m****m
发帖数: 2211 | 1 陈寿与诸葛有杀父之仇
如果诸葛亮没有真本事，陈寿犯得着吹捧他吗
诸葛亮主要的问题是事必亲躬，但是用人不当
华容道不用关羽，守街亭不用马谡，出祁山重要魏延
。。。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 2 怪了啊，按碧眼紫髯的黑色素的多寡来推测，碧眼儿应该是红发鬼readhead，好像没有
什么人说这个。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 5 这个就不知道了。这个应该是数量遗传吧，那时候应该没有现在的中国人混得匀，有个
把在一两个sigma之外的可能性大些？现在要有这特征大概得白化病了，不过即使汉人
中肤色偏浅很多的黄毛丫头还是有的。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 6 誓言这东西，当不得真，
严颜开头那个西川只有断头将军，没有投降将军说得多慷慨激昂啊，
回头就是他降得最快 |
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m*****t
发帖数: 3477 | 8 二哥千里走单骑护送还没过门的小嫂子，其实心里早就爱的紧。
本来二哥已经和操商量好了，送完心上人就回来降曹。小嫂子了解后给了conter offer
，只要二哥一心一意回去帮大耳，自己就给他上。二哥正纠结中，结果献帝这倒霉崔的
出来捣乱，把个小妹妹给射死了。二哥愤而离去，并誓报此仇。
尼玛，现在的编剧真有种啊。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 12 嫂嫂反正在自己手里，跟着曹操上嫂子安全性不更大么。
回大耳那里上嫂子，这个被大耳知道还不得转天就被背后冷箭射死么
offer |
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R***a
发帖数: 41892 | 16 而且更安全做法是上完了再回来降曹，免得被大耳害死。
除非嫂子要求上之前先吃三尸脑神丹 |
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m*****t
发帖数: 3477 | 17 二哥要的是伟光正，直接留下自己上了，repu（在曹营里）一下就没了。操也想借助二
哥的名威，本来还准备把知“情”的人全部处死来保护二哥形象的。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 18 曹操自己就爱上别人老婆，只要关二爷不跟自己抢，有啥影响repu的？ |
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b*****e
发帖数: 53215 | 19 这个剧情太赞了，回头二哥跟操开打，操到阵前喊话“你嫂嫂还好不？”
二哥就傻眼了 |
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J********a
发帖数: 5208 | 23 早二十年演二哥还得破脸，现在这是百无禁忌，也不怕二哥下来断你财路
offer |
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d***k
发帖数: 763 | 27 魏延能当上汉中太守足以证明其才
个人以为，识人用人方面，大耳远超朱哥 |
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m*****t
发帖数: 3477 | 29 主要是五关六将这情节太普世了，不宜篡改。
片子本身还是非常苦逼的。精髓就是操和小嫂子都对二哥说“就为了一个不爱你的女人
，值得吗？” |
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n*******w
发帖数: 6708 | 30 演义都是罗贯中扯淡
我说的是，正史上真实的情况
为何庞不投降刘备一方 |
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s******g
发帖数: 3841 | 32 太祖闻而悲之，为之流涕，封其二子为列侯。
～～～～～～～～～～
文帝即王位。。。。又赐子会等四人爵关内侯，邑各百户。
～～～～～～～～～～～～～～～ |
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s**e
发帖数: 1498 | 33 我有更简单的答案，就怕你不信，据说是由于十男九痔...... |
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h******9
发帖数: 91 | 34 小说里提到过啊:
二十年目睹之怪现状
第六十一回 因赌博入棘闱舞弊 误虚惊制造局班兵
我道：“这些都是他们各家的私家祖师。还有那公用的，无论甚么店铺，都是供着关神
。其实关壮缪并未到过广东，不知广东人何以这般恭维他。还有一层最可笑的：凡姓关
的人都要说是原籍山西，是关神之后。其实《三国志》载，‘庞德之子庞会，随邓艾入
蜀，灭尽关氏家’，哪里还有个后来。”继之道：“这是小说之功。那一部《三国演义
》，无论哪一种人，都喜欢看的。这部小说却又做得好，却又极推尊他，好象这一部大
书都是为他而作的，所以就哄动了天下的人。”
http://www.tianyabook.com/gudian/ershinianmuduzhiguaixianxiang/ |
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c*****1
发帖数: 3240 | 35 ☆─────────────────────────────────────☆
taishici (TSC) 于 (Tue Jan 31 15:19:25 2012, 美东) 提到:
如果有人PA，版主看不到的话，请回这个帖子举报。
要求：明确给出PA的内容。
祝大家灌水愉快！
☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Tue Jan 31 17:07:38 2012, 美东) 提到:
发信人: FatMonkey000 (fm), 信区: History
标 题: Re: taishici 封 kayaker 在 History 版 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 31 16:53:37 2012, 美东)
“真是好狗”不算？
太好了，版主你真是好狗
☆─────────────────────────────────────☆
FatMonkey000 (fm) 于 (Tue Jan 31 17:10:37 2012, 美东) 提到:... 阅读全帖 |
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j****t
发帖数: 2996 | 36 除了关羽的, 其他的应该不是三国志的记载, wiki上关于东吴马忠的记载如下
马忠，东汉末年孙权偏将军潘璋司马。
汉献帝建安二十四年（219年），左将军刘备攻取汉中，自称大司马汉中王，拜董督荆
州事襄阳太守、荡寇将军关羽为前将军，假节钺。不久，关羽挥师北伐，兵锋直指襄阳
，围征南将军曹仁、汝南太守满宠于樊，魏王曹操遣左将军于禁督七军三万人解围。适
天大霖雨，汉水暴涨，关羽以舟师攻之，于禁所督七军三万人皆降，立义将军庞德以不
降见杀，荆州刺史胡修、南乡太守傅方亦降。曹操遣平寇将军徐晃督徐商、吕建、殷署
、朱盖等凡十二营解围，续召扬州刺史温恢、兖州刺史裴潜、豫州刺史吕贡、征东将军
张辽等救之。
会讨虏将军领会稽太守孙权偷袭荆州，南郡太守麋芳投降，关羽将士家属被俘，军无战
心。徐晃解围至樊，曹仁突围而出。关羽撤军南还，将士溃散，遂西保麦城，孙权遣使
劝降，关羽伪降，欲西走入蜀。孙权遣偏将军朱然、潘璋在临沮断道，关羽及其子关平
、都督赵累等十余骑与马忠遇于章乡，被擒遇害。潘璋因功拜固陵太守、振威将军，封
溧阳侯；朱然迁昭武将军，封西安乡侯。反而马忠毫无封赏之记载，从此不再现于史册。 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 37 作者：妖道无花 发表日期：2011-6-3 23:10:00 回复
有一天，我听见董卓这样说，你们这些人说我是国贼。那么好，我率军在西凉同敌
人浴血沙场的时候，你们在哪里？
你们说，你们代表着道义，可是黄巾贼们，又究竟是为何而起？
是谁毁掉了大汉的光荣？不正是你们这些夸夸其谈，坐而论道的贵族吗？你袁绍有什么
资格在我面前挺剑而起？
杀掉你们这样的酒囊饭袋，对我董卓来说就像杀条狗！
有一次，我听到曹操在酒宴上拔刀叹息，他踉踉跄跄，语无伦次——
“诸君听吾计。。。。使勃海引河内之众临孟津，酸枣诸将守成皋，据敖仓，塞
轘辕、太谷，全制其险；使袁将军率南阳之军军丹、析，入武关，以震三辅：皆高垒深
壁，勿与战，益为疑兵，示天下形势，以顺诛逆，可立定也。今兵以义动，持疑而不进
，失天下之望，窃为诸君耻之！”
他一个人走在熊熊燃烧的洛阳广场上，复兴的希望已经彻底泯灭了，剩下要做的
，是一个不留地消灭他曾经的盟友，并在这个没有光明的世界上活下去，于是有了那首
告别过去的《蒿里行》——
关东有义士，兴兵讨群凶。
初期会盟津，乃心在咸阳。
军合力不齐，踌躇而雁行。
势利使人争，嗣还... 阅读全帖 |
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h*****g
发帖数: 596 | 38 摘一段看看,好像说的有些道理, 尤其说陈寿的那段.
细说三国》二七、诸葛亮德为人
在所有的三国人物之中，最能受到当代与后世的人崇敬的，是诸葛亮。孙权与蜀汉
结盟，盟书中没有提到后主，也设有提到他孙权自己，却明明白白标出了“诸葛丞相”
四个字。赞扬诸葛丞相“信感阴阳，诚动天地”。
被诸葛亮打得抬不起头来的司马懿，一生不曾在别人手中吃过败仗，应该是对诸葛
亮“恨之入骨”了。这位司马懿却在蜀汉军队撤退以后，视察了一番诸葛亮的营垒布置
，忍不住说出“天下奇才”四个字，表露了内心对诺葛亮的佩服。
诸葛亮不仅有才，更重要的是他有德。刘备在临死的时候，一面对诸葛亮亲口说：
“君才十倍曹丕”；一面写给后主与鲁王、梁王等几个儿子，说“能叫人佩服的不是才
，而是德。……你们应该以(诸葛)丞相为师”。字里行间，刘备向儿子们称许了诸葛亮
的道德足以服人。
刘备左右的两员虎将，具有万夫不当之勇的关羽、张飞，膂力与诸葛亮不成比例，
在年龄上也比诸葛亮多出了一大截，而且关羽也念过《左氏春秋》之类的书，张飞写字
也写得出够资格刻在石头上作为碑铭的雄浑的字；这两人虽然在刘备开始对诸葛亮礼遇
之时，有点儿不以为然，过不了... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 39 刘备拿下了东川，春风得意，踌躇满志，功业升到了他平生的顶峰。第一次北伐就大获
全胜，跟孙权的两次北伐一比，就知道刘备集团的强大。孙权斗曹操，损兵折将，吃亏
的总是孙权，刘备打曹操，没费太大力气，损兵折将的却是曹操，折掉的夏侯渊是曹操
肱股。这么一看，似乎刘备是老大了!的确，此时的刘备，文有诸葛亮、法正、马良，
武有关羽、张飞、赵云、马超、黄忠、魏延、刘封、孟达、严颜、霍峻，又有老百姓的
支持，整个大西南如云、贵、川、渝都属于他，还有汉中、荆洲这两大进可攻退可守的
粮仓，还占有甘肃南、湖北西一些地方，实力确实大，如果他励精图治，是会很有一番
作为的，但诸葛亮却给他出了一个馊主意：
诸葛亮说：“你现在可以顺天应人，即皇帝位!”刘备当然不干，诸葛亮却说：“四海
有才有德者，舍死忘生事上者，皆欲攀龙附凤，你不即位，冷了将士的心，于您不利。
”并大力吹捧，其他人也跟着吹嘘，让本来就沾沾自喜的刘备动了心，最后刘备称了汉
中王。
在中国，树大招风，枪打出头鸟，出头的椽子先烂，当时，袁术最先称帝，所以最先死
。此时，刘备的实力根本不及曹操，曹操的重点不在西部，刘备之胜只是局部的胜利，
算不了什么，本应... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 40 刘备拿下了东川，春风得意，踌躇满志，功业升到了他平生的顶峰。第一次北伐就大获
全胜，跟孙权的两次北伐一比，就知道刘备集团的强大。孙权斗曹操，损兵折将，吃亏
的总是孙权，刘备打曹操，没费太大力气，损兵折将的却是曹操，折掉的夏侯渊是曹操
肱股。这么一看，似乎刘备是老大了!的确，此时的刘备，文有诸葛亮、法正、马良，
武有关羽、张飞、赵云、马超、黄忠、魏延、刘封、孟达、严颜、霍峻，又有老百姓的
支持，整个大西南如云、贵、川、渝都属于他，还有汉中、荆洲这两大进可攻退可守的
粮仓，还占有甘肃南、湖北西一些地方，实力确实大，如果他励精图治，是会很有一番
作为的，但诸葛亮却给他出了一个馊主意：
诸葛亮说：“你现在可以顺天应人，即皇帝位!”刘备当然不干，诸葛亮却说：“四海
有才有德者，舍死忘生事上者，皆欲攀龙附凤，你不即位，冷了将士的心，于您不利。
”并大力吹捧，其他人也跟着吹嘘，让本来就沾沾自喜的刘备动了心，最后刘备称了汉
中王。
在中国，树大招风，枪打出头鸟，出头的椽子先烂，当时，袁术最先称帝，所以最先死
。此时，刘备的实力根本不及曹操，曹操的重点不在西部，刘备之胜只是局部的胜利，
算不了什么，本应... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 41 司马徽（生卒年不详），字德操，称号水镜，颍川人，东汉末期人物。据裴松之为《三
国志》作注，引用东晋人习凿齿《襄阳记》记载，庞德公称诸葛亮为卧龙，庞统为凤雏
，司马徽为水镜。其中司马徽清雅有知人鉴（三国志·蜀书·庞统传），庞统十八岁时
曾会见过司马徽，刘备会见司马徽时，司马徽曾向其推荐诸葛亮和庞统。
司马徽从来不说别人的短处，别人跟他说话，不管好事坏事，通通说好。有人问他平安
吗？他回答：“好。”有人对他诉说儿子死了，他听了回答说：“很好！”妻子责骂他
说：“人家是认为你有德行，才愿意把这事告诉你，为什么听到别人家死了儿子，你反
而说很好呢？”他回答说：“像你所说的这些话，也很好呀！”李瀚《蒙求》诗曰：“
司马称好。”[1]今日的“好好先生”，典故便从此出[2]。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 43 吕布
张飞马超
关羽赵云
典韦许褚
颜良文丑
黄忠
庞德
以上是11位超一流。 |
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S*****l
发帖数: 1200 | 44 吕布第一看来没啥说的了，当然他占了出场早的便宜，一出手就是虎牢关大战，搞得后
面除了张飞这个楞小子没人敢和他单挑，最遗憾的是没有和赵云马超单挑的机会。当然
吕布年龄较大（比刘备大），即使有也不好比。虎牢关无疑是吕布的巅峰时刻，后来的
白门楼显然他在体力上已经走了下坡路了。许褚典韦关羽虽和吕布有很多单挑的机会，
但都惧于其威名没敢单上。张飞有点愣，这和马超的狠不一样，为抢马的事和吕布有过
100回合不分胜负的记录，那时张飞还算初出茅庐经验不多，不过继续下去结果不好说
。吕布能经得住关张几十回合夹攻也正常，败也不能那么快。
赵云和一流战将单挑的机会也很少。曾和文丑战50回合平手，但那时赵云是初出茅庐
的少年将军，文丑是名将了。赵云是为就公孙瓒，文丑是为杀死公孙立功，出发点不一
样，子龙只要赶走对方就够了。由此算是子龙胜了。子龙还有过挑死高览的战绩，不过
这个和关二哥一样，有出其不备的嫌疑。此后又30回合杀败张合，是在败军情况下，加
分。对比的是马超20回合杀败张合，是在这个狠人要报父仇的情况下。相比之下，子龙
不输马超。
典韦死得早，但一直是和许褚并列的曹营第一猛将，其他人还有点距离，这个... 阅读全帖 |
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g*******g
发帖数: 9753 | 45 桃园结义
温酒斩华雄
斩颜良，诛文丑
过五关，斩六将，千里走单骑
义释曹操
单刀赴会
擒于禁庞德，水淹七军
刮骨疗毒
索命吕蒙 |
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r***l
发帖数: 9084 | 46 我觉得还是老洪无耻，张飞严颜也就是打了个超低烈度仗，死了有没有100人都难说，
降也就降了，本来也是大汉内部矛盾。抛开明清是两国问题不说，就说松锦之战明军基
本上全军覆没，而且各级将校阵亡就义几百人，作为总司令的老洪的确没脸再活下去。
庞德在全军覆没后也没投降，估计也是手下人死了不少。有时候不是不想活或者投降，
实在是想想死去的战友和属下，自己也就心一横了。所以老洪脸皮够厚. |
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C*****h
发帖数: 926 | 47 刘备<诸葛亮<曹操
刘备：不识庞统和蒋琬
诸葛亮：不识马谡
曹操：能够废物利用，比如，张辽，庞德这样的降将，都能大用。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 48 肯定是邓艾，会强行，还有庞德的儿子庞会，会长驱，所以加起来跑的特别快。 |
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d*****n
发帖数: 3033 | 49 还有好多人被严重低估。
比如张鲁，造反起家，抢了汉中自立。
天下大乱，他却搞了个三十年的太平盛世。
真正做到了路不拾遗，夜不闭户。
最后自己封侯，儿子也都封侯。
还把道教发扬光大了。
这牛人手下有马超，马岱，庞德这些猛将
不过一打仗他就退了，
最后把东西都封存了送给曹操了事。
给马超封的官居然是。。。祭酒！
真是修道修到家了！ |
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x*********3
发帖数: 1438 | 50 前期也不咋样，对手太弱，基本就搞定了一个不怎么样的袁绍。前期属于山中无老虎，
猴子也称王的阶段。
三国大家觉得牛还是三国演义加上日本三国游戏的功劳，比如郭嘉，就一谋士，出了一
两个无关紧要的主意，就被捧那么高，他出的那几个主意都是袁绍死了或者败了之后的
事（不记得了）。那个时候北方基本以定了，就靠袁绍的那两儿子，能有啥作为呢。就
像三大战役之后，某人向老毛出个主意该如何如何打老蒋一样。主意再好其实都已经无
所谓了。
就说烧信这个吧，烧不烧其实也没重要的。以前的势力树倒猢狲散了，那些官僚还不是
争着效劳新势力。看看那些被灭的势力，随便怎么整，也没有见谁怎么闹的。比如庞德
的儿子还是孙子在成都杀关羽满门，还不是就白杀了。
三国里真正的牛人是谁呢？要求很简单，挽狂揽于即倒，于不可能处绝地反击。里面有
这个几个：
周瑜：击败鼎盛时期的曹操。
司马懿：那种条件篡权。
诸葛亮：兵败于山倒的时候搞到荆州那一块立足之地。 |
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