m*****n
发帖数: 3575 | 1 现代国家还要讲孝道，就是耍流氓
人家年轻时每个月都被你克扣工资
老了说应该子女养老，政府不负责 |
|
|
|
|
|
发帖数: 1 | 6 【正见网2017年12月22日】
在人的伦理中，孝道是非常重要的。
梁朝有个人的名叫何瑚，字叫重宝，官职是北征咨郎。何瑚博学多才，从小就品德高尚
，性格忠厚淳朴，侍奉双亲恭敬严谨。他的母亲病了，他不乘车马，亲自去请医生。他
的行为感动了一位已经修成圣果的高僧，这个和尚手持香炉来到何瑚家要斋饭吃，连续
来了十多天，每天来都没有固定的时间，何瑚已经感觉到他不是一个普通的和尚。等到
何瑚母亲的病好了，这个和尚向何瑚告辞，临走握着何瑚的手对他说：“贫僧我是二十
七位圣僧其中的一个，平时不接近普通人，被施主的孝心所感动，所以来为你母亲治病
。现在你母亲的病已经好了，我要回去了。”说完就往前走，突然就不见了。但是和尚
香炉冒出的香气，十多天以后才飘散。何瑚的孝心感动圣僧的事，传遍了朝廷内外。何
瑚还施舍出一所别墅，因为他崇敬佛教。（自出《辩正论》）
古人常说“吉人自有天相”大概如此吧。好人总是有好报的 |
|
C***3
发帖数: 2226 | 7 读了这篇我明确了中国人关于父母生了你所以你要孝顺的孝道是没有道理的。因为父母
当初生我们的时候，主要是为了满足他们的快感或繁衍后代的需要，并不是我们的需求
和同意。以此类推，有的父母说“早知道你今天这么不孝顺，当初就应该把你射在马桶
里”，是经不起推敲的。
当然，对此如果有的子女反说一句“我看你是来不及了”，也是不实事求是的。因为中
国人关于养了你所以你要孝顺还是有一腚的道理的。我赶脚绝大多数的父母，对子女的
照顾，都是无微不至、无所不用其极。他们对子女付出了这么多（包括感情上和物质上
），
理应得到回报。
我个人对父母的孝顺，就是基于这种回报的理论，我觉得父母对我照顾无微不至、无所
不用其极，当他们需要我的照顾时，我也应该无微不至、无所不用其极。 |
|
|
|
|
M**a
发帖数: 848 | 10 古讲孝道，并没有说要孝顺。孔子和孟子都说要孝，但不一定要顺。该顺则顺，不该顺
时就一定不能顺。
孝顺
《孝经》谏诤章第十五曾子曰：“若夫慈爱恭敬，安亲扬名，则闻命矣。敢问子从父之
令，可谓孝乎？”子曰：“是何言与！是何言与！昔者，天子有争臣七人，虽无道，不
失其天下。诸侯有争臣五人，虽无道，不失其国；大夫有争臣三人，虽无道，不失其家
。士有争友，则身不离于令名；父有争子，则身不陷于不义。故当不义，则子不可以不
争于父，臣不可以不争于君，故当不义则争之。从父之令，又焉得为孝乎！”
孔子的弟子曾参问孔子：“冒昧的问您下，子女顺从父母就可以说是孝吗？”
孔子立刻回答道：“这是什么话！这是什么话！当父母有不义的地方，就要设法婉转的
去劝阻他们，这样才能使他们不会陷入不义之中。如果一味的顺从，使父母陷入不义之
中，这样又怎么能够称为孝呢？”
孟子说过不孝有三，无后为大。然而孟子并没有说出其他二不孝具体是指什么。后来汉
代人赵岐指出：“于礼有不孝者三者，谓阿意屈从，陷亲不义，一不孝也；家贫亲老，
不为禄仕，二不孝也：不娶无子，绝先祖祀，三不孝也。”其中第一种不孝就是一味的
顺从父母的话，陷父母于不... 阅读全帖 |
|
P*****g
发帖数: 457 | 11 將來等你老了以後你小孩把你送到養老院，那些看護連尿布都不幫你換，你就知道什麼
是孝道了。 |
|
t***h
发帖数: 2924 | 12 孝道是对的，孝顺是不对的。
人和人之间应该互相尊敬，respect, 不应该谁无条件顺着谁。但是父母毕竟与陌生人
不同，光尊敬是不够的，毕竟有养育之恩。回报养育之恩是应该的。
说到老人靠社会养老，退休金方面可行，但是人力照顾上靠社会不可行。因为劳动法规
定on call时间都算上班，所以照顾一个老人需要好几个劳动力轮班。但是在家里养成
本就很低，只需要照看着，偶尔帮忙。照顾强度不会高于两岁以下的孩子或婴儿。 |
|
g******k
发帖数: 188 | 13 well，再过些年，棒子说其实真正的孝道是发源于韩国的。。。 |
|
|
g**s
发帖数: 2331 | 15 孝道是做人之本。
参看 摩西十戒
佛家 道家 儒家都把孝作为根本。为什么呢？
至于你不知道为什么，我也无话可说。 |
|
I*M
发帖数: 937 | 16 这个回帖已经把中国的“孝道”讲的很清楚了。没必要再争论下去，除非有人连白话文
解释也看不懂。 |
|
t**x
发帖数: 20965 | 17 端正态度，你也就是一个普通人
一个普通人老婆孩子热炕头都不容易
你还要跨国养两个老人
这不是孝道，是无耻。当然个别牛人，魔都帝都有背景的是另外一码事。 |
|
b****n
发帖数: 156 | 18 你的未成年孩子对你的需求,和你幼年时候对你父母的需求是一样的.你愿你的父母相亲
相爱,你不愿看到你父亲为你的爷爷奶奶去指责你的母亲.那么,你的孩子也同样希望你
和你的老婆相亲相爱,希望你和你老婆彼此看重.如果你有一个爱孩子,爱你们这个家的
老婆,真的应当好好珍惜.这才是陪伴你走完你人生的家. 各个年龄段有各自的位置和需
求,需要有一定的自身调节和适应.体谅彼此,才是真爱.而养育和爱护未成年的孩子,是
做父母的天职.
如今父母与成年子女的家庭关系,大部分都完全不同于旧中国几世同堂,晚辈继承祖辈的
业绩,享用祖辈财产......由此而来,我们今天对于"孝道"理解也应该不同于过去. |
|
m**n
发帖数: 9010 | 19 实际上我们讨论问题不能脱离当前主题.
这个主题不是说一单身汉, 刚毕业, 在考虑是回国找工作
能更好尽孝, 还是在美国工作.
也不是说老婆孩子也特想回国, 只是在考虑国内offer好不好.
这主题是"婚姻与孝道". 具体内容就是楼主想
回国多陪父母, 老婆孩子明显不愿意.
所以前面有的人的观点, 我总结一下就是:
1. "陪父母身边最重要"
这个我没话说.
2. 我自己克服不了那些"不一样", 所以无法人在美国
也每月回去陪父母两天(是什么不一样咱们前面讨论过).
3. 那么就必须牺牲婚姻与老婆孩子的利益.
这个2与3, 说明了什么, 大家自己想. |
|
a*****y
发帖数: 33185 | 20 想问问这里面争论孝道的各位，是否记得自己父母的生日？
每年父母生日，有没有记得给父母电话问候？ |
|
m**n
发帖数: 9010 | 21 错.
给几分看不同人的标准.
以你的标准, 我现在做的你可能认为是两分, 你可能做到八分,
我前面的提议, 你自己认为是十分, 你觉得不现实, 所以你就算不做,
也心安理得.
关键问题就在于, 你的标准, 仅考虑你父母, 与你自己.
你的解决方法, 对你父母好 - 很好; 你自己实现起来又不那么困难 - 更好.
解决了?
楼主可不是这么回事. 人家是"婚姻与孝道"的矛盾.
我提的解决方法, 对父母也挺好, 对婚姻也解决了老婆的要求,
自己实现起来相对困难点.
就这么简单. 三个考虑, 父母, 自己, 家庭, 你故意忽视第三个,
那当然没得比. 我就是注意到您这个故意忽略的行为, 所以才拿一个
故意忽略第二考虑(自己)的提议出来让您明白, 如果想忽略
问题的一个方面, 结论会很荒谬.
如果只比前两个(对父母与对自己好), 您做的已经很好很好了.
问题是, 这是楼主要讨论的么? 楼主是打算也"忽略"老婆孩子的要求么?
您拿这没用的东西出来说是显配自个儿会偷换概念还是怎么的? |
|
c******p
发帖数: 7 | 22 我们从小被教育的孝道,是中国式的愚孝之道，早已经和现在的社会，经济发展脱钩了
。即使是在国内，有多少人能够从小到大呆在自己的家乡，守着自己的父母？从上大学
开始，到工作，大部分人都无法躲避离开家乡的选择。上千公里的距离在国内司空见惯
，还能照顾老人多少？说有急事可以马上赶回去，那从美国一样可以做到。
国内的孩子，白天有几个不是祖父母，外祖父母带着？现在政策宽松了，很多家庭可以
要两个孩子，去问问老人的意见吧，反正我听说的都是"我们老了，带不动了，要孩子
你们自己带吧"。人在国外，国内的老人其实省心了很多，当然我们也无法每天问寒问
暖地照顾，这是当初出国就注定了的。
不要怪你lp，她说的对。让10岁的孩子换一个全新的环境，语言，社会知识都不及其他
同龄人，对智力和心理发育都有负面影响。说句难听的话，老人即使恨你，时间也不长
了，孩子会恨你一辈子。 |
|
y***i
发帖数: 11639 | 23 而且说来我们会感觉奇怪，儒家的道德体系：仁义礼智信。这5条条条正确，放在现代社
会也毫无问题，几乎完美。但为什么孔子会那么没必要的在这个体系按上一个如此不太
正确的孝道，而且居然把这一条放在整个道德体系的核心，强调得那么过分？简简单单
的说父子要和蔼，不是什么事情都没有了？其他社会的道德体系不都是这样么？
理由是，这个蛮横规定的次序，非常非常有力量，是儒家道德体系的力量的根本的部分
。当年能看到这一点的孔子，真是让人怎么钦佩都不过分。
古代社会和现代社会有极大的差异：家庭，社会，生活条件，信息流通差异。这种差异
导致了在那个时代强调孝，利益远远大于弊端。现在我讨论一下这些差异
不平 |
|
y***i
发帖数: 11639 | 24 所以，的确，硬性规定的次序是很坏的次序！但在古代的混乱落后的条件下，一个坏的
次序，比没有次序，或者是脆弱和无法维持的次序强太多太多。一个道德和社会体系的
次序的生命力，直接决定了这个文明的生命力，决定了这个文明被摧毁后再生能力，决
定了这个文明的战斗力 -----直到比一切道德体系都更有战斗力的东西出现：科学，对
真理的追求，和从中得到的力量。
我以前和王小波一样，羡慕希腊人追求真理的精神，羡慕他们关于逻辑的思考，羡慕他
们坚信世界是可以研究理解的这种天外奇思，羡慕他们的民主的精神。羡慕他们怎么能
在一切重要的问题上都正确得如此耀眼。但现在我觉得，比起那些做很多完全正确完美
的思考的亚里士多德（逻辑），梭伦（民主），欧几里得（几何原理，公理体系），几
千年前说“百善孝为先”这种“错误”的话的孔子，在仁义礼智信中植入了孝道这个不
完美的核心的孔子，实在是太太太太伟大了。看看处处都正确得耀眼的希腊文明现在在
哪里。再看看迂腐陈旧弊端丛生的儒家文化的中华文明现在在哪里。说：天不生仲尼，
万古长如夜，真丝毫没有过分之处。
人类历史还有诞生过种种其他核心的道德或者约束体系：以爱国主义为核心，以... 阅读全帖 |
|
C***3
发帖数: 2226 | 25 如果我没理解错的话，楼主认为儒家文化能够沿续至今，中间没有出现断绝，所以值
得骄傲。可是我们看待一种文化的好坏，并不象在吉尼斯记录里比憋气那样，谁耗得
时间长就算赢了。在这一点上，不知是否有囿于流俗之处，尚请楼主明察！
在仁义礼智信中植入了孝道这个不完美的核心的孔子，实在是太太太太伟大了。看看
处处都正确得耀眼的希腊文明现在在哪里。再看看迂腐陈旧弊端丛生的儒家文化的中
华文明现在在哪里。说：天不生仲尼，万古长如夜，真丝毫没有过分之处。 |
|
d****o
发帖数: 32610 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
标 题: Re: 大谈孝道是农业社会的特征
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 20 08:15:19 2015, 美东)
你能说出你祖父母的名字和生平么？ |
|
Y***C
发帖数: 249 | 27 这都不明白，活养是无限责任，死葬是简简单单一次性的仪式，哪个容易做？
其实现代社会再宣扬孝道就是在制造麻烦，正常的爱就够了，子女有基本的教养，怎么
不会和自己的父母亲，怎么不会照顾父母？子女没培养成有基本教养的人，说什么都没
用。
把父母关系理正常了，也能让父母不要把自己的幸福寄托在子女身上，应该自己早早地
规划好老年之后的财务和生活。 |
|
s****y
发帖数: 1574 | 28 发信人: dhzdhz (敦厚之带孩子教主), 信区: baby
标 题: Re: (Revised) 中华传统“孝道”与人类的三个终极重要问题 (转
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 14 14:00:27 2013, 美东)
礼，从根本上说就是一套行为标准。为何要遵循？因为儒家认为遵循这些
礼，可以社会稳定，人人win win。所谓天人合一，在礼这个范畴来说，
也就是说整个自然世界有一定的结构，事物各自有各自的位置，各自有各自
的作用。所以人类社会也应该有一定的结构，人人有自己的位置和作用。
礼就是天道在人类社会的体现。所以天道和人道是一回事。如果人们不遵循
礼，就会天下大乱，大家都是loser。
另外，孔孟都没有明确提过天人合一的概念，天人合一的概念是汉朝人对儒
家思想的一个重大发展。而“天人合一”四个字完全这样出现就要更晚了。但是
孔孟没有明确说“天人合一”，不说明他们没有这个思想。孔孟都多次以自然界
的结构规律来说明人类社会中礼的合理性。而更早的周礼，本身就建立在古代
社会对祖先和对自然神的祭祀基础上的。礼从一开始就有模仿自然的成分。
天人合一是对“礼”的合理... 阅读全帖 |
|
s****y
发帖数: 1574 | 29 发信人: dhzdhz (敦厚之带孩子教主), 信区: baby
标 题: Re: (Revised) 中华传统“孝道”与人类的三个终极重要问题 (转
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 15 14:05:11 2013, 美东)
在儒家看来，世界万物都有它们的位置和作用。比如太阳在上，作用是普照天下，
给人间送温暖。那么对应的君主，他的位置也应该在上，他的作用就是君临天下，
给子民送皇恩。如果你问古人为嘛不能有两个皇帝，回答肯定是“天无二日”。现
代人可能觉得，这个就是个比喻，根本没有回答问题。但是古人认为天道就是人道，
这个完全回答了问题。
当然儒家对自然和社会的看法比上面这个例子要复杂多了。儒家认为自然界的事物
有上下有先后有主从，所以人类社会相对应也有贵贱有长幼有尊卑。而事物各守
其位各司其职，大自然就风调雨顺。人们如果也各守其位各司其职，社会就能天下太
平。反之就天下大乱。更进一步，儒家经典易经提出了阴阳的观点。也就是自然万物
还有阴阳，而人类社会也一样对应有阴阳。万事万物的位置就有了阴阳，对应的作用
也有了阴阳。再进一步，连人类的很多德行也是自然界事物德行的体... 阅读全帖 |
|
s****y
发帖数: 1574 | 30 发信人: dhzdhz (敦厚之带孩子教主)
标 题: Re: (Revised) 中华传统“孝道”与人类的三个终极重要问题 (转
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 15 23:32:43 2013, 美东)
儒家那套教人怎么当父亲怎么做儿子，我们看来可能很多非常过分。不过我认为
确实是出于那个社会条件下的人的真情至性。孔子明确说了，这个孝这个东东，
关键还是自己内心是否能安。宰我不孝仍然心安，孔子说随你便。因为如果只是
装的，这个孝就没有意义了。儒家认为礼的根本是人的天性。既然是天性，是内
心的需求，怎么还那么多条条框框，当爸爸应该干啥干啥，当儿子应该干啥干啥？
更全面点，为什么还要学习礼。难道天性还有学习？
儒家看来，人学礼一方面是在保养自己的天性，另一方面也是在学一套表达这个
天性的仪式而已。孔子说，文胜质则史，质胜文则野，文质彬彬，然后君子。说
的质就是一个人淳朴的天性，只有这个而没有文就粗野。什么是文，差不多可以
说是文化知识。当时古人学习的文化知识是一套什么东西？用孔子教自己儿子的
话最能说明问题，“不学礼，无以立，不学诗，无以言”。其实就是礼仪规范和语
言... 阅读全帖 |
|
s****y
发帖数: 1574 | 31 发信人: sparty (天地有大美而不言), 信区: Parenting
标 题: Re: 还“孝”一个真面目：孝道是中华文化的核心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 21 20:15:02 2013, 美东)
针对你说的“排列组合”：
我认为从数学和自然科学的角度来批判太极图和《易经》粗糙是不妥的。太极和八卦是
中华先祖对自然规律和自然现象的高度抽象总结，而老子的《道德经》就是对它们的具
体阐释。《易经》则是在“自然规律与人类社会规律相通”（i.e.天人合一）这一哲学
基础上作出的对世间和人生万象的推演。太极图和《易经》的智慧主要是指导“做人”
用的（孔子说“五十以学易，可以无大过”）。
太极阴阳讨论起来实在太深了，还是说八卦吧（当然我也是只知皮毛）。阴阳（乾坤）
两卦排列组合生出64卦，可是卦相变化可远不止“排列组合”那么简单。如果你学过《
易经》，你会知道这64卦指的是与自然相对应的、人生中的64种处境。（卦相、卦辞大
概就是告诉我们，如果在那个处境，你选择这样做，大致有何后果；而选择那样做，又
有何后果。）这64卦每一个都与其他卦相对应，所以一共有4096卦，... 阅读全帖 |
|
s******t
发帖数: 2511 | 32 中国传统？你是女的吧，按照中国传统你应该好好孝敬自己的公婆，那才是孝道，娘家
父母还是算了。怎么做儿媳妇比怎样做女儿更重要。 |
|
s****y
发帖数: 1574 | 33 当然应该孝敬公婆，这跟孝敬父母不矛盾。你说“父母还是算了”，太偏激了吧。请问
连自己父母都不孝敬的人，会孝敬公婆吗？
另外我这篇帖子是针对Parenting版的《父母无恩论》一文而写。那座楼高达７００多
层，我懒得爬。看到贴主公然骂自己的婆婆，号称“中国的所谓“孝道”是最违反人伦
的东西”，并且“全面否定中国文化”，所以干脆自己写一篇来“举直错诸罔”。 |
|
|
Y**u
发帖数: 5466 | 35 ○心多叫不知好歹，心里惦念老人，比骂老人、打老人还厉害。做什么不务什
么，便是亏天，便是不孝。
○人常问我，孝道怎样尽呢？我说：尽孝要从漏处入手，有困难的地方，就是父母
忧心的地方，你要不管就不算尽孝。
○老人如有错的地方，儿女能补上才算尽孝。我妈在世时，因为怕家族欺负、儿孙
受累，不敢奉养老人。后来我知道这是一步错处，立刻接回我爷爷奉养，不但不要养老
地，并且还有债累，我也一定要奉养，这正是补漏呢。
○身是物，心是儿女，意是父母，志是祖父母。欲知儿女好坏，看你的心正不正？
人要是不乐，好发颟，就是意不诚，父母准不好。所以我说治世也不出本身。 |
|
Y**u
发帖数: 5466 | 36 本想开个活动的， 但是后来觉的大傻的观点也有道理， 我们这个版受众并不是很多，
活动的形式过于正式了， 不如随意一些更好。。
开这个贴是想和大家探讨一下 孝亲 的问题。 人生在世， 都要面临这个问题。 弟子
规中就说到首孝锑， 直接就把孝亲放在了首位， 可见它的重要。 ＂孝行于家,而后仁
爱及于物＂ 可见孝已经成为了仁的基础。 所以在这方面教法也非常丰富。 但是应该
看到的是， 儒家的一些传统内容， 放在今天的家庭生活中， 可能未必效果会更好，
比如说父子之间的绝对权威等。。这也许也是新儒家等学派与时俱进的因缘。
道家在这方面似乎向往的是更直接， 而没有虚伪形式上的孝， 如老子云＂绝仁弃义,
民复孝慈＂。 我理解这一点并不是反对形式， 而是反对没有内容的形式。。道家大概
认为一个人只有先回复到归真的境界， 才能发挥真正的孝慈力量. 然而道家可能更关
心的是出世， 所以在具体的世间孝上， 没有太多的论述， 也可能是我孤漏寡闻， 那
就请大家补充。。
佛教就对孝的理念在入世和出世中都有涉及。 小到家庭的和睦， 大到众生的解脱。可
以说经典也非常的多。。
在这个主题下， 请大家畅说欲言， ... 阅读全帖 |
|
w****g
发帖数: 570 | 37 人们对孔子所提倡的孝道却也有着一些误解。
误解一、把「君叫臣死，臣不得不死；父要子亡，子不得不亡」这句在戏里或说书人口
中出现频率极高的一句话当作是孔孟思想。殊不知「父要子亡，子不得不亡」，那根本
不是孔孟思想的本来面目。 《孔子家语‧六本》篇里记载着一个事例，大致是说
：曾子犯了小过，斩断了他父亲曾皙从吴国觅来的瓜种，曾皙一怒之下用锄柄将曾子打
昏了。曾子苏醒后问父亲：「刚才我犯了过错，您老教训我，没累着您吧？」之后回房
弹琴而歌，好让父亲听见，表示他挨打后没有不适。孔子知道后批评说：「一点小事，
曾皙不该暴怒杖罚，而曾子不该委身以待杖罚，如果万一为父打死，死得没有道理，人
们就会指责曾皙的不义，这是大不孝！」显然，孔孟的「孝」决不是「父要子亡，子不
得不亡」。
误解二、把「孝」当成是子女对父母百依百顺。 《孝经》中曾参问孔子：「儿女都听
从父母的指命，就是孝吗？」孔子道：「这是什么话？这是什么话？父母有敢于跟自己
争论的子女，他们就不会陷于不义，所以父母有不对的言行，就应该与之争论。听从父
母的指命，又怎能就算是孝？」 |
|
h**********r
发帖数: 118 | 38 是“听话”这个词用得不太好。我本来的意思是服从权威，服从社会地位。比如，现在
大家都安于现状，做个中产阶级，如果大家都要求变成资产阶级，如果手段激烈的话，
社会就不安定了。可是大家都不愿意在一个动荡的社会中生活，所以服从权威是必要的。
可是说到恶意的人，我从昨天想到今天，也没想出个头绪来。当然不能听他们的话。人
的恶毒一次次超出了我的想象。吃了别人的肉还要嫌肉酸呢。丛林法则大部分时间是好
用的，可是却会引起上天的惩罚，所以在现代社会，做人有些两难，很难不受伤害，不
是被人欺侮，就是被上天处罚。
至于领袖，那是上天赐下来的，也是自己积累了足够的福报的结果。孝顺会积累福报，
不会阻碍这个过程。
三代同堂，孝道会有怎样的影响。我一下觉得维度多了很多，想不清楚了。在古代没问
题，因为农耕需要多人合作，祖父母也只有34-50岁。现在没有农田可以继承，个人有
各人的工作，没有住在一起的需求了。对有些人有利的事，对另一些人如果有害的话，
这种局面就是不应该的，也不会稳定。我需要再仔细想。 |
|
w********4
发帖数: 264 | 39 是的。。我都感觉我父母拿这个来控制我。。因为要孝敬。。所以一切要听他们的。
他们自己有问题不解决。。等着我来解决。。。他们把所有的压力都给我。。。
自己不努力挣钱。。等着孩子挣钱来享受。。。
按照佛教说法。。父母是欠孩子的。。所以才会有这个孩子。。现在倒好。一个孝 。
让人觉得是孩子欠他们的。。
中国的女人在发挥这个方面真的是做到了极致。。 不要打我啊。。我只是一点感受。。
“孝”的问题上，中国人也是做足了文章，比方互相间谈论谁家老人吃的好，谁是否回
家给老爹老娘洗脚，谁家老人在病床期间照料的好 ，谁带老人去各地旅游，谁逢年过
节给老人买了什么什么东西，甚至谁家给老人办的丧事办得好……简直不胜枚举，已经
成了一种人们之间相互攀比的商品！
因，更不管他们是否真正了解人家具体的生活境况，他们都会把道听途说的、拼凑的，
甚至是虚构的，伪造的东西拿出来在邻里之间议论纷纷，甚至可能对这可怜的小家庭群
起而攻之！不论是谁，只要你被人传出有“不孝”的骂名，哇噢，你就注定要被所有自
认为是“心地善良的楷模们”打入十八层地狱，永世不得翻身！因为你触碰到了中国人
最大的禁忌——孝道！按照过去的说法，真正... 阅读全帖 |
|
S********4
发帖数: 787 | 40 从新婚姻法，到放开二胎，到产假三年，从社会舆论对剩女的嘲讽到大张旗鼓的宣
扬传统孝道和家庭观念，身为女性和一个女儿的妈妈，深深的感到恐惧！
这个社会对女性越来越严苛。要工作，否则就是不自立的米虫。要家庭，要孝顺父
母，还要孝顺公婆，要家务还要教育子女，哪一项都天经地义就该女性干，一个没做好
就是没尽到责任。
男人呢？男人死哪去了？
哦，他们在忙着制定法律，开动喉舌，口诛笔伐那些没尽到责任的不听话的女性。 |
|
n*********s
发帖数: 256 | 41 http://bookgb.bfnn.org/books2/1713.htm
开宗明义章第一
【章旨】这一章书，是全部孝经的纲领。它的内客，就是开示全部孝经的宗旨，表明五
种孝道的义理，本历代的孝治法则，定万世的政教规范，列为一经的首章。
仲尼居，曾子侍。子曰：‘先王有至德要道，以顺天下，民用和睦，上下无怨。汝知之
乎？’
【白话】有一天，孔子在他的家里闲坐著，他的弟子曾参，也陪坐在他的一旁。孔子说
：‘古代的圣王有一种崇高至极之德，要约至妙之道。拿它来治理天下，天下的人民，
都能够很和气的相亲相敬，上自天子，下至庶人，都不会相互的愁恨。这个道德的妙用
，你知晓吗？’
曾子避席，曰：‘参不敏，何足以知之！’
【白话】曾子听了孔子给他讲的这一段话，道理很深，他不觉肃然起敬，离开他的坐位
站起来，向孔子答对说：‘我曾参很鲁钝，不大聪敏，怎么能够知晓这样深奥的道理呢
？’
子曰：‘夫孝，德之本也，教之所由生也。复坐，吾语汝。’
【白话】孔子因曾子很谦恭的起来答对，就告诉他说：‘前边所讲的至德要道，就是孝
道，这个孝道，就是德行的根本，教化的出发点。你先坐下，我慢慢... 阅读全帖 |
|
n*********s
发帖数: 256 | 42 【 以下文字转载自 Family 讨论区 】
发信人: newcomments (New Comments), 信区: Family
标 题: (转载)孝经白话注解
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 4 03:06:08 2017, 美东)
http://bookgb.bfnn.org/books2/1713.htm
开宗明义章第一
【章旨】这一章书，是全部孝经的纲领。它的内客，就是开示全部孝经的宗旨，表明五
种孝道的义理，本历代的孝治法则，定万世的政教规范，列为一经的首章。
仲尼居，曾子侍。子曰：‘先王有至德要道，以顺天下，民用和睦，上下无怨。汝知之
乎？’
【白话】有一天，孔子在他的家里闲坐著，他的弟子曾参，也陪坐在他的一旁。孔子说
：‘古代的圣王有一种崇高至极之德，要约至妙之道。拿它来治理天下，天下的人民，
都能够很和气的相亲相敬，上自天子，下至庶人，都不会相互的愁恨。这个道德的妙用
，你知晓吗？’
曾子避席，曰：‘参不敏，何足以知之！’
【白话】曾子听了孔子给他讲的这一段话，道理很深，他不觉肃然起敬，离开他的坐位
站起来，向孔子答对说：‘我... 阅读全帖 |
|
x*******8
发帖数: 1254 | 43 从古至今，孝文化一直是贯穿传统文化的重要内容。孝文化在当代社会中依然是社会道
德建设的关键环节，特别是在我国人口基数大、老龄化较明显的现状下，孝文化需要在
新时代中提出更多新的含义。本期话文化将通过新旧时代的孝道，看看当今社会如何传
承孝文化。
中国孝文化溯源
先秦：孝道的形成与确立
在我国第一部诗歌总集《诗经》中有“率见昭考，以孝以享”之语，充分说明了孝
之原始意义。人们在生产劳动，与大自然的不断斗争中，为乞求平安而进行的一种尊祖
敬宗的祭祀活动。
汉魏隋唐：“以孝治天下”
汉代是中国帝制社会政治、经济、文化全面定型的时期，也是孝道发展历程中极为
重要的一个阶段，它建立了以孝为核心的社会统治秩序，它把孝作为自己治国安民的主
要精神基础。
宋元明清：孝道走向极端化、愚昧化
宋元明清时期，程朱理学成为社会正统思想，理学家认为孝道是与生俱来的、先天
的伦理属性，儿子孝顺父母是天经地义、不可违抗的，与此同时孝道的专一性、绝对性
、约束性进一步增强，对父母无条件顺从成为孝道的基本要求，“父母有不慈儿子不可
不孝”成为世人的普遍信念，孝道进一步沦为强化君主独裁、父权专制的工具，在实践
上走向极端... 阅读全帖 |
|
x*******8
发帖数: 1254 | 44 从古至今，孝文化一直是贯穿传统文化的重要内容。孝文化在当代社会中依然是社会道
德建设的关键环节，特别是在我国人口基数大、老龄化较明显的现状下，孝文化需要在
新时代中提出更多新的含义。本期话文化将通过新旧时代的孝道，看看当今社会如何传
承孝文化。
中国孝文化溯源
先秦：孝道的形成与确立
在我国第一部诗歌总集《诗经》中有“率见昭考，以孝以享”之语，充分说明了孝
之原始意义。人们在生产劳动，与大自然的不断斗争中，为乞求平安而进行的一种尊祖
敬宗的祭祀活动。
汉魏隋唐：“以孝治天下”
汉代是中国帝制社会政治、经济、文化全面定型的时期，也是孝道发展历程中极为
重要的一个阶段，它建立了以孝为核心的社会统治秩序，它把孝作为自己治国安民的主
要精神基础。
宋元明清：孝道走向极端化、愚昧化
宋元明清时期，程朱理学成为社会正统思想，理学家认为孝道是与生俱来的、先天
的伦理属性，儿子孝顺父母是天经地义、不可违抗的，与此同时孝道的专一性、绝对性
、约束性进一步增强，对父母无条件顺从成为孝道的基本要求，“父母有不慈儿子不可
不孝”成为世人的普遍信念，孝道进一步沦为强化君主独裁、父权专制的工具，在实践
上走向极端... 阅读全帖 |
|
R*****g
发帖数: 682 | 45 孝道是中华传统文化的一大特色，其受重视程度之高、影响社会之深、延续时间
之久，为其他民族文化所罕见。
“善父母为孝，善兄弟为友。”狭义的孝道指针对父母的道德行为，而广义的孝道
则延及父母之外的长上之亲。孔门弟子有若说，孝悌是“为仁之本”，在诸多伦理道德
中，孝道是最基本的。儒家认为，孝可以使人们之间互相亲爱。而相互亲爱的族群，道
德底线明确，统治者易于驾驭：“其为人也孝弟，而好犯上者，鲜矣；不好犯上，而好
作乱者，未之有也。”孝道总体上有利于社会和国家的安定。无论是国家危难，还是天
下承平，统治者选择贤臣良将的路径大都是“求忠臣于孝子之门”。
孝道不因身份高低贵贱而有所差异，凡天下之人，同此一德。汉朝皇帝，自惠帝开
始，都在其谥号前加上“孝”字，如孝惠帝、孝武帝之类。按照唐人颜师古的说法，
其原因便是“孝子善述父之志”。东汉时期，察举科目中有“孝廉”之目。历代皇帝都
重视尊老、养老，都号称“以孝治天下”。皇帝常常亲授《孝经》，唐玄宗李隆基便亲
自注解《孝经》。《二十五史》中，因“称孝”而名世、进身的官吏、学者、武将、乡
绅不胜枚举。而在民间，孝已相沿成俗，到元代，郭居敬将前代著... 阅读全帖 |
|
a***s
发帖数: 12296 | 46 昨日，古蔺，69岁的杨正元独自在家看电视
今年3月，即将40岁的杨青收到了人生中第一张法院传票。她的亲生父亲杨正元将她、四姐杨柳和妹妹杨兰告上法庭，诉请法院让三姐妹“常回家看看”。
杨青承认，尽管是自己的亲生父亲，但自己和姐姐杨柳已10年没回家看过父亲，也没打过一个电话。但她解释，并非自己不孝敬父亲，而是“有家难回”。
本应血浓于水的父女为何形同陌路甚至法庭对峙？
一场官司
父亲告三个女儿不回家
法院调解：每年探望两次
2016年春节，杨柳、杨青、杨兰三姊妹和家人回到老家古蔺，住在姐姐杨春家，初三给杨春庆了生，下午杨兰离开古蔺，其余姐妹也于初四离开。
姐妹们没想到，这趟回乡，竟然触发了一场父女之间的官司。
“她们全部回了古蔺，不仅没来看我，连一个电话都没有。”从邻居处知道女儿们回过古蔺后，父亲杨正元非常愤怒，“她们只给生活费，10年来连一个电话都没打过，更不说看望了！”杨正元公开表示，要起诉老四、老五、老六三个女儿。
三姐杨春一方面立即告知了三个妹妹，一方面力劝父亲，但劝说并没有效果。杨春又赶紧找到大姐杨佳和姐夫骆祥劝解，但父亲仍然不听。
今年3月底，这起父亲状告女儿要求“常回家看看”... 阅读全帖 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 47 基督教與中國的祭祖文化
劉宄�
(作者保留本文版權)
1. 引言
祭祖在中國文化中佔了十分重要的地位，但中國教會一直以來對這個問題卻欠缺認真和
嚴謹的回應。由於祭祖是中國人根深蒂固的傳統信仰，是中國人靈性、家族體係、社會
規範和文化身份的基礎，它能夠世代承傳，一定有其美好的一面。故此，中國教會實在
有需要認真地研究祭祖問題及作出處理。
根據「大秦景教流行中國碑頌並序」所記，基督教早在唐朝已經傳入中國，曾經流行一
時，可惜沒有留下太多資料。但其他有關宗教的文獻資料顯示，在宋元朝期間，猶太教
、也里可溫教、回教等也傳入中國，它們對中國人的祭祀制度作出了調適，所以沒有引
起任何的糾紛。不過，當天主教於16世紀傳入中國後，祭祖禮儀卻爆發了嚴重的衝突，
導致天主教在中國先盛後衰，遭到被禁的命摺＜爸�1807年，基督新教由馬禮遜（
Robert Morrison）傳入中國後，就祭祖一事又再與中國人展開不同立場之爭議。[1]新
敎傳敎士普遍都禁止祭祖，但中國人的觀念卻認為祭祖是一種敬天懷祖的道德精神，是
敬拜上帝和紀念祖先的行為，也能培養中國... 阅读全帖 |
|
c****3
发帖数: 6038 | 48 那你跟我说的是一个事
你的孝不是传统的孝
是传统孝在养老问题的一个表象
传统的孝更像一种worship
除了经济上的相互利用以往外
有丰富得多的内容
我抄一段百度：
春秋战国是我国奴隶制走向灭亡，封建制逐步确立的时期。随着宗法奴隶制的日趋
瓦解，“礼崩乐坏”。而当时的孔子认为要稳定社会秩序，必先稳定家庭，如果不树立
父母家长的权威，就无法达到家庭的稳定，进而也就无法稳定社会。所以，孔子提倡“
孝”。孔子对西周的“孝”进行了继承发展改造和创新具体如下：
1、强调“孝”要建立在“敬”的基础上。孔子认为孝敬父母要真心实意，如单纯
在物质上满足父母，尚不足以为孝，更重要的是要“敬”，是父母得到人格的尊重和精
神的慰籍。《论语·为政》：子游问孝，子曰：“今之孝者，是谓能养。至于犬马，皆
能有养；不敬，何以别乎？”从这里可以看出，“敬”是孝道的精神本质。
2、把行孝与守礼结合在一起。如果说孝道的精神本质是“敬”，那么如何表达出
这种“敬”呢？这就是：行为要符合礼，而孔子则直接将此看作是孝，《论语·为政》
子曰：“生，事之以礼；死，葬之以礼，祭之以礼。”无论父母生前或死后，都应按照
礼的规定来行孝。... 阅读全帖 |
|
