y***n
发帖数: 309 | 1 一．机遇是成功的首要因素
下边我就来说第一个问题，机遇是成功的首要因素。这点，我想在市面
流行的书中也都说了，但都没把它说得很透很清楚。其实，我们每个人到了
五六十岁以后，阅历多了，回首往事，不管这个人是从事科学工作、经商的
还是从事管理工作的，不管是哪个行业的人，都会发现很多机遇在造就一个
人成功的例子。我们的祖先非常聪明，还给我们留下一个有趣的笑话，也许
有些人不知道，我简述一下。
这个笑话叫《连升三级》，它反映了我国历代人民大众对这个问题的关
注和幽默。故事大意是，明代济南有一个大财主的独生子，叫张好古，他从
小娇生惯养，什么都不会，写字都不会，有一天，有一个算命的人就告诉他
说：“你赶快进京赶考，我担保你拿前三名。”跟他开玩笑，他就当真了。
他赶到北京去赶考的时候，其实考试已经开始，已经封门了，这时，魏忠贤
正带着大队人马在外边巡夜，一下子撞到魏忠贤的马头边上。魏忠贤是当时
的宦官，但是是权力最大的人，皇帝很昏庸。魏忠贤就问他你干什么，他就
说我是来进京赶考的，我是可以稳拿前三名的。魏忠贤一听这小子口气很大
，前三名你怎么能稳拿得了，现在你连考场都进不了 |
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x***e
发帖数: 62 | 2 神宗死后，儿子光宗只做了一个月皇帝就因误服药物而死。光宗的儿子朱由校接位，
历史上称为熹宗，年号天启。光宗做皇帝的时间极短，留下的麻烦却极大，明末三大案梃
击、红丸、移宫，都和他的皇位及生死有关。众大臣分成两派，纷争不已。纷争牵涉到旁
的一切事情上，只要是对方一派之人所做的事，不论是对是错，总是拿来激烈攻击一番。
熹宗接位时虚岁十六岁，其实不满十五岁，还是个小孩子，他对乳母客氏很依恋。这个客
氏很喜欢弄权，在宫里和太监魏忠贤有点古怪的性关系。宫里太监和宫女很多，为了寂寞
而互相安慰，大家私下恋爱，然而太监是阉割了性机能的阴阳人，所以这既不是异性恋爱
，又不是同性恋，当时称为“对食”，意思说不能同床，只不过相对吃饭，互慰孤寂而已
。魏忠贤做了客氏的对食，渐渐掌握了大权。熹宗是个天生的木匠，最喜欢做的事，莫过
于锯木、刨木、油漆而做木工，手艺高明得很。魏忠贤总是乘他做木工做得全神贯注之时
，拿重要奏章去请他批阅。熹宗怎肯放下心爱的木工不理？把手一挥，说道：“别来打扰
，你瞧着办去吧。”于是魏忠贤就去瞧着办了，越来越无法无天。朝里自有一批谄谀无耻
之徒去奉承他，到后来，魏忠贤成了实际上的皇 |
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k**o
发帖数: 15334 | 3 对，其实这种大动干戈不好，治大国要温水煮青蛙，慢慢搞。我一直认为
明朝之所以完蛋，就是因为崇祯弄死了魏忠贤。魏忠贤在位的时候，派了
一堆税监到江浙，带着兵收税，所以江浙富户恨死了魏忠贤，经常闹事。
魏忠贤死后，东林党上台，税监都撤了。从此朝廷在江浙收不到税，为了
区区200万辽饷愁的都不行了，全摊派到西北农民身上。后来西北农民
造反打入北京，从北京富户身上敲打出来7000万。而且江浙人比北京
还更富。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 4 发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 明朝的故事就是自由经济理论的破产 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 21 14:34:46 2014, 美东)
他说的不全对。
当时富人，自己不交税，还逼着朝廷跟穷人收税。
另外，说中国农民懒惰，那就是胡扯。
如果中国农民都算懒惰的话，这世界上就没有勤快的人了。
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: History
标 题: 明末魏忠贤，为啥名声被搞得那么臭？ 是崇祯傻吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 11 23:22:37 2013, 美东)
明末，东林党那帮人，被江南的大地主，商人收买，为他们说话，
富人不交税，明朝国库空虚。
后来，对各地农民加税，赶上天灾，导致农民活不下去，最后农民起义。
这帮人除了清谈，就是祸害国家，魏忠贤要是能把持朝政时间长一点，
把他们赶尽杀绝，明朝是不是可以多挺两年？
看百度百科， 魏忠贤的条目写的毁誉参半，但还是比我们的历史教科书写得好多了。
东林党的条... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 5 亏你还是学理科的
到现在还被东林党欺骗
对于明朝最忠心的，就是魏忠贤了
崇祯上台后
把重要位置上的魏忠贤的亲信一个一个的铲除
很多天，魏忠贤老老实实坐在家里，没有任何反对崇祯的言论和举动
这个时候，崇祯还不知道魏忠贤市忠心的，那就太傻逼了
直到最后
李自成进城，崇祯敲鼓，自称有气节的东林党一个出来的都没有
只有一个太监跟着他
这个傻逼，大明就是让他整死的 |
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m***n
发帖数: 12188 | 6 哥萨克是奴隶？
八旗是奴隶？
左光斗是按那条法律处死的，你自己说说？
第一，不是处死，而是死于狱中。按照他学生的说法，是被严刑拷打，威武不屈。而严
刑拷打，是奸人的手段，并非正常。
第二，之所以下狱，是因为有人指控他贪污，所以被隔离审查。
以下拷贝：
左光斗是明朝末期东林党的重要人物，为挽救岌岌可危的明王朝统治，他呕心沥血、披
肝沥胆，给后人留下了足以光照史册的精神财富。[13] 他从政期间捕获假官、选拔优
秀人才、设立屯学、武学以及排斥阉党，他为挽救行将灭亡的明王朝做出了很多努力。
[14] 从左光斗培养史可法的事情，通篇可以看出他对人才的关爱，也证明他应该是一
位善于发现人才培养人才的"伯乐"。[15]
明末政治十分腐败，买卖官爵十分普遍，因而就有人趁机造假的官符印信，以诈骗钱财
。从而形成以北京吏部为主的造假集团，为害极大。
左光斗上任后第一件事就是打掉这个造假窝点，当场搜出假的官印七十余枚，逮捕假官
一百余人，造假集团的幕后主使金鼎臣也被抓获。
由于政绩着著，左光斗被升为内阁大臣，参与朝廷内部大政方针。左光斗刚正不阿，与
腐朽的阉党集团进行尖锐斗争，并主张革新除旧，渐渐在他... 阅读全帖 |
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f*****9
发帖数: 6768 | 7 屁民都在盼望革命
http://bbs.tianya.cn/post-develop-1167161-1.shtml
http://bbs.tianya.cn/post-develop-1167161-1.shtml
。。。
别动不动就骂人家汉奸，毕竟我们都是汉奸的后代，上面有高人说了，清初的时候，要
辫子还是要脑袋，你祖上是怎么选的呢？我也是从楼主的说法延伸出来的，崇祯皇帝上
煤山才是最好的判断，小蒋的路走不了。当初老袁说了，他要是失败了，大家一起输。
老袁反正一辈子翻不了身了，他要当皇帝，好歹他是当立宪的皇帝，他要当专制的皇帝
，杨度还会那么卖命？现在没有人当皇帝了，换个大公仆的头衔，比皇帝还多权吧。14
亿人民养个周天子难道还养不起？养500个土皇帝说实话还真累，现在的书记制和太监
监军制有啥区别？崇祯和煤山槐树之约难道还有意外？第2集团不仅仅是依附第一集团
的，谁给好处就依附谁，谁挡财路就搞谁，所以，路易十六也好，崇祯也罢，临死不会
认识到自己的根本问题是秦始皇。天皇会上吊吗？伊丽莎白会上吊吗？我估计这几天崇
祯很郁闷，拉着周后和长平公主话家长呢：“媛媛，皇帝不好当啊，朕一上台... 阅读全帖 |
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r*****t
发帖数: 7278 | 8 特别是近代史和明末的历史，也就是米国的来历和中国的衰落
怎么灭亡的，和满清对中国的阉割。
看清楚历史，才可以看清楚未来。
政权交替实在是要谨慎，现在胡锦涛这样的裸退，我觉得好也好，不好也不好。
崇祯上台，首先杀了魏忠贤。
新人上台很多关系不懂，大刀阔斧的“改革”，结果很容易头脑发热，被人利用
崇祯就是被东林党人利用了。
明末要不是东林党人的狡诈，抱团逃税。 也就不会有不懂事的崇祯上当了。
结果快自杀的时候，厚葬魏忠贤，后悔了。
魏忠贤有不对，权力太大，可是毕竟衷心耿耿，没有反心。
中国一定要警惕，出现赫鲁晓夫式的人物，这也是老毛一直担心的事情
这是中共的架构决定的，好不容易，老邓想出了这个垂帘听政的方案
被这次18大费了就以后难做了
我本来觉得胡锦涛能够继续做个什么军委主席之类的较好，现在看来退而求其次，做个
国家军委主席留任一年最好了，这样成为了制度就好了。
崇祯要是不杀魏忠贤，明朝就没有事情了。
要是当年不是老邓坚决干掉赵紫阳，现在的中国什么样子，谁都不知道，
说不定军阀混战的格局重现，但是新疆，西藏分离是铁定的。
日后，习阿哥后面的谁谁谁，脑子一热，反水了，就完蛋了。
其实江的方... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 9 他说的不全对。
当时富人，自己不交税，还逼着朝廷跟穷人收税。
另外，说中国农民懒惰，那就是胡扯。
如果中国农民都算懒惰的话，这世界上就没有勤快的人了。
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: History
标 题: 明末魏忠贤，为啥名声被搞得那么臭？ 是崇祯傻吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 11 23:22:37 2013, 美东)
明末，东林党那帮人，被江南的大地主，商人收买，为他们说话，
富人不交税，明朝国库空虚。
后来，对各地农民加税，赶上天灾，导致农民活不下去，最后农民起义。
这帮人除了清谈，就是祸害国家，魏忠贤要是能把持朝政时间长一点，
把他们赶尽杀绝，明朝是不是可以多挺两年？
看百度百科， 魏忠贤的条目写的毁誉参半，但还是比我们的历史教科书写得好多了。
东林党的条目，说话很虚，老是说不商人的征税可以促进经济，又不说不征商人的税，
国库空虚该怎么办，军费从哪里来？
总之，我看东林党这帮人还不如魏忠贤更加热爱大明江山。
这个崇祯皇帝呀，真是自己亲手埋葬自己呀。 |
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S*******l
发帖数: 4637 | 10 攀权富贵，自古皆然。
魏忠贤得势的时候，官员无耻依附。
礼部尚书顾秉谦先生不顾自己七十高龄，带着儿子登门拜访魏忠贤，说了这样一段话：
“我希望认您做父亲，但又怕您觉得我年纪大，不愿意，索性让我的儿子给您做孙子吧
！”（“本欲拜依膝下，恐不喜此白须儿，故令稚子认孙。”）
顾秉谦，嘉靖二十九年（1550年）生，魏忠贤，隆庆二年（1568年）出生。顾秉谦比魏
忠贤大十八岁。 |
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x*******o
发帖数: 573 | 11 魏忠贤代表极权统治，能收到钱，其实也是个能人，在太平盛世，不需要这样的人，但
在明末，能帮皇帝大忙，江南那些不交税的人，就得让魏忠贤这样的人去收
袁崇焕给魏忠贤建生祠，是因为魏忠贤能帮他搞得军费
后来东北汉人军队缺饷，哗变，投敌 |
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m***a
发帖数: 13878 | 12 “宦官政治”：组织的长寿基因
在史学家的笔下，宦官或许是集所有负能量之最大成的历史群体，他们道德败坏、
无恶不作，不仅造成了政治黑暗和经济腐败，也破坏了行政官僚制度的正常运行，即所
谓“宦官乱政”。在职业官僚眼里，宦官几乎要为历代封建王朝的灭亡负全责。
但从家族企业治理和代际传承维度出发，却给宦官政治的研究提供了一个新的历史
视角。如果中国家族企业要做世界500强，不必关注这个群体，但如果想做500年基业长
青，则有必要研究一下中国的宦官政治。
长寿基因还是致命毒瘤？
宦官在西周时开始出现，当时主要负责杂役、传令等内务工作。宦官政治则从秦朝
才开始出现，在封建官僚制度下作为制衡职业官僚阶层的对立集团而存在。宦官也由负
责皇宫的勤杂工变成维护皇权的政治势力。
宦官政治主要集中在汉、唐和明三朝中后期，史学家们把这三个时期一致描绘成政
治腐败黑暗的时代，同时也把三个王朝的衰亡归咎于宦官专政。
但在中国二千年封建史中，先后存在过48个王朝，其中汉人建立的寿命200年以上
的王朝仅4个：汉、唐、宋和明，竟有3个是... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 13 雏形[编辑]
东林党作为一个政治集团，其雛形很早就出現了。在嘉靖倭乱时，江南官僚弹劾浙闽总
督朱纨，致使朱纨被革职，負氣自殺；后上海人徐阶又以通倭寇为名，扳倒严嵩父子，
以徐阶为首的这批江南官僚就是东林党的雏形。嘉靖末年的党争，亦由此而起。
发迹[编辑]
万历三十二年（1604年），以顾宪成与高攀龙为首的学者重修宋儒楊中立主講的东林书
院，並在此讲学，學問調和了陽明學與朱子學，主要是陽明學的右派，甚至是偏朱子學
，每年一大会，每月一小会，会期各3天。东林书院则成为江南谈论国事的舆论中心，
在此谈论国事的人则称自己为东林党人。《明史紀事本末》云：「今日之爭，始於門戶
，門戶始於東林，東林始於顧憲成」。东林党聚集了在朝在野的各种势力，于讲学之余
“讽议朝政，裁量人物。”提出了一些有利于国家改革时政的建议，例如加强军权 “
京案”“行取”考察官员，停止矿税的掠夺等。東林黨有三大首領，號稱「東林三君」
，即顧憲成、趙南星、鄒元標，還有「漕汪二賢」：朝有李漕撫（李三才），野有汪文
言。
敗而復立[编辑]
由于东林党人指责朝政“奸臣”，触动当时的专权阉党的魏忠贤，魏忠贤借“梃擊、红
丸、移宫”等明... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 14 他弟兄5个，就活下来天启和他。
天启有过4个儿子，都没活过5岁，倒是有个女儿，活到康熙年间。
据说是魏忠贤一心要让他家的骨血占据明朝的帝位，所以暗中一个个弄死鸟天启的儿子
，还曾经把一个怀上魏家骨血的女人偷偷送进宫里冒充宫女，想让天启临幸之后，把胎
儿冒充天启的儿子。
可是天启一直都没有临幸，而皇帝临幸哪个宫女，都有严格的起居档案，宫女生了孩子
，要去查档案的，如果时间不对，宫女要被凌迟，新生儿要被烧死。
眼看那假宫女要显形，魏忠贤怕出娄子，只好又给送出去。
他怎么那么傻屄呢？
如果天启有儿子，那么崇祯就没资格继位；天启的儿子继位后，魏忠贤会更稳固地把持
朝政，等天启的儿子成年，估计魏忠贤自己也就差不多鸟。
你家的骨血（不管是你侄儿的还是你兄弟的），就算继承到皇位，也不会认你而只会认
他自己的父母吧？
为了让魏家篡到朱家江山，把自己全家都灭鸟。 |
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发帖数: 1 | 15 拍马屁，是各个朝廷的常态，因为皇帝几乎没有不喜欢人家拍的。尽管哪个皇帝都知道
，拍马屁的人，很可能不是个好饼。但千穿万穿，马屁不穿。偶尔有例外，是因为拍的
言辞实在太低劣，或者没有拍正地方，所谓马屁拍在了马腿上。所以，做臣子的，苦练
嘴巴和笔上的功夫，实在是太必要了。难怪老外说，你们古代的王朝，满朝都是文学硕
士。
不过，一般来讲，正经的王朝，皇帝倒没有这个必要，发动一场拍他马屁的运动，让朝
臣们争先恐后，一个接一个地出来拍，比着拍。即使是好听的话，猛着听，连着听，耳
朵里灌多了，也是会腻的。就像爱吃红烧肉的人，连续几天猛吃下来，也受不了。正经
八本的皇帝，自信心也比较足，有的人，偶尔听两句不好听的，也有耐受力。
在我的记忆里，生生掀起马屁运动的，有两位。一位是假皇帝，一位是真皇帝。假皇帝
是明朝的魏忠贤，在天启朝，他的话，比皇帝的还好使。皇帝虽然是假的，但权力却是
真的。他自称厂臣，这个厂臣，却不是臣，明朝上下，由于东厂的淫威，哪个敢对他的
统治说半个不字呢？明熹宗朱由校这个皇帝，其实不是他的靠山，而是他供的牌位。
这个假皇帝，在他走向末日的前夜，掀起了一场马屁运动——各地为他建生祠... 阅读全帖 |
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m********a
发帖数: 12601 | 16 整个故事矛盾的产生是老二放了魏忠贤，原因是为了桌子上的银票和金子
但是这个理由根本说不过去，钱放在桌子上的，杀了魏忠贤也一样可以拿走钱。事实上
后面首辅都说了，你们锦衣卫押回来那么多金银，随便拿点还不容易？
最后为了补BUG，欲盖弥彰借赵公公的口说，他是假传圣旨，皇帝只是要带回魏忠贤，
所以3个人早晚都是死。这个更说不过去了。3个人把烧死的尸体带回去了好几天皇帝也
没降罪。老大被砍头，是因为尸体验出来是假的。所以皇帝其实根本不在乎魏忠贤死还
是活，说他拒捕被杀就可以了。至于赵公公是不是真要灭3个人的口，那是另外一个故事 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 17 不是这样，魏忠贤是装作自焚而死，不是锦衣卫杀的
另外魏忠贤不但以桌上的黄金和银票利诱张震，也指出皇帝不会要他死，因为他手里还
有很多财宝可以当军饷，这样张震才动摇的，他没那么傻。
问题就在于无论魏忠贤是生是死，这仨人都是赵公公的棋子都得死。魏忠贤老奸巨猾，
应该早就怀疑赵公公，特别是查明书僮姓赵以后，基本可以确定了。
故事 |
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k**o
发帖数: 15334 | 18 都不怎么样，不过魏忠贤危害大的多，明朝官场彻底的腐朽堕落，就是魏忠贤
造成的的，连袁崇焕都得给魏忠贤造生祠。魏忠贤倒台后十几年，明亡。
东林党里子不知道怎么样，至少面子上是过得去的，也有几个干大事的人。 |
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w***w
发帖数: 6301 | 19 展开说说具体有多少皇帝，又是如何被太监玩弄于股掌之间？
李莲英算把慈禧玩弄于股掌之间了？
魏忠贤算把熹宗玩弄于股掌之间了？
魏忠贤是史上最大宦官，也不过是借主子之威玩弄其他奴才而已。（借皇帝之威玩弄其
他大臣）。而且崇祯上位，魏忠贤伏诛。这便是奴才不守规矩的下场。
如果死人经写主角伏诛，还算比较合理。
而且魏忠贤和皇帝奶妈是宫内挂名夫妻。再靠几十年积蓄（和皇帝关系），才能擅权。
这和死人经主角以主子的对头送过来的小厮身份，直接上窜下跳，不是一回事。 |
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c******a
发帖数: 2516 | 20 现在这个关键词过滤啊， 呵呵， 真是玄妙得很。
要说不严格吧， 平时那可是连个什么 “十之八九”，“长大成人” 都要用×来屏蔽
掉。
要说严格吧， 诸位看下面这段：
王体乾愕然道：“建虏劫掠京师，死伤了多少人！而这一切原本是可以避免的，就因为
魏忠贤一党专政乱政，置国家安危于不顾，才直接导致了悲剧的发生。现在那些失去亲
人的人、利益遭受惨重损失的人，无不对魏忠贤恨之入骨！咱们再把魏忠贤有勾结外敌
嫌疑的事情闹将出来，他便是坐实了罪魁祸首的位置。皇上也得顾及民情不是，再说现
在皇上也不站在魏忠贤那边了，他是上下皆绝，四面楚歌，毫无回天之力了。”
想了想，大概是根本就不敢把这个“一党专政”列入到敏感词里面去。
这个级别待遇比那什么“八九”啊，“成人”什么的要高多了。 |
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w******n
发帖数: 692 | 21 【 以下文字转载自 USTC 讨论区 】
【 原文由 yeren 所发表 】
一．机遇是成功的首要因素
下边我就来说第一个问题，机遇是成功的首要因素。这点，我想在市面
流行的书中也都说了，但都没把它说得很透很清楚。其实，我们每个人到了
五六十岁以后，阅历多了，回首往事，不管这个人是从事科学工作、经商的
还是从事管理工作的，不管是哪个行业的人，都会发现很多机遇在造就一个
人成功的例子。我们的祖先非常聪明，还给我们留下一个有趣的笑话，也许
有些人不知道，我简述一下。
这个笑话叫《连升三级》，它反映了我国历代人民大众对这个问题的关
注和幽默。故事大意是，明代济南有一个大财主的独生子，叫张好古，他从
小娇生惯养，什么都不会，写字都不会，有一天，有一个算命的人就告诉他
说：“你赶快进京赶考，我担保你拿前三名。”跟他开玩笑，他就当真了。
他赶到北京去赶考的时候，其实考试已经开始，已经封门了，这时，魏忠贤
正带着大队人马在外边巡夜，一下子撞到魏忠贤的马头边上。魏忠贤是当时
的宦官，但是是权力最大的人，皇帝很昏庸。魏忠贤就问他你干什么，他就
说我是来进京赶考的，我是可以稳拿前三 |
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n******7
发帖数: 12463 | 22 未必
http://www.silukee.com/ny27960/1632052.html
突然想到明朝的大太监魏忠贤，觉得他应该是练金庸笔下那本神秘的武功密笈《葵花宝
典》的不二人选。
魏忠贤年轻的时候，跟流氓赌钱，赌输了，居然“恚而自宫”，这四个字白话的意
思就是“一气之下，把自己的小弟弟给“咔嚓”掉了”。
比起东方不败有计划的“自宫”表现，魏忠贤“恚而自宫”的行为就勇敢和霸气许
多。如果小魏是金庸小说里的人物，以其果敢霸气的性格，练成《葵花宝典》里的绝世
武功不是难事，成就肯定会在东方不败之上。
然后《笑傲江湖》里的“高手排行榜”就要改写了。武功第一：魏忠贤，第二才是
东方不败。
某日只听得黑木崖上众人高声拍马：魏教主英明神武，武功盖世，千秋万代，一统
江湖！至于小东方同学，那就让他做个副教主吧！呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵…… |
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m****s
发帖数: 18160 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 于 (Sun Jan 23 22:27:39 2011, 美东) 提到:
是否已阅读：1）《站规》2）《版务操作简易手册》?:
已读
[申请ID]:
macrowave
[申请版面]:
军事天地military
[申请职务]:
版主
[版务经验]:
曾任历史版版主，并代理过中国新闻版版主
[申请纲领]:
1. 专版专用
[版规草案]:
1. 专版专用 2. 就事论事 3. 鼓励原创
☆─────────────────────────────────────☆
shaver (杀猪匠， 穿皮衣) 于 (Sun Jan 23 22:32:37 2011, 美东) 提到:
支持！！！
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ThreeMore (许三多) 于 (Sun Jan 23 22:47:41 2011, 美东) 提到:
期待已久。
支持！
☆───────────────────────... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 24 事发现场
发端
据传说，明熹宗的奶妈客氏在魏忠贤被处死之后，乘船逃往老家定兴，在河道上遭遇追查，结果把大量宝物扔进河里。这一传说引发了定兴县北河桥下附近众多村民的“挖宝热”。
遇难
11月19日下午，定兴县东石桥村村民吴怀来在北河大桥下挖宝时不慎被沙坑掩埋，丢掉了性命，他今年才46岁，家中有妻子和一儿一女。他的丧生击碎了一个完整的家庭。
反思
吴怀来在寻宝中丧生了，令人不解的是，其他挖宝者并没有被吓到，而是继续找寻宝贝，乐此不疲。对于此，定兴文保部门正在研究方案，希望尽早解决隐患。
近期，时常有人从定兴县北河大桥下的河道中挖出铜钱、瓷片等物件。渐渐地，北河大桥下有“宝贝”的传言不胫而走，由此形成了一支“挖宝大军”。
11月19日下午，定兴县东石桥村村民吴怀来在北河大桥下挖宝时不慎被沙坑掩埋，丢掉了性命，留下了痛苦的妻子和一对儿女。
燕赵都市报记者实地走访后发现，北河大桥下的河床上沙坑累累，而距离刚刚出过人命的沙坑不远处，仍有大批“挖宝大军”在此乐此不疲地“淘金”。
1传说 北河桥下有“宝贝”引来众多“挖宝人”
11月21日12时，燕赵都市报记者来到北河大桥下，干涸的河床上布满了挖宝者留... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (Megatron) 于 (Wed Aug 17 19:54:19 2011, 美东) 提到:
看了他视频的都清楚他讲古代史时，对隋唐赞不绝口，还上百家讲坛讲两宋，对清朝皇
帝也是称赞，唯独对明朝他宣称是中国历史上最黑暗的王朝，还有把明朝十六个皇帝说
成十六个混蛋，朱元璋这样的被他咬住出身说是最卑贱的皇帝，武宗，嘉靖，万历在他
嘴下都是极尽可能的贬低，为什么呢？他和明朝有什么仇么？
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Ranma (ranma 1/2) 于 (Wed Aug 17 19:55:27 2011, 美东) 提到:
不如此不出名啊
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xlzero (Megatron) 于 (Wed Aug 17 19:59:18 2011, 美东) 提到:
问题是他给学生讲课阿，又不是出去讲座贬低明朝
而且他如果想出名，完全可以把隋唐骂一遍，把贞观... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 7425 | 26 转个互动的
袁崇焕于崇祯二年（1629年）六月五日在双岛杀了毛帅，并用自己的亲信接管东江镇，
还将东江分为几个协，使之不能形成统一的指挥。袁崇焕杀毛帅的时候罗列了所谓的“
十二条罪状”，基本都是袁崇焕胡诌的，剩下的放在袁崇焕身上才正合适：
1.祖制，大将在外，必命文臣监，尔专制一方，军马钱粮不受核，一当斩；
朝廷先后数次查核毛文龙的兵马，就在崇祯元年才核查过一次，而且天启帝和崇祯都有
过旨意，对毛文龙粮饷从宽，因为东江镇有屯田军，是收留辽东流民的，所以东江镇不
比一般军镇；而袁大人出关督师的时候还请崇祯撤了巡抚，毛文龙官拜左都督，东江镇
还涉及朝鲜领土，且是毛文龙带两百个家丁开创出来的，没有文官又有何妨？
另外，如果要谈“祖制”，按照明朝的制度即便谁有尚方宝剑但要杀三品以上大员也必
须上报朝廷，毛文龙官拜左都督、总兵、赐尚方宝剑，不仅在三品以上，且同样是有尚
方宝剑的节将，别说是杀，要节制都需要中央协调，而节将杀节将更是明朝几百年来从
未有过的事情。崇祯让袁崇焕出关时分别收回了王之臣和满桂的尚方宝剑，但却没有收
回毛文龙的，这就是不让袁崇焕干预东江镇的事情。
2....尔奏报尽欺罔，杀... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 27 首先，主要就是不能杀魏忠贤，顶多按时敲打一下就可以了。而对东林党的一帮
沙比一定要残酷的打击和镇压，不能让丫得势。
明朝亡，就是因为崇祯杀了魏忠贤，而重用东林党一帮沙比。崇祯没有理解
他哥临终前告诉他魏忠贤“恪谨忠贞，可托付大事”的意思。所以大明没亡
在他哥手里，而亡在了崇祯手里。
其次，千万不能重用袁崇焕，丫就是一沙比愣头青。如果有必要的话，派专人
保护毛文龙，毛文龙是明朝生存的关键。不能让袁崇焕这种沙比愤青假传圣旨，
一刀砍了。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 28 据说朱由校 可以做出一套巧夺天工的故宫模型
这个水平，现在不说和嫦娥一号的总设计师相比，也至少是现在电子产品或者计算机硬
件公司
的高级工程师的水平，而且肯定是那种年年有创新，多领奖金，提升很快的那种
他就是不用心在政务上，要不然比朱由检不止强出几条街， 而且他只做了7年皇帝，去
世时才23岁，他要是活到53岁，估计努尔哈赤，皇太极，多尔衮早就被灭了
他曾亲自在庭院中造了一座小宫殿，形式仿乾清宫，高不过三四尺，却曲折微妙，巧夺
天工。
刘若愚《酌中志》“又极好作水戏，用大木桶大铜缸之类，凿孔创机，启闭灌输，或涌
泻如喷珠，或澌流如瀑布，或使伏机于下，借水力冲拥园木球如核桃大者，于水涌之，
大小盘旋宛转 ，随高随下，久而不堕，视为嬉笑，皆出人意表。
魏忠贤总是乘他木工做得全神贯注时，拿重要的奏章去请他批阅，熹宗随口说：“朕已
悉矣！汝辈好为之。”魏忠贤遂逐渐专权[4]，诬陷忠良，致使朝政败坏。
但也有人认为，魏忠贤不可能屡屡矫诏，故而天启一朝的政治，包括镇压东林的决策，
还是与熹宗相关，熹宗遭到了后来主编明史的东林和复社人士抹黑[5]。此外，即便是
明史也明确记载了熹宗对于朝政的参与，不... 阅读全帖 |
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h********y
发帖数: 2092 | 29 崇祯到死才明白魏忠贤的好处，在那种条件下让魏忠贤压制东林党不失为一个不错的选
择。崇祯自认为聪明勤奋，最后被东林党搞得没了权亡了国。至少魏忠贤还是听话的，
让他去死，也没反抗。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 30 据说朱由校 可以做出一套巧夺天工的故宫模型
这个水平，现在不说和嫦娥一号的总设计师相比，也至少是现在电子产品或者计算机硬
件公司
的高级工程师的水平，而且肯定是那种年年有创新，多领奖金，提升很快的那种
他就是不用心在政务上，要不然比朱由检不止强出几条街， 而且他只做了7年皇帝，去
世时才23岁，他要是活到53岁，估计努尔哈赤，皇太极，多尔衮早就被灭了
他曾亲自在庭院中造了一座小宫殿，形式仿乾清宫，高不过三四尺，却曲折微妙，巧夺
天工。
刘若愚《酌中志》“又极好作水戏，用大木桶大铜缸之类，凿孔创机，启闭灌输，或涌
泻如喷珠，或澌流如瀑布，或使伏机于下，借水力冲拥园木球如核桃大者，于水涌之，
大小盘旋宛转 ，随高随下，久而不堕，视为嬉笑，皆出人意表。
魏忠贤总是乘他木工做得全神贯注时，拿重要的奏章去请他批阅，熹宗随口说：“朕已
悉矣！汝辈好为之。”魏忠贤遂逐渐专权[4]，诬陷忠良，致使朝政败坏。
但也有人认为，魏忠贤不可能屡屡矫诏，故而天启一朝的政治，包括镇压东林的决策，
还是与熹宗相关，熹宗遭到了后来主编明史的东林和复社人士抹黑[5]。此外，即便是
明史也明确记载了熹宗对于朝政的参与，不... 阅读全帖 |
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h********y
发帖数: 2092 | 31 崇祯到死才明白魏忠贤的好处，在那种条件下让魏忠贤压制东林党不失为一个不错的选
择。崇祯自认为聪明勤奋，最后被东林党搞得没了权亡了国。至少魏忠贤还是听话的，
让他去死，也没反抗。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 32 魏忠贤生前那么多人吹捧，可见跟他混还是有好处的。如果只是光靠杀人，那么只会结
仇家，根本成不了大气候。所以此人无论如何也该算是个有能力带小弟的人，枭雄。
至于东林党，基本就是废物，而且跟皇帝说实话不是一条心。文人自己拉帮结派而已，
互相又不服气，连个拿得出手的领袖都没有，魏忠贤倒台以后都没办法接班，最后成名
全靠‘舍生取义’。
崇祯最佳方案还是应该取平衡，魏忠贤办事，党人用来牵制。在这个过程中逐渐的选拔
一些有能力的干才为己所用。 |
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x*****z
发帖数: 787 | 33 毛泽东曾自比“马克思加秦始皇”，其实不恰当。毛是心狠手辣的政治流氓、权谋大师
，马克思只是埋首书斋、愤世嫉俗的激进思想家，二人的性格修养、精神气质格格不入
；作为草莽“革命家”、山大王，毛泽东的人生经历、为人处事与天潢贵胄秦始皇亦相
去甚远。
在共产主义“神圣家族”里，与毛泽东言行举止最相近的人其实是斯大林；在中国历代
帝王中，与毛泽东极其神似之人则是明太祖朱元璋。毛自比“马克思加秦始皇”是自我
膨胀、自我陶醉，与诸葛亮自比管仲乐毅寓自勉自励之意完全不同，试想，一身而兼祧
古今中外之主义宗师、帝王魁首，岂非世间“伟光正”之极致？然而，说毛是“马克思
加秦始皇”，实不如说毛是“斯大林加朱元璋”，或“中国的斯大林、现代的朱元璋”
更加传神，更加入木三分。
毛泽东神似朱元璋
关于毛泽东与朱元璋的相似之处，著名学者余英时先生写道：“就性格言，两人尤为肖
似，都是阴狠、猜忌、残暴兼而有之。除了语录、红卫兵、整肃干部，以及因自卑感而
迫害知识分子等仿制品之外，毛泽东师法朱元璋有时甚至到了亦步亦趋的境地。例如他
所提出而在大陆上一度广为宣传的口号‘深挖洞、广积粮、不称霸’便完全是抄袭朱元
璋的‘高筑... 阅读全帖 |
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z****3
发帖数: 396 | 34 古典“四大美女”，尽管在民间家喻户晓，妇孺皆知，但客观地说，其真实性需要大打折扣。她们身上承载的应该是一种人文负荷，掺杂着诸多后世附会的演义色彩。其中的貂婵即是一个文学形象，史书上未见其任何记载。
而这“五大艳后”，则大抵是中国古代真正“横绝千古之丽”，又贵为皇(王)后的古典美女。
一、春秋第一艳妇：夏姬
春秋时期的第一艳妇，当数夏姬。夏姬自幼生得杏脸桃腮，蛾眉凤眼。长大后更是体若春柳，步出莲花，具骊姬、息妫之美貌，更兼妲己、褒姒之狐媚，人称“一代妖姬”。史书上说“公侯争之，莫不迷惑失意”。她曾三为王后，七为夫人。可谓前无古人，后无来者。
据传夏姬懂“采补术”。嫁给陈国夏御叔后，不足九月，便产一子，即夏征舒。御叔虽存疑惑，但早已被夏姬的美艳弄得神魂颠倒，无暇去深究。后夏御叔正值壮年而亡，有人说可能死于夏姬的“采补术”。夏姬一直到四十多岁，仍容颜娇嫩，皮肤细腻，保持着青春少女模样，以其罕有的独特魅力为国君士大夫倾倒。
守寡后的夏姬先是让大夫公孙宁、仪行父魂不守舍，后又将国君陈灵公卷入其间难以自拔。史载，每当夏姬之子夏征舒上朝后，陈灵公、公孙宁、仪行父三人便轮流与夏姬幽会。夏姬还把自己的内... 阅读全帖 |
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x**b
发帖数: 290 | 35 夏代：妹喜
中国自古就有“红颜祸水”之说，有的是真实，有的是栽赃。在男性社会里，她们大部分都是由别人掌控的。而把灭国等罪加在她们身上，有时候，只是男人推脱责任的表现。从来只听说红颜薄命，好女无好夫，就算嫁了好夫，不是好夫移情别恋，就是自己无福消受好夫而香销玉殒，比如中国古代四大美女，比如戴安娜王妃。自古文人墨客为这些美人扼腕叹息，如今的男人却因为娶了美女也遭受短寿的命运，实在令人唏嘘。
夏代：妹喜
传说夏朝最后一代天子的妃子。嫁给桀之后，纵情声色，恣意享受。酒池肉林，裸身嬉戏。桀还制造了一个“倾台”，供他们俩玩乐。据说妹喜爱听“裂帛”之声，桀马上命令各地每天进贡丝绸一百匹，让人轮流撕开来给妹喜听。如此浪费民脂民膏，这在全国人口还没有北京市海淀区人那么多的夏朝简直是不可饶恕的。据说当时很多老百姓被逼得家破人亡，走投无路。他们指着太阳骂道：“时日曷丧?吾与汝偕亡!”由于桀专宠妹喜、不理朝政，很快他的夏朝就被“方圆百里”的小部落商给灭掉了。
商代：妲己
著名的商纣王的妃子。虽然大家都知道这个人，但传说多为不可信，尤其《封神演义》，更将其化为“九尾灵狐”，扯得神乎其神。据估计妲己应该和妹喜差不... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 36 历朝历代以来，宦官擅权、祸国殃民的事都不少见，但为祸最烈者要数明朝。其实，从
一开始，明朝开国皇帝朱元璋就知道宦官擅权是朝政不修的源溯，因而未雨绸缪，只是
让宦官们为自己端茶端尿，或者整整档案而已，“古时此辈所治，止于酒浆酰醢、司服
守祧数事。”而其他事宜朱元璋如超人般皆亲自大包大揽，不让宦官们沾一点边。
因而，在朱元璋时期，太监除了端尿送茶的机会，是没有任何玩一把权力的机会的，即
使有，也没有人敢玩，朱元璋制定的那些“太监守则”可不是好玩的，“内臣不得干预
政事，预者斩！”违者是死路一条。
被压低了官阶，不得兼外臣的文武职衔的宦官们，老老实实地谨记着“太监守则”中诸
如不准有公文、私书往来，殿内殿外都不准“泛言及朝政”等等制度，并每天不忘瞻仰
朱元璋悬于宫门上的明示着不许干政的警戒的铁牌。甚至，连书也是不敢读的，因为皇
帝老子朱元璋不让。
自古有“女子无才便是德”，难道朱元璋受到启发，认为“读书越多越反动”了？从政
施政者向来多为高智力者，朱元璋不能不防啊。因此，他收一些愚顽未启，茅塞未开的
幼童来当太监，让他们一点书底子也没有，彻底把一些可能滋长的反动苗头扼杀在萌芽
状态。
后来，... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 1197 | 37 袁崇焕于崇祯二年（1629年）六月五日在双岛杀了毛帅，并用自己的亲信接管东江镇，
还将东江分为几个协，使之不能形成统一的指挥。袁崇焕杀毛帅的时候罗列了所谓的“
十二条罪状”，基本都是袁崇焕胡诌的，剩下的放在袁崇焕身上才正合适：
1.祖制，大将在外，必命文臣监，尔专制一方，军马钱粮不受核，一当斩；
朝廷先后数次查核毛文龙的兵马，就在崇祯元年才核查过一次，而且天启帝和崇祯都有
过旨意，对毛文龙粮饷从宽，因为东江镇有屯田军，是收留辽东流民的，所以东江镇不
比一般军镇；而袁大人出关督师的时候还请崇祯撤了巡抚，毛文龙官拜左都督，东江镇
还涉及朝鲜领土，且是毛文龙带两百个家丁开创出来的，没有文官又有何妨？
另外，如果要谈“祖制”，按照明朝的制度即便谁有尚方宝剑但要杀三品以上大员也必
须上报朝廷，毛文龙官拜左都督、总兵、赐尚方宝剑，不仅在三品以上，且同样是有尚
方宝剑的节将，别说是杀，要节制都需要中央协调，而节将杀节将更是明朝几百年来从
未有过的事情。崇祯让袁崇焕出关时分别收回了王之臣和满桂的尚方宝剑，但却没有收
回毛文龙的，这就是不让袁崇焕干预东江镇的事情。
2....尔奏报尽欺罔，杀降人难民冒功... 阅读全帖 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 38 对于一个小孩或家里的弱势者来说， 如果家里没了家长， 任由恶棍胡作非为， 如同
天塌下来。
当然， 有家长的时候， 还要区分好家长和坏家长。 从历史来看， 太坏的家长是没法
长期存在的， 有人说明末的魏忠贤坏， 但有人研究历史认为魏忠贤是个有能力的主政
者， 说他坏的人是东林乱党， 事实也证明失去了魏忠贤的明朝瞬间崩溃。 没了魏忠
贤，明朝谁都镇不住场子。 船上总要有人掌舵， 社会大家庭有个管事的人总比没人
管好， 虽然这个管事的人算不上优秀。 |
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x*****z
发帖数: 787 | 39 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: xlzylwz (qsxfthmlp), 信区: History
标 题: 毛似洪武，习如崇祯
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 22 16:29:41 2015, 美东)
毛泽东曾自比“马克思加秦始皇”，其实不恰当。毛是心狠手辣的政治流氓、权谋大师
，马克思只是埋首书斋、愤世嫉俗的激进思想家，二人的性格修养、精神气质格格不入
；作为草莽“革命家”、山大王，毛泽东的人生经历、为人处事与天潢贵胄秦始皇亦相
去甚远。
在共产主义“神圣家族”里，与毛泽东言行举止最相近的人其实是斯大林；在中国历代
帝王中，与毛泽东极其神似之人则是明太祖朱元璋。毛自比“马克思加秦始皇”是自我
膨胀、自我陶醉，与诸葛亮自比管仲乐毅寓自勉自励之意完全不同，试想，一身而兼祧
古今中外之主义宗师、帝王魁首，岂非世间“伟光正”之极致？然而，说毛是“马克思
加秦始皇”，实不如说毛是“斯大林加朱元璋”，或“中国的斯大林、现代的朱元璋”
更加传神，更加入木三分。
毛泽东神似朱元璋
关于毛泽东与朱元璋的相似之处，著名学者余英时先生写道：“就性格言，两人尤为... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 40 魏忠贤倒也不是不能砍，毕竟不是自己嫡系。但是砍完了，你丫倒是再扶植
一个王忠贤，李忠贤上去啊。崇祯一朝，东林党独大，是朝廷税收急剧败坏
的根源。 |
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p*****n
发帖数: 3678 | 41 确实是，魏忠贤是历史上最被诬陷抹黑的人之一了。
在李攻进城之前半个月，小太监一句，魏公公若在，当不至于此。崇祯才知道后悔，才
给魏忠贤建墓。
若魏忠贤继续被重用，弄不好现在中国还是大明朝。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 42 幸好中国有段类似历史可以借鉴，魏忠贤，魏忠贤主政期间，国内形势良好，辽东局势
平稳，这层能力、这种魄力、这份功绩，还是应该被认同和肯定的。
杀了魏忠贤之后17年，皇帝就自尽了。 |
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w*******s
发帖数: 285 | 43 这大叔是明白人。
知道魏忠贤的故事吗？
三个人在密室里喝酒，有一个人大骂魏忠贤，另外两个人吓的一句话不敢说，其中一个
用眼神暗示那人不要骂了，那人说，骂又怎么了，难道还能把我的皮给剐了？话还没说
完，几个厂卫闯进来把这个三个人全部逮捕押到东厂，骂魏忠贤的那位当着剩下的两位
的面被当场剐皮，然后，剩下的两位发了几两银子的赏钱给打发走了， |
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发帖数: 1 | 44 特务机构可以算是明朝的特色之一，大名鼎鼎的锦衣卫和东厂，都是在这个时期兴建并
发展而成的，不过在这两个部门之间，锦衣卫依然要对东厂退避三舍，可想这堂堂男儿
如何对太监们毕恭毕敬呢？其实东厂的首领太监被称为钦差总督东厂官校办事太监，是
钦差的身份，无论前往哪个省市，当地的官员都应将其奉为上宾。
而这其中，最为出名的一位，当属九千岁魏忠贤。单看称呼就知道，皇帝才自称一个万
岁爷，而魏忠贤就胆敢称之为九千岁，可见其一人之下万人之上的绝对权威。《明史》
中的记载，就将东厂的侦查能力便可以管窥一二。说是在京城的某个不为人知的房子里
，有四个男人在喝酒闲聊，酒至半酣之时，其中一位酒劲儿上涌，也像如今的键盘党一
般值点其政治形式。
当时的世界没有超级大国，也没有国际纷争，骂来骂去，就只能骂到当朝者的头上：想
那魏忠贤欺压贤良、扰乱朝纲，还经常对人民施以暴政，这样的走狗早就该处斩，要知
道历史上所有阉党作乱的朝代，都有什么样的后果？想想那蹇硕、赵高……
这哥们的一番言论可吓坏了其余几个一起喝酒的人，大家正目瞪口呆得看着这个醉汉骂
到兴起时，突然在门外闯入几个黑影，不用猜，这就是东厂的来人。还未等醉汉说... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 45 崇祯受的教育不行，书读得不行。
当然，丫的比魏忠贤读得多那是肯定的。
不过，崇祯就是比魏忠贤傻逼太多。
魏忠贤读书不多但是道理很明白，重用的大臣也还是出力的，
而且征税的方向也对，向江南富户征税，补贴活不下去的穷人。
崇祯完全搞反了。 |
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c*******6
发帖数: 67 | 46 看完明末历史，深信当时要是魏忠贤没有被杀，明朝绝不会灭亡，因为就算魏忠贤再烂
再烂，最少最少会跑路，在李自成即将围城的时候，皇帝还拉不下脸跑路，魏忠贤肯定
能一把鼻涕一把的苦劝崇祯跑路南方，皇帝自然也就能顺水推舟，可惜了慈禧还知道跑
西安呢，荒谬的明末历史。 |
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发帖数: 1 | 47 崇祯皇帝的选择
作者: 张鸣
亡国之君的下场都不怎么样，但崇祯尤其惨。但是，他的下场，跟他当初的选择，是有
密切关系的。他继位之时，明王朝虽说大抵已经被蛀空，只要他选择跟着混，只要不是
太过分，混到死，做一个太平皇帝，倒是也有可能的。毕竟，百足之虫死而不僵，关外
的满人虽说猖狂，但一时半会儿还没有问鼎中原的意思，而内乱虽多，能成大气候的，
还看不出来。但是，崇祯选择了做有为之君，要动大手术，革故鼎新。
但是，他的登基，仅仅是因为他是现任皇帝的弟弟。年仅16岁的他，此前既没有过政治
阅历，也没有可能有像以往的东宫太子那样，有自己的班底。做藩王的时候，连自己的
性命，都有朝不保夕之感。不是历史选择了一个贤君，而是凑巧，一个资质平平之人做
了皇帝。但是，一旦做了皇帝，几个月的功夫就扳倒了权倾朝野的权宦魏忠贤，令他的
人望以及个人的自信爆棚。他要动大手术，整治万历以来麻木不仁的官府，天启以来腐
败而且毫无操守的官僚阶层，但却只能依靠东厂和锦衣卫这种臭名昭著的特务机构。无
形中加倍地让告密的构陷更加的活跃，使得东厂和锦衣卫原本就非常腐败做事不择手段
的特务机构，权势熏天。他登基17年，官员入狱者... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 48 nice. 这些人都有一种obsessive nature，就是前面lila说的执着。昨天学余姚黄宗羲
，他爸爸被魏忠贤阉党所害，他年仅十九，怀匕首从浙江走去京城欲刺杀魏忠贤，到北
京才发现阉党已倒，魏忠贤已自杀。他之前的王阳明也是目的性很强的行动者，一定要
找到学问的真谛、生活的意义，不像普通人那样苟安度日。 |
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m********a
发帖数: 12601 | 49 就算有大笔的财产藏了起来，也不应该把魏忠贤放了。这个是很不合逻辑的事情。放当
时的情况下，第一沈不知道财报是真是假；第二魏的党羽那么多；第三魏忠贤也说了，
皇帝也想要他的钱，那沈就是在和皇帝抢，有命拿也没命花。
沈在跑路的时候，给大哥三弟分了拿到的钱，3份，也就那么一点，基本就是桌子上的
那些金子。说明魏也没有给其他额外的好处了。
所以在当时的情况，任何有脑子的人，都应该是杀了魏忠贤，拿走钱。事实上要贪钱很
容易，首辅在宴席的时候说了，锦衣卫押回来大笔金银。而且对其中可能的贪污也是很
容忍的
至于后面赵说自己是假传圣旨，这个完全是编剧的欲盖弥彰，来坐实这3个人的悲剧命
运。问题是在沈面对魏的时候，他压根就不知道什么假传圣旨。他放走魏的举动，是完
全无脑子的，非常不合情理 |
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k******a
发帖数: 678 | 50 公公假传圣旨，让三兄弟杀了魏忠贤；三兄弟真的杀了魏忠贤，回来又被追则，公公又
栽赃给三兄弟。
魏忠贤亲自跑回来却是是大硬伤，最后也还是给公公杀了。那个公公干嘛不早点杀了他
？ |
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