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发帖数: 3280 | 1 一百多年以前，慈禧问李莲英，「中国饱受列强之蹂躏，推广洋务可否成为能够为世界
强国」，李莲英答「论军事我大清有亚洲第一北洋舰队保家，论外交又有李鸿章这样的
杰出外交家，论财力我大清国库充实修个颐和园砸的银子就能把洋人看傻，综上这些安
能不使我大清成为世界强国？」然而接下来事情的发生却并没安清朝当政者预料的那样
，北洋舰队就覆灭了，李鸿章死了，洋人组织八国联军打进来迫使统治者把国库掏空了
都陪不上八个国家要求的赔款，这一切就像做梦一样但它确实发生了，大清王朝欲成为
世界强国的中国梦就这样无声的溧灭在这一系列打击之间。
说句公道话，如果说清朝在鸦片战争前是奉行闭关锁国政策，那么在第二次鸦片战
争后清朝则在洋务大臣们高喊「改革」口号下向世界打开了国门，通过施行改革开放不
但与西方诸国互通有无，为方便和洋人打交道还专门设立了总理衙门，为了把自己标榜
为世界文明国家，大清还特意废除了剐刑和凌迟处死等在中国延续了几百年的酷刑，不
仅如此，大清还试图用发展经济来拉近与西方列强的距离，通过改革开放又在大清苦心
经营多年下，上海一跃成为中国经济最繁华富饶的城市，以至于1879年爱迪生刚刚发明
电灯不久，... 阅读全帖 |
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发帖数: 6383 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
sexdon (钦命头品顶戴加尚书衔领网评办事部堂) 于 (Thu Mar 24 00:55:36 2011, 美东) 提到:
发信人: sexdon (钦命头品顶戴加尚书衔领网评办事部堂), 信区: Military
标 题: 仇恨大清是汉族人的耻辱
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 24 00:55:11 2011, 美东)
仇恨大清主要是处于对历史的无知，对自身缺点的懦弱而找借口，自由主义思潮泛滥，
和严重的民族歧视。汉族人从来都认为少数民族是仆人，而我大清期间，虽然创造了中
国历史上的辉煌，但是这些心里阴暗的人看来，我大清的一切功绩也不能让他们弱小的
不值钱的自尊心得到满足。他们在我大清强大的时候到处作乱，天地会乱党，长矛还有
孙文匪患都是明证。
仇恨大清的人基本上有几类，
1。严重的大汉族主义者，觉得清朝是外族，从骨子里面藐视，但是冰冷地事实就在那
里，没有办法，所以只能骂找平衡了
2。严重历史知识缺乏的，历史读物仅仅就是电视剧和高中历史课本，对清朝仇恨基本
上是清朝后期... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 大清末年，形势逼人：
一、西狩归来后，老慈禧算是彻底认清了大清与列强之间的真实差距，不得不下定决心
仿效西方，奋发图强地进行富国强兵的改革；
二、改革、立宪、共和已成为大清举国上下的精英们的共识，饱受列强欺凌的大清积重
难返，除了改革体制已别无它途；
三、孙中山、黄兴等人领导下的刺杀与起义进行得如火如荼，国际友邦更是希望大清能
变成一个正常的有丰足油水可捞的国家。
诸此种种，由不得慈禧不改革啊！老慈禧认为：“凡是敌人反对的就是我们必须拥护的
，与其坐等敌人的共和革命，倒不如自己率先来个宪政改革，这样不但可以堵住国内外
舆论的嘴，甚至还可以让那些革命者找不到割命的对象，最重要的是还能让爱新觉罗家
族的江山绵延万代啊！”
善于揣测“圣意”的袁世凯提议将大清的预备立宪期定为十二年，这一建议得到老慈禧
的赞赏并被采纳。那么，作为最高统治者的老慈禧究竟是怎么考虑的呢？
一、担心爱新觉罗家的江山会因为改革而毁于己手，死后无颜去见地下的列祖列宗；
二、担心立宪之后权力会失控，自己不但不能掌控局面，反而会像自己囚禁光绪那样反
过来被“保皇派”幽囚；
三、不愿在有生之年给予光绪任何翻盘的机会，更害怕一旦... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 571 | 4 《大清二百五十周年征文获奖作品集》（想不到大清也会搞这种征文活动，真让人汗颜
）中见到了一 篇由一个叫赫那拉． 献忠的人，于光绪十九（1893）年撰写的题为《我
爱大清，爱大清就是爱中 国》的长文。文中说
五个五十年过去了，从库页岛到帕米尔，从贝加尔到湄公河，大清巍然屹立在东方！
五个五十年过去了，从努尔哈赤开国到康乾太平盛世，大清的历史灿烂辉煌。
二百五十年前：
明朝不明，长夜漫漫压黄河；中华濒危，万众苦苦求生路。在危机关头，北方一声雷响
，给华夏带来 了希望！中华百姓们振奋了：北方吹来清凉的风，惊醒关内苦弟兄。 受
难的大众快起来，联合旗人 去进攻！龙旗挺起天地明，铁戈一挥山河动。 东方要建大
清国，燎原烈火满天红！
中国人民正确地选择了大清，大清无愧于人民的信任。
二百五十年来的大清，国土面积翻了两番，人口翻了三番，粮食产量更翻了四番！大清
人民以自己的 勤劳与智慧，硬是创下了举世公认的奇迹：
以占世界百分之七的耕地，养活了占世界百分之二十的人口！甚至发生在嘉庆年间那一
场连续四年的 特大自然灾害，也没能把大清咋地。“东亚饿夫”的帽子，早已被扔进
了爪哇国。然而，强盛的大清， 成... 阅读全帖 |
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发帖数: 1956 | 5 五个五十年过去了，从库页岛到帕米尔，从贝加尔到湄公河，大清巍然屹立在东方！
五个五十年过去了，从努尔哈赤开国到康乾太平盛世，大清的历史灿烂辉煌。
二百五十年前：
明朝不明，长夜漫漫压黄河；中华濒危，万众苦苦求生路。在危机关头，北方一声雷响
，给华夏带来了希望！中华百姓们振奋了：北方吹来清凉的风，惊醒关内苦弟兄。受难
的大众快起来，联合旗人去进攻！龙旗挺起天地明，铁戈一挥山河动。 东方要建大清
国，燎原烈火满天红！
中国人民正确地选择了大清，大清无愧于人民的信任。
二百五十年来的大清，国土面积翻了两番，人口翻了三番，粮食产量更翻了四番！大清
人民以自己的勤劳与智慧，硬是创下了举世公认的奇迹：
以占世界百分之七的耕地，养活了占世界百分之二十的人口！甚至发生在嘉庆年间那一
场连续四年的特大自然灾害，也没能把大清咋地。“东亚饿夫”的帽子，早已被扔进了
爪哇国。然而，强盛的大清，成了西方列强称霸世界的最大障碍，“阻止东方大清的发
展”，“摧毁大清”就成了国内外阴谋势力的主要目标。最近的五十年中，从太平军暴
乱到不列颠洋兵入侵，内奸外贼互相勾结极力颠覆大清江山。中华民族面临有史以来的
最严重的挑战... 阅读全帖 |
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f*l
发帖数: 742 | 6 中国——中央之国，天朝上国！四方敬仰，万邦来朝！
古巴比伦早已灰飞烟灭，只剩下断壁残垣供后来人感叹。
古埃及也只有那金字塔还能证明她曾经的存在。
神一样的玛雅在热带雨林中消失的无影无踪。
还有那个印度，也不过是挂羊头买狗肉了，和当年的古印度又有几分钱的关系？
唯有我中华文明五千年，沿绵不绝，屹立于世界的东方。
清朝是中国历史上最后一个封建王朝，从1644年建立到1911年灭亡，历时268年，在中
国历史上也算是一个长寿的王朝了。经历了顺治、康熙、雍正、乾隆、嘉庆、道光、咸
丰、同治、光绪、宣统等十代帝王。犹其是康熙、雍正、乾隆这三个皇帝，在大清朝的
所有帝王中算是比较有作为的皇帝了，就算和历史上的众多帝王相比，也算是比较不错
的。
有人说大清朝是当时世界上的“天朝上国”！大清！真的被世人仰慕吗？又是谁心目中
的“天朝”？
朝鲜，在明朝时是中国众多的属国之一，明亡而清兴，朝鲜成了大清的属国（没办法，
国小兵弱，打不过大清朝！）。明朝最后一个皇帝的年号是“崇祯”，做为明朝的属国
，朝鲜也用“崇祯”作为年号。明朝灭亡了，变成大清朝了，可“崇祯”这个年号却被
朝鲜用了两百多年，人家根本就不鸟你... 阅读全帖 |
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发帖数: 22064 | 7 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: lqm1989 (Jeremy Lin), 信区: History
标 题: 黄章晋：大清的GDP与甲午战争赔偿
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 21 08:09:55 2014, 美东)
黄章晋：大清的GDP与甲午战争赔偿
近代中国是如何衰落的，最官方的版本，是清朝闭关锁国，西方列强打上门来，中国在
割地赔款中逐渐落后于时代。似乎作为一个佐证，这些年出现一个被大量引用的说法，
即清朝曾占据世界GDP总量的1/3。这个统计自然来自西方。关于此，一个较完整的表述
是：“在中国清朝康乾盛世的鼎盛时期，1750年，即清朝乾隆十五年，中国GDP占世界
总量的32%，几乎是1/3；直到1830年，即清道光十年，也是鸦片战争发生的前十年，中
国已从康熙盛世的顶峰衰落，但GDP仍占世界总量的29%。在可以预见的21世纪里，清朝
的GDP仍然是不可逾越的巅峰。”
正经的专家学者，自然不会拿这个当回事，但一些特别聪明的笨人就会拿这个不断联想
，于是诞生了一篇奇文，曰《谁弄残了大英帝国》，作者卢麒元职业不详，但看其文章
，显然是个... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 8 黄章晋：大清的GDP与甲午战争赔偿
近代中国是如何衰落的，最官方的版本，是清朝闭关锁国，西方列强打上门来，中国在
割地赔款中逐渐落后于时代。似乎作为一个佐证，这些年出现一个被大量引用的说法，
即清朝曾占据世界GDP总量的1/3。这个统计自然来自西方。关于此，一个较完整的表述
是：“在中国清朝康乾盛世的鼎盛时期，1750年，即清朝乾隆十五年，中国GDP占世界
总量的32%，几乎是1/3；直到1830年，即清道光十年，也是鸦片战争发生的前十年，中
国已从康熙盛世的顶峰衰落，但GDP仍占世界总量的29%。在可以预见的21世纪里，清朝
的GDP仍然是不可逾越的巅峰。”
正经的专家学者，自然不会拿这个当回事，但一些特别聪明的笨人就会拿这个不断联想
，于是诞生了一篇奇文，曰《谁弄残了大英帝国》，作者卢麒元职业不详，但看其文章
，显然是个宋鸿兵式的金融专家。
他这篇文章有两个非常强悍的总结（以下两段均为其原文）：
一、历史跟英国人开了一个玩笑。一八四零年，鸦片战争爆发了。有一个叫大清帝国的
肥大国家，竟然接受了英国人鸦片换白银的游戏。不仅如此，这个国家愿意提供堪比大
英帝国年度预算的战争赔款。聪明的... 阅读全帖 |
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M********d
发帖数: 5274 | 9 1. 大清终结了宦官当道,黑暗腐败的明朝统治,实乃中国人民的一大幸事. 众所周知,明
朝黑暗无能,官员腐败,剥夺百姓的人身自由,造成社会大规模的白色恐怖. 明朝皇帝大
都不理政务,昏庸无能.百姓叫苦连天. 大清之所以能够以少胜多,取代明朝,是因为民意
使然,人心向背. 大清取代明朝,乃中华民族脱胎换骨,重获新生的征兆.
2. 大清更懂得对前朝文化遗产的保留发扬. 众所周知,中国历代王朝更迭,无不先
销毁前朝文化,建筑,宫殿,遗迹. 因此,纵然上下五千年,明朝以前的遗迹建筑都未能幸
免下来. 惟独大清,对前朝宫殿,建筑呵护有加,悉心保留,并且继承了前朝的宫殿. 这才
使我们今天还能看到明朝的建筑. 非但如此,大清虽为异族,但尊重汉族文化,皇帝学习
汉字,书写汉字,并且下昭编写四库全书, 此乃震古烁今的大事,此举使我们今天还能读
到许多珍贵历史文献.
3. 大清奠定了当前中国的疆域. 在清之前,纵使汉朝,唐朝如何强盛,也无能力政府
新疆,西藏等地域,只安于年年收取进贡而已. 唯有大清,倚天一出,谁与争风,重用汉人
将军施郎收复台湾,并且使新疆,西藏等地直接纳入我中华民族版图.
4. 大清的... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 25644 | 10 近代中国是如何衰落的，最官方的版本，是清朝闭关锁国，西方列强打上门来，中国在
割地赔款中逐渐落后于时代。似乎作为一个佐证，这些年出现一个被大量引用的说法，
即清朝曾占据世界GDP总量的1/3。这个统计自然来自西方。关于此，一个较完整的表述
是：“在中国清朝康乾盛世的鼎盛时期，1750年，即清朝乾隆十五年，中国GDP占世界
总量的32%，几乎是1/3；直到1830年，即清道光十年，也是鸦片战争发生的前十年，中
国已从康熙盛世的顶峰衰落，但GDP仍占世界总量的29%。在可以预见的21世纪里，清朝
的GDP仍然是不可逾越的巅峰。”
正经的专家学者，自然不会拿这个当回事，但一些特别聪明的笨人就会拿这个不断
联想，于是诞生了一篇奇文，曰《谁弄残了大英帝国》，作者卢麒元职业不详，但看其
文章，显然是个宋鸿兵式的金融专家。
他这篇文章有两个非常强悍的总结（以下均为其原文）：
一、历史跟英国人开了一个玩笑。一八四零年，鸦片战争爆发了。有一个叫大清帝
国的肥大国家，竟然接受了英国人鸦片换白银的游戏。不仅如此，这个国家愿意提供堪
比大英帝国年度预算的战争赔款。聪明的英国人再聪明也搞不明白，世界竟然还有如此... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 11 这个问题很有趣！
因为时间已经过了一百多年，这一百多年里，大清国的某些后人对美国大选的看法
究竟改变了多少？而被大清国人说三道四的美国大选又改变了多少？
大清时代，闭关锁国，加上那时候信息传媒也不发达，一般人是不可能对美国总统
大选有所了解的，在几千年的封建皇权统治下，尤其是清朝统治者对国民高压暴力奴化
的结果，人们对西方民主政治根本无法理解。所以，对美国总统选举一事就是有所听闻
，也认为是《山海经》里的海外奇闻。当时一些因职务或工作原因有机会接触和目睹美
国大选的少数中国人中，著名诗人黄遵宪的看法是很有代表性的。
黄遵宪(1848—1905)字公度，广东梅县人。从一八七六年(光绪二年)中乡试举人，
旋为驻日本使馆参赞，到一八九四年为新嘉坡总领事，先后在国外十六七年。1882年（
光绪八年）至1885年出任大清国驻美国旧金山总领事。光绪十年（1884年）是美国总统
选举年，其时在任总统是共和党人切斯特·阿瑟，争取连任，竞争对手是民主党人格罗
弗·克利夫兰，结果是后者获胜。和历届美国总统选举一样，竞争非常激烈，且屡有丑
闻发生，黄遵宪把当时的见闻用《纪事》一诗写下以纪其事。黄遵宪目睹了一... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 12 作者：黄章晋
近代中国是如何衰落的，最官方的版本，是清朝闭关锁国，西方列强打上门来，中国在
割地赔款中逐渐落后于时代。似乎作为一个佐证，这些年出现一个被大量引用的说法，
即清朝曾占据世界GDP总量的1/3。这个统计自然来自西方。关于此，一个较完整的表述
是：“在中国清朝康乾盛世的鼎盛时期，1750年，即清朝乾隆十五年，中国GDP占世界
总量的32%，几乎是1/3；直到1830年，即清道光十年，也是鸦片战争发生的前十年，中
国已从康熙盛世的顶峰衰落，但GDP仍占世界总量的29%。在可以预见的21世纪里，清朝
的GDP仍然是不可逾越的巅峰。”
正经的专家学者，自然不会拿这个当回事，但一些特别聪明的笨人就会拿这个不断联想
，于是诞生了一篇奇文，曰《谁弄残了大英帝国》，作者卢麒元职业不详，但看其文章
，显然是个宋鸿兵式的金融专家。
他这篇文章有两个非常强悍的总结（以下均为其原文）：
一、历史跟英国人开了一个玩笑。一八四零年，鸦片战争爆发了。有一个叫大清帝国的
肥大国家，竟然接受了英国人鸦片换白银的游戏。不仅如此，这个国家愿意提供堪比大
英帝国年度预算的战争赔款。聪明的英国人再聪明也搞不明白，世... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 13 这个问题很有趣！
因为时间已经过了一百多年，这一百多年里，大清国的某些后人对美国大选的看法
究竟改变了多少？而被大清国人说三道四的美国大选又改变了多少？
大清时代，闭关锁国，加上那时候信息传媒也不发达，一般人是不可能对美国总统
大选有所了解的，在几千年的封建皇权统治下，尤其是清朝统治者对国民高压暴力奴化
的结果，人们对西方民主政治根本无法理解。所以，对美国总统选举一事就是有所听闻
，也认为是《山海经》里的海外奇闻。当时一些因职务或工作原因有机会接触和目睹美
国大选的少数中国人中，著名诗人黄遵宪的看法是很有代表性的。
黄遵宪(1848—1905)字公度，广东梅县人。从一八七六年(光绪二年)中乡试举人，
旋为驻日本使馆参赞，到一八九四年为新嘉坡总领事，先后在国外十六七年。1882年（
光绪八年）至1885年出任大清国驻美国旧金山总领事。光绪十年（1884年）是美国总统
选举年，其时在任总统是共和党人切斯特·阿瑟，争取连任，竞争对手是民主党人格罗
弗·克利夫兰，结果是后者获胜。和历届美国总统选举一样，竞争非常激烈，且屡有丑
闻发生，黄遵宪把当时的见闻用《纪事》一诗写下以纪其事。黄遵宪目睹了一... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 14 丑人多读书 丑人多读书 微信号 xsyxzd
功能介绍
学习力就是竞争力！
或许可以说，是大清自已拒绝了这些满怀赤诚的拯救者，拒绝的结果是，作为拯救者的
幼童们报国无门，而作为拒绝者的大清则轰然倒塌——这个日暮途穷的帝国最反动之处
就在于：它宁愿选择死亡，也要断然拒绝来自另一种文明的急救。
大清之恶：宁愿选择死亡，也要断然拒绝来自另一种文明的急救
文/聂作平
1
故事得从一场棒球赛开始。这场棒场赛已经过去了两个甲子，当年的参赛者和观看者都
已化作了泥土和腐殖质。人们之所以还记得它，乃是参赛队之一来自一个古老而陌生的
国度。
当这支参赛队队员的同胞们脑袋后面还拖着一根猪尾巴似的长辫子，还穿着长袍马褂，
随时伸手打拱时，这些年龄在二十岁左右的青年，已经在被他们的同胞看作蛮夷之地的
美利坚生活了将近十年。
十年里，这群来自中国的少年，三三两两地入住于新英格兰地区的美国家庭，并与同龄
的美国孩子同窗共读。溜冰、跳舞、打棒球，这些新鲜的东西潜滋暗长地烙进了他们记
忆的沟回。
少年的经历影响巨大，十年过去，他们不仅已经习惯了美式饮食起居，也接受了美式价
值观。几十年以后，当他们垂垂老矣，却仍然... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 1140 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sexdon (钦命头品顶戴加尚书衔领网评办事部堂), 信区: Military
标 题: 仇恨大清是汉族人的耻辱
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 24 00:55:11 2011, 美东)
仇恨大清主要是处于对历史的无知，对自身缺点的懦弱而找借口，自由主义思潮泛滥，
和严重的民族歧视。汉族人从来都认为少数民族是仆人，而我大清期间，虽然创造了中
国历史上的辉煌，但是这些心里阴暗的人看来，我大清的一切功绩也不能让他们弱小的
不值钱的自尊心得到满足。他们在我大清强大的时候到处作乱，天地会乱党，长矛还有
孙文匪患都是明证。
仇恨大清的人基本上有几类，
1。严重的大汉族主义者，觉得清朝是外族，从骨子里面藐视，但是冰冷地事实就在那
里，没有办法，所以只能骂找平衡了
2。严重历史知识缺乏的，历史读物仅仅就是电视剧和高中历史课本，对清朝仇恨基本
上是清朝后期的羸弱，康乾盛世的光辉就这样被埋没了
3。严重自由主义者，觉得中国落后都是清朝，胡编乱造妖魔化我大清，例如清朝不重
视火器，文化落后等等。中国文化从老二那里就这个操行，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 每到王朝末年，统治者往往只能通过变本加厉的穷兵黩武和频繁的军演来掩盖自己色厉
内荏的本质。
李鸿章主政北洋期间，就曾导演过这样一出轰轰烈烈的闹剧。大清统治集团本想借此次
大规模军演达到两个目的：一来想震慑震慑国内蠢蠢欲动的屁民；二来想吓唬吓唬急欲
挑衅的日本。不曾想这反倒激发了日本人的斗志，反而加快了大清灭亡的节奏。大清的
那堆破铜烂铁，用来对付国内手无寸铁的屁民倒是能信心满满，可是要想叫板现代化一
流的大日本海军，那可就难免差强人意、自不量力啦！
大清军演最精彩的一节，莫过于定远主力舰发射的三枚炮弹全部命中靶舰——实际上却
是在缺乏炮弹的情况下，水师提督丁汝昌花钱收买“肉盾”点燃引爆埋在船上炸药后的
结果——当然，当时的日本驻华使节并不明白中国人居然连这个也能造假，直吓得目瞪
口呆，回去后立即将这一惊人的消息报告给了裕仁天皇。结果，日本天皇与皇后带头节
衣缩食，日本国民纷纷捐款捐物，从大英帝国购买了航速和炮弹发射速率皆远远超过北
洋主力舰的最新式炮舰吉野号……
大清军演为何没能吓住小日本？大约基于以下三点原因。
一、大清建立在民穷国空家族富的基础之上的腐烂体制怎么能与蒸蒸日上、后续发... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 17 如松：大清如何“印”出垮台前最后十年的繁荣盛世？
来源: Twinlight 于 2017-03-30 06:03:58 [档案] [博客] [转至博客] [旧帖] [给我
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清朝末期，甲午海战之后，清朝又进入一轮民族资本主义蓬勃发展时期。特别是1901年
，慈禧颁布新政之后，相当于承认戊戌变法的的措施是正确的，直接带动了民族资本主
义的大发展，这个周期一直持续到清朝灭亡，这是史学家基本的共识，也就是所谓的“
繁荣十年”。
在这个时期，清政府做了很多事情，那些修园子等类的事情不必赘述，军备上最为典型
。北洋水师在中日甲午海战惨败后，首只近代海军舰队便不复存在，大清帝国似乎没有
近代海军这个大军种了。但事实并非如此，大清于战败后的次年，即1896年又开始了重
建帝国海军之路。1896年5月，总理衙门指定许景澄向德国订购的3艘穹甲巡洋舰中的最
后一艘“海琛”号军舰北上驶抵大沽，另外两艘“海容”、“海筹”已分别先期... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 18 2014年06月17日14:17
两次鸦片战争失败之后，清政府中的洋务派开始着手进行改革，以“自强”和“求富”
为口号进行了一场大规模学习西方工业化的运动。但这是一场在维护封建皇权的前提下
进行的改良运动，没有改变政治体制。整个大清就像是一轮正在落山的太阳，积重难返。
【官场腐败官员缺乏现代政治、经济常识】一方面很多省都喊叫冗员过多，另一方面从
中央到地方都感到熟悉“洋务”的人员奇缺。冗员又成为官场腐败的温床。
从1861年登台到1908年去世，慈禧是这48年间统治清朝的绝对权威。这些年间，大清经
历了洋务运动、甲午战败、戊戌变法、八国联军侵华等大事。慈禧把维护个人权威和享
受放在首位。为了过60大寿，在甲午海战爆发的当年，她不惜挪用海军军费重修颐和园
。图为宫中的慈禧。
大清名义上的皇帝是光绪。1874年，同治帝驾崩，在争权的斗争中，年仅四岁的载湉在
慈禧的运作下登基，年号光绪。他一生受制于慈禧，从未真正施展自己的抱负。1894年
，光绪24岁，不知战争为何物。从帝师翁同龢到军机处，绝大多数是文官，很少有人打
过仗。图为光绪画像。
军机处是清政府的中枢权力机关。从1861年到1884... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 19 每到王朝末年，统治者往往只能通过变本加厉的穷兵黩武和频繁的军演来掩盖自己色厉
内荏的本质。
李鸿章主政北洋期间，就曾导演过这样一出轰轰烈烈的闹剧。大清统治集团本想借此次
大规模军演达到两个目的：一来想震慑震慑国内蠢蠢欲动的屁民；二来想吓唬吓唬急欲
挑衅的日本。不曾想这反倒激发了日本人的斗志，反而加快了大清灭亡的节奏。大清的
那堆破铜烂铁，用来对付国内手无寸铁的屁民倒是能信心满满，可是要想叫板现代化一
流的大日本海军，那可就难免差强人意、自不量力啦！
大清军演最精彩的一节，莫过于定远主力舰发射的三枚炮弹全部命中靶舰——实际上却
是在缺乏炮弹的情况下，水师提督丁汝昌花钱收买“肉盾”点燃引爆埋在船上炸药后的
结果——当然，当时的日本驻华使节并不明白中国人居然连这个也能造假，直吓得目瞪
口呆，回去后立即将这一惊人的消息报告给了裕仁天皇。结果，日本天皇与皇后带头节
衣缩食，日本国民纷纷捐款捐物，从大英帝国购买了航速和炮弹发射速率皆远远超过北
洋主力舰的最新式炮舰吉野号……
大清军演为何没能吓住小日本？大约基于以下三点原因。
一、大清建立在民穷国空家族富的基础之上的腐烂体制怎么能与蒸蒸日上、后续发... 阅读全帖 |
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发帖数: 1806 | 20 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: jqfei (jqfei), 信区: History
标 题: 我大清最应该感谢英国，英法联军，八国联军
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 6 01:07:07 2010, 美东)
如果没有英国打开中国的大门，然后各国在中国群魔乱舞，各方势力互相牵制，我大清
还在做着我大清的美梦，直接后果就是被小日本在民国成立前，就把中国全占了。当然
野蛮的小日本会把我大清的皇室尽数杀光，当然中国老百姓也没什么好日子过。
看看小日本从丰田秀吉开始的大陆政策就应该知道。而小日本杀老百姓那可是个优良的
传统，
从文禄庆长之役开始屠朝鲜老百姓就开始了，而后就有旅顺大屠杀，这也是日本正规军
在中国大陆的首秀，再后面更不必说。
当年已经开始走下坡路的明军尚能打的小日本所谓的战国叫熊找不到北，不知道我大清
的军队和小日本的军队单挑胜算如何？明治维新后的日军2个师团估计就可以在3个月内
灭了我大清，就是不知明治维新前的日军如何？
不过我大清的蛋蛋没被打爆之前，估计永远不会有什么阳物运动。而小日本的明治维新
确实迟早的事。所以如果西方列强袖手... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 21 2014年06月17日14:17
两次鸦片战争失败之后，清政府中的洋务派开始着手进行改革，以“自强”和“求富”
为口号进行了一场大规模学习西方工业化的运动。但这是一场在维护封建皇权的前提下
进行的改良运动，没有改变政治体制。整个大清就像是一轮正在落山的太阳，积重难返
。【战前日本请点击：崛起的帝国】
http://slide.news.sina.com.cn/j/slide_1_45272_61694.html
【官场腐败官员缺乏现代政治、经济常识】一方面很多省都喊叫冗员过多，另一方面从
中央到地方都感到熟悉“洋务”的人员奇缺。冗员又成为官场腐败的温床。
从1861年登台到1908年去世，慈禧是这48年间统治清朝的绝对权威。这些年间，大清经
历了洋务运动、甲午战败、戊戌变法、八国联军侵华等大事。慈禧把维护个人权威和享
受放在首位。为了过60大寿，在甲午海战爆发的当年，她不惜挪用海军军费重修颐和园
。图为宫中的慈禧。
大清名义上的皇帝是光绪。1874年，同治帝驾崩，在争权的斗争中，年仅四岁的载湉在
慈禧的运作下登基，年号光绪。他一生受制于慈禧，从未真正施展自己的抱负。1894年
，光绪2... 阅读全帖 |
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j***i
发帖数: 3096 | 22 如果没有英国打开中国的大门，然后各国在中国群魔乱舞，各方势力互相牵制，我大清
还在做着我大清的美梦，直接后果就是被小日本在民国成立前，就把中国全占了。当然
野蛮的小日本会把我大清的皇室尽数杀光，当然中国老百姓也没什么好日子过。
看看小日本从丰田秀吉开始的大陆政策就应该知道。而小日本杀老百姓那可是个优良的
传统，
从文禄庆长之役开始屠朝鲜老百姓就开始了，而后就有旅顺大屠杀，这也是日本正规军
在中国大陆的首秀，再后面更不必说。
当年已经开始走下坡路的明军尚能打的小日本所谓的战国叫熊找不到北，不知道我大清
的军队和小日本的军队单挑胜算如何？明治维新后的日军2个师团估计就可以在3个月内
灭了我大清，就是不知明治维新前的日军如何？
不过我大清的蛋蛋没被打爆之前，估计永远不会有什么阳物运动。而小日本的明治维新
确实迟早的事。所以如果西方列强袖手，现在全中国都改姓日了，想想某些人动不动就
我大清给中国带来的多大的领土就可笑。 |
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j***i
发帖数: 3096 | 23 本篇是针对历史版的某些人认为我大清不该对中国落后负很大责任而发的。
有一个假设是西方列强完全袖手，不打我大清和日本任一方。我认为日本会比我大清提
前不知道多少年进入工业化。我甚至怀疑如果没有西方列强来打，我大清永远都不会搞
什么维新变法。一旦日本进入工业化，势必要进攻我大清，我大清到时候估计连签条约
的机会都没有。
而历史的事实是，日本的屁股刚被打了一下，就知道明治维新。而我大清蛋蛋都被捏爆
了，才不情愿的搞阳物运动，结果为时已晚，再也坚挺不起来了。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Sat Jul 10 00:00:34 2010, 美东) 提到:
奥斯曼帝国 和 大清 并称西亚和东亚两大病夫。最后奥斯曼被肢解的就剩土耳其了，
大清基本上完好。所以在对付西方列强方面，大清做的确实不容易，毕竟文明差了一个
数量级
☆─────────────────────────────────────☆
vespers (一巴掌打死八个) 于 (Sat Jul 10 01:04:45 2010, 美东) 提到:
废话，也不看看奥斯曼离欧洲多远，大清离欧洲多远。
奥斯曼还是很牛的，和俄国奥匈帝国死抗了那么多年，民族宗教冲突都有，一战还是战
败国，最后保有了核心地区，还控制了海峡。
☆─────────────────────────────────────☆
toldo (托耳朵) 于 (Sat Jul 10 01:12:57 2010, 美东) 提到:
奥斯曼不是单一民族和文化体啊
完全靠军事统治的
怎么能和... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 25 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
标 题: 想当年我大清也曾阔过，与俄国女王在床榻上签约的清朝使者
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 1 00:24:30 2011, 美东)
清代著名史学家赵翼在《檐曝杂记》卷一“俄罗斯”条中记载：“康熙中，圣祖尝遣侍
卫托硕至彼定边界事。托硕美须眉，为女主所宠，凡三年始得归。所定十八条，皆从枕
席上订盟，至今犹遵守不变。”
这段文字说的是：清圣祖康熙派一个名叫托硕的御前侍卫做使者，到俄罗斯去进行边界
谈判，结果这个名叫托硕的御前侍卫使者竟被俄罗斯女王看中了，成为一位入幕之宾，
最后他们双双是在俄罗斯女王那高贵的床榻上签订了十八条边界盟约。
赵翼在《檐曝杂记》中记载的那位俄罗斯风流女王，无疑就是大沙皇伊凡、小沙皇彼得
的姐姐摄政公主苏菲亚，所谓边界盟约十八条应该就是《中俄尼布楚条约》了。大清使
者托硕与俄罗斯女王的绯闻故事，简直可以理解为“一个中国美男在俄罗斯宫廷的艳遇
”了。
民间早有一说，俄罗斯女多男少，俄罗斯女人特别喜欢中国美男。大清使者托硕与俄... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 6999 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
标 题: 想当年我大清也曾阔过，与俄国女王在床榻上签约的清朝使者
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 1 00:24:30 2011, 美东)
清代著名史学家赵翼在《檐曝杂记》卷一“俄罗斯”条中记载：“康熙中，圣祖尝遣侍
卫托硕至彼定边界事。托硕美须眉，为女主所宠，凡三年始得归。所定十八条，皆从枕
席上订盟，至今犹遵守不变。”
这段文字说的是：清圣祖康熙派一个名叫托硕的御前侍卫做使者，到俄罗斯去进行边界
谈判，结果这个名叫托硕的御前侍卫使者竟被俄罗斯女王看中了，成为一位入幕之宾，
最后他们双双是在俄罗斯女王那高贵的床榻上签订了十八条边界盟约。
赵翼在《檐曝杂记》中记载的那位俄罗斯风流女王，无疑就是大沙皇伊凡、小沙皇彼得
的姐姐摄政公主苏菲亚，所谓边界盟约十八条应该就是《中俄尼布楚条约》了。大清使
者托硕与俄罗斯女王的绯闻故事，简直可以理解为“一个中国美男在俄罗斯宫廷的艳遇
”了。
民间早有一说，俄罗斯女多男少，俄罗斯女人特别喜欢中国美男。大清使者托硕与俄... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 27 http://news.ifeng.com/a/20140528/40501575_0.shtml
2014年05月28日 20:29来源：中国新闻网
今年是甲午战争120周年，中日领土纷争仍然不断，近日中越在南海又发生领土争端。
28日，香港普艺拍卖有限公司展示一幅乾隆32年(即1767年)制订的《大清万年一统天下
全图》，清晰显示版图谁属。
资料图：1811年（清嘉庆16年）绘制的《大清万年一统天下全图》。
中新社香港5月28日电 (记者 梁今) 今年是甲午战争120周年，中日领土纷争仍然不断
，近日中越在南海又发生领土争端。28日，香港普艺拍卖有限公司展示一幅乾隆32年(
即1767年)制订的《大清万年一统天下全图》，清晰显示版图谁属。
《大清万年一统天下全图》当日在拍卖行内公开展示，不少收藏家走过都驻足观赏，大
赞地图绘制精细，还有文字清晰解说。
《大清万年一统天下全图》长115厘米，阔106厘米，是由黄千人在1767年负责制订，图
中列明琉球国、安南国(越南古称)均是大清附属国。当中，“琉球国”位置注明：“明
初归附，分国为三，曰：中山、山北、山南。后惟中山来朝，本朝因之受封... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 清朝末期，甲午海战之后，清朝又进入一轮民族资本主义蓬勃发展时期。特别是1901年
，慈禧颁布新政之后，相当于承认戊戌变法的的措施是正确的，直接带动了民族资本主
义的大发展，这个周期一直持续到清朝灭亡，这是史学家基本的共识，也就是所谓的“
繁荣十年”。
在这个时期，清政府做了很多事情，那些修园子等类的事情不必赘述，军备上最为典型
。北洋水师在中日甲午海战惨败后，首只近代海军舰队便不复存在，大清帝国似乎没有
近代海军这个大军种了。但事实并非如此，大清于战败后的次年，即1896年又开始了重
建帝国海军之路。1896年5月，总理衙门指定许景澄向德国订购的3艘穹甲巡洋舰中的最
后一艘“海琛”号军舰北上驶抵大沽，另外两艘“海容”、“海筹”已分别先期驶抵大
沽。1897年夏天，在英国订购的“海天”、“海圻”号巡洋舰到达大沽，按期到达的还
有德国实硕厂制造的“海龙”、“海青”、“海华”、“海犀”号鱼雷艇。5艘巡洋舰
、4艘鱼雷艇，使海军的实力猛增。尤其“海天”、“海圻”属于二等巡洋舰，是大吨
位军舰。1909年，在日本订购的14艘小型舰艇全数到达。
除此之外，大清还大肆编练陆军新军，新军的编练从189... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 29 作者: 张鸣
咸丰皇帝奕詝，跟他爹道光不一样，是个很想有点作为的人。在针对因鸦片战争已经进
入中国的西方人的问题上，很想强硬一回。所以，他继任之后，貌似开门了的中国，实
际上大门还是禁闭着，老外发现，他们撞倒了玻璃门上，还是打不开中国的市场。
英国、法国和美国的驻华使节，在往返奔波于广州和南京之间，被两边的大清官员来回
踢皮球，什么事儿都解决不了。忍到1854年，他们觉得按当年中国和美国签的望厦条约
，他们可以要求修约了，借这个机会，也许可以打破中国的玻璃门。
然而，当英国和美国的使节，来到大沽口，准备进北京直接找中国皇帝，递交国书，提
出修约的要求时候，干脆地被大清官员武力挡在了大沽口外，连递交信件的可能都没有
。咸丰皇帝，对当年他爹签的条约，从心里就没认过账。他也不知道，既然签了约，就
该遵守条约的规定。这种规矩，即使有，也是老外的事儿，跟大清没有关系。
然而，老外可是不依不饶。但他们也知道，跟上次一样，不动武，恐怕没戏。于是，英
国人找了个非常牵强的借口，亚罗号事件，跟法国人合伙，在两年之后，打上了门上。
把广州给占了，俘虏了两广总督叶名琛，把人送到了加尔各答，逼着广州巡抚柏贵和... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 1140 | 30 仇恨大清主要是处于对历史的无知，对自身缺点的懦弱而找借口，自由主义思潮泛滥，
和严重的民族歧视。汉族人从来都认为少数民族是仆人，而我大清期间，虽然创造了中
国历史上的辉煌，但是这些心里阴暗的人看来，我大清的一切功绩也不能让他们弱小的
不值钱的自尊心得到满足。他们在我大清强大的时候到处作乱，天地会乱党，长矛还有
孙文匪患都是明证。
仇恨大清的人基本上有几类，
1。严重的大汉族主义者，觉得清朝是外族，从骨子里面藐视，但是冰冷地事实就在那
里，没有办法，所以只能骂找平衡了
2。严重历史知识缺乏的，历史读物仅仅就是电视剧和高中历史课本，对清朝仇恨基本
上是清朝后期的羸弱，康乾盛世的光辉就这样被埋没了
3。严重自由主义者，觉得中国落后都是清朝，胡编乱造妖魔化我大清，例如清朝不重
视火器，文化落后等等。中国文化从老二那里就这个操行，明朝的时候已经落后了，结
果非用少数民族找借口，就是不承认自己若，伪中华民国时期再也没有清朝作挡箭牌了
，不还是那个熊样？
4。伪中华民国粉丝，毛太祖黑，这帮人由于极端仇视新中国，仇视毛太祖，顺带把给
中华民族带来巨大利益的我大清也仇恨上了，按照这些人的理论，中国人应当... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 31 清朝末期，甲午海战之后，清朝又进入一轮民族资本主义蓬勃发展时期。特别是1901年
，慈禧颁布新政之后，相当于承认戊戌变法的措施是正确的，直接带动了民族资本主义
的大发展，这个周期一直持续到清朝灭亡，这是史学家基本的共识，也就是所谓的“繁
荣拾年”。
在这个时期，清政府做了很多事情，那些修园子等类的事情不必赘述，军备上最为典型
。北洋水师在中日甲午海战惨败后，首只近代海军舰队便不复存在，大清帝国似乎没有
近代海军这个大军种了。
但事实并非如此，大清于战败后的次年，即1896年又开始了重建帝国海军之路。1896年
5月，总理衙门指定许景澄向德国订购的3艘穹甲巡洋舰中的最后一艘“海琛”号军舰北
上驶抵大沽，另外两艘“海容”、“海筹”已分别先期驶抵大沽。1897年夏天，在英国
订购的“海天”、“海圻”号巡洋舰到达大沽，按期到达的还有德国实硕厂制造的“海
龙”、“海青”、“海华”、“海犀”号鱼雷艇。5艘巡洋舰、4艘鱼雷艇，使海军的实
力猛增。尤其“海天”、“海圻”属于二等巡洋舰，是大吨位军舰。1909年，在日本订
购的14艘小型舰艇全数到达。
除此之外，大清还大肆编练陆军新军，新军的编练从189... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 32 清朝末期，甲午海战之后，清朝又进入一轮民族资本主义蓬勃发展时期。特别是1901年
，慈禧颁布新政之后，相当于承认戊戌变法的的措施是正确的，直接带动了民族资本主
义的大发展，这个周期一直持续到清朝灭亡，这是史学家基本的共识，也就是所谓的“
繁荣十年”。
在这个时期，清政府做了很多事情，那些修园子等类的事情不必赘述，军备上最为典型
。北洋水师在中日甲午海战惨败后，首只近代海军舰队便不复存在，大清帝国似乎没有
近代海军这个大军种了。但事实并非如此，大清于战败后的次年，即1896年又开始了重
建帝国海军之路。1896年5月，总理衙门指定许景澄向德国订购的3艘穹甲巡洋舰中的最
后一艘“海琛”号军舰北上驶抵大沽，另外两艘“海容”、“海筹”已分别先期驶抵大
沽。1897年夏天，在英国订购的“海天”、“海圻”号巡洋舰到达大沽，按期到达的还
有德国实硕厂制造的“海龙”、“海青”、“海华”、“海犀”号鱼雷艇。5艘巡洋舰
、4艘鱼雷艇，使海军的实力猛增。尤其“海天”、“海圻”属于二等巡洋舰，是大吨
位军舰。1909年，在日本订购的14艘小型舰艇全数到达。
除此之外，大清还大肆编练陆军新军，新军的编练从189... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 33 作者: 张鸣
咸丰皇帝奕詝，跟他爹道光不一样，是个很想有点作为的人。在针对因鸦片战争已经进
入中国的西方人的问题上，很想强硬一回。所以，他继任之后，貌似开门了的中国，实
际上大门还是禁闭着，老外发现，他们撞倒了玻璃门上，还是打不开中国的市场。
英国、法国和美国的驻华使节，在往返奔波于广州和南京之间，被两边的大清官员来回
踢皮球，什么事儿都解决不了。忍到1854年，他们觉得按当年中国和美国签的望厦条约
，他们可以要求修约了，借这个机会，也许可以打破中国的玻璃门。
然而，当英国和美国的使节，来到大沽口，准备进北京直接找中国皇帝，递交国书，提
出修约的要求时候，干脆地被大清官员武力挡在了大沽口外，连递交信件的可能都没有
。咸丰皇帝，对当年他爹签的条约，从心里就没认过账。他也不知道，既然签了约，就
该遵守条约的规定。这种规矩，即使有，也是老外的事儿，跟大清没有关系。
然而，老外可是不依不饶。但他们也知道，跟上次一样，不动武，恐怕没戏。于是，英
国人找了个非常牵强的借口，亚罗号事件，跟法国人合伙，在两年之后，打上了门上。
把广州给占了，俘虏了两广总督叶名琛，把人送到了加尔各答，逼着广州巡抚柏贵和... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 34 崔爆料 崔爆料 微信号 cuibaoliao
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1901年，慈禧新政之后，直接带动了民族资本主义的大发展，这个周期一直持续到清朝
灭亡，也就是所谓的“繁荣十年”。可为何一个全球最有钱、军力空前强大的清政府一
夜之间就土崩瓦解了……
文/佚名
清朝末期，甲午海战之后，清朝又进入一轮民族资本主义蓬勃发展时期。特别是1901年
，慈禧颁布新政之后，相当于承认戊戌变法的措施是正确的，直接带动了民族资本主义
的大发展，这个周期一直持续到清朝灭亡，这是史学家基本的共识，也就是所谓的“繁
荣十年”。
在这个时期，清政府做了很多事情，那些修园子等类的事情不必赘述，军备上最为典型
。北洋水师在中日甲午海战惨败后，首只近代海军舰队便不复存在，大清帝国似乎没有
近代海军这个大军种了。
但事实并非如此，大清于战败后的次年，即1896年又开始了重建帝国海军之路。1896年
5月，总理衙门指定许景澄向德国订购的3艘穹甲巡洋舰中的最后一艘“海琛”号军舰北
上驶抵大沽，另外两艘“海容”、“海筹”已分别先期驶抵大沽。1897年夏天，在英国
订购的“海天”、“海圻”号巡洋舰到达大沽，按期到达的还有德国实... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 35 清朝末期，甲午海战之后，清朝又进入一轮民族资本主义蓬勃发展时期。特别是1901年
，慈禧颁布新政之后，相当于承认戊戌变法的的措施是正确的，直接带动了民族资本主
义的大发展，这个周期一直持续到清朝灭亡，这是史学家基本的共识，也就是所谓的“
繁荣十年”。
在这个时期，清政府做了很多事情，那些修园子等类的事情不必赘述，军备上最为典型
。北洋水师在中日甲午海战惨败后，首只近代海军舰队便不复存在，大清帝国似乎没有
近代海军这个大军种了。但事实并非如此，大清于战败后的次年，即1896年又开始了重
建帝国海军之路。1896年5月，总理衙门指定许景澄向德国订购的3艘穹甲巡洋舰中的最
后一艘“海琛”号军舰北上驶抵大沽，另外两艘“海容”、“海筹”已分别先期驶抵大
沽。1897年夏天，在英国订购的“海天”、“海圻”号巡洋舰到达大沽，按期到达的还
有德国实硕厂制造的“海龙”、“海青”、“海华”、“海犀”号鱼雷艇。5艘巡洋舰
、4艘鱼雷艇，使海军的实力猛增。尤其“海天”、“海圻”属于二等巡洋舰，是大吨
位军舰。1909年，在日本订购的14艘小型舰艇全数到达。
除此之外，大清还大肆编练陆军新军，新军的编练从189... 阅读全帖 |
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j***i
发帖数: 3096 | 36 你要是满遗，颂扬你大清也无可厚非，但你要说别人没历史知识，这就太扯了。
你所谓的康乾盛世恰恰是中国开始大幅度落后西方的时候。
而明朝的时候不但引进西方的大炮还能够仿制西方的火器，比如弗朗机。而西方发明来
复枪的时候，你大清在做什么。如果那个时候还是明朝，百分之一百的为加以引进并仿
制。
至于大清初年，“留头不留发，留发不留头”，文字狱对中华文化的野蛮摧残简直是令
人发指。
至于你大清末年，“宁赠友邦，不予家奴”的口号更是响彻云霄。所以奴才组成的十几
万军队可以被2万的八国联军横扫。
这些都是所谓历史教科书上看不到的，你大清恰恰是应该感谢感谢中国的历史教育，没
有让更多的人认识你大清的真面目。
孙大炮别的做的对不对不敢说，但“驱逐鞑虏，恢复中华”绝对没喊错。
和朱元璋当年的“山河奄有中华地，日月重开大宋天”一样，都是顺民心，应天意。只
有这样有力的口号，才能激起民众的觉醒，起来反抗民族的压迫。 |
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m*********t
发帖数: 858 | 37 如果那个时候还是明朝，百分之百引进仿制。。。。。说的好像明朝没闭关锁国这个词
似的
你要是满遗，颂扬你大清也无可厚非，但你要说别人没历史知识，这就太扯了。
你所谓的康乾盛世恰恰是中国开始大幅度落后西方的时候。
而明朝的时候不但引进西方的大炮还能够仿制西方的火器，比如弗朗机。而西方发明来
复枪的时候，你大清在做什么。如果那个时候还是明朝，百分之一百的为加以引进并仿
制。
至于大清初年，“留头不留发，留发不留头”，文字狱对中华文化的野蛮摧残简直是令
人发指。
至于你大清末年，“宁赠友邦，不予家奴”的口号更是响彻云霄。所以奴才组成的十几
万军队可以被2万的八国联军横扫。
这些都是所谓历史教科书上看不到的，你大清恰恰是应该感谢感谢中国的历史教育，没
有让更多的人认识你大清的真面目。
孙大炮别的做的对不对不敢说，但“驱逐鞑虏，恢复中华”绝对没喊错。
和朱元璋当年的“山河奄有中华地，日月重开大宋天”一样，都是顺民心，应天意。只
有这样有力的口号，才能激起民众的觉醒，起来反抗民族的压迫。 |
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k******k
发帖数: 6800 | 38 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kirklook (海日克星哈哈哈！), 信区: History
标 题: 雪珥《大清房地产特区》
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 30 17:48:11 2012, 美东)
雪珥：大清房地产特区
租界内的房地产奇迹，根本上与资金无关，与技术无关，而与政治有关：它所享
受的，是法制与维稳带来的巨大红利……
当维多利亚花园在1887年的军乐声中正式开放时，天津的英租界已经初具规模：道
路、港口、码头、教堂、市政厅和公园等。这是一个欧化了、与传统中国风格迥然不同
的“新城”。
令天津人吃惊的是，在这座“新城”中，市中心不再是代表权力的诸多衙门，除了
一幢毫无官气的市政厅之外，市中心就是花园等公共设施。
此时的天津租界，依然是宁静的。资料显示，20年前（1867），这里只有112个洋
人，20年来，依然没有大的增长，一是因为百废待兴，条件艰苦，洋商们更愿意呆在上
海，二是因为实现严格的“华洋分居”，华人们很难进入租界，导致租界内的服务行业
几乎成了空白。此时，能看到天津房地产“钱景”光明的人，寥寥无几，刚刚从上海投
... 阅读全帖 |
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j***i
发帖数: 3096 | 39 大清威武，靠汉人左宗棠的汉军打赢新疆的分裂流寇后立马要签里瓦几亚条约
大清威武，靠汉人冯子才的汉军打赢法国后立马签下中法新约
大清威武，满洲八旗只需要在京城溜鸟
大清威武，割了台湾，澎湖，却奋勇收复小岛一座
大清威武，当日本人靠明治维新成为东洋人的时候，中国人在我大清的带领下成为东亚
病夫。
绝。 |
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s****n
发帖数: 8912 | 40 清代著名史学家赵翼在《檐曝杂记》卷一“俄罗斯”条中记载：“康熙中，圣祖尝遣侍
卫托硕至彼定边界事。托硕美须眉，为女主所宠，凡三年始得归。所定十八条，皆从枕
席上订盟，至今犹遵守不变。”
这段文字说的是：清圣祖康熙派一个名叫托硕的御前侍卫做使者，到俄罗斯去进行边界
谈判，结果这个名叫托硕的御前侍卫使者竟被俄罗斯女王看中了，成为一位入幕之宾，
最后他们双双是在俄罗斯女王那高贵的床榻上签订了十八条边界盟约。
赵翼在《檐曝杂记》中记载的那位俄罗斯风流女王，无疑就是大沙皇伊凡、小沙皇彼得
的姐姐摄政公主苏菲亚，所谓边界盟约十八条应该就是《中俄尼布楚条约》了。大清使
者托硕与俄罗斯女王的绯闻故事，简直可以理解为“一个中国美男在俄罗斯宫廷的艳遇
”了。
民间早有一说，俄罗斯女多男少，俄罗斯女人特别喜欢中国美男。大清使者托硕与俄罗
斯女王的绯闻故事似乎可以作为一个历史佐证了。不过，国内史学界向来认为赵翼在《
檐曝杂记》中关于俄罗斯的记载并不可靠，堂堂的大清王朝与俄罗斯之间签定的第一份
边界条约怎么会是在俄罗斯女王的床榻上签订的呢，难道说《中俄尼布楚条约》的签订
与大清王朝御派使者接受了俄罗斯女王的性贿... 阅读全帖 |
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j***i
发帖数: 3096 | 41 你要是满遗，颂扬你大清也无可厚非，但你要说别人没历史知识，这就太扯了。
你所谓的康乾盛世恰恰是中国开始大幅度落后西方的时候。
而明朝的时候不但引进西方的大炮还能够仿制西方的火器，比如弗朗机。而西方发明来
复枪的时候，你大清在做什么。如果那个时候还是明朝，百分之一百的为加以引进并仿
制。
至于大清初年，“留头不留发，留发不留头”，文字狱对中华文化的野蛮摧残简直是令
人发指。
至于你大清末年，“宁赠友邦，不予家奴”的口号更是响彻云霄。所以奴才组成的十几
万军队可以被2万的八国联军横扫。
这些都是所谓历史教科书上看不到的，你大清恰恰是应该感谢感谢中国的历史教育，没
有让更多的人认识你大清的真面目。
孙大炮别的做的对不对不敢说，但“驱逐鞑虏，恢复中华”绝对没喊错。
和朱元璋当年的“山河奄有中华地，日月重开大宋天”一样，都是顺民心，应天意。只
有这样有力的口号，才能激起民众的觉醒，起来反抗民族的压迫。 |
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k******k
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发信人: kirklook (海日克星哈哈哈！), 信区: History
标 题: 雪珥《大清房地产特区》
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 30 17:48:11 2012, 美东)
雪珥：大清房地产特区
租界内的房地产奇迹，根本上与资金无关，与技术无关，而与政治有关：它所享
受的，是法制与维稳带来的巨大红利……
当维多利亚花园在1887年的军乐声中正式开放时，天津的英租界已经初具规模：道
路、港口、码头、教堂、市政厅和公园等。这是一个欧化了、与传统中国风格迥然不同
的“新城”。
令天津人吃惊的是，在这座“新城”中，市中心不再是代表权力的诸多衙门，除了
一幢毫无官气的市政厅之外，市中心就是花园等公共设施。
此时的天津租界，依然是宁静的。资料显示，20年前（1867），这里只有112个洋
人，20年来，依然没有大的增长，一是因为百废待兴，条件艰苦，洋商们更愿意呆在上
海，二是因为实现严格的“华洋分居”，华人们很难进入租界，导致租界内的服务行业
几乎成了空白。此时，能看到天津房地产“钱景”光明的人，寥寥无几，刚刚从上海投
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M******8
发帖数: 10589 | 43 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5097de870101h1m3.html
旁观者马勇 http://blog.sina.com.cn/mayong1956
2013-02-15 00:54:00
朝鲜不顾中国政府强烈反对，悍然进行第三次核试验，激起中国朝野近乎一致的
反对，六十多年来由中国领导人小心翼翼维护的中朝友谊至此大揭底，朝野反朝
声音获得释放，甚至有放弃朝鲜，任其自生自灭的呼声出现。
作为中国近邻，和意识形态、政治体制大致相似的国家，假如朝鲜有一天结束
了，比如被韩国统一了，或者被美国，被日本，甚至最有可能再一次被“联合国
军”侵入了，终结了，究竟会对中国发生怎样的影响？我们当然无法完全准确预
测未来，但我们知道在历史上，正是因为朝鲜被吞并，方才引发中国政治的多米
诺骨牌。大清王朝的终结，即便不能说是朝鲜亡国的直接刺激，但朝鲜亡国—大
清终结之间所蕴含的因果关联，还是清晰可见。
在慈禧太后晚年，中国终于在经历了甲午战争、义和团战争、日俄战争十年风风
雨雨之后，踏上政治变革不归路。日俄战争还没有结束，清政府就追随俄国开放
政治，实行变革，改良开始与... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 44 新华社发文称赞义和团是反帝爱国运动
https://www.rfa.org/mandarin/Xinwen/1114wul04-11142018064554.html
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看到暴民出来爱国了，就知道大清要完了
王不歪 王亚军思文 2 days ago
1897年，山东冠县飞地梨园屯村民与教堂因历史上的土地纠纷引起冲突，威县梅花拳拳
师赵三多应村民阎书勤等人的邀请，前往援助。
两名德国传教士能方济（Franz Niez）及理加略（RichardHeule）打死，史称“曹州教
案”。随后德国立即作出了反应，乘机出兵占据了胶州湾和胶澳（今青岛）。接下来的
一个月，俄军进驻了辽阳南方的旅顺，英国和法国分别派兵占领威海和广州湾（今广东
湛江）。
许三多在与教会势力对抗中，因门规“梅拳弟子，不得以武犯禁、滋事”，同时也为避
免连累师门，遂改称“义和拳”，组建民间武夫打起反清复明的旗号，在打砸抢烧中多
次与清兵冲突，被满清政府列为头号通缉犯。
奉旨剿匪与“义和团反动... 阅读全帖 |
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h****r
发帖数: 117 | 45 发信人: jiangks (小将), 信区: RuralChina
标 题: 农民队长蒋大清的自述(zt)
发信站: 北大未名站 (2002年10月14日18:16:41 星期一), 转信
农民队长蒋大清的自述
我是一个农民，埋头种地30余年。改革后，一度深信邓小平理论；但一年又一年却发现
，改革的结果是我们这里农村的衰落、农业的萧条、农民生活的困苦和官吏的无度欺压
。我想依据政策、法律的武器解决农民不合理费税问题，可是上告无门！不仅如此，在
我们农民抵制不合理费税的过程中曾出现过一场所谓的“农民暴动”。作为事过9年仍然
没有得到解决的当事人之一，我想将其间的一些事实真相告诉给大家。
一、 个人简历
我叫蒋大清，男，汉族。生于1934年4月11日，家庭成分中农，文化程度中等，家住四川
省宜宾县喜捷镇新河村。
我49年考上初中。解放后，50年10月加入中国人民解放军，在28师政治部宣教科任通讯
员（战士）。52年转业，进入宜宾南岸六中，55年毕业，自愿回乡当会计。56年考上中
国民用航空学校，进校后转入空军第十四航校无线电系夜航电气机械员班学习。58年10
月毕业后，分配到西北民航管理... 阅读全帖 |
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j**p
发帖数: 1257 | 46 原作者：叶赫那拉． 献忠 于光绪十九（1893）年
整理发表者：傅锺华
（整理者按：余日前访古物商，在一本《大清二百五十周年征文获奖作品集》中
见到此文，真中华正气篇也！爱甚，重金买下。传与亲友，亦是人见人爱，且敦促本人
速将其公诸于众，以振我中华雄风。语殷殷，情切切，余不敢不从。故对原文略作整理
，在此发表，以飧读者。）
五个五十年过去了，从库页岛到帕米尔，从贝加尔到湄公河，大清巍然屹立在东
方！
五个五十年过去了，从努尔哈赤开国到康乾太平盛世，大清的历史灿烂辉煌。
二百五十年前：
明朝不明，长夜漫漫压黄河；中华濒危，万众苦苦求生路。在危机关头，北方一
声雷响，给华夏带来了希望！中华百姓们振奋了：
北方吹来清凉的风，
惊醒关内苦弟兄。
受难的大众快起来，
联合旗人去进攻！
龙旗挺起天地明，
铁戈一挥山河动。
东方要建大清国，
燎原烈火满天红！
中国人民正确地选择了大清，大清无愧于人民的信任。
二百五 |
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c*c
发帖数: 2397 | 47 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: summerX (only the paranoid survives), 信区: Military
标 题: zz-唐宋在日本，明在韩国,大清在中国，民国在台湾--好文必读
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 5 02:13:42 2011, 美东)
大宋帝国的哀歌：宋朝的灭亡，绝对不是简单意义上的改朝换代；而是中国第一次亡国
。有兴趣的可以查‘崖山之后无中国’这句话，真是血泪斑斑的警句。
宋朝覆亡，厓山海战中国整个精英阶层全部殉国，一脉相承数千年的中华文明由此产生
断层，其影响深远延续至今。崖山之后，再无中国，这是一个争议很大的命题。两宋
300余年，一直都是重文抑武，在军事上屡受外敌之辱，常被称为“弱宋”。但全面的
看待，宋朝在经济、文化、科技、农业、工商业、手工业等诸多方面都达到了中国封建
社会的巅峰，其成就超过了之前的隋唐和之后的明清，他是中国历史上唯一一个没有抑
制工商业的朝代，并且极力发展对外贸易。虽然不断的纳贡称臣，但国库岁收依然充裕
，终宋一世，只爆发过几次小规模的农民起义，这应该是有其原因的... 阅读全帖 |
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m********t
发帖数: 1591 | 48 作为mitbbs清政府首席发言人，对你这种狂犬吠日的行为表示不屑，尔等诽谤朝廷和皇
室，一定是炮匪，度轮运，天地会一党。可惜朝廷没有及时把你们这些叛逆都斩尽杀绝。
我大清开国的英雄事迹就不说了，就算鸦片战争以后，新疆也是从沙俄手里那回来的，
还有长期维护的蒙古稳定，就这两块就算是丰功伟绩了，乾隆朝的时候移民新疆，屯垦
才有新疆。我大清后来领土缩小，军事畏缩主要是女主乱国的原因，没有男性成年君主
，女性的短视和感情用事造成了大清后期的阴暗。即便如此，清政府在1907年还收复了
一个海岛，
http://blog.huanqiu.com/?uid-31540-action-viewspace-itemid-813934
明朝那就更扯淡了，明朝到后期可以说中国已经缩小到300万平方公里，没有新疆，内
蒙，东北大部，以及西藏，甚至台湾。我大清皇室宣布退位的时候，中国是满蒙汉回藏
五族共和，地盘无论如何是明朝不能比的，从明朝开始，中国落后给西方，无论科学技
术还有文化，这笔帐我大清有责任，但是仅仅是清朝的责任吗？暴民，乱党，天地会，
还有一帮民族主义分子，太平天下的时候就造谣诽谤，天下大乱时候更... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 49 雪珥：大清房地产特区
租界内的房地产奇迹，根本上与资金无关，与技术无关，而与政治有关：它所享
受的，是法制与维稳带来的巨大红利……
当维多利亚花园在1887年的军乐声中正式开放时，天津的英租界已经初具规模：道
路、港口、码头、教堂、市政厅和公园等。这是一个欧化了、与传统中国风格迥然不同
的“新城”。
令天津人吃惊的是，在这座“新城”中，市中心不再是代表权力的诸多衙门，除了
一幢毫无官气的市政厅之外，市中心就是花园等公共设施。
此时的天津租界，依然是宁静的。资料显示，20年前（1867），这里只有112个洋
人，20年来，依然没有大的增长，一是因为百废待兴，条件艰苦，洋商们更愿意呆在上
海，二是因为实现严格的“华洋分居”，华人们很难进入租界，导致租界内的服务行业
几乎成了空白。此时，能看到天津房地产“钱景”光明的人，寥寥无几，刚刚从上海投
资失败的泥潭中挣扎出来的徐润是一个例外（参阅本专栏5月30日《大清“房奴”富豪
》）。
根据自己在上海的经验和教训，徐润坚信，天津房地产的春天即将降临。事实证明
，这次他又是对的。
在内忧外患频仍的大清国，只有租界内可以提供相对和平、稳定，而且法制化的... 阅读全帖 |
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G*****0
发帖数: 1667 | 50 1.大清：少数民族满洲统治多数民族汉族
南非：少数民族白人统治多数民族黑人
2.大清：旗人有铁杆庄稼，汉人大多数比较贫穷
南非：白人有政府福利，黑人比较贫穷
3.大清：旗人居住在城内，汉人住在城外
南非：白人居住在漂亮的城市，黑人政府专门划定居住区。
4.大清：皇帝有时也会笼络下汉人上层
南非：政府里也有些黑人上层人士
5.大清：康雍乾盛世
南非：南非经济奇迹 |
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