在1636年,而并非“1638年”。
由哈佛雕像的三个谎言,我想起... 阅读全帖
f****o
发帖数: 8105
28
【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 大陸新聞解讀441期時事小品: 討伐任大炮
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 9 11:29:44 2016, 美东)
i***s
发帖数: 39120
29
民以食为天,吃的问题,丝毫不能马虎。这种“严肃”的态度,贯穿到微博上,将一场关于豆腐脑该咸吃,还是该甜吃的口水战,以16万条的讨论量,“顶”到了微博话题排行榜的探花位置。甜咸之争如今已经上升为“派系斗争”,博友互称“甜党”、“咸党”,有呼吁“双边会谈”的,也有声称“拒绝妥协”的。
咸甜之争 引爆微博
6月8日,博友“桥东里”在微博上说了一句:“@王轶庶说:‘在豆腐脑咸甜事上,最见南北差异。。。彼此见对方都想吐。。。’这句话在短短几分钟之内就得到了完美的验证。你觉得豆腐脑应该是咸还是甜?我先交代:我完全接受不了咸的豆腐脑。”
一句平常的食物点评,神奇地被转发了3.6万多次,评论超过1万条,如同导火索一般,引爆了微博关于豆腐脑吃法的争论。截至记者发稿时,微博上关于“豆腐脑甜咸之争”的话题量,已经超过了16万条,成功PK掉八卦的“锋芝离婚传言”,挤入话题榜前三的位置。网友“偶尔冒泡的金鱼儿”感叹,谢家那点事儿在豆腐脑儿面前哪还叫事儿啊,民以食为天,八卦站一边。
两派笔伐 奇文倍出
是淋上糖浆,还是浇上酱汁,一碗普通的豆腐脑,“吃”到了微博上,变得“兹事体大”。其实,豆腐本无味,咸甜自取之。南... 阅读全帖
a***s
发帖数: 12296
30
镇安县两棵至少500岁的古树最近牵动了很多村民的心,因为当地要修一条国道,两棵古树正好在规划的道路范围内。古树是留还是砍伐,尚未定论,村民害怕古树被偷伐,买来3个摄像头监视施工队。
两棵古树长在岩石上
昨日,华商报记者在镇安县云盖寺镇金钟村二组,看到这两棵至少生长了500年的青檀树,树根都长在岩石上,根部直径约1.5米,树身高度有十七八米。树上挂有铭牌,显示是一级保护树木。
78岁的村民殷绪才说,他小时候,这两棵树就这么壮,由于长在石头上,所以长得很慢。每到过年过节,就有人来给树披红挂花。“这两棵树都成精了,它保佑附近村民的平安。”村民殷诗学提供了一张夏天拍的照片,上面显示树冠茂密,更为奇特的是,一棵树上长出絮状的东西,当地人称其为绣球。
古树距国道“中线”4.5米
殷诗学说,本地一直将此树叫“青蛋皮”。去年他去楼观台,发现里面有一棵两三千年的青檀树,而自己家门口的树比楼观台的青檀树还要粗,还要壮实。
之后,村上向镇安县林业部门申报,林业部门将此树定为“古树名木”,为一级保护树木。
今年元旦,当地开始修建345国道,画线时,这两棵树刚好距国道“中线”约4.5米,工程车几次靠近这两棵古树... 阅读全帖
s********v
发帖数: 288
31
来自主题: History版 - 刘备伐吴是不是太有点托大了.
荆州起家,等于想捞本,自然不计赌本了
而且法正,庞统都已经挂了,缺少有真正能力的人说服刘备不要伐吴
r******t
发帖数: 8967
32
来自主题: History版 - 刘备伐吴是不是太有点托大了.
1)荆州是前大本营,应该有内应;
2)不伐吴下面摆不平;
3)古代战争对方有多少人其实不是很清楚的。
HQ
发帖数: 19201
33
那你怎么解释吴蜀大战刚刚结束,曹丕就疯狂的伐吴的行为呢?
t***s
发帖数: 226
34
不是针对lz的。
很少看历史版,可是讨论历史至少也要从史书入手吧。曹丕先观虎斗,然后伐吴的原因
都写的一清二楚。 这里竟然yy出这么多讨论。。。
L******h
发帖数: 358
35
伐吴的时候诸葛亮为什么不一块去,一块去东吴不就灭了么。。。
不好意思 我三国演义看过了
h********g
发帖数: 155
36
刘备当时正确的决定不是伐吴,而是学习高祖刘邦,趁曹操年老昏庸之时攻下关中,然
后再向东攻取中原。自古只拥有四川是没有办法夺取天下的,必需同时拥有巴蜀,关中
两地才能建立帝业,战国时的秦国是如此,汉高祖刘邦也是如此。
所谓丢了荆州就没了人才库的说法不值得推敲,没有任何证据表明荆州地区人才质量就
高于巴蜀和关中。相反,关中历来出良将,是武力统一天下的坚实基础。巴蜀的法正也
是刘备的重要谋士,反观荆州,似乎没有出过法正这个级别的人才。
b*******k
发帖数: 1761
37
伐吴,也不说一定胜算没有,借汉中之战的气势一战奠定胜局也是可以的。刘备也是一
代雄主,老刘想周瑜死了,哥还怕谁,没料到出了个陆逊。
想想当时,如果夷陵之战击败陆逊,刘备肯定兵锋天下莫敢当,不相信那时候曹丕还敢
下手。说不定就坐视东吴被吃掉了。
HQ
发帖数: 19201
38
其实大多数人都是因为刘备败了
所以口诛笔伐这个伐吴
r***l
发帖数: 9084
39
真要是曹魏同时攻打东吴,刘备和孙权阵营都会迅速意识到孙刘联盟才是大家生存的基
础. 孙权会让步的,刘备也会清醒的.刘备打算在江南和曹丕决一死战这个比较不靠谱.
战争不是玩战略游戏,抛开后勤兵员这些客观因素不说, 所谓在江南决战对于刘备来说
是必须赢,否则曹魏占领东吴,自己的战略环境就是等死了.对于曹魏来说,赢了固然好,
输了江南让给你刘备,回北方再慢慢和你耗.毕竟巴蜀江南一起也不如中原的物资人口.
这样的买卖刘备不会做的.
说些靠谱实际的,曹魏如果同时出兵,刘备也坚持伐吴,东吴完蛋,只能出现一种情况,曹
魏占领健康会稽一线,刘备占领武昌一线.刘备吃亏太多了,曹魏得到的是东吴的核心区
域,这就是刘晔说的"吴亡则蜀孤,若割吴之半以与蜀,蜀固不能久存,况蜀得其外,我
得其内乎".
m******r
发帖数: 4351
40
发现刘备伐吴之前其实想过联魏的。
有史料为证。
三国志《裴注》引王沈《魏书》记载:备闻曹公薨,遣掾韩冉奉书吊,并致赙赠之礼。
文帝恶其因丧求好,敕荆州刺史斩冉,绝使命。
这个还不是孤证。鱼豢的《典略》也记载了这件事情:备遣军谋掾韩冉赍书吊,并贡锦
布。冉称疾,住上庸。上庸致其书,適会受终,有诏报答以引致之。备得报书,遂称制。
这样曹丕的错误又加了两点。
1)他着急称帝。忘了曹操不欲距炉火之上的话。
2)在刘备主动示好之际仍然把刘备当作最凶恶的敌人看待,不知道虚与委蛇。
l****h
发帖数: 1189
41
来自主题: History版 - 刘备伐吴有希望吗?
尽管刘备声称为关羽报仇,相信他不是一时冲动。
大概是刘备觉得吴弱魏强,对伐魏彻底丧失信心,想战略上改成先吴后魏。
如果能闪电战击溃吴国, 也许有一线希望。觉得刘备即使能胜,也是长线战争,惨胜
吴国。那么魏必介入,所以刘备毫无希望。
那就很纳闷刘备为何就下了这么大决心。我是不相信刘备就是要兑现桃园结义誓言。
S*******r
发帖数: 11017
42
来自主题: History版 - 《伐清》SO FAR读后感
穿越主角和前两部相比,继续秉持了骑兵精锐的优良传统,但军事方面的作用大大降低
。一开始用来打开局面的军事小TRICK不过是两百年后太平天国用的棺材炸药术,并无
高明之处,而且这个TRICK操练最熟练的还不是穿越主角,而是闯军大将刘体纯和郝摇
旗。
穿越主角最强的、也是本书最浓墨重彩的是用军队开拓商业贸易机会、保护商路的概念
。军队不再是为了皇族一家一姓的利益,而是为了一个商人阶级的利益打仗,本文作者
指出这是封建军队和近代军队的主要差异之一。因此对满清各个封疆大吏采取的是保持
军事压力迫使其就范签定商业合约的路数,基本上就是后来英国人对满清鸦片战争的思
路。
通过前两部《窃明》《虎狼》,到这部《伐清》,其实作者灰熊猫的主旨已经很清晰了
:满清虽然为中华带来新疆、蒙古、西藏乃至东北的广袤疆域,相较于蒙元也更注意拉
拢提拔吸收汉族士人为己所用,同时采取怀柔手段淡化民族矛盾,满族本身也主动或被
动地汉化很深,但其经济社会理念能从游牧进化到农耕已属不易,更不用谈更为先进的
商业文明。从对海贸的态度来说,割据闽台一角的郑氏集团都更有资格代替满清引领华
夏。能看到的免费章节里还没有郑成功出海收复台... 阅读全帖
l**k
发帖数: 45267
43
来自主题: History版 - 《伐清》SO FAR读后感
有没有搞错?这个破《伐清》的文字水平都快赶上小学生了,我都怀疑作者是不是找人
代笔了,否则怎么能差到这个地步
ay
发帖数: 2267
44
来自主题: History版 - 《伐清》SO FAR读后感
从窃明到猫狗到伐清一脉相承,没有代笔,就是这个水平
s***0
发帖数: 1106
45
来自主题: History版 - 《伐清》SO FAR读后感
窃明就是爽文,看过无脑爽了就行的,说差也不算太差,要横向比较。
虎狼作者开始自虐,文字功底不行,情节混乱,还自虐,根本没法读。
伐清就算了。
s*****V
发帖数: 21731
46
来自主题: History版 - 周王朝不伐三晋跟苏联解体
不伐三晋导致周朝礼崩乐坏,苏联后期放纵南方系攻击体制,有没有很多相似的地方?
S******n
发帖数: 5022
47
来自主题: History版 - 周王朝不伐三晋跟苏联解体
周王朝有实力伐三晋么?周天子几个兵?
三家虽分晋,但名义还是晋臣,魏文子能坐大就是论资排辈他正好当了17年的晋中军将
,充分利用了这个晋国主政的名分。
是齐宣公向天子讨封魏赵韩的,因为齐国跟晋国打仗打输了,被三晋突入了齐长城,把
齐宣公抓了。因为名分啊,齐宣公姜氏毕竟是正牌诸侯啊,魏文子就带着他去见周天子
了。
没想到齐宣公没骨气啊,为了活命讨好三晋,就去给三家讨封。当时周天子也没答应,
不过拖了两年后也不得不答应了——三晋太强大了。
l*****d
发帖数: 508
48
【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: wenyuan (who+am+I), 信区: paladin
标 题: 伐清_第五十三节 惨痛(下)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 27 07:47:08 2013, 美东)
根据李自成和吴三桂的誓约,李自成不但立刻将太子还给了他,而且还答应让出北京城
,让吴三桂去辅佐明朝的太子,“自誓以后,各守本有之疆土,不相侵越,所有大顺已
得之北京,准与五月初一交还大明世守。”而誓约的最后一句则是:“如果北兵侵扰袭
掠,合力击之,休戚相共。如违此誓,天地亟之。”
“归还北京,做摄政王,闯王开出的条件真是很不错啊。”如果不是有前世的经验,邓
名估计大部分听到这个条件恐怕都会心动,毕竟当时清军还没有在关内成功立足过,如
果吴三桂不献山海关的话,估计还是不能;而吴三桂凭借这样的功劳,很有可能成为曹
操一样的人物,挟天子以令诸侯。虽然巩焴没有讲,但邓名觉得李自成开出这个条件的
时候,肯定会认为至少能安抚吴三桂一段时间,但却没有想到吴三桂毫不犹豫地倒向满
清了,放弃了独立权,掌握朝政的机会、以及再造朝廷的功勋,剃发投降了多尔衮... 阅读全帖
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来自主题: History版 - 贾充为什么不愿意伐吴?
贾充荀勖一伙的,算是内臣;之前司马炎让贾充去西北平凉州,他怕一走朝中就失势了
,推三阻四。
伐吴得利的是杜预。
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伐吴对甲虫没任何好处啊
钟会邓艾的下场,甲虫可是清楚的很
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