n*******w
发帖数: 6708 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: northsnow (北雪飘), 信区: History
标 题: 宋高宗是否真的因为岳飞要迎回徽钦二帝而痛下杀手？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 28 23:49:48 2012, 美东)
历史上说岳飞一直嚷嚷要北伐，直捣黄龙，迎回徽钦二帝
最终导致赵构痛下杀手，除掉岳飞
但是是否如此呢？
首先就是徽钦二帝回来，以赵构的威望，和统治多年的阅历，徽宗就不用说了，没几年
活头了，钦宗也根本构不成威胁， 首先大臣们，支持钦宗的估计都被金给掳走了，大
将就跟不用说了，就是岳飞自己不也是和赵构明确表示，只是接回二帝，而不是支持他
们复位
其次高宗自己没有儿子，后来把帝位传给宋太祖的子孙，而且他还提前退休，做了挺多
年的太上皇，赵构自己实际上对于南宋皇帝这个费心费力的活，并不是多爱干的，至少
说他并不是很care自己是否是皇帝的
再次岳飞在郾城大捷后，能否更近一步，接着打胜仗都是个疑问，就是真的直捣黄龙，
也得等个5-10年吧，到时没准徽钦二帝就挂掉了
最后其实高宗，完全可以对岳飞抓而不杀啊，至少也得像崇祯对袁崇焕等上... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 2 历史上说岳飞一直嚷嚷要北伐，直捣黄龙，迎回徽钦二帝
最终导致赵构痛下杀手，除掉岳飞
但是是否如此呢？
首先就是徽钦二帝回来，以赵构的威望，和统治多年的阅历，徽宗就不用说了，没几年
活头了，钦宗也根本构不成威胁， 首先大臣们，支持钦宗的估计都被金给掳走了，大
将就跟不用说了，就是岳飞自己不也是和赵构明确表示，只是接回二帝，而不是支持他
们复位
其次高宗自己没有儿子，后来把帝位传给宋太祖的子孙，而且他还提前退休，做了挺多
年的太上皇，赵构自己实际上对于南宋皇帝这个费心费力的活，并不是多爱干的，至少
说他并不是很care自己是否是皇帝的
再次岳飞在郾城大捷后，能否更近一步，接着打胜仗都是个疑问，就是真的直捣黄龙，
也得等个5-10年吧，到时没准徽钦二帝就挂掉了
最后其实高宗，完全可以对岳飞抓而不杀啊，至少也得像崇祯对袁崇焕等上一年再说。
所以上说仅仅是因为岳飞一直嚷嚷要北伐，直捣黄龙，迎回徽钦二帝真的很有疑问，但
是说岳飞谋反这个，估计高宗自己都不信，难道仅仅是因为怕搅了高宗要议和的大棋？ |
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发帖数: 1 | 3 宋有南宋继续，金有个鸡巴继续吗？比之如何？徽钦至少没有抛下女人自己逃？金人比
猪狗如何？
[在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到：]
:自古无不灭之朝，然我国主之丧，比汝之徽钦二帝如何？ |
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n*******w
发帖数: 6708 | 4 听袁鹏飞的百家讲坛， 两宋风云07 赵构继统，赵构还真挺操蛋的
说的是靖康之变后，金军押解宋朝二帝和宗室以及掠夺来的财宝北返时
当时各地勤王兵马陆雪赶到赵构身边，历史记载有96万之多，赵构带着这么大一支部队
，却没有任何行动，比如追击金军，在金军北返路上拦截之类的。
对此，袁鹏飞提赵构找的解释是，军队进军需要军费，而赵构没有，所以赵构没有组织
任何拦截行动，但我觉得这个是很牵强的，
1.举个例子，陕西军从西安赶到开封勤王，如果因为开封没有军费，赵构命令他们返回
原地，难道回原地不需要军费吗？说白了就是部队从开封回到西安，四川，江南等地的
军费需要一点都不比命令部队快速开拔到石家庄或者保定拦截狙击金军花费少。
2. 此外各地的勤王兵马是怎么召集起来的，召集的时候，地方将领或者文官都有办伐
凑到军费，赵构反而没有地方将领和文官有号召力？
3. 众所周知，金军除了掠走人口，也掠走了大量的黄金白银，等无数珍宝，只要宋军
把金军截住，把这些战利品都劫道手， 不久可以给士兵发饷了
4. 历史上，这些勤王军队到达时，赵构既没有组织他们狙击拦截金军，抢回徽钦二帝
和战利品， 也没有为了节省军费，让他们... 阅读全帖 |
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d****z
发帖数: 9503 | 5 丢了社稷宗庙的亡国之君构成屁威胁。
讲实力，接回徽钦，他们俩加一起都比不过高宗的一个脚趾头。
讲名分，儒家讲究社稷宗庙重于君王。君王是应该死社稷的。
不要和明英宗比。人家好歹是自己出战，最多是自己被抓了，是
没有丢社稷宗庙的。这点在儒家思想里面是有天壤之别的。 |
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u********w
发帖数: 599 | 6 要比烂真不能跟徽钦二帝比。
据说给金人掳到北方的公主妃子们分给金国王公贵族产下孽种，宋徽宗忙不迭写美文祝
贺。 |
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Z****o
发帖数: 999 | 7 金人还是缺心眼，只知道在徽钦二帝身上羞辱出气，不知道如果送一个回去，南宋就会
乱成一团，根本撑不了100多年。
他们对汉人的劣根性还是不熟悉。 |
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发帖数: 1 | 8 徽钦二帝在五国城遇到天祚帝的话，会在一起好好的玩耍么？
好像他们都挺命长的，在五国城还活了很久
钦宗和天祚帝活到了海陵王时期 |
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发帖数: 1 | 9 据说他们画了幅图，叫尝后图，你们金人有没有观摩过？
[在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到：]
:徽钦二帝在五国城遇到天祚帝的话，会在一起好好的玩耍么？
:好像他们都挺命长的，在五国城还活了很久
:钦宗和天祚帝活到了海陵王时期 |
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发帖数: 1 | 10
自古无不灭之朝，然我国主之丧，比汝之徽钦二帝如何？ |
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h**z
发帖数: 9751 | 11 宋徽宗沙比赵佶是不是旷古奇葩？他女儿被金军轮奸产子，他还写词祝贺。
靖康之变后北宋后妃及宗室女性的悲惨遭遇
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6599c0da0100qh7t.html
如《瓮中人语》记载靖康元年十二月：“二十四日，开宝寺火。二十五日，虏索国子监
书出城。”次年正月：“二十五日，虏索玉册、车辂、冠冕一应宫廷仪物，及女童六百
人、教坊乐工数百人。二十七日，虏取内侍五十人，晚间退回三十人。新宋门到曹门火
。二十八日，虏索蔡京、王黻、童贯家姬四十七人出城。”一幕幕，扣人心弦。
在《开封府状》这本官方文书中，可以明显地感受到作者那颤抖的笔触和慌乱的心神，
有的段落甚至有点断断续续、语无伦次之感。而最令人震惊的是女性的命运。金兵围攻
陷汴京前后，大肆烧杀掳惊，奸淫妇女，无恶不作。除金银财物之外，他们大量俘虏宋
朝官员和百姓，其中女性尤多。像上文所引，金人特意索要“女童六百人”，却没有索
要男童，可见女性天生就比男性不幸。
《瓮中人语》载，靖康元年闰十一月，“二十七日，金兵掠巨室，火明德刘皇后家、蓝
从家、孟家，沿烧数千间。斡离不掠妇女七十余人出城。”这... 阅读全帖 |
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d********o
发帖数: 337 | 12 我觉得金人已经认为徽钦二帝不可信任。
从宋人的角度，当然是看到金人残暴入侵，倾覆北宋社稷。
但是，在金人自己看来，宋人才是屡屡背约。
比如辽国灭亡以后，违约去招纳金境内的汉人。
比如在金人第一次入侵以后答应割让河北地区，事后又没实现。
当然这些都可以是借口或者本来就是不平等协定。
但是金人自己一直是打着伐（赵家皇帝的）罪的名义的。
徽钦二帝是正统所在。留着徽钦二帝当儿皇帝，留不留兵？
留少了，有人拥戴徽钦二帝造起反来，没法控制。多了，负担不了。
立张邦昌刘豫等人，好控制多了。 |
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s**a
发帖数: 141 | 13 宋徽宗赵佶端详着《清明上河图》，半天没有说话。那些楼与船、词与物、光与影，一
定让他的心里震了一下。一瞬间，他看见了属于自己的辉煌时代。它凝聚在那条河上，
即使在夜里，依旧光芒耀眼。他感到一阵恍惚，对于河流所代表的岁月无常，他没有，
或者说不愿太多去想。那时的他一定不会相信，他目力所及的繁华，转眼之间就会蒸发
掉，甚至连这座浩大的城——包括那些苍老的城墙、笨重的石像，居然也会消逝无踪。
很多年后，它们只能带着日暮的苍凉和大雪的清芬，定格在他的记忆里，供他在饥寒交
迫的五国城，一遍遍地反刍。
明代陈霆《渚山堂词话》中记载，徽钦二帝被金人押解着一路北上，一天夜里，他们露
宿林中，在凄冷如刀的月光下，听见有胡人吹笛，赵佶悲从中来，口占一首《眼儿媚》
，那份悲凉凄切，丝毫不输给南唐后主李煜的《虞美人》：
玉京曾记旧繁华，
万里帝王家。
琼楼玉殿，
朝喧箫管，
暮列琵琶。
花城人去今萧索，
春梦绕龙沙。
忍听羌笛，
吹彻梅花。
陈霆说当时宋钦宗应和了一首，只是因为“意更凄凉”，所以他不忍心录下。
此时的宋徽宗，面对着《清明上河图》，对于那场逃不过的劫难却没有丝毫的预感。他
仿佛亲身穿过了一个又一... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 14 随手找来的，原来觉罗在满语里面就是赵的意思啊
爱新是金的意思，也就是高丽棒子那个金
所谓爱新觉罗就是金赵的复姓
满族人中姓赵的人很多。其中，又以伊尔根觉罗和爱新觉罗两个姓氏的人最多，一说为
一个是民赵，一个是皇赵或官赵。
伊尔根觉罗一族，很早就改姓赵了，至于什么原因，我不太清楚，记得当时问过
，现在记不清了。爱新觉罗改姓赵，最早始于何时，不太清楚，但在乾隆年间就已经很
盛行。当时许多皇家子弟都以赵老几自称，以效仿宋朝的赵氏王朝来显示在中原的正统
性。乾隆皇帝为此还下过诏书，予以制止，但并未止住。这种风气也传到了民间，把老
姓改为赵姓的人日渐增多。
这是原因之一。原因之二是，满族人入主中原时间长久以后，许多人已经被汉化。
因此，也给自己改为汉姓。赵姓为百家姓之首，最容易让人想到，所以，许多人选择了
它。原因之三是，在辛亥**以后，许多满族人受到排挤，甚至生存都受到威胁，被迫给
为汉姓。在匆忙之间，许多人根据自己老姓的谐音，起了汉姓，还有很多人，来不及选
择，就把百家姓第一个赵姓作为了自己的汉姓。这样，赵姓就成了满族人改得最多的汉
姓。因此，要想查找赵姓的老姓，实在是很不容易。
另外，“爱... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 清朝爱新觉罗氏姓赵？很多人都要惊掉下巴。但也绝不是空穴来风。证据就是有满清皇
室后裔的说法。努尔哈赤的后裔、清朝十二家铁帽子王之一的顺承郡王后人灜生在2008
年接受采访时说：“爱新，即满语aisin，是金的意思；觉，应读jiao，即赵，连起来
就是归附大金的赵氏的意思。我坚信我们是大宋皇族赵氏的后裔，还刻有一方归化大金
涿郡赵氏的篆印，经常用于落款，就是表达我的此问题的看法。”
关于满清皇室是赵宋 徽钦二帝后裔的说法，在清朝全盛时就开始流行。徽钦二帝被金
国俘虏后软禁在“五国城”，而爱新觉罗氏的发源地在“三姓”，“五国城”与“三姓
”都是今天的黑龙江省依兰县。乾隆朝的大臣、清朝四大书法家之一的铁保自己考证过
，他是宋英宗后裔。铁保是董鄂氏（以地为氏），本姓“觉罗氏”，满清皇室是爱新觉
罗，也是觉罗氏。满清宗室昭梿在其著作《啸亭杂录》中称满清皇族是宋人后裔，并且
将清之兴起视为宋之盛德。清姚元之著书《竹叶亭杂许》第三卷有这样的记述：三姓中
有民觉罗。国初之黑津秀而黠者来投，因编旗。其人以国家有民公之封，自以为宋后，
因自名为民觉罗。 ……黑津乃“徽、钦”二字讹音也。在三姓东三千里外散处... 阅读全帖 |
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B*Q
发帖数: 25729 | 16 嗯哼
汉人牛比的是阴道和子贡
[在 goodgang (一见不日，如隔三秋) 的大作中提到：]
:清朝爱新觉罗氏姓赵？很多人都要惊掉下巴。但也绝不是空穴来风。证据就是有满清
皇室后裔的说法。努尔哈赤的后裔、清朝十二家铁帽子王之一的顺承郡王后人灜生在
2008年接受采访时说：“爱新，即满语aisin，是金的意思；觉，应读jiao，即赵，连
起来
:就是归附大金的赵氏的意思。我坚信我们是大宋皇族赵氏的后裔，还刻有一方归化大
金涿郡赵氏的篆印，经常用于落款，就是表达我的此问题的看法。”
:关于满清皇室是赵宋 徽钦二帝后裔的说法，在清朝全盛时就开始流行。徽钦二帝被金
:国俘虏后软禁在“五国城”，而爱新觉罗氏的发源地在“三姓”，“五国城”与“三
姓”都是今天的黑龙江省依兰县。乾隆朝的大臣、清朝四大书法家之一的铁保自己考证
过，他是宋英宗后裔。铁保是董鄂氏（以地为氏），本姓“觉罗氏”，满清皇室是爱新
觉罗，也是觉罗氏。满清宗室昭梿在其著作《啸亭杂录》中称满清皇族是宋人后裔，并
且将清之兴起视为宋之盛德。清姚元之著书《竹叶亭杂许》第三卷有这样的记述：三姓
中有民觉罗。国初之黑津秀而黠者来投，因编旗... 阅读全帖 |
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k*****a
发帖数: 1518 | 17 哈尔滨历史大事
城市网2002-9-18 14：57
囚禁徽钦二帝
【囚禁徽钦二帝】宋宣和七年(1125)，金军灭辽后南下攻宋，宋徽宗慌忙让位给太子桓(
钦宗)，自称太上皇。靖康元年(1126)闰十一月，金军破北宋都城汴梁(今河南开封)，北
宋亡。次年五月金军虏徽钦二帝北返，初解至金上京城(今哈尔滨阿城市白城)，金天会八
年(1130)改囚于五国城(今哈尔滨依兰县城北)。徽宗于1135年，钦宗于1156年，先后死于
此。
海陵篡位迁都
【海陵篡位迁都】完颜亮，本名迪古乃，系金太祖之孙，宗干的第二子。金熙宗末年
，他秘密联络了驸马等人发动宫廷政变，在宫殿刺杀了熙宗，登上皇帝宝座，史称海陵王
。继位后，为巩固政权，进一步加强中央集权制，进行了一系列激烈的政治改革。为统一
江南，加速全国的封建化过程，更好地学习中原地区先进的经济、文化，便将金国的政治
、军事、经济中心从今哈尔滨地区移向燕京(今北京)，这就是金代史上的"海陵南迁"。贞
元元年(1153)三月迁都燕京，下诏改燕京为中都，府曰大兴，汴京为南京，中京(内蒙古
昭盟宁城县大宁城)为北京，上京会宁府，东京辽阳府，西京大同府(今 |
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f****o
发帖数: 8105 | 18 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
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标 题: 中国历史上的四大冤案(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 1 13:32:27 2015, 美东)
岳飞塑像
第一案，“无兵造反”案
汉代韩信之死，最令人同情。楚汉相争，刘邦与项羽对阵，常吃败仗，刘邦可说是“常
败将军”。高祖二年，刘邦率五十余万人伐楚，至彭城。项羽率三万精兵击汉军，大破
之，汉兵死者十余万人。刘邦带着数十人仓皇逃遁，一路上几次要将女儿推下车。这一
仗，刘邦的父亲和皇后也被项羽捉去。高祖三年，刘邦被项羽包围在荥阳，弹尽粮绝，
将军纪信假扮高祖模样诈降，刘邦率数十骑狼狈而逃。刘邦收兵守成皋，又被项羽包围
，复遁，逃入韩信军中，收韩信之军。高祖四年，刘邦在广武被项羽伏弩射中胸部，假
意摸着脚说，射中我指头了。逢羽必败，我断定刘邦患有严重的“恐羽症”。多亏有韩
信在。汉军出陈仓，就是“用韩信之计”。以后井陉之战，充分显示了韩信的谋略和军
事指挥天才。收赵定齐，韩信立了大功。杀死龙且，斩断项羽臂膀。刘邦几次大败，末
了... 阅读全帖 |
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t****u
发帖数: 8614 | 19
这个冤枉了岳飞了，岳飞坐到这个位子，不是傻子，他老上位全靠高宗的知遇之恩。
迎回徽钦正是政治正确的口号，当时每人都要喊，包括高宗自己。
岳飞多次上书表过忠心，就算徽钦二帝回来，还是支持高宗当皇帝，二帝可以当太上皇
颐养天年。
岳飞死不是这个原因。而是高宗国策变了，岳飞不能与时俱进，调整好自己的态度。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 20 徽钦两个文人，哪会是赵构的对手。
清鬼的君侧，岳飞原不过是一个少尉小排长，被高宗在短短数年内提拔到上将军区司令
员。岳飞不止一次给高宗表过忠心，迎回二圣，也是尊高宗为帝。其他中兴诸将也都是
高宗一手提拔上来的。
徽钦回来也就是关在宫里等死，跟唐玄宗晚年类似。 |
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l**a
发帖数: 1964 | 21 如果当时皇帝不是徽钦，而是稍微有点能力的，譬如赵构，北宋还能轻易的就完蛋了吗？
历史，真是不能假设啊。想来徽钦二帝，后来也是悔的肠子都青了吧。 |
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w**********g
发帖数: 1985 | 22 薄熙来重走了岳飞路，温吸取了岳飞的教训
作者: 好死不如赖活(张.宫.紫.樟) [179688:3936], 16:28:18 03/20/2012:
希望薄熙来能够效仿当年邓小平，写个检讨算了，心字头上一把刀，忍起来虽然
很难受，保护自己才是最重要的。只有保护好自己，才能有机会为人民再办好事。还是
学一学温总的智慧，吸取岳飞的教训，不要重走岳飞路。
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岳飞是中国历史上杰出的战略家、军事家，伟大的民族英雄。抗金名将，南宋干
城。可是最后被皇帝忌恨，遭奸相陷害，落得个屈死风波亭的可悲下场，留下千古遗恨
。三军统帅，功盖千秋的岳飞何以不能善终？顽石仔细研究发现，岳飞之死其实源于他
自己犯下的一系列错误，怪不得别人。我给他归纳为“八该八不该”。
该随波逐流，不该信仰坚定。在道德沦丧，信仰缺失的腐朽南宋，岳飞应该淈其
泥而扬其波，餔其糟而歠其酾，万万不该高举旗帜，坚定信仰，渴望凭一己之力，挽狂
澜于既倒，扶大厦之将倾，这给发誓改旗易帜的傀儡高宗赵构和汉奸宰相秦桧制造了巨
大... 阅读全帖 |
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p*****k
发帖数: 587 | 23 高天流云写历史——如果这是宋史（2176-2182）
还是在那天夜里，人都散了之后，有一个狱卒悄悄地返了回来。他挖出了岳飞的尸
体，一路过街穿巷，出临安城西北的钱塘门，到了九曲丛祠附近北山山麓的一块平地上。
岳飞被安葬在这里，这位狱卒为了立了座坟，坟前种下两株橘树作为标记，碑上刻
的是“贾宜人之墓”。多年以后，当岳飞的沉冤被昭雪之时，这些都是寻找英雄尸首的
证据。除此之外，岳飞遇害时手上还有一只翠玉戒指，是他的夫人送给他的信物。
岳飞死了，作为近千年以来强大到战无不胜，完美到无可挑剔的英雄，他的死成了
一个民族的心结。一个国家为了得到侵略者的施舍，会用杀掉自己最强最忠诚的将军为
代价去取悦，而当时的形势是这位将军已经将侵略者击败！
这是为什么呢？
做这样亲者痛仇者快的事，做到如此不留余地的程度，秦桧或许可以定性为国贼汉
奸来解释，可作为南宋皇帝的赵构为什么也会，难道他也是个汉奸吗？！
出于鲁肃理论，任何人都可以投降曹操，偏偏孙权不可以，能够得出结论，赵构不
是汉奸，因为不符合他的利益。可他就是这么干了。
为什么呢？
800余年以来，各个时代的专家学者民间精英们总结出了各种各样的理由，试... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 24 岳飞的错误
顽石
岳飞是中国历史上杰出的战略家、军事家，伟大的民族英雄。抗金名将，南宋干城。可
是最后被皇帝忌恨，遭奸相陷害，落得个屈死风波亭的可悲下场，留下千古遗恨。三军
统帅，功盖千秋的岳飞何以不能善终？顽石仔细研究发现，岳飞之死其实源于他自己犯
下的一系列错误，怪不得别人。我给他归纳为“八该八不该”。
该随波逐流，不该信仰坚定。在道德沦丧，信仰缺失的腐朽南宋，岳飞应该淈其泥而扬
其波，餔其糟而歠其酾，万万不该高举旗帜，坚定信仰，渴望凭一己之力，挽狂澜于既
倒，扶大厦之将倾，这给发誓改旗易帜的傀儡高宗赵构和汉奸宰相秦桧制造了巨大的难
题。且岳飞声望日隆，民心所向，势力渐大，功高震主，不杀掉他，南宋改旗易帜之大
业将毁于一旦。
该贪赃枉法，不该廉洁奉公。南宋王朝，从皇帝到朝廷大员再到下面的区区小吏，几乎
没有不贪的，大官大贪，小官小贪，男官提钱进步，女官日后提拔，这些都是当时官场
最真实的写照。而岳飞，皇帝要给他盖豪宅，他却说“北虏未灭，何以家为？”不仅不
许夫人、儿女做这个总那个长的，还让家人穿布衣，吃粗食。在那个... 阅读全帖 |
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e**i
发帖数: 1983 | 25 ————————————————————————————————————
发信人: youdu (youdu), 信区: Military
标 题: 岳飞的错误
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 23 22:45:28 2012, 美东)
岳飞的错误
顽石
岳飞是中国历史上杰出的战略家、军事家，伟大的民族英雄。抗金名将，南宋干城。可
是最后被皇帝忌恨，遭奸相陷害，落得个屈死风波亭的可悲下场，留下千古遗恨。三军
统帅，功盖千秋的岳飞何以不能善终？顽石仔细研究发现，岳飞之死其实源于他自己犯
下的一系列错误，怪不得别人。我给他归纳为“八该八不该”。
该随波逐流，不该信仰坚定。在道德沦丧，信仰缺失的腐朽南宋，岳飞应该淈其泥而扬
其波，餔其糟而歠其酾，万万不该高举旗帜，坚定信仰，渴望凭一己之力，挽狂澜于既
倒，扶大厦之将倾，这给发誓改旗易帜的傀儡高宗赵构和汉奸宰相秦桧制造了巨大的难
题。且岳飞声望日隆，民心所向，势力渐大，功高震主，不杀掉他，南宋改旗易帜之大
业将毁于一旦。
该贪赃枉法，不该廉洁奉公。南宋王朝，从皇帝到朝廷大员再到下面的区区小吏，几乎
没有不贪的，大官大贪，小官小... 阅读全帖 |
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h*******k
发帖数: 975 | 26 从张维迎“升官图”看北大的殖民化办学方向改革
摘要: 朱总理自己的儿子在中金公司拿百万美元年薪并不高，因为朱云来在中国优质资
产海外贱卖的上市过程中间，对中金公司的利润实现有巨大贡献，他的百万年薪仅仅只
相当于自己对企业利润贡献的一个小小部分而已。虽然烟草公司的清洁工拿的没有朱总
理儿子多，但这个清洁工只是因为国企正式成员资格而拿的，他而对企业利润没有贡献
，因此，清洁工即使比朱云来拿得少也是不可容忍的。 ...
老田：从张维迎“升官图”看北大的殖民化办学方向改革
刘小枫和甘阳写了篇文章，批判代表北大改革方向的燕京学堂，说这是殖民地化的
办学方向。这种反驳确实准确针对了改革的装修术，但没有深入到内在的改革逻辑中间
去，只是皮相之论而已。
张维迎曾经于2003年帮助设计过北大改革方案，这个方案中间对于那些用英文发过
论文的给予特别优待，最终目标是要求确立英文写作比中文写作高出十倍以上的产出/
投入比，执行的结果是可以预料的：在北大将形成一个少数能够以英文写作的权贵集团
，而多数中文写作的教师地位下降。在多数人地位下降的同时，张维迎的改革方案将造
就出一个少数人地位急剧拔高的集团，这样就从... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 27 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
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标 题: 中国历史上的四大冤案(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 1 13:32:27 2015, 美东)
岳飞塑像
第一案，“无兵造反”案
汉代韩信之死，最令人同情。楚汉相争，刘邦与项羽对阵，常吃败仗，刘邦可说是“常
败将军”。高祖二年，刘邦率五十余万人伐楚，至彭城。项羽率三万精兵击汉军，大破
之，汉兵死者十余万人。刘邦带着数十人仓皇逃遁，一路上几次要将女儿推下车。这一
仗，刘邦的父亲和皇后也被项羽捉去。高祖三年，刘邦被项羽包围在荥阳，弹尽粮绝，
将军纪信假扮高祖模样诈降，刘邦率数十骑狼狈而逃。刘邦收兵守成皋，又被项羽包围
，复遁，逃入韩信军中，收韩信之军。高祖四年，刘邦在广武被项羽伏弩射中胸部，假
意摸着脚说，射中我指头了。逢羽必败，我断定刘邦患有严重的“恐羽症”。多亏有韩
信在。汉军出陈仓，就是“用韩信之计”。以后井陉之战，充分显示了韩信的谋略和军
事指挥天才。收赵定齐，韩信立了大功。杀死龙且，斩断项羽臂膀。刘邦几次大败，末
了... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 28 偏安江左的南宋，物质丰盛、文化细致，有着十二到十三世纪全世界最繁荣经济中心。
在故宫筹划两年多，从书法、绘画、书册、器物全方位呈现南宋文化成就的“文艺绍兴
——南宋艺术与文化特展”中，呈现眼前的正是偏安之后一百五十三年间南宋在淮河以
南开创出来的文化格局。
在兴盛的庶民文化、商业活动、鼎盛的江南城市所形成的新时代氛围中，出现了新的文
化氛围和人的意识。出现了另一种观看山水、观看自身的角度。
在以仪典确立自身正统地位的南宋皇室身上，有人看见了南迁的炎黄子孙安身立命的岛
屿。然而有多少人会在这“文艺绍兴”特展中看见自己？又该如何在南宋特殊的处境中
，找到自身相应的位置？
看见南宋观照自身
文◎夏祷
台北故宫“文艺绍兴——南宋艺术与文化特展”现场。（摄影/白亚士）
在南宋繁华的表象下是对于失土的伤痛。这一创痛之深，从内部转变了艺术家的创造。
如何通过南宋文艺特展找到自己相应的位置？或许首先，让我们真正看见南宋，看见那
些努力生活、思考的南宋人，听他们把夜笛吹裂。
我们如何诉说偏安江左的南宋逐渐成就另一太平盛世的历史？如何诉说这物质丰盛、文
化细致，有着十二到十三世纪全世界最繁荣经济中心的南朝... 阅读全帖 |
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l**a
发帖数: 1964 | 29 我来作证一下，china007不是菌斑那些是非不分的小将。在菌斑关于山西疫苗的帖子了
，科普了很多，也被几个小将羞辱过。
从历史上看，六四可以跟历史上很多太学生的请愿相比较。远的有东汉桓灵时候，北宋
徽钦时代的陈东为李纲，清末的公车上书（是举人），更近的五四运动等等，无一不是
知识分子对政府的执政不满，这些人是有政治野心吗？是为了一己私利吗？还是想吃谁
的人血馒头？
有人说，六四造成了以后20年的稳定和发展。其实只要政府不折腾，那个朝代都会稳定
的发展，汉有文景之治，唐有贞观之治和开元盛世，连清朝都有康乾盛世。再看看我们
，这20年的稳定和发展是大家期盼的吗？贪腐横行，崇洋媚外，三座大山把内需彻底搞
掉，只好依赖出口，洋人随时都能掐我们的脖子。 |
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m**c
发帖数: 7299 | 30 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Military
标 题: Re: 揭秘：中国历史上唯一被制成“腌肉”的皇帝
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 17 08:20:39 2013, 美东)
腊肉熏制技术起源于商代，但制作材料千年难遇，所以制作好的腊肉并不多。
头一个熏制成腊肉的当属纣王，制作地点在鹿台。
后来汉代董卓也是制造腊肉的好材料，只是火候没控制好，被点了天灯。
再千年后的宋徽钦，却是制作腊肉的天才，只是鞑子无知，爆弃天珍，用他们炼了人油
蜡。
现在保存于靖国腊肉馆的唯一腊肉出生于1893年的韶山，其汉奸一生，成为冠绝古今的
最好腊肉。 |
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l******i
发帖数: 4666 | 31 驱除鞑虏，直捣黄龙
还我疆土, 还我两宫
(不是徽钦二帝,是三木金蛋) |
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i***s
发帖数: 39120 | 32 中国真的很大，什么人都有。
郎咸平是什么人，在历史上来说，最后是明星还是一个小丑，根本就不重要。第一，他并不是经济学家，因为他没有一篇经济学论文能够得到经济学界的任何认可，也没有一篇学术性著作，和我差不多，只是一个二流的财经评论人。第二他只是曾经当过教授，所发论文均属财务学文章，根本不了解实体经济运营，现在已经或者辞去教授或者被开除，校方并未对此给出正确答案，惟一的的答案就是，他现在已经不是教授。这样的人，在上世纪80年代初的深圳，现在在广州，都是草包一个。当年，那些在深圳做演讲的香港经济学家，现在一个也不见了。
一个什么也不是的人，却在中国得到开发商的热烈追捧，为何？大家想想。
曹建海是什么人，一个在中国这个贪欲的时代难得淡泊名利一心钻研学术的人，是中国社会科学院研究员、博士生导师，许多论文在国际上引起轰动，那才是真正的玩学术的人，是真正的可以称得上经济学家的人。这种人中国很少。
2009年夏天郎咸平在上海演讲，我的一个在杭州做生意的朋友，当时去听了他的演讲。郎咸平告诉现场的人，现在是“现金为王的时代，留好现金，有很多廉价的资产会出现”。结果，我的这个朋友拿着两亿现金，却遇上中国各种... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 33 在中国古代封建制度下，皇帝的权力至高无上，金钱和美女更是唾手可得。所以每一个帝王当上皇帝的第一件事，往往是搜寻天下美女，大肆充实后宫。那么如果一个朝代灭亡后，这最后一任皇帝的妃子们，都去了哪里呢?
过去女人的社会地位比较低，哪怕是皇帝的女人，一旦皇帝死掉，或者王朝更迭，这些女人的下场往往很可悲，要不就是殉葬，要么就是当成战利品分配给后来新的王公大臣等等。
比如说北宋吧，大家都知道宋朝分为南宋和北宋，之所以会有南北宋的说法是因为北宋被女真灭了，而且徽钦二宗还成了人家的俘虏。他们的女人也都相应的成为了女真人的战利品。
有一组数据统计是这样的：女真人共掠走了北宋的83名嫔妃，24名王妃、22名公主，98名嫔御，28名王妾、52名宗姬、78名御女、195名近支宗姬，1241名族姬，479名宫女，604名采女，2091名宗妇。另外，还有各种身份的女人6640名。
蒙古、女真等这样的少数民族中，女人的地位更是非常悲惨的，她们很多人不愿意受金国人的污辱，被乱箭射死，有的被挂在营寨上，血流尽了才死。宋高宗赵构的母亲韦妃，看到姐妹们的死状，吓得魂不附体，从了女真贵族完颜赛里，还生了两个儿子。钦宗的朱皇后... 阅读全帖 |
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u****e
发帖数: 118 | 34 末世之水浒中的女性
繁华如天堂般的汴梁将要消失，金兵就要来了，八百里水浒在这个昙花一现的时刻生成
和消亡，即使贵为皇帝的徽钦，也将会有一些无奈摆在他们面前，女性在这里注定是配
角，然而在这个男性的世界里仍然能够看到一些女性。
第一，李师师。这是第一极品的女性，她是对立的两个世界的链接点，皇帝和强盗的共
同情人，藏在她卧室中的这两个男人最终达成媾和。她不是爱上威廉•华莱士的
英格兰王子妃伊莎贝拉，作者给与她的身份是使所有人都不丧失道德感，无论是皇帝，
强盗，还是青楼女子。
第二，孙二娘。她在男性的世界中有一席之地，地煞星，使用蒙汗药卖人肉包子的黑店
店主，她比他的丈夫更武艺高强。有些像新龙门客栈里的张曼玉姐姐。
第三，林冲娘子。她的美丽带来的是一场灾难，使她的丈夫陷进一个个的陷阱中去，为
了逃避无休止的纠缠，有时候自杀也是一种解决问题的方式。比起委身于强权，她的自
杀显示了巨大的悲剧色彩，当令谄附权贵之男子羞愧。
第四，顾大嫂。她是一个健壮的妇女，相貌不出色，脾气不好。最后水浒三个女将里面
只有她有个善终了。相貌对于女性的命运不是决定性的。
第五，潘金莲。因为她的出身，她的人 |
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w**x
发帖数: 2 | 35 我还没当成理论，不过当成理论好像也可以。（请停止yy，你自己爱管人家叫猪，还就
以为著了书立了说，当成理论用起来了，真好意思啊？）
注意我是先说：做宋朝的子民可是一个痛苦的过程。从开封一直屠到扬州。悲哀！最可
悲的是经济发达，简直是一头肥猪。而且是一头没有脑袋的猪。长好骠，就给人宰。接
着发贴：澶淵之盟，徽钦被擒，好不容易能个南宋，还是偏安的，扬州屠城，崖山跳海
。无数英雄人物转化成一声长长的叹息。宋朝的文明我不知道体现在那，是那些繁荣的
海上贸易，还是那些懦弱的文人气息，还是由此带来的子民受辱。说他是猪一样的王朝
，就是让人记住那样不行，更不应该推崇。不知道那个帖子是结论先行。2.诚然，事物
应该二分法，但是黑，白，灰，兰等颜色，我们是有一个确切的科学的定义。不能因为
灰介于二者之间就说他没法认识和定义。那么宋朝政策是不是养猪行为呢？不能因为二
分法我们就没法认识。开疆拓土，每个国家不会那么赤裸裸，但是每个国家宪法都会有
巩固国防，抵抗侵略，保卫祖国，保卫人民（不相信可以g宪法）
再说你的4大发明（你的原话：除了造纸术，其它三个都是在宋朝时定型的）那就是你
说没有一个原始idea是从 |
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b*******k
发帖数: 1761 | 37 任何朝代都有兴有衰，美帝的制度先进吧，恐怕迟早也有衰落的一天，衰亡的原因不同
而已。李隆基和李二到底差多少，这个除了架空历史没人能认为是一样的。
任何社会领导人的个人能力都是关键性的一个环节。出现了能力不行的皇帝，社会肯定
要出问题，迟早而已。就按你说的宋朝制度好，出了徽钦，是什么下场？
皇帝勤勉当然也是不够的，这个我说的不是很全面，勤勉和个人能力把。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 38 陈后主还可以，徽钦二帝就算了吧。
被人故意射死，然后踩成肉泥 |
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w****j
发帖数: 6262 | 39 对呀，既然也不想统一中国，那留着徽钦二帝当儿皇帝，年年进贡多好。想来宋钦宗也
是愿意的。 |
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r****x
发帖数: 3613 | 40 再理宋金千古谜局,秦桧，岳飞，赵构不得不说.....
本人对卖国求荣之徒,历史上真正的汉奸深恶痛绝,自己也是支持宋室的汉人.这里
只是希望理性,客观和冷静地解析一下这个千年迷局.秦桧身为汉人,在南宋也混到了一
人之下万人之上的丞相位置，他把宋卖了又能得几何？总不至于成为金的皇帝吧，卖而
无益。何况他自绍兴十一年杀了岳飞之后，还在南宋当了十几年独掌大权的丞相，直到
绍兴二十五年才死掉，若说他卖国，那这十几年他卖了什么？南宋非但没有灭亡，还立
下了足，过起了半壁江山的好日子，你说有位高若秦桧而十数年卖国不亡的吗？由此也
可见强加于他身上的罪名是不实在的。
秦桧初年也是有名的爱国者，北宋徽钦二帝之时国事糜烂,金人入侵，他在朝中慷
慨陈词，为立张邦昌之事还触怒了金人，赢得大家赞扬，就此被灭宋的金兵掳去北方。
身陷金国之时，他被发给金国重臣完颜昌（挞懒）为奴仆，后逃回南宋。此一节常被人
说成投降了挞懒，与之定下卖国阴谋，回来就是要卖国的。可从史实上看秦桧回来虽主
张议和，但这议和却根本称不上卖国。
绍兴七年挞懒在金国主政，八年秦桧在宋国主政，双方开始了议和谈判。条件：
1、宋向金称臣，许每岁银五 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 41 ft，看了半天愣没看明白你到底想说什么。你又不是女真人，说一句金太傻那么激动干
嘛。靖康之耻当然是徽钦二宗傻，这还用说吗？在历史的关键节点上，统治者的不同选
择会导致后果的严重不同，这个有问题吗？
金人搞北面损失南面补，你还要南宋联金抗蒙，是不是有点强人所难？
南宋晚期，朝中是有争论的，确实有联金联蒙两派。但金朝不断南侵，彻底堵死了宋金
和解的可能性，联金派偃旗息鼓，无言以对。哀宗上台以后，认识到错误，试图重新和
宋和好，共抗强敌，但已经为时太晚。
北宋末年和南宋末年的形势完全不同，单单盯着一个联金灭辽，联蒙灭金，就说人家重
蹈覆辙，这个很好吗？ |
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x****g
发帖数: 6597 | 42 政治局常委下台，手续都是补办的。
华国锋，赵紫阳在全会都没有发言权。
突然袭击, 先隔离，后逼宫，你识相辞职还能善终，否则就跟徽钦二帝一样五国城坐井
观天。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 43 都二十一世纪的事情了这还跟老毛有关系？难道是他躺的地方风水不好影响中国发展了
？老毛打了珍宝岛了吧？老毛打了朝鲜战争了吧？老毛一大罪证不就是打仗太多劳民伤
财？你这逻辑是徽钦二帝得怨宋太祖当初没一劳永逸打下辽金是吧？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 44 你可以说，毛可以和刘邦，李渊,比。
跟李世民汉武帝，那差距就太大了。
都二十一世纪的事情了这还跟老毛有关系？难道是他躺的地方风水不好影响中国发展了
？老毛打了珍宝岛了吧？老毛打了朝鲜战争了吧？老毛一大罪证不就是打仗太多劳民伤
财？你这逻辑是徽钦二帝得怨宋太祖当初没一劳永逸打下辽金是吧？ |
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R*****d
发帖数: 1148 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
cosmicstring (浮星槎) 于 (Mon May 17 23:37:31 2004) 提到:
每次看你错误百出的帖子，总是抑止不住回帖的冲动。我收回原来说过的不再回复的话。
首先感谢你称我是会家子、历史研究者。可惜这个夸奖我不敢当，我顶多算宋史爱好者而
已。你看过真正历史学家的文章就不会有这个误会了。
其次忠告一句，你尽可以在你所谓的史观上大做文章，但是在反驳我提供的史料、以及你
自己提供新史料之前，最好多查查书，至少也要多googlegoogle。要不然错会越出越多。
题外话，“史观”这个说法大家当然能明白什么意思。不过这个概念，有个更正规的说法
，“史识”，一千多年了。你史观来史观去的，很容易让人也顺手敲个史观回应。我就受
过害，这样不太好。还是用史识这个词吧。
史识做为史学三才，当然是最重要的。不过这个东西毕竟空洞些，辩起来一是费劲，而是
容易跑题。你看，才几天时间你竟然扯到谁对《金瓯缺》认识得透的话题上了。这个讨论
发散速度太快，毕竟，号称读了几十遍读透了的是你，不是我。所以，跟... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 46 还行吧，我说的误解其实主要就是指重文轻武和强干弱枝这两条。由此派生的还有好多
谣言，什么宋军打仗之前都要授阵图啦，枢密院千里之外遥控啦之类的。其实都是假的。
宋军最大的问题就是契丹和蒙古太强，中间又碰上徽钦两个悲催得皇帝，被女真偷了菜
。赵九其实什么都好，就是胆子太小，被金人吓破了。要是那时候换上刘裕，女真估计
要提前一千年族灭了。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 47 ☆─────────────────────────────────────☆
rotvap (湖南神策军) 于 (Sat Jul 9 05:16:07 2011, 美东) 提到:
我比较赞同euclid2003的看法，我们不能用今天的眼光去看待古人。
“种族清洗”绝对不是解决问题的方法，一来很难做到，二来就算你做到了真的把哪个
游牧民族给清洗掉了，但是东北，蒙古高原， 西北往往是多个民族组成。等你干掉了
这个，那个又起来了，除非你能一下子把北方各个少数民族全部杀干净？举个例子，唐
太宗灭了东突厥（虽然并不是把所有的东突厥人都肉体消灭），牛B吧？但是本来东突
厥的小弟薛延陀又起来造反了，唐朝还不得不依靠原来的东突厥归降的部众去当炮灰。
再往前看，突厥本来其实是柔染的小弟。再举一个例子,唐高宗灭了高句丽（同样
，不是完全肉体的消灭），但是马上在原来的高句丽旧地兴起了靺鞨，后来又衍生出女
真。女真对中原王朝的影响，我就不必说了。
有同学提到了清灭绝了准格尔部，这个不错。但是难道这就解决新疆问题了？后来的阿
古柏，和现在的东突呢？
应该看到的一点是，在古代希望农耕的汉民族长时间的... 阅读全帖 |
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m*****y
发帖数: 40 | 48 如果一本书的主要内容是帝王的暴政愚行或是嘉言懿行、充满各派军事力量之间的战争
及至非常血腥的细节描写、充满不同种族之间联盟背弃征战朝贡事迹，请问你是否愿意
阅读？
这些内容充满中国的传世史学名著《资治通鉴》。
书名为宋神宗所定，取意“有鉴于往事，以资于治道”，但是此书是否真的有鉴于治道
，或者说为帝王者会以此书中往事为鉴？只不过隔了两代，到了神宗的孙子钦宗，就成
功地复制啦此书中唐纪二范例：通鉴唐纪二记载隋末诸雄争霸时，有次发生在翼州的战
争，有人劝城主说不用抵抗，他来做法事却匪，土匪攻城时，这人还特地警告兵士说不
用抵抗，叫一群妇女在那抖裙子，就这样大家一起送掉城池送掉命。
徽钦二宗读到这段后，是否会重演金军兵临城下他去不事防备信用妖人做法令开封城陷
落的悲剧呢？人类擅长不吸取教训。
对于《资治通鉴》，我曾长期怀有偏见，认为道德取向太浓，所以一直抗拒阅读，直到
在老师的命令下不得不读唐朝的部分。可是一读之下，为其精彩的描写所征服，竟是欲
罢不能，前言往行、精彩的战争场面描写，文字精炼，我完全将之作为小说来读啦，不
忍释卷。
目前只读到唐纪十五，读到”太宗文武大圣大广孝皇帝”李世民驾崩... 阅读全帖 |
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l*k
发帖数: 624 | 49 一直不明白 北宋定都在大平原的河南 图什么
北宋北疆这步兵为主的军事结构 注定就是防守的一方 又无险可守 怎么打都是吃亏
西军能养出高头大马 骑兵可以发展 兵种上比蛮族不落下风 而且长安咸阳汉唐古都 民
风彪悍 适合征战
西线的版图 到南宋也是割让出去的 不是被军事占领的吧
北宋第一次差点被破都之后 就该迁都了 至少也应该调动军队拱卫京畿 徽钦爷俩居然
就乐呵呵又回汴梁了 北宋这亡的莫名其妙
这就好像强盗来砸门 第一次没进来走了 然后躲在后院的房主就又回客厅继续吃饭喝酒
等着人家再回来一锅端走 |
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