a*******n
发帖数: 74 | 1 不过我有几个问题
1。皇帝个人利益与国家利益有什么必然的冲突？ ---这个问题不好用‘必然’只能用‘
一般可能“，我举出宋高宗的例子。
其实皇帝往往不希望有强有力的大将统率强有力的军队，但是强有力的大将统率的强有
力的军队往往可以为民族利益张目。
不可否认在权力斗争白热化的阶段存在一些个人权威和国家利益的矛盾
但是把它看作贯穿历史发展的主轴是否合适？ －－－中国历史发展的趋势就是皇帝权威
越来越重，唐朝的三公，"三公坐而论道"到宋的尊王，再到明的废相，再到清设立军机
。。。
从社会结构的观点来看，君主利益与国家利益恰恰是高度统一的
2。既然五代以后士族衰落为皇帝个人利益最大化提供了契机
为何又会使得明、清的社会制度变得更完善？ －－－－皇帝权威越来越重，但是国家机
器其他方面日趋完善并行不悖
按你的观点，那时国家利益应该处于被忽略的地位
如果康乾之后人口的暴增不算国家福利的体现 |
|
i****r
发帖数: 42 | 2
那么这个市民阶层的工作情况呢？
农民没有上街，工人大部分也在正常上班（不然肯定就是
大量的旷工和罢工了），显然有比较多的时间参与的只能
是事业单位的职员了。这些人没有什么权利，但确实被定
义成“革命干部”，也就是干部阶层。
不过我觉得“六四”是一个不断变化的过程。早期应该有
点民主运动的意思。方励之这些人的言论不能说正确，但
确实是一幅知识分子坐而论道的样子。同时学生也仅仅是
以和平的态度上街游行。当时对运动最大的抱怨无非是阻
塞交通，让上班下班的群众感到很不方便。当时社会秩序
应该是比较正常的。如果“六四”能停留在这个状态或者
就此打住，回到学校里认真研究一下民主的本质，总结点
思想成果出来，基本上就是一个非常完美的民主运动了。
但是后来情况就越来越乱了。学潮前期政府的报纸，主要
是人民日报对学生运动还是宽容和协商的态度，但是换来
的却是运动一方的得寸进尺。所谓“贪污”和“官倒”问
题我的感觉是在运动后期才加进去的。而且问题是运动的
参与者从来也没提出过一个反对这两项的措施要政府去执
行——总不能不问青红皂白的把所有有嫌疑的人统统杀掉
或者撤职吧。如果是一个有建设性的进步运动，至少 |
|
i****r
发帖数: 42 | 3
那么这个市民阶层的工作情况呢？
农民没有上街，工人大部分也在正常上班（不然肯定就是
大量的旷工和罢工了），显然有比较多的时间参与的只能
是事业单位的职员了。这些人没有什么权利，但确实被定
义成“革命干部”，也就是干部阶层。
不过我觉得“六四”是一个不断变化的过程。早期应该有
点民主运动的意思。方励之这些人的言论不能说正确，但
确实是一幅知识分子坐而论道的样子。同时学生也仅仅是
以和平的态度上街游行。当时对运动最大的抱怨无非是阻
塞交通，让上班下班的群众感到很不方便。当时社会秩序
应该是比较正常的。如果“六四”能停留在这个状态或者
就此打住，回到学校里认真研究一下民主的本质，总结点
思想成果出来，基本上就是一个非常完美的民主运动了。
但是后来情况就越来越乱了。学潮前期政府的报纸，主要
是人民日报对学生运动还是宽容和协商的态度，但是换来
的却是运动一方的得寸进尺。所谓“贪污”和“官倒”问
题我的感觉是在运动后期才加进去的。而且问题是运动的
参与者从来也没提出过一个反对这两项的措施要政府去执
行——总不能不问青红皂白的把所有有嫌疑的人统统杀掉
或者撤职吧。如果是一个有建设性的进步运动，至少... 阅读全帖 |
|
b****r
发帖数: 2555 | 4 没错，所以我说新左派根本是个伪命题。
右派的南周系，虽然很多人不喜欢，但是孙志刚的时候他们出来过；富士康跳楼的时候
他们出来过；佛山本田罢工的时候他们出来过。主编坐过牢，报纸整顿过。所以才有资
本从十多年前的一个地方报纸一举成为今天的南周系。
所谓的新左派，除了搞搞研讨会，参加一些共产主义大会，我不知道他们干过什么。在
空调房里面坐而论道，人人都会；可是最重要的改变世界，就只会袖手旁观。当年的共
产党，也是校园里的大教授陈独秀最终被淘汰，而能成大事的，还是老毛这样在基层搞
过调查的人。
当然，这个板子不能完全打在汪晖的屁股上面。现在的政府，老实说是打左灯向右转，
“要防止右，但是更要防止左”，这句话也很清楚地表明了政府的意识形态倾向。右派
得势了，万宝宝李小琳朱云来们还是继续发财；左派狂飙涌起，某些人怕是要人头落地。
所以政府的屁股在哪里，也是明摆的事情。 |
|
g****t
发帖数: 31659 | 5 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: kaleege (隆冬盖), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 某报：《天朝垮台前，利益集团已经丢尽了它的脸》
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 30 13:18:11 2010, 美东)
牛死了！借辛亥革命指桑骂槐呢。
http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=13335515
潇湘晨报辛.亥.革.命100年特刊卷首语：天朝垮台前，利益集团已经丢尽了它的脸
！！！
“假使当时中国的统治者不是异族的爱新觉罗王朝，而是同族的什么王朝，那
么，在社会转型当中就少了一项种族间的猜忌与倾轧，也许比较容易实施像日本那
样的立宪步骤。”著名学者王亚南在《中国官僚政治研究》一书中曾这样评价过清
王朝爱新觉罗“部族”这个特殊的利益集团。
满驭汉，中央驭地方，是清王朝“部族政治”的基础。这两个基础的崩坏，构
成了王朝的衰竭。而尤其是后者的改变，清晰地决定了1911年辛亥革命的形态：王
朝不是被革命派中央军、民众义军或者外族军队推翻，而是在各省宣布独立的革命
形... 阅读全帖 |
|
b****r
发帖数: 2555 | 6 俺一气之下临时想出来的。
认认真真坐而论道听不进去，只好直接上粗俗的比喻了。
PS:原创是老毛他们吧。。。好像是彭德怀，老周老毛如何让老鼠吃辣椒酱的故事。 |
|
e********3
发帖数: 18578 | 7 球迷骂国足臭脚，不妨碍如果国脚真有机会和这些球迷在球场上对招，会把这些骂他们臭脚的业余“高手”们S都踢出来。同理，这些本版的业余”高手“们如果有幸和这些历史专家面对面坐而论道，100%会被鄙视的体无完肤的。
识？ |
|
d*******r
发帖数: 3875 | 8 作者：妖道无花 发表日期：2011-6-3 23:10:00 回复
有一天，我听见董卓这样说，你们这些人说我是国贼。那么好，我率军在西凉同敌
人浴血沙场的时候，你们在哪里？
你们说，你们代表着道义，可是黄巾贼们，又究竟是为何而起？
是谁毁掉了大汉的光荣？不正是你们这些夸夸其谈，坐而论道的贵族吗？你袁绍有什么
资格在我面前挺剑而起？
杀掉你们这样的酒囊饭袋，对我董卓来说就像杀条狗！
有一次，我听到曹操在酒宴上拔刀叹息，他踉踉跄跄，语无伦次——
“诸君听吾计。。。。使勃海引河内之众临孟津，酸枣诸将守成皋，据敖仓，塞
轘辕、太谷，全制其险；使袁将军率南阳之军军丹、析，入武关，以震三辅：皆高垒深
壁，勿与战，益为疑兵，示天下形势，以顺诛逆，可立定也。今兵以义动，持疑而不进
，失天下之望，窃为诸君耻之！”
他一个人走在熊熊燃烧的洛阳广场上，复兴的希望已经彻底泯灭了，剩下要做的
，是一个不留地消灭他曾经的盟友，并在这个没有光明的世界上活下去，于是有了那首
告别过去的《蒿里行》——
关东有义士，兴兵讨群凶。
初期会盟津，乃心在咸阳。
军合力不齐，踌躇而雁行。
势利使人争，嗣还... 阅读全帖 |
|
c******n
发帖数: 16403 | 9 【 以下文字转载自 SanDiego 讨论区 】
发信人: crazyman (荒神), 信区: SanDiego
标 题: 最真日本史－号外！号外！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 11 03:36:20 2012, 美东)
号外！号外！
（从第一份号外开始说起）
号外就是编号外的报纸，指的是当期报纸在编排印刷停当后又因突然发生重大新闻而不
得不临时增开的临时版面，多为免费，由派送员或是报童满世界大叫号外号外地散发，
比如当年中国第一颗原子弹爆炸成功的时候，因为事先保密事发突然，所以人民日报采
取了号外的方式向全国人民公布了这一特大喜讯。
顺便一说，那个年头亩产十万斤的消息似乎也是靠号外来传播的。
至于日本，当然也是有号外的，不过在说号外之前，我们还是有必要先来说一说报纸。
日本历史上第一份近代日报，是创刊于明治五年（1872）二月二十一日的《东京日日新
闻》，也就是现在的《每日新闻》报。
比《东京日日新闻》更早的定期刊物，则是始创于元治元年（1864）的《新闻志》，由
当时的德川幕府主办，只不过这东西并非日本原创，而是从中国给进口来的，其前身名
叫《六合丛谈》，是... 阅读全帖 |
|
r**********g
发帖数: 22734 | 10 其实最大不同是日益君主独裁。汉、唐三公坐而论道，宰相为政府首脑，主权治权分得
清。宋赵二的时候，任命三品官员都要丞相副署。八八废了宰相，从此中国真正进入了
君主独裁的时代。 |
|
r**********g
发帖数: 22734 | 11 其实最大不同是日益君主独裁。汉、唐三公坐而论道，宰相为政府首脑，主权治权分得
清。宋赵二的时候，任命三品官员都要丞相副署。八八废了宰相，从此中国真正进入了
君主独裁的时代。 |
|
q*******u
发帖数: 1405 | 12 这个一般砍人也是具体干活的，首付们都是坐而论道，沟通皇上和官僚的纽带，不和皇
帝关系好到一定程度能当上首付吗？有些还是帝师，在怎么也不能砍他们吧 |
|
d******n
发帖数: 3836 | 13 哮天你居然和你的亲呆地海日坐而论道，太没教养了 |
|
发帖数: 1 | 14 唐武宗的上台，颇有戏剧性。
原本，按照唐朝皇帝正统承继伦理，他是没有资格继承皇位成为大唐公司的大老板的，
因为他是前一个皇帝唐文宗的弟弟。但晚唐一支独大的宦官势力，颠覆了这种皇帝继承
大统，使一切充满了喜感——— 在宦官的诡异运作下，唐武宗和唐文宗的上位模式如
出一辙，都是弟承兄业，成了“名不正言不顺”的皇帝——— 只要宦官认为行就行。
唐文宗原本立其兄唐敬宗的第六子陈王成美为太子。在唐文宗驾崩前，宦官枢密使刘弘
逸与宰相李珏等奉诏让太子监国做代理皇帝，而手握军权的宦官神策军左右护军中尉仇
士良、鱼弘志却为了贪拥立之功，违抗皇命私立唐文宗五弟李炎为皇太弟。经过一番争
权夺利，实力派老仇等人还是以太子年幼多病难胜大任为由将其废掉了。唐文宗一死，
冷手捡到热煎饼的李炎就上位做了皇帝，是为唐武宗。
唐朝晚期的皇帝绝大部分是由掌握实权的宦官拥立的，而能受到宦官青睐的就是那些昏
庸无道缺少政治智慧的皇族子弟。那么仇士良等一众权宦为何独独选中了这一后来被证
明是晚唐有为皇帝的唐武宗？
这些，皆因皇家威武少年李炎太会演戏，总是在飞扬跋扈搞不清状况的权宦面前装傻扮
猪吃老虎。27岁上位的唐武宗深谙宦官... 阅读全帖 |
|
h*********i
发帖数: 2605 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Reasonablej (Keguan), 信区: Military
标 题: 100年前光绪帝在北大的讲话，完全超出你想象！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 23 09:55:31 2017, 美东)
2017-02-23 历史君
光绪皇帝在北京大学的讲话，读后让人有一种完全不同于过往认知的感受，一个封建皇
帝没有任何八股之气息，即便今天社会上流行的陈旧腐朽之气也全然感觉不到，没有任
何官场报告常用的官话、套话和空话，更加没有假话、空话和废话，读后感到很新鲜，
一个古代君临天下傲视黎民的封建皇帝，却看不到太多自以为“奉天承运”伟大正确的
那种帝王霸气。这种气质值得身为现代人的我们深思。
1898年戊戌变法，经光绪皇帝下诏，京师大学堂在孙家鼐的主持下在北京创立，最初校
址在北京市景山东街(原马神庙)和沙滩(故宫东北)红楼(现北京五四大街29号)等处。
京师大学堂是北京大学在1898年到1912年间所使用的名称。京师大学堂是中国第一所国
立综合性大学，也是当时中国的最高教育行政机关。
和陆军学校的一片沉寂不同，... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 16 二战完毕后，日本和苏联还没有康复邦交联系，两国对此开端积极的尽力，但北方四岛
问题一向日苏两国的心结。日本对日苏康复邦交的条件之一，即是苏联无条件偿还齿舞
群岛、色丹岛和千岛群岛南部诸岛屿。
苏联于1956年1月27日是，与日本大使在英国伦敦进行双方商洽。苏联方面表达了好心
，抛弃对日本的战役赔款索求，但苏联并没有完全赞同日本对于苏联有必要悉数退归所
占边境的请求。
苏联的情绪是，日本称为的北方四岛的归属问题，不能一揽子谈完，可以先谈一些小岛
，比方色丹岛和齿舞群岛。不过，即便苏联人情愿偿还这些岛，也是有条件的，而这个
条件则是美国不能承受的。
由于，苏联人提出：偿还这些岛屿的条件，是外国军队有必要从日本本土撤出。这显着
即是说给美国总统艾森豪威尔听的。
美国人肯定不能容许这个条件，日本同样不会承受。日本希望一次性从苏联收回北方四
岛，一个都不能少。而如今只谈色丹和齿舞，则有也许意味另外两个大岛——国后岛和
择捉岛将成为苏联边境，日本人当然不会因小失大。所以，日本的情绪十分坚决，要谈
，一次谈完，苏联马上偿还所有边境。
日本也做出了一些让步，可在这苏联人看来，这种“让步”完全是坐而论道... 阅读全帖 |
|
M****h
发帖数: 4405 | 17 是中国击败了日本一次
至少要
你始终要记住一点，人是感情的动物
人做的一切一切，不管是大规模的物质生产，科研，权力金钱
终极目的都是精神需要。
胜利者才能表现出大度
而失败者只能是悲愤和羞辱，需要洗刷
假设说，中国和韩国在日本大屠杀
即使最后被打回来了，甚至有人被作为战犯杀死
国民感情也得到了平复
大家可以坐而论道了，你在奇谈怪论也没有太大反对。
支持日本人的老将需要的不是讲道理，而是征服。
他们为什么尽心尽力寡廉鲜耻地给日本鬼子洗涤呢，因为日本人
征服了他们。
假设看到日本干爹被屠杀，被征服，而不是二战中中国人被日本人屠杀征服
内心受到震颤，思想就会转变了，不见棺材不掉泪
假设现在满蒙这些民族，还是高高在上，
没有朱元璋孙中山袁世凯驱逐鞑虏恢复中华，
你觉得汉人的心情能像现在这样么 |
|
s*********t
发帖数: 511 | 18 邓打了一辈子仗，难道坐而论道的书生都知道军队经商会降低战斗力，他却不知道？
感觉更多的是从稳定权力出发,而非什么目光短浅。位子要牢靠，没有大家支持怎么行
。文革以后，整个80,90年代，哪个不想发财致富？地方官员及其子女可以利用双轨制
卖批文赚钱，军队大佬怎么办？就算他们能靠革命理想活着，他们的子女怎么办？人老
了，子孙后代这些事都要考虑。当年大家脑袋拴在裤腰带上闹革命，还不是为了有个活
路。活路有了，就要让子孙活的更好。军队经商，是谁发财？真正大发了的还不是军队
高级领导及其子女，捎带着让军队中下级干部都有点油水。不让军队经商，他们怎么发
家？不让他们满意，位子如何做得安稳。
邓是个很现实的人，坐稳位子是第一位的，其它都在次要。象胡耀邦那样的，打击刑事
犯罪，亲自批示把老革命老资历的孙子判重刑——说起来不过是搞搞女青年而已，大家
能不反对吗？到了需要大家表态的时候，能支持他吗？位子自然做不稳。老邓能让支持
他的都发财，位子才牢靠。
毛时代，搞意识形态喊喊口号还有人听，经历了文革的折腾，光靠喊口号，那些高级干
部恐怕自己都不信。邓改用实利来稳定支持者，这就是认清现实，顺应潮流。
这种事 |
|
l*****i
发帖数: 20533 | 19 他又不是白痴，坐等你抢班夺权。反正它给你提供阵地了，大鸣大放大字报大辩论四大
。你如果自己要下大字报攻击毛，可是立刻被拥护毛的革命群众给打下去了，能怪谁？
毛泽东自己可是枪杆子里打出来的天下。就算水浒的好汉们也不是坐而论道的反贪官吧？ |
|
L****u
发帖数: 622 | 20 标 题: 1898年光绪皇帝在北大开学第一天做的讲话zz
发信站: 北大未名站 (2010年03月30日12:46:15 星期二), 转信
“今天是京师大学堂正式开学的第一天，所谓学堂，在朕看来就是研习学问的地方。云
轩阁我们的古人有一个传统叫作，坐而论道，今天，朕就和你们论一论这世间的道。”
“朕从识字开始，朕的老师就在教授朕为君之道，朕亲政后，也在不断学习治国之道。
世间的道或许有所不同，但是朕一直在想，对于我们这样一个国家，什么才是真正的大
道，什么才是让国家振兴之道！”
“这次开办京师大学堂遇到了很多阻力和质疑，大家也都清楚，这其中还死了人。死的
这个人叫王长益，朕一直在想，他为什么会死呢？又是谁把他逼死的呢？朕想到了几百
年前，也有一个姓王的人，叫王阳明，这个人大家都是知道的，他曾经说过一句话，破
山中贼易，破心中贼难。所以朕以为，王长益之死，就是死于心中之贼！而这个贼，不
仅在他心中，也在我们每个人心中，要论清世间的大道，首先就要破除这心中之贼。”
王长益，因为家贫如洗，在科举上面又是几番落第，颇不得意。这次听说就读京师大学
堂每月都有生活津贴，将来毕业后还能谋得一个实缺 |
|
D**S
发帖数: 24887 | 21 说你就是坐而论道。
有能耐自己去调查事故真相。
既然不调查凭什么认定死者一定有不当行为在先。凭什么不是押运员失当？当然，你可
能认为押运员，by default, 不可能有失当行为。幸运的是，还好你不是立法者或者警
察局长。 |
|
w****g
发帖数: 256 | 22 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: taipingnan (泰平之南), 信区: Wisdom
标 题: 慕容雪村卧底传销23天(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 4 22:07:42 2010, 美东)
特约撰稿_慕容雪村
2009年12月29日，天还没亮，作家慕容雪村走出家门。
在启程去江西上饶前，他甚至写好了“遗书”，向家人告别。在接下来的日子里，他以一个身家百
万“老板”身份，潜伏在一个狂热而扭曲的地下传销世界。
在中国内地，传销以非法的地下形式存在着，被形象地称为“老鼠会”。1998年，国务院发布《关于
禁止传销经营活动的通知》，对整个传销业进行封杀。但是，这并没有打压住传销者的
狂热。2008年，根据中国反传销组织调查，除西藏外，所有省市都活跃着他们的身影。至少上千万
人，在充斥着谎言、欺骗的传销江湖里被“洗脑”，坐而论道地幻想着一劳永逸的财富。
这是一个怎样的世界？
尽管在媒体报端，时常可以读到一些有传销经历的人写的故事，但是，在卧底了23天后，慕容雪村告
诉了我们一个更为鲜活而立体的传销世界：他们住的房间是怎样的？听到他 |
|
D**S
发帖数: 24887 | 23 我矫情一下：这个我怀疑。不管通风好否，空气里面含氧量应该只受海拔影响吧。当然
，通风不好，人单位时间呼吸空气可能就比通风好的平地少，进而影响单位时间内的吸
氧量。坐而论道了。 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 24 以伤害农民的利益为代价来进行工业化，这其实是当时中央的共识，不是毛一个人的看
法，因为斯大林就是这么干的。现在大家都认可斯大林把苏联迅速工业化的伟大功绩（
否则苏联打不赢德国），也都认可毛把中国迅速工业化的伟大功绩。
现在的主流经济学家常说的“改革的阵痛”，就是说以伤害下岗工人的利益为代价以进
行改革开放，其实是基于类似的逻辑。只不过现在的经济学家讲pussy，右派就认为这
是对的，其实还是个立场问题。当时户口制度是当时快速工业化（并且是重工业化）的
需要，和剪刀差一起以伤害农民的利益为代价来进行工业化的。公平的讲法就可以类似
的说当时的户口制度是“工业化的阵痛”（佩服pussy派的语言能力）。西方都是以掠
夺的方式开始原始积累的。
当然，世易时移，现在工业化早已基本完成，应该早就可以取消户口了（我认为文革中
后期应该就可以了）。历史是复杂的，只有在这里坐而论道的人才能永远站在道德的制
高点上。
不过我还是很想知道户口制度出台的经过（我总怀疑是陈云邓小平之类的人提出的）。
http://news.sina.com.cn/c/sd/2009-08-13/165418428964.shtm |
|
c***c
发帖数: 21374 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
wlwl12 (月夜逃亡) 于 (Tue May 25 06:20:01 2010, 美东) 提到:
以伤害农民的利益为代价来进行工业化，这其实是当时中央的共识，不是毛一个人的看
法，因为斯大林就是这么干的。现在大家都认可斯大林把苏联迅速工业化的伟大功绩（
否则苏联打不赢德国），也都认可毛把中国迅速工业化的伟大功绩。
现在的主流经济学家常说的“改革的阵痛”，就是说以伤害下岗工人的利益为代价以进
行改革开放，其实是基于类似的逻辑。只不过现在的经济学家讲pussy，右派就认为这
是对的，其实还是个立场问题。当时户口制度是当时快速工业化（并且是重工业化）的
需要，和剪刀差一起以伤害农民的利益为代价来进行工业化的。公平的讲法就可以类似
的说当时的户口制度是“工业化的阵痛”（佩服pussy派的语言能力）。西方都是以掠
夺的方式开始原始积累的。
当然，世易时移，现在工业化早已基本完成，应该早就可以取消户口了（我认为文革中
后期应该就可以了）。历史是复杂的，只有在这里坐而论道的人才能永远站在道德的制
高点上。 |
|
|
m*******1
发帖数: 610 | 27 信報 2010年6月15日
假若可以坐而论道，以理服人，甚至以选票定夺，在野者断不会喧闹乱来的，大庭广众
骂人，是情绪劳动，很累人的，在众多警察的面前辱骂官员和阻拦拉扯，在香港的司法
环境下，也有很大的刑法风险。香港在野派的激进作风，是制度迫出来的，假若在野的
反对派不如此激烈反应，政府便可用和平理性、民众共识、咨询程序、维护市场自由等
口实，通过颇多剥夺人民权利和侵犯人民财产的法案。政府在和平理性的形式之下，实
践的是掠夺和压榨。
跟随目前政府定下的理性原则，是不合理的，并不能维护正义。
官民双方，在位与在野，都遵守理性的（rational）程序议事，只是在宪政民主国家，
或者政府起码顾全民意而不欺压弱势，方可得出合理的（reasonable）结果。倘若政府
仗势欺人，弱势者是毋须遵守理性程序或和平作风的，否则无法改变不公平的现状。
在位者应要克制权力
良好的政治作风，是得势者克制权力，并宽容在野者运用若干失礼的抗争方法。目前的
香港政府，是得势者不克制权力，反而动用一切政府资源宣传自己，压迫在野党，迫害
异议者，又要求在野者克己复礼，肃静回避，由得政府滥用权力。这种所谓理性 |
|
s********e
发帖数: 13723 | 28 战略家排名更在不经热司机之上，司机还是坐而论道，小平不仅有理论更有实践，连接
美帝，阿富汗巧妙拖累苏联。 自卫反击战，特别是两山论战，诱使苏联支援越南打必败
之战，进一步消耗其国力。 最后终于拖垮了苏联，略施小计，破解冷战40年之困局。
同时，还完成了我国改革开放，社会主义市场经济的布局。此消彼长，弹指间，樯橹灰
飞烟灭。 |
|
d**0
发帖数: 984 | 29 文/本报记者曾鸣
“假使当时中国的统治者不是异族的爱新觉罗王朝，而是同族的什么王朝，那么，在社
会转型当中就少了一项种族间的猜忌与倾轧，也许比较容易实施像日本那样的立宪步骤
。”著名学者王亚南在《中国官僚政治研究》一书中曾这样评价过清王朝爱新觉罗“部
族”这个特殊的利益集团。
满驭汉，中央驭地方，是清王朝“部族政治”的基础。这两个基础的崩坏，构成了王朝
的衰竭。而尤其是后者的改变，清晰地决定了1911年辛亥革命的形态：王朝不是被革命
派中央军、民众义军或者外族军队推翻，而是在各省宣布独立的革命形态中退出历史舞
台。蓄积于民间的“一省之力”的壮大、成熟和独立，在王朝部族集团自身衰败的同时
，从另一个方向揭示了帝国政治走向革命立宪的独特的中国道路。
皇帝的独裁路径
在美国梦之前，大抵无数人有过“中国梦”。中国美梦，就是做皇帝。“普天之下，莫
非王土；率土之滨，莫非王臣。”在这个国家，皇帝最大，乃至大过一切梦想，可以制
约一切梦想。
这就是我们常说的中国传统政治，皇帝独裁。不过，如果你想做一个独裁者的美梦，我
建议你把梦境放在明清两朝；在汉、唐、宋诸代，你并不是那么为所欲为的，那时还有
一个... 阅读全帖 |
|
s****n
发帖数: 8912 | 30 “假使当时中国的统治者不是异族的爱新觉罗王朝，而是同族的什么王朝，那么，在社
会转型当中就少了一项种族间的猜忌与倾轧，也许比较容易实施像日本那样的立宪步骤
。”著名学者王亚南在《中国官僚政治研究》一书中曾这样评价过清王朝爱新觉罗“部
族”这个特殊的利益集团。
满驭汉，中央驭地方，是清王朝“部族政治”的基础。这两个基础的崩坏，构成了王朝
的衰竭。而尤其是后者的改变，清晰地决定了1911年辛亥革命的形 态：王朝不是被革
命派中央军、民众义军或者外族军队推翻，而是在各省宣布独立的革命形态中退出历史
舞台。蓄积于民间的“一省之力”的壮大、成熟和独立，在 王朝部族集团自身衰败的
同时，从另一个方向揭示了帝国政治走向革命立宪的独特的中国道路。
文/本报记者曾鸣 皇帝的独裁路径
在美国梦之前，大抵无数人有过“中国梦”。中国美梦，就是做皇帝。“普天之下，莫
非王土；率土之滨，莫非王臣。”在这个国家，皇帝最大，乃至大过一切梦想，可以制
约一切梦想。
这就是我们常说的中国传统政治，皇帝独裁。不过，如果你想做一个独裁者的美梦，我
建议你把梦境放在明清两朝；在汉、唐、宋诸代，你并不是那么为所欲为的，那时还有
... 阅读全帖 |
|
|
f**x
发帖数: 4325 | 32 另外，李鸿章独自一人组织海军对抗日本，输了签条约；换其他人，根本不知道兴西学
办海军，连打输的资格都没有。坐而论道总是容易的，有本事你自己争取一个美国总统
当当，别在bbs上废话。 |
|
p**p
发帖数: 10318 | 33 天机不可泄露，不过到时我等可高处凭栏，坐而论道。 |
|
k*****r
发帖数: 314 | 34 请 给出割小jj入宫密谋小皇帝 成功概率小的证明。
我们文科生都是坐而论道，不屑一试 |
|
e********3
发帖数: 18578 | 35 绝对的，他们也真能容忍，有点难度的时候，田原几乎次次坏事，抢储蓄所，抢车，到最后抢金库，田原无一例外都有勇无谋坏事，脑子不行真是没办法呀。就连杀警察杨坤那次，田原打了半天居然没把杨坤打死，要不是杨坤自己跌跌撞撞站起来了（我估计是要去救儿子，好父亲，够爷们），躺地下装死的话，这次他们就栽了。
如果田原能不冒进守住，所有人都全身而退，估计这个案子要和南大女生碎尸案一样成为悬案。
现在可以理解军队的战斗力就是纪律了，个人有勇无谋，不听将令，往往容易坏事。
WSN们应该少坐而论道空谈，有空多出去打打枪，玩玩paintball都好。 |
|
R*I
发帖数: 1840 | 36 不错，看看现在美国人民，再也不是二战和五十年代那种28个小时组装一条自由轮，五
分钟一架战斗机下流水线的人们，美国建国以来那种吃苦耐劳，开疆拓土，天不怕地不
怕的清教徒精神自六十年代日渐式微。看看当今的政客，再也不像肯尼迪，尼克松那代
敢想敢干的，一个民主党总统敢花4%政府预算送人登月（现在还不被口水淹死），一个
极右的共和党总统敢飞到北京去和老毛坐而论道。想想当年的干劲也是被纳粹和俄国刺
激的，真的是国无外患恒亡啊， |
|
h***i
发帖数: 89031 | 37 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: hairi (搞一个女机器人当情妇), 信区: ChinaNews
标 题: 茉莉花之不成，在于网络宣传不力
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 7 02:04:31 2011, 美东)
本站各位老将，应当反思责任
民主宣传不力，在于没有专门宣传民主运动的版面
老将聚集于其他版面，名不正而言不顺
言不顺而事不成
沙龙者，民主是一个坐而论道的话题，中新者，民主是一个新闻的题材
老将们立刻申请一个推动民主运动的行动版，众人拾柴，则遍地茉莉，民主可成。 |
|
J********a
发帖数: 5208 | 38 基本按照清宫来拍，要知道北宋之前三公坐而论道，没有整天个皇帝下跪的
大汉时候皇帝请丞相商量，都得搬椅子，丞相先坐皇帝后坐 |
|
g*********o
发帖数: 4653 | 39 还有不少
袁世凯对日使说：你脑袋被驴蹄了？
杨昌济对润之说：
坐而论道容易，找到出路很难。也许需要一生一世，也许要数代百年。
蔡锷去日本见孙中山出发前对小凤仙说：
天下人都知道，我蔡锷爱美人不要江山
小凤仙：你是四万万中国人的，也是我小凤仙的。
。。。。
多少英雄豪杰，为了国家和民族撒了多少热血
相比，茉莉花太矫情了 |
|
|
l*******r
发帖数: 39279 | 41 这段拍得不是很好
感觉双方的辩词都很不充分，辜鸿铭老头完全可以展开来滔滔不绝。李大钊喊几句口号
和排比句，也就是虚张声势，感觉很weak.
什么“无能为力”vs "干不了",真是扯淡 |
|
|
S*******w
发帖数: 24236 | 43
可能被剪辑了
这个确实很扯淡 不过矫枉必须过正 |
|
p********6
发帖数: 1802 | 44 你看120分钟的电影，发120封帖子，有这么敬业的么？ |
|
l*******r
发帖数: 39279 | 45 结果李大钊朗诵完排比句，这是庶民的胜利，学生们个个热血沸腾，我晕
还有五四运动怎么没有鲁迅？嗯？ |
|
|
|
l*******r
发帖数: 39279 | 48 1918年5月15日，鲁迅先生在《新青年》杂志上首次以“鲁迅”为笔名发表了文学史
上第一篇白话小说《狂人日记》，它奠定了新文化运动（1919），推进了现代文学的发
展。
貌似鲁迅先生对政治不是很感兴趣？没说要革命 |
|
|
v***t
发帖数: 27100 | 50 鲁提辖是光复会的，陶成章被常凯森暗杀后，光复会就搁屁了，鲁提辖估计也心灰意冷了 |
|
