z********r
发帖数: 5804 | 1 偶老还在灌水， 睡懒觉
不行了，非得抽筋扒皮， 先把眼前的任务混过去再说
土共当中的部分傀儡政权俺不管了
美帝搞什么花样也没空理了
咱还是先恢复成一混混
世界由推背图和启世录罩着
偶觉得， 怎么嚷也是没用的， 还是要朝着既定轨道前进的
让三神合一的哈米吉多顿大战来得快一些吧，
龙（撒旦）、兽（敌基督）和假先知早点儿打过来吧
让末日审判来得更猛烈些吧
-- 超级脑残 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 2 送交者: 二野 2012年03月23日01:16:03于[天下论坛]
著名间谍案
走向毁灭－－埃姆斯一案内幕
随着美俄双重间谋奥尔德里奇．埃姆斯的落网，美国舆论普遍认为这是自二战时期以来
最严重的间谍丑闻。
谁在暗中捣鬼
52岁的埃姆斯对美国所造成的损失，需要数年的修补才能弥合。80年代中期，埃姆斯官
拜美国中央情报局（CIA）对苏反谍报处主任，他据估计前苏联克格勃（KGB）正是利用
了他提供的情报才粉碎了20多次对苏行动，致使至少10名美国间谍被苏方处死。
在为苏联工作的九年中，埃姆斯获得150万美元的赏金，埃姆斯因此过着奢侈的生活：
他拥有豪华住宅、高级座车各巨额信用卡以及电话费。埃姆斯为苏联（俄罗斯）工作始
于1985年，那一年正好是华盛顿的间谍之年，许多轰动一时的事件发生，其中有一件令
苏美两国都很难堪。那时，整个世界都震惊了，现在真相终于大白。具有讽刺意味的是
，受理审查尤琴柯底细的CIA负责人竟正是这个埃姆斯。
85年之后，随着美国一系列对苏（俄）行动计划的流产，华盛顿方面开始出现一个跨情
报单位的特别调查小组开始搜寻潜藏的俄罗斯大鼹鼠－－即双重间谍。
一个孤独的灵魂
一张... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 3 10月，秋高气爽，稻香蟹肥，收获之季。
10月1日是祖国62华诞，喜讯连连：稻香了，黑龙江农垦区一农民称年入二三十万;蟹肥了，江苏无锡一蟹农称一只大闸蟹15万……新闻绝对超喜感，算是为祖国庆生!10月10日是辛亥革命百年祭，因此，这是收获梦想之季，回眸百年，百年梦想，我们这个民族为一个梦想被烧得通红，浴以血与火，方有今日之磅礴气象。
10月，有些许无奈：10月18日国家提出实施“文化强国”战略，而25日，广电总局便悍然抛出“限娱令”，决定用“粮票配给制”的方式来安排娱乐节目。诚如猪肉无害，害在“瘦肉精”，娱乐无罪，罪在“三俗”，公权力如此渗透到文化产业，令人欲语还休!
10月，有太多悲催：在湄公河上，13名中国船员被9名泰国士兵以最残忍的手段枪杀;在广东佛山五金城，小悦悦被汽车两次碾压倒地，18个路人视而不见，心安理得地路过，在一个空巢化严重的农村，一名1岁半的女婴守着留守奶奶尸体7天，小小身体上爬满蛆虫……
大家都是中国人，都生活960万平方公里之上，有缘共处在这个最好的、也是最坏的时代。正因为有最好也有最坏，所以每个人都有责任激浊扬清，歌唱美好，鞭挞丑恶。有人给我留言，上网看一次贾... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 4 揭示历史的真相----松赞干布迫娶文成公主，文成原来只是小老婆
一、兵临城下
623年四月，吐蕃攻陷大唐芳州，这是唐、蕃之间最早的一场战争。不过此战的规模不大，也并未引发两国间的全面冲突，在之后的十余年中，两国相安无事。
吐谷浑王国盘踞于今青海和甘肃一带，之前曾被隋炀帝灭了国，大隋在其地上设立了四个郡县（其中鄯善和且末二郡均已探入今新疆境内），基本扫清了中原通往西域的门户，为之后进一步经营西域已经打好了根基。可惜大隋之后将军事重心转向征辽，并因三次远征耗尽国力而亡国，未能继续在西陲进取。趁着隋末大乱，吐谷浑复了国，但到了634年，唐朝出师一万，花费一年时间击败了吐谷浑，并且扶立了亲唐的半傀儡政权，吐谷浑自此又沦为大唐的属国。在夺占吐谷浑后，唐与吐蕃间没有了缓冲区，直接的冲突不可避免。此时的唐帝国已经步入李世民执政的中、后期，李渊开国时唐军在战火中磨砺出的锐气已然消散大半；而吐蕃国主松赞干布颇具才干，吐蕃在兼并诸羌后势力大增，对大唐的态度遂日趋强硬。
634年（贞观八年），松赞干布遣使长安，希望与大唐和亲，试图藉此与中原加强往来，从而获取政治、商贸等方面的利益。此时的唐太宗压根儿瞧不起吐... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 5 一九三○年，张学良、宋霭龄、于凤至、宋美龄、蒋介石在一起(从左至右)。
七十年前，枪声响彻了寒夜中千年幽梦的华清池，一个少壮的太子党和一个地方军阀，策动了一场军事政变，绑架了当时中国最高的军政统帅。这一起中国近代史最大的绑票案，从而改变了中国的政治格局，事实上也改变了世界，更深刻地影响了其后几代中国人的命运，这是当时的策划着和被绑者都所始料不及的。当然，这件事情最积极的意义是推动了中国反侵略的抗日战争，并取得了最终的胜利，这是中国自鸦片战争抵御外侮以来的第一次全面胜利，并重新树起了中国的大国形象，跻身于美英法苏列强之林。
历史不存在假如。
如果有假如的话，我们见证的将是另一条轨迹。一些学者认为如果没有1936年12月12日的西安事变，中国抗日战争的时间表会推迟，甚至连二战也可能完全会是另外一场格局，因为在中国当时的国际关系中最好合作伙伴是德国。德国是一战之后惟一不附加政治条件和中国开展经济、军事合作的国家，中国认为德国是中国“国际化发展”的首选，中国迫切需要实现军备和国防工业现代化以获得自卫生存的能力，而德国需要稳定供应的原料供应，中国则拥有钨，锑等丰富的战略资源。自20世纪20年代末... 阅读全帖 |
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W*******n
发帖数: 4140 | 6 不要把你习近平的梦，多吃肉，代表为中国人的渴望。
如果不是你习近平被特色共铲裆扶为总书记，那梁家河的面子工程就不会有。请问临近
村的情况能如何?多少人得家庭分离外出做奴打工?全国贵州毕节的情况是不是更有代表
性?
打倒特色共产党，扫除美国流氓统治的婊子傀儡政权。因为，不单是我看得了真实的世
界，并且我的家庭像很多家庭一样，经历了所谓改革开放中国和自由民主美国的现实生
活，不但个人劳苦屈辱，家庭也破败离弃。 |
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d*****n
发帖数: 2132 | 7 有些联想：
1。 不管这场战争到底值不值得，中国士兵和各级指挥员的表现绝对是值得肯定的，他们
的献身精神和战斗意志甚至赢得了对手的尊敬。即使有一天毛的参战决策的正确性被官方
推翻了， 中国士兵和各级指挥员仍然是真正的英雄，不容抹煞。
2。美方在中国参战前认为中国仅仅是苏联的傀儡政权，只要确定苏联不参战，中国不足
挂齿，确实有看轻中国（至少是共产党中国）的意思，所以说对周恩来的不可越过38线的
警告置若罔闻。节目然后接着说道: “..undertand china is not anyone's puppet"，
口气沉痛，类似地方还有多处。看来，即使说韩战打出了中国的威风是不准确的（抗日战
争更贴切），说韩战打出了共产党中国的威风却并不为过。问题是花这么大的代价值得不
。
3。节目采访一个美国前战俘， 他提到他被中国人从北韩士兵的枪下救出来，眼泪汪汪，
充满感激。应该说中华礼仪之邦的传统对中国人还是有影响的。自宋以后，在我的记忆当
中汉族（或中央官方）军队就没有发生过大规模针对普通士兵的杀俘事件了（准格尔事件
由背景，不能算，李鸿章杀的是高层将领）。
4。南北韩双方都对自己的百姓犯下了 |
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w********9
发帖数: 8613 | 8 http://blog.huanqiu.com/?uid-60-action-viewspace-itemid-17630
“二战期间，德国宣传机构首先大量散发色情传单，以挑拨美、法、英军队之间、士兵
与后方民众之间的关系，利用宗教和种族问题对敌方施加影响。其主要目的就是削弱敌
人士兵的坚定意志，使他们对自己的行为和选择的正确性产生怀疑。。。
在巴黎沦陷后，德军进驻市中心，原先主要为本国嫖客服务的烟花女子们纷纷沦为德国
士兵的玩物。在维希傀儡政权的保护下，德军在卖淫场所公然使用性暴力的行为，也完
全失去了控制。娼妓事业和性交易在全国泛滥，即使在最偏僻的乡下酒馆，患有严重性
饥渴的平民大兵们也能拥有各色各样的艳遇。
人们性行为已突破了性交易的层面，男女双方的身份也是错综复杂、神秘莫测。对方如
果来自乡下，则可能是投靠亲人无门而卖身的落难女子，也可能是某沦陷区高级官员的
家人，如果来自敌国，既可以是军事间谍，也可以是逃亡人员。性行为双方的身份往往
难以区分清楚，从而加大了政府整治的难度。
为防止后方日益严重的性病流行通过休假士兵的身体传染到前线军中而削减战斗力，也
为打击色诱军方人员、肉体 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 9 据说，高宗比较怕的是建储和北伐的问题。金人一度有打算用钦宗太子代替刘豫在河南
建立傀儡政权的想法。后来金朝自己内乱，对宋温和派全部被清洗，就算了。 |
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w********9
发帖数: 8613 | 10 我在美国看到的一个老地图仪，日战区都成了日本领土。
http://d.wanfangdata.com.cn/Periodical_szdxxb-zxshkxb200606020.aspx
1931年9月18日,日本发动了侵略中国的九一八事变,在短短3个月的时间里侵占了中国东
北三省.紧接着日本在1932年又一手炮制了伪满州国傀儡政权,妄图为其侵占中国东北三
省的政策披上合法的外衣.日本独占中国东北的举动引起了其他列强的不满,尤其是遭到
了一向推行"门户开放"政策的美国的反对.作为对日本侵略政策的回应,美国抛出了"史
汀生主义",对九一八事变后造成的中国东北形势,尤其是伪满洲国不予承认.值得探究的
是,虽然美国一直都没有承认伪满洲国,但是对日本的侵略政策也没有作出实际行动来加
以制止,相反,为了更好地执行"门户开放"政策,美国与满洲的经济联系并没有因此中断,
这种情况一直持续到1941年的太平洋战争. |
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t****u
发帖数: 8614 | 11
赵九不怕金人送他们回来，九爷绝对控制。
对赵九有威胁的是，金人在北方以钦宗名义建立傀儡政权，而不是用什么刘豫之流。 |
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C*********g
发帖数: 3728 | 12 玩HOI2的经验吧？咱也来纯属虚构一下。
其实有一捷径。在法国战役中攻占巴黎而法国还没投降的时候可以把西班牙拉入轴心国
，其巨大的人力资源可以提供西欧所有海岸线的守备部队，还可以直接掐断直布罗陀，
英国在北非的部队失去补给，就会直接输给意大利的部队。德军可以专注于东线而不用
担心西线登陆。
南线在直布罗陀部署空军，大英帝国的海运在1-2年内可以消耗干净。
东线则集中部队打通高加索，从那里进入印度，扶植傀儡政权，很快就可以
看到印度象下蛋一样组建部队，并且配备第一流的将领。一年之内就可以提
供40-60个步兵师.有这些部队配合作战，苏联没戏。
19 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 13 放回去有啥用，明英宗不就放回去了吗？亡国之君给你当个太上皇就不错了。还是留在
自己的手里管用，拿出来建立个傀儡政权啥的，南宋就难受了。 |
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s****y
发帖数: 704 | 14 老塔，你未免太高估那时后的中国的分量了。
雅尔塔协议恢复苏俄在东北的利益；租让旅大三十年难道是白说的。45年就对美一边倒
必然会导致东北至少北部的事实分离和新疆内蒙的独立。有约大叔在，中共怎么敢反苏
？一个或几个中国北方苏控傀儡政权的存在不是不可能的。
再说二战后日本的工业人力基础还在。中国有什么呢？一个扶不上树的农业国罢了。一
个豫湘桂溃败后，美帝对中国还有多少期望？在美帝眼里，中国和非洲的黑叔叔们有什
么区分。一但冷战兴起，美帝在东亚自然还是会以扶持日本为主。中国在美苏眼里只是
个可有可无的棋子罢了。 |
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r******t
发帖数: 8967 | 15 迁都对满清统治的影响显然大于赔钱。要是日本占了北京，拉大炮之流来搞个汉人傀儡
政权，那就好玩了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 就算不是自己吞下去的话，也可能像外蒙那样扶持一个亲俄的傀儡政权，这个例子很多比如东欧卫星国东德北朝鲜等。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 17 日本又不是没在东北扶植过傀儡政权
剩下的都是if
比如说日俄毛子胜了，毛子一战有可能就押错宝
反正都是if，就没啥讨论必要了
多比如东欧卫星国东德北朝鲜等。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 不直接吞并也可以扶持当地傀儡政权。东西德也是分裂几十年后再统一。南北韩，中国
大陆和台湾至今没统一。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 台湾又如何解释？扶持一个伪满外蒙台湾那样的傀儡政权总可以吧？ |
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d******a
发帖数: 32122 | 20 南北韩，大陆和台湾，没有一个是傀儡政权
沙俄吞并有一千万中国人的东北，可能性很低 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 南北韩当年就是美苏的傀儡政权，大陆台湾也类似。沙俄在日俄战争前已经成功吞并了
有一千万以上中国人的东北。如果日俄战争日本战败，你以为沙俄几时会吐出东北？日
本在918事变后也成功吞并了有一千万以上中国人的东北。如果二战日本和英美结盟，
那么东北现在很可能仍不是中国的。
即使日俄无法把有一千万以上中国人的东北成功变成本身领土一部分，也很可能像东西
德南北韩大陆和台湾以及外蒙那样制造一个独立的满洲国。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 22 原来中国大陆也是类似傀儡政权
李奇微将军越来越云雾缭绕了 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 中苏分裂前，大陆一般被视为苏联的卫星国或傀儡政权。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 24 给个link, 证明分裂前的中国被公认为傀儡政权 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 就算中国大陆不是傀儡政权（这个只是分支话题，现在没有必要长篇大论展开），这对
我们之前讨论的话题主题有任何影响吗？南北韩东西德大陆台湾外蒙德分裂难道不是事
实？ |
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d******a
发帖数: 32122 | 26 是你大言不惭声称大陆当时被看作傀儡政权的吧？
你说的，难道不应该证明一下吗？
还是说，你的话只能当是个屁？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 中共建国后一段时间内的确被美国人看作是苏联的傀儡政权或卫星国。
http://en.wikipedia.org/wiki/Puppet_state
In 1951 Dean Rusk, the Assistant Secretary of State for Far Eastern Affairs,
branded the People's Republic of China a "Slavic Manchukuo", implying that
it was a puppet state of the Soviet Union just as Manchukuo had been a
puppet state of the Empire of Japan. This position was commonly taken by
American propaganda of the 1950s, despite the fact that the Chinese
communist movement had developed largely independently of the ... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 这种情况其实相当普遍，二战后被美苏分割的国家如东西德南北韩南北越大陆和台湾都
分别指责对方为美国或苏联的傀儡政权。如朝鲜战争中朝鲜称韩国军队为李伪军，韩国
称朝鲜军队为北傀军。 |
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w****g
发帖数: 634 | 29 国共内战的时候长春围城打得那么狠，是不是和日本人当年的精心建设有关
因为长春1945年建设的相当好，所以整个城市反共的实力和心气都很高，共产党也愿意
使劲打这个伪满洲的首都？
以下为转载
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日本人为何会将“满洲国”国都选在长春？
2010-07-09 18:10:27| 分类： 默认分类 |字号 订阅
本文引用自石学峰 《日本人为何会将“满洲国”国都选在长春？》
对于在长春市居住过的那些中老年人们而言，他们大多都清楚地记忆着自己居住的
城市曾有过被日寇占据14年的那段苦痛历史，而且还会对长春被强迫作为“满洲国”的
国都改名“新京”记忆犹新。
就当时东北三省的省会城市规模而言，长春只不过是一个刚刚起步不久的年轻城市
，比起沈阳、哈尔滨来明显是名列其后的。那么，作为当年的侵略者的日本人为何会把
“满洲国”的国都选定在长春呢？这的确是一个颇为耐人寻味的历史问题。
1932年3月，由日本人一手扶植的汉奸傀儡政权——“满洲国”宣告成立，完全由
日本人授意启用年号“大同”，定都长春并改名... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 苏最好的战略是拿下北京扶植一个听话的傀儡政权，所以毛很怕军头如彭贺林跟苏联扯
上任何关系。 |
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C***U
发帖数: 6529 | 31 为简单预测，我就先假设校长把土共都赶尽杀绝了吧，其实这是不可能的。好了，现在
开始。
苏联为了保护它的在华利益和在太平洋的利益，避免在欧洲和亚洲腹背受敌，必定会出
兵占领东北，准备扶植一个傀儡政权，就像它分裂蒙古一样，同时，苏联会全力支持金
大胖把韩国灭了。这是必然的，校长是挡不住的，美国挡得住吗？美国也不敢管。美国
会全力支持校长和苏联打，但是绝对不敢派兵和苏联直接打。打到最后，没有任何悬念
的，东北被独立了。这种情况还会发生在新疆，也是没有任何悬念，新疆被独立了。因
为新疆独立，西藏在英美支持下也必然独立。所有这些，校长是一点办法也没有的，只
能咬牙切齿写日记表示很悲愤。于是中国的华北在东北、蒙古、西北三方夹击下，成了
战略前沿，要时刻准备抗击北方的入侵，所以京津、山东、河北、河南的大部分地区都
不会有什么重工业，生态环境到今天应该还很好，到处是大草原和绿油油的荒野。校长
在丢失了东北和新疆后，声望大跌，各地军阀和国民党内的野心家趁机起哄，校长为了
摆平他们不得不软硬兼施，至少需要个十年八年吧，为了稳定，为了防止苏联共产主义
渗透，校长继续执行党国宪政，特务横行。转眼到了六、七十年... 阅读全帖 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 32 外蒙古丢了，西伯利亚就不保
而且很有意思的事情是，前苏联大量屠杀外蒙古的贵族和僧侣，彻底改造外蒙古的文化
连文字都弄成了西里尔文，驻军、扶持傀儡政权
却一直没有把外蒙古做为一个加盟共和国并入苏联；可见斯大林自己也是默认把外蒙古
设置为中苏间的缓冲区
而放弃新疆，也是斯大林的一个妙手
苏联内部已经有了那么几个突厥语系的斯坦，如果强行把新疆吞下，不但跟中国是彻底
反目，完全把中国推向美国，这些加盟国也会尾大不掉、让苏联自己消化不良的 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 33 打下莫斯科又能如何.
中国积弱百年, 首都丢失, 全国的工商业基本都丢失, 首领凯申的老家地盘丢光. 民族
内部被日本收买的历史长达几十年. 党内二号叛变成立傀儡政权.
历史恩怨没有德俄深厚.
就这样中国都没降.
怎么可能指望老毛子降, 最多只是割地, 伤指不断, 后面是更大的后患. |
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d*****0
发帖数: 68029 | 34 你这样的逻辑就像说蒙古国是蒙古帝国的继承者，所以蒙古帝国铁蹄所到之处，都是他
的领土。其实这个蒙古国就是苏联人扶持的傀儡政权而已。同理还有一个满洲国 。 |
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g******t
发帖数: 11249 | 35 主要是元首瞧不起斯拉夫民族
否则复制个过硬的傀儡政权就够史达林喝一壶的 |
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o***e
发帖数: 3526 | 36 伪指的不是他们伪善，伪指的是他们是傀儡政权。你问的这几个问题是要卖萌？ |
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f********t
发帖数: 6999 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: brihand (brihand), 信区: Military
标 题: 吉林档案揭日军侵华暴行:曾杀光村中男人
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 25 16:32:06 2014, 美东)
新华社长春4月25日电(记者周长庆、宗巍、刘硕) 吉林省档案馆25日公布了从馆藏档案
中整理出的89件档案，涉及日军在侵略中国的战争中于占领区建立的“慰安所”，被“
特别移送”到731细菌部队作为人体实验对象的“苏联间谍”，南京大屠杀发生时和日
军占领后的南京的实况，在沈阳关押的英美盟军战俘，日本向中国东北移民和强征的劳
工，以及抗日联军等方面的内容，直观、真实记录了日本侵略者犯下的种种罪行。
吉林省长春市是日本占领中国东北时期扶持的傀儡政权伪“满洲国”的“首都”，
当时集中了关东军司令部、关东宪兵队司令部及伪满“皇宫”、“国务院”等众多日伪
机关。1945年8月8日苏联对日宣战后，日伪各机关在逃跑前，仓皇焚烧销毁各种档案资
料。关东宪兵队司令部的档案因数量大，未及彻底焚毁，被匆匆埋在地下，上世纪50年
代初建筑施工时被发... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 38 无论打伊朗还是科威特，都应该用伊拉克志愿军的名义，否则明目张胆的入侵别国，连
树立一个傀儡政权都不好圆谎。
目前俄罗斯入侵乌克兰还用人道援助的名义障目 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 tg本来就是外国人扶持的傀儡政权，共产主义是西方产物，比日本文化离中国传统文化
更远。
日本如果统治中国了，那就和满蒙一样，中日是一家人，大家是内战。日本造出原子弹
，就是中国造出原子弹，就像成吉思汗努尔哈赤都是中国的英雄人物一样。习近平亲口
对蒙古总统说成吉思汗是中蒙两国共同的英雄。 |
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l**********r
发帖数: 4612 | 40 1937年7月7日，日本帝国主义发动卢沟桥事变，掀起全面侵华战争。当时在华北平
津一带的日本侵略军称“中国驻屯军”，司令官为田代皖一郎中将，其兵力是一个独立
步兵旅团，旅团长河边正三少将，下辖两个步兵联队。在北平地区的是第1联队，联队
长牟田口廉也大佐，该联队驻丰台的是第3大队，大队长一木清直少佐。卢沟桥事变时
，旅团长河边正三去秦皇岛附近检阅步兵第2联队，旅团长职务由牟田口廉也代理。因
此，直接制造卢沟桥事变的日本法西斯军人就是田代皖一郎、牟田口廉也和一木清直。
田代皖一郎心脏病暴毙
日本“中国驻屯军”司令官田代皖一郎中将1936年5月上任，东京军部规定其任务是维
护日本在华利益，必要时使用武力，兵力部署地域为北平经天津至山海关的北宁铁路沿
线。其作战方针是“一旦有事，制敌机先，迅速达到战争目的……和陆海军协同行动采
取先发制人的攻势，谋求速战速决。初期目标是占领华北要地和上海附近”。
田代上任后，加快了侵华战争步伐，增兵进驻丰台，谋求在丰台至卢沟桥中间地带建筑
军营和机场，组织策划卢沟桥事变。1937年7月7日夜，驻丰台日军借口一名士兵“失踪
”，要求进入宛平城搜查，遭到中国守军的... 阅读全帖 |
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N***i
发帖数: 4104 | 41 金国的伪军和大清的伪军本质上并没有区别，战斗效能的差异是因为两个原因：
外因－南明根本没有有组织的部队，和南宋很不一样。
内因－金国前后扶植了两个废柴一样的傀儡政权，大清是亲自动手 |
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z****3
发帖数: 396 | 42 第二次世界大战中的重要的转折点可以说是日本偷袭珍珠港，从此美国参战，改变了同盟国和协约国之间的力量对比。如果疯狂的不知天高地厚的日本人没有去偷袭珍珠港的美国太平洋舰队，第二次世界大战会怎样呢？
美国还可能不会那么快参战，可能还像第一次世界大战一样，先看战争的双方打的彼此都精疲力竭再说。在这个期间，可以大发战争财，欧洲人打的越热烈越好，打的欧洲大国都成为了世界二流国家。而在亚洲，美国人可能不会坐视日本人独自占领并享有这个地大物博的大陆，不能让小日本成为世界一流国家，但美国很可能会采取除战争外的其他手段。
如果是上述的这样，我们可能看到以下的情况。德国可以集中全力和苏联打仗，第三帝国的陆军和空军在欧洲可以大量的消耗苏联的军事力量，双方可能打的焦灼的时间要长很多，而在这个时候，日本人因为没有太平洋战争，可能会应希特勒的邀请，从苏联的背后杀进来，毕竟富饶的西伯利亚是足够吸引小日本贪婪的目光的。腹背受敌的苏联在卫国战争中将更加艰难。没有美国的参与，英国不可能在非洲有大的动作，第八集团军没有足够的资本去和德国人硬碰硬，隆美尔的非洲之师在大漠中将是无人能敌。而老牌的资本主义强国英国这时正在发愁伦敦上... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 43 非也。
满洲国从事实来看，是如此；但从正统和法理角度，人比你民国那些乱臣贼子有正统多
了，至少皇帝是同一个人，不像民国，换总统跟玩一样，说话都如同放屁。
溥仪说什么没有用，他自己被抓了。宋徽宗还感谢金人给羊肉吃，这个能当法理的证明
么？这么说北宋也是傀儡政权非法汉奸证券了？
继承不是单一不可逆的，而是有条件的，比如清帝名义上还是皇帝时，民国就具有宣称
；一旦民国食言，当然就不具有此宣称。
按你的不可逆逻辑，很多盟约也永远有效了。难道人都打到你头上了，你也不肯开枪，
就因为有盟约？所有这种继承和联盟都是有条件的。比如靠联姻的，联姻者死了关系自
然断（可以换人继续用联姻维系倒是）。
曹操握着汉献帝，就是有大义，但是干了汉献帝之后，就失去了对汉的继承，失去了大
义。总不能说曹操握着汉献帝一天，曹魏就永远有汉的正统了吧？要这么干，溥仪把宣
称转让给日本人一天，日本人今天还有对大清所有领土的有效宣称？这就是joke了。
而且本版以前也讨论过，哪怕核心领土可以转移，但附属国权可不可以、何时可以转移
，应该是挺复杂的过程。 |
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x**b
发帖数: 290 | 44 七十年前，枪声响彻了寒夜中千年幽梦的华清池，一个少壮的太子党和一个地方军阀，策动了一场军事政变，绑架了当时中国最高的军政统帅。这一起中国近代史最大的绑票案，从而改变了中国的政治格局，事实上也改变了世界，更深刻地影响了其后几代中国人的命运，这是当时的策划着和被绑者都所始料不及的。当然，这件事情最积极的意义是推动了中国反侵略的抗日战争，并取得了最终的胜利，这是中国自鸦片战争抵御外侮以来的第一次全面胜利，并重新树起了中国的大国形象，跻身于美英法苏列强之林。
历史不存在假如。
如果有假如的话，我们见证的将是另一条轨迹。一些学者认为如果没有1936年12月12日的西安事变，中国抗日战争的时间表会推迟，甚至连二战也可能完全会是另外一场格局，因为在中国当时的国际关系中最好合作伙伴是德国。德国是一战之后惟一不附加政治条件和中国开展经济、军事合作的国家，中国认为德国是中国“国际化发展”的首选，中国迫切需要实现军备和国防工业现代化以获得自卫生存的能力，而德国需要稳定供应的原料供应，中国则拥有钨，锑等丰富的战略资源。自20世纪20年代末至30年代末期，这种关系将中德两国紧紧地维系在一起。同时德国的统一政治模... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 45 扯淡
消灭蒋介石，成立傀儡政权
在太平洋战争之前把中国变成一个附属
日本人可以把中国兵组织成志愿军那样的战斗力的
日本还是没有能力消灭老蒋 |
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w****n
发帖数: 25644 | 46 你放屁。
校长摇身一变就是傀儡政权，只不过精卫先跑了。
中国兵的素质还能像志愿军那样有战斗力？你在做梦啊？海军作战光有兵就行吗？那也
得是有文化才行。就算那么多兵，日本人的后勤忙得过来？
你只会算算数啊？
再说了，为什么要消灭校长？傻啊？ |
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k*****r
发帖数: 21039 | 47 一晃70年过去了，波澜壮阔的太平洋战争结束，日本投降，满洲国崩溃，东亚历史的
一个巨大拐点。纪念一把还是很有必要的。 不过搞什么70周年胜利纪念，就太阿Q了。
中国二战根本不是战胜国，哪有战胜国被逼着交出国土和主权的？连汪伪已经收回的
香港，都被罗斯福逼着吐出来，还给loser英国了。更别说波茨坦协定的秘密条款，
米国怕死人太多，要求苏联撕毁日苏中立条约参战，条件是把满洲的铁路和旅顺海军
基地送给苏联，同时逼着蒋梅毒承认蒙古独立。 这麻痹的米国盟友比日本鬼子的屁眼
还黑啊。
意淫蒋梅毒的国军威武，战胜了日本，就更扯JB蛋了。
因为45年8月日本战败后，如果米国放手不管，日本还是可以把蒋梅毒重新打得满地找
牙，不但南京武汉守不住，连重庆都要丢。豫湘桂的大溃败就是证明。战争结束时候，
日军占领着中国大半河山，90%以上的工业和运输能力， 没有米国的扶持，蒋梅毒也就
是个叙利亚反对派武装的角色。要说常凯申的国军打败了日本，恐怕不光日本人不信，
米国人不信，英国人不信，苏联不信，连稍微有点理工科思维和分析的中国人也没法信
。
蒋梅毒的旧中国，就是矮贼登纳吉极其向往的“来料加工，两头在外”的... 阅读全帖 |
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s*********e
发帖数: 1814 | 48 汪先生真不是汉奸
他只是觉得对中国来说，最坏的命运是落到共产党手里，于是借用日本人的力量来反共
而已
说他卖国的，他卖的只是已经被日本实际占领的国土，接近空手套白狼了
作为一个傀儡政权，他还能向日本人坚持不与国军交战
汪先生是个高尚的人，“精卫”一词正是他表达志向。
坐的众位法官：
先生卖国，重庆统治下的地区，由不得汪先生去卖;东北、华北、华东早已沦入日本人
之手，还不是蒋委员长拱手让出的?当初日本人进攻广东，国府大员闻风而逃，将国家
领土拱手让出给日本，你们何曾尽过守土之责，这难道也是汪先生的责任?蒋介石南京
政府曾经统治下的2/3地区，现在都已经是日本人的占领区，那一寸土是汪先生断送的?
相反，是汪先生以后 从日本手中夺回了 国家部分权利，他有什么国可卖?
手空拳收回的这些沦陷区，现在已经完璧归还国家，不但无罪，而且有功。……
姓于血火之中，我汪精卫不能不管，我不下地狱谁下地狱?他为了拯救日占区的国民于
血火之中，表面上与日本合作是汉奸，请问大法官，蒋介石几次派国府大员偷偷地去
与日本谈和，以出卖国家主权和国土，换他自己的生存时间，是不是汉奸?蒋介石投靠
美国、英国，出卖国家主权... 阅读全帖 |
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B*******a
发帖数: 794 | 49 准确的说， 是汉人傀儡政权。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.4 |
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m***n
发帖数: 12188 | 50 有人帖了道家十大人物，本来想回复，最后决定还是单开一个。因为我觉得那个帖子有
些混乱，其中传说和历史混淆，后面回复又把道教和道家也混淆。
首先，道教和道家是两个概念，不是完全一回事。许地山先生的《道教史》说“古代的
道家是讲道理，后来的道教是讲迷信。” 不过许先生作为五四时代砸烂孔家店，破四
旧风气熏陶的小将，也是有其偏激处的。但是分离道家和道教确实应该的。
道家是哲学，道教是宗教；道家是南方楚国的精神，而道教是两个传统的合一（北方燕
国的方士神仙术传统和南方楚国的道家传统）。
下面是我认为的道教十大人物，没有老庄，肯定的：
1）张道陵
道教由东汉张道陵创始，后世乃称他为“天师”或“祖师爷”，其子张衡为“嗣师”，
其孙张鲁为“系师”，被尊为“三师”。他的孙子张鲁在刘焉的帮助下，割据汉中，实
践了一个道教的乌托邦社会。不过张鲁和割据益州的刘璋从小就是死对头，因为张鲁的
母亲和刘璋的父亲刘焉通奸，然后小张鲁被刘焉收养为养子。刘璋认为他们夺走了自己
的父亲，害了自己的母亲，张鲁也认为是奇耻大辱。这个仇恨可以用弗洛伊德心理分析
来解释的，是不死不休的。两人后来也同归于尽，不过下场都还好，分别在... 阅读全帖 |
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