HQ
发帖数: 19201 | 1 乱世容易出豪杰,很多人都有了用武之地
黄忠估计本来也就是一员老将,但是也能在这乱世创造自己辉煌的篇章
武将里面马超是不是算最悲情的?
不仅仅自己完了,自己家族的人也都完了,包括自己的老婆孩子
还有我觉得徐庶也很悲剧.本来也是一身才华,结果居然母亲被曹军活捉
这刘备玩什么呢
徐庶去了曹军那里估计曹操也不敢重用.后来诸葛亮还因此感慨过. |
c********t
发帖数: 1649 | 2 一直很同情高顺。 一句话没说，就拉出去砍了。 人做错啥了，很有气节好不好，也没
说不投降，咋就连个解释的机会都不给。
每次看到这块都很不爽。 |
k***r
发帖数: 13724 | 3 史实里马超的悲情那是自找的，演义里改了。
徐庶正史里没什么能耐, "一身才华"是罗给他的。
【在 HQ 的大作中提到】
: 乱世容易出豪杰,很多人都有了用武之地
: 黄忠估计本来也就是一员老将,但是也能在这乱世创造自己辉煌的篇章
: 武将里面马超是不是算最悲情的?
: 不仅仅自己完了,自己家族的人也都完了,包括自己的老婆孩子
: 还有我觉得徐庶也很悲剧.本来也是一身才华,结果居然母亲被曹军活捉
: 这刘备玩什么呢
: 徐庶去了曹军那里估计曹操也不敢重用.后来诸葛亮还因此感慨过.
|
I******I
发帖数: 14241 | 4 高顺武力应该不亚于张辽
【在 c********t 的大作中提到】
: 一直很同情高顺。 一句话没说，就拉出去砍了。 人做错啥了，很有气节好不好，也没
: 说不投降，咋就连个解释的机会都不给。
: 每次看到这块都很不爽。
|
HQ
发帖数: 19201 | 5 徐庶确实是没有表现的机会
诸葛亮的感叹算是一种肯定罢
要你是曹操,你敢重用徐庶吗?
【在 k***r 的大作中提到】
: 史实里马超的悲情那是自找的，演义里改了。
: 徐庶正史里没什么能耐, "一身才华"是罗给他的。
|
k***r
发帖数: 13724 | 6 诸葛感叹好像是说徐庶的才能就够个郡守什么的，中性偏贬义吧。
【在 HQ 的大作中提到】
: 徐庶确实是没有表现的机会
: 诸葛亮的感叹算是一种肯定罢
: 要你是曹操,你敢重用徐庶吗?
|
HQ
发帖数: 19201 | 7 不是把
魏殊多士邪！何彼二人不见用乎？
应该是感叹为什么不用他们这两个人的意思
【在 k***r 的大作中提到】
: 诸葛感叹好像是说徐庶的才能就够个郡守什么的，中性偏贬义吧。
|
k***r
发帖数: 13724 | 8 用了也就只有“卿三人仕進可至刺史郡守也”，上限评价就那么高，也许是诸葛年少轻
狂吧。
【在 HQ 的大作中提到】
: 不是把
: 魏殊多士邪！何彼二人不见用乎？
: 应该是感叹为什么不用他们这两个人的意思
|
r**********g
发帖数: 22734 | 9 皇叔大部分时间还不如刺史郡守。这可都是封疆大吏。比如现在说你丫的也就是个省委
书记，你觉得怎样?我觉得可以了。
【在 k***r 的大作中提到】
: 用了也就只有“卿三人仕進可至刺史郡守也”，上限评价就那么高，也许是诸葛年少轻
: 狂吧。
|
HQ
发帖数: 19201 | 10 你这观点就搞笑了
那是诸葛亮年轻时候的玩笑+吹牛的话吧
不就是粪土当年万户侯的态度
他当时农夫一个,对能当多大的官能有多少估计能力?
【在 k***r 的大作中提到】
: 用了也就只有“卿三人仕進可至刺史郡守也”，上限评价就那么高，也许是诸葛年少轻
: 狂吧。
|
|
|
HQ
发帖数: 19201 | 11 其实刘备最多的时候也就是两州头头而已,而且时间很短
能做到刘表,刘彰这个水平也已经是天下诸侯之一了.
【在 r**********g 的大作中提到】
: 皇叔大部分时间还不如刺史郡守。这可都是封疆大吏。比如现在说你丫的也就是个省委
: 书记，你觉得怎样?我觉得可以了。
|
k***r
发帖数: 13724 | 12 其实你原帖里说他悲情不对。
人在曹手下做过右中郎将，曹丕也就是五官中郎将（副丞相级了），最后做到了御史中
丞，远超过了诸葛的评价，曹其实重用了徐。
【在 HQ 的大作中提到】
: 其实刘备最多的时候也就是两州头头而已,而且时间很短
: 能做到刘表,刘彰这个水平也已经是天下诸侯之一了.
|
HQ
发帖数: 19201 | 13 官名不代表什么吧
关键是实权,是否进入核心领导层
如你所说曹丕,当什么官重要吗?比他的官大的人肯定不少
汉献帝官名还比谁都大呢,难道能算是重用?
【在 k***r 的大作中提到】
: 其实你原帖里说他悲情不对。
: 人在曹手下做过右中郎将，曹丕也就是五官中郎将（副丞相级了），最后做到了御史中
: 丞，远超过了诸葛的评价，曹其实重用了徐。
|
r**********g
发帖数: 22734 | 14 皇帝不是官好吧……最大的官就是丞相了，操哥难道不是最大的官？
官、爵、职 要分清楚，比如皇叔：
汉左将军宜城亭侯领豫州牧皇叔刘备
左将军是他的官，宜城亭侯是他的爵，豫州牧是职，当然是领的，所以其实就啥也不是
，属于名誉的，也就皇叔两个字是真的……
再比如小宝，骁骑营副都统是职，鹿鼎公是爵，太子太保是官（一品顶戴了）这都是分
离的。
【在 HQ 的大作中提到】
: 官名不代表什么吧
: 关键是实权,是否进入核心领导层
: 如你所说曹丕,当什么官重要吗?比他的官大的人肯定不少
: 汉献帝官名还比谁都大呢,难道能算是重用?
|
m*********r
发帖数: 1894 | 15 高顺真是个老实人，稀里糊涂就死了。
【在 c********t 的大作中提到】
: 一直很同情高顺。 一句话没说，就拉出去砍了。 人做错啥了，很有气节好不好，也没
: 说不投降，咋就连个解释的机会都不给。
: 每次看到这块都很不爽。
|
g********x
发帖数: 7361 | 16 官和职是怎么分的？荣誉称号与实权的区别？
【在 r**********g 的大作中提到】
: 皇帝不是官好吧……最大的官就是丞相了，操哥难道不是最大的官？
: 官、爵、职 要分清楚，比如皇叔：
: 汉左将军宜城亭侯领豫州牧皇叔刘备
: 左将军是他的官，宜城亭侯是他的爵，豫州牧是职，当然是领的，所以其实就啥也不是
: ，属于名誉的，也就皇叔两个字是真的……
: 再比如小宝，骁骑营副都统是职，鹿鼎公是爵，太子太保是官（一品顶戴了）这都是分
: 离的。
|
r**********g
发帖数: 22734 | 17 官是级别，加你个太师太傅就是正一品顶戴。至于你干啥那就是职了。换到今天就是什
么副厅长享受正厅待遇
【在 g********x 的大作中提到】
: 官和职是怎么分的？荣誉称号与实权的区别？
|
m**c
发帖数: 7299 | 18 汉左将军宜城亭侯领豫州牧皇叔刘备，这官够大了。
左将军相当于张飞在蜀汉的地位，仅次于关羽（或大将军）的。
封侯，如果不是刘姓也就到头了，诸葛亮最后也不过武乡侯。
豫州牧相当于以后的直隶总督，这比普通的州牧要重要得多。
皇叔，反而不重要了，皇帝的叔叔多了去了，刘备是最远的皇叔。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 皇帝不是官好吧……最大的官就是丞相了，操哥难道不是最大的官？
: 官、爵、职 要分清楚，比如皇叔：
: 汉左将军宜城亭侯领豫州牧皇叔刘备
: 左将军是他的官，宜城亭侯是他的爵，豫州牧是职，当然是领的，所以其实就啥也不是
: ，属于名誉的，也就皇叔两个字是真的……
: 再比如小宝，骁骑营副都统是职，鹿鼎公是爵，太子太保是官（一品顶戴了）这都是分
: 离的。
|
a*********n
发帖数: 2526 | 19 潘凤
【在 HQ 的大作中提到】
: 乱世容易出豪杰,很多人都有了用武之地
: 黄忠估计本来也就是一员老将,但是也能在这乱世创造自己辉煌的篇章
: 武将里面马超是不是算最悲情的?
: 不仅仅自己完了,自己家族的人也都完了,包括自己的老婆孩子
: 还有我觉得徐庶也很悲剧.本来也是一身才华,结果居然母亲被曹军活捉
: 这刘备玩什么呢
: 徐庶去了曹军那里估计曹操也不敢重用.后来诸葛亮还因此感慨过.
|
f****p
发帖数: 18483 | 20
谁让他不搞关系，没交情呢。张辽有关羽给说情，还敢跟曹操顶嘴呢。
【在 m*********r 的大作中提到】
: 高顺真是个老实人，稀里糊涂就死了。
|
|
|
w****j
发帖数: 6262 | 21 是呀，这个有气节也要把握好尺度，很有技术含量的。一被俘立刻降的，被人瞧不起，
稍微拿个架子，可能就被砍了，真的好难呀。
这方面水平最高的还是严颜，不光当了带路党，还千载之下被夸严将军头，真是佩服佩
服。
【在 c********t 的大作中提到】
: 一直很同情高顺。 一句话没说，就拉出去砍了。 人做错啥了，很有气节好不好，也没
: 说不投降，咋就连个解释的机会都不给。
: 每次看到这块都很不爽。
|
M******k
发帖数: 27573 | 22 有这斤斤计较的心的，早就降了，根本熬不到严颜那个程度。
【在 w****j 的大作中提到】
: 是呀，这个有气节也要把握好尺度，很有技术含量的。一被俘立刻降的，被人瞧不起，
: 稍微拿个架子，可能就被砍了，真的好难呀。
: 这方面水平最高的还是严颜，不光当了带路党，还千载之下被夸严将军头，真是佩服佩
: 服。
|
w****j
发帖数: 6262 | 23 严颜也没咋样，既没收监，也没用刑，降了以后还奋勇带路，比洪承畴都不如呀，偏偏
名声好，史上名声最好的降将？
【在 M******k 的大作中提到】
: 有这斤斤计较的心的，早就降了，根本熬不到严颜那个程度。
|
r**********g
发帖数: 22734 | 24 这个算起义?
【在 w****j 的大作中提到】
: 严颜也没咋样，既没收监，也没用刑，降了以后还奋勇带路，比洪承畴都不如呀，偏偏
: 名声好，史上名声最好的降将？
|
D***e
发帖数: 48486 | 25 不算吧
都被俘了，算是投降吧
【在 r**********g 的大作中提到】
: 这个算起义?
|
p******r
发帖数: 6213 | 26 侯与侯不一样.大耳是亭侯，猪哥是县侯，你得算算一个县有多少亭先。
【在 m**c 的大作中提到】
: 汉左将军宜城亭侯领豫州牧皇叔刘备，这官够大了。
: 左将军相当于张飞在蜀汉的地位，仅次于关羽（或大将军）的。
: 封侯，如果不是刘姓也就到头了，诸葛亮最后也不过武乡侯。
: 豫州牧相当于以后的直隶总督，这比普通的州牧要重要得多。
: 皇叔，反而不重要了，皇帝的叔叔多了去了，刘备是最远的皇叔。
|
r**********g
发帖数: 22734 | 27 刘季停长开始，大耳亭侯结束，有始有终
【在 p******r 的大作中提到】
: 侯与侯不一样.大耳是亭侯，猪哥是县侯，你得算算一个县有多少亭先。
|
p******r
发帖数: 6213 | 28 阿斗就这样被无视了
【在 r**********g 的大作中提到】
: 刘季停长开始，大耳亭侯结束，有始有终
|
K********g
发帖数: 553 | 29 最悲情的肯定是孙尚香莫属啊！
【在 HQ 的大作中提到】
: 乱世容易出豪杰,很多人都有了用武之地
: 黄忠估计本来也就是一员老将,但是也能在这乱世创造自己辉煌的篇章
: 武将里面马超是不是算最悲情的?
: 不仅仅自己完了,自己家族的人也都完了,包括自己的老婆孩子
: 还有我觉得徐庶也很悲剧.本来也是一身才华,结果居然母亲被曹军活捉
: 这刘备玩什么呢
: 徐庶去了曹军那里估计曹操也不敢重用.后来诸葛亮还因此感慨过.
|
q*d
发帖数: 22178 | 30 除去称帝这一点,
刘禅就是益州牧,
诸葛不也就是一益州刺史.
少轻
【在 r**********g 的大作中提到】
: 皇叔大部分时间还不如刺史郡守。这可都是封疆大吏。比如现在说你丫的也就是个省委
: 书记，你觉得怎样?我觉得可以了。
|
|
|
q*d
发帖数: 22178 | 31 你这个刘备职位给少说了点,
按正史称汉中王时的上表刘备是:
左将军领司隶校尉豫、荆、益三州牧宜城亭侯备,
除了左将军和宜城亭侯外,相当于今天,刘备兼任北京市市委书记,
河南省省委数据,湖北省省委书记,湖南省省委书记,
四川省省委书记,重庆市市委书记,贵州省以及云南省省委书记.
至于皇叔的自称,正史里是没有的.
【在 r**********g 的大作中提到】
: 皇帝不是官好吧……最大的官就是丞相了，操哥难道不是最大的官？
: 官、爵、职 要分清楚，比如皇叔：
: 汉左将军宜城亭侯领豫州牧皇叔刘备
: 左将军是他的官，宜城亭侯是他的爵，豫州牧是职，当然是领的，所以其实就啥也不是
: ，属于名誉的，也就皇叔两个字是真的……
: 再比如小宝，骁骑营副都统是职，鹿鼎公是爵，太子太保是官（一品顶戴了）这都是分
: 离的。
|
u***t
发帖数: 5899 | 32 好比县长是职，县长是处级，这个处级就是官？
【在 r**********g 的大作中提到】
: 官是级别，加你个太师太傅就是正一品顶戴。至于你干啥那就是职了。换到今天就是什
: 么副厅长享受正厅待遇
|
u***t
发帖数: 5899 | 33 竟然到了19楼才有人提上将潘凤。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 潘凤
|
m*********r
发帖数: 1894 | 34 上将潘凤技不如人有啥悲情的
【在 u***t 的大作中提到】
: 竟然到了19楼才有人提上将潘凤。
|
a*p
发帖数: 495 | 35 其实也不难，
第一，不要人身攻击，骂人什么狗贼，匹夫，小儿之类的。这种场合骂人的，都是真心
不想活了的主。
第二，要大义凛然，视死如归，可以适当的喊两嗓子，我某某岂是贪生怕死之辈！要杀
快杀，少废
话，之类的。这样的主，一般死不了，运气好的话，会被当成壮士给收了。
实在不济，还有最后一招，临刑前要仰天大笑，别人会问你为啥笑，你就说，我笑苍天
无眼，可惜了这一身
盖世武艺，不得为国立功，战死沙场。这时候，你把投降的愿望义正词严的表达出来，
对方主公的第一反映往往是：甚奇之，以为忠勇。一冲动，立刻就下去亲自松绑了，还
会授一个将军衔。照样吃香喝辣。
像高顺这样，屁也不放一个，很大可能就被砍了。
【在 w****j 的大作中提到】
: 是呀，这个有气节也要把握好尺度，很有技术含量的。一被俘立刻降的，被人瞧不起，
: 稍微拿个架子，可能就被砍了，真的好难呀。
: 这方面水平最高的还是严颜，不光当了带路党，还千载之下被夸严将军头，真是佩服佩
: 服。
|
d*****0
发帖数: 68029 | 36 刘备反了曹操以后这个豫州牧没有被免吗？
【在 q*d 的大作中提到】
: 你这个刘备职位给少说了点,
: 按正史称汉中王时的上表刘备是:
: 左将军领司隶校尉豫、荆、益三州牧宜城亭侯备,
: 除了左将军和宜城亭侯外,相当于今天,刘备兼任北京市市委书记,
: 河南省省委数据,湖北省省委书记,湖南省省委书记,
: 四川省省委书记,重庆市市委书记,贵州省以及云南省省委书记.
: 至于皇叔的自称,正史里是没有的.
|
d*********2
发帖数: 48111 | 37 跟姓张的同袍的姓高的都挺悲情的, 还有高览.
【在 c********t 的大作中提到】
: 一直很同情高顺。 一句话没说，就拉出去砍了。 人做错啥了，很有气节好不好，也没
: 说不投降，咋就连个解释的机会都不给。
: 每次看到这块都很不爽。
|
a***e
发帖数: 27968 | 38 侯好多级别，这个亭好像不高不低哈
关羽在蜀汉的级别不低，可人还是看重汉寿亭侯
比孔明这个县侯还给力
【在 m**c 的大作中提到】
: 汉左将军宜城亭侯领豫州牧皇叔刘备，这官够大了。
: 左将军相当于张飞在蜀汉的地位，仅次于关羽（或大将军）的。
: 封侯，如果不是刘姓也就到头了，诸葛亮最后也不过武乡侯。
: 豫州牧相当于以后的直隶总督，这比普通的州牧要重要得多。
: 皇叔，反而不重要了，皇帝的叔叔多了去了，刘备是最远的皇叔。
|
q*d
发帖数: 22178 | 39 左将军,豫州牧,宜城亭侯都是很曹操时混到的,
应该没有被免--技术上实际要做到这一点在当时是不是很费劲?
刘备筒子没事就窜来窜去的,把免职通知下放到他手里只怕不容易,
就算真能派使者堵着他,丫把使者一杀,说我没收到.
【在 d*****0 的大作中提到】
: 刘备反了曹操以后这个豫州牧没有被免吗？
|
q*d
发帖数: 22178 | 40 亭侯要看啥候的亭侯--三国前期大家的爵位都很低,
关羽得汉寿亭侯是官渡之战因为干掉颜良之后被封的,
此时整个曹魏阵营里,别说五子良将了,就是诸夏侯曹里,
也就夏侯惇是个乡侯,曹仁之类的平定河北时才封得都亭侯,
张辽是南征荆州后也封一都亭侯.
而刘备的宜城亭侯比关羽的汉寿亭侯还要早4年,
这个含金量可想而知.
后期爵位食邑就通胀了,不能一概而论.
【在 a***e 的大作中提到】
: 侯好多级别，这个亭好像不高不低哈
: 关羽在蜀汉的级别不低，可人还是看重汉寿亭侯
: 比孔明这个县侯还给力
|
|
|
I******I
发帖数: 14241 | 41 看来还是要学会巧妙的装逼。逼格不够就会被杀。
【在 a*p 的大作中提到】
: 其实也不难，
: 第一，不要人身攻击，骂人什么狗贼，匹夫，小儿之类的。这种场合骂人的，都是真心
: 不想活了的主。
: 第二，要大义凛然，视死如归，可以适当的喊两嗓子，我某某岂是贪生怕死之辈！要杀
: 快杀，少废
: 话，之类的。这样的主，一般死不了，运气好的话，会被当成壮士给收了。
: 实在不济，还有最后一招，临刑前要仰天大笑，别人会问你为啥笑，你就说，我笑苍天
: 无眼，可惜了这一身
: 盖世武艺，不得为国立功，战死沙场。这时候，你把投降的愿望义正词严的表达出来，
: 对方主公的第一反映往往是：甚奇之，以为忠勇。一冲动，立刻就下去亲自松绑了，还
|
r**********g
发帖数: 22734 | 42 突然想到白宝山
【在 I******I 的大作中提到】
: 看来还是要学会巧妙的装逼。逼格不够就会被杀。
|
rh
发帖数: 3901 | 43 哈哈哈，受教了！
【在 a*p 的大作中提到】
: 其实也不难，
: 第一，不要人身攻击，骂人什么狗贼，匹夫，小儿之类的。这种场合骂人的，都是真心
: 不想活了的主。
: 第二，要大义凛然，视死如归，可以适当的喊两嗓子，我某某岂是贪生怕死之辈！要杀
: 快杀，少废
: 话，之类的。这样的主，一般死不了，运气好的话，会被当成壮士给收了。
: 实在不济，还有最后一招，临刑前要仰天大笑，别人会问你为啥笑，你就说，我笑苍天
: 无眼，可惜了这一身
: 盖世武艺，不得为国立功，战死沙场。这时候，你把投降的愿望义正词严的表达出来，
: 对方主公的第一反映往往是：甚奇之，以为忠勇。一冲动，立刻就下去亲自松绑了，还
|
m*********r
发帖数: 1894 | 44 高顺其实就是一只闷葫芦啊，老黄牛式的人物，低头猛干不说话。 曹操要是真识人的
话，高顺其实是一名非常好的员工。
【在 a*p 的大作中提到】
: 其实也不难，
: 第一，不要人身攻击，骂人什么狗贼，匹夫，小儿之类的。这种场合骂人的，都是真心
: 不想活了的主。
: 第二，要大义凛然，视死如归，可以适当的喊两嗓子，我某某岂是贪生怕死之辈！要杀
: 快杀，少废
: 话，之类的。这样的主，一般死不了，运气好的话，会被当成壮士给收了。
: 实在不济，还有最后一招，临刑前要仰天大笑，别人会问你为啥笑，你就说，我笑苍天
: 无眼，可惜了这一身
: 盖世武艺，不得为国立功，战死沙场。这时候，你把投降的愿望义正词严的表达出来，
: 对方主公的第一反映往往是：甚奇之，以为忠勇。一冲动，立刻就下去亲自松绑了，还
|
g**n
发帖数: 806 | |
a*******a
发帖数: 4233 | 46 吕布防了高顺一辈子，可出了兵变还是往高顺营里躲。
【在 I******I 的大作中提到】
: 高顺武力应该不亚于张辽
|
a********j
发帖数: 95 | 47 魏文长最惨...小时候本来以为五虎将一死，他就天下无敌了。结果速度gg了。 |
E********t
发帖数: 2447 | 48 +1
【在 a*p 的大作中提到】
: 其实也不难，
: 第一，不要人身攻击，骂人什么狗贼，匹夫，小儿之类的。这种场合骂人的，都是真心
: 不想活了的主。
: 第二，要大义凛然，视死如归，可以适当的喊两嗓子，我某某岂是贪生怕死之辈！要杀
: 快杀，少废
: 话，之类的。这样的主，一般死不了，运气好的话，会被当成壮士给收了。
: 实在不济，还有最后一招，临刑前要仰天大笑，别人会问你为啥笑，你就说，我笑苍天
: 无眼，可惜了这一身
: 盖世武艺，不得为国立功，战死沙场。这时候，你把投降的愿望义正词严的表达出来，
: 对方主公的第一反映往往是：甚奇之，以为忠勇。一冲动，立刻就下去亲自松绑了，还
|
r***l
发帖数: 9084 | 49 我觉得还是老洪无耻，张飞严颜也就是打了个超低烈度仗，死了有没有100人都难说，
降也就降了，本来也是大汉内部矛盾。抛开明清是两国问题不说，就说松锦之战明军基
本上全军覆没，而且各级将校阵亡就义几百人，作为总司令的老洪的确没脸再活下去。
庞德在全军覆没后也没投降，估计也是手下人死了不少。有时候不是不想活或者投降，
实在是想想死去的战友和属下，自己也就心一横了。所以老洪脸皮够厚.
【在 w****j 的大作中提到】
: 严颜也没咋样，既没收监，也没用刑，降了以后还奋勇带路，比洪承畴都不如呀，偏偏
: 名声好，史上名声最好的降将？
|
m*********r
发帖数: 1894 | 50 吕布没防高顺，三国志云： 布知其忠，然终不能用。 吕布耳根子软爱听谗言，纯傻逼
而已。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 吕布防了高顺一辈子，可出了兵变还是往高顺营里躲。
|
|
|
HQ
发帖数: 19201 | 51 其实在当主公方面不就是个项羽的翻版？
【在 m*********r 的大作中提到】
: 吕布没防高顺，三国志云： 布知其忠，然终不能用。 吕布耳根子软爱听谗言，纯傻逼
: 而已。
|
a*******a
发帖数: 4233 | 52 印象中有， 搜了下。。
悉夺顺所将兵以与续。及当攻战，故令顺将续所领兵，顺亦终无恨意。。。。
【在 m*********r 的大作中提到】
: 吕布没防高顺，三国志云： 布知其忠，然终不能用。 吕布耳根子软爱听谗言，纯傻逼
: 而已。
|
q*d
发帖数: 22178 | 53 水淹七军应该是大半被俘了,
关羽运往江陵的俘虏是3万.
偏偏
【在 r***l 的大作中提到】
: 我觉得还是老洪无耻，张飞严颜也就是打了个超低烈度仗，死了有没有100人都难说，
: 降也就降了，本来也是大汉内部矛盾。抛开明清是两国问题不说，就说松锦之战明军基
: 本上全军覆没，而且各级将校阵亡就义几百人，作为总司令的老洪的确没脸再活下去。
: 庞德在全军覆没后也没投降，估计也是手下人死了不少。有时候不是不想活或者投降，
: 实在是想想死去的战友和属下，自己也就心一横了。所以老洪脸皮够厚.
|
c*******l
发帖数: 2083 | 54 张辽只是高顺的副将
【在 I******I 的大作中提到】
: 高顺武力应该不亚于张辽
|
