g*********t
发帖数: 154 | 1 【 以下文字转载自 Arts 讨论区,原文如下 】
发信人: GustavKlimt (raindrops on tulips), 信区: Arts
标 题: “俗“雅“新辩
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Wed Sep 10 02:09:31 2003) WWW-POST
”俗“和”雅“的分类经常不清楚。以前戏曲说唱最“俗”了，现在听得人少了，反而变
“雅”了。“俗”也不是坏词儿，“风俗”，“民俗“不都有”俗“么？ 有多少中国人
了解自己的文化，而且意识到“文化”不仅是山水画和高雅艺术品，而且就是老白姓的生
活本身。“文化”存在于东西方的冲突，恰恰是西方人眼理看不惯的，也许正是我们的特
色。西方人的所谓”进化“”高雅“对东方文化的入侵是迁移默划的。最糟稿的是，打击
了中国人的自信心，把老祖宗的老习惯都看扁了。美国人其实挺俗的，但美国人有“保护
发扬”文化的意识。他们自信的做着我们眼里”很土“的事情而且津津乐道。时间长了
，这些“土“东西”发扬光大，其他人也不得不学做起来。对文化的批判是很危险的。因
为人或者生活在某一个文化中而习惯了，或者根本不理解她。 |
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i***a
发帖数: 11826 | 2 《俗的沉沦与雅的挣扎—从私人订制说开去》
在这个炒作高于事实、包装迷惑内在的网络时代，我也不能免俗的看
了《私人订制》。
这部电影基本不属于我喜爱的影视类别。王朔和冯小刚的风格，于我
也略显陌生，据说他们在玩世不恭中体现出对社会和世俗的嘲讽。
然而，电影中有个亮点，导演的故事所映射出的艺术争论------
什么是俗？什么是雅？
电影需要迎合市场吗？艺术需要迎合大众吗？
1、 电影是“俗”还是“雅”？
这本身是个深刻的审美争论。
导演的故事开篇有句台词，葛优说“电影它就是俗的，从走马灯时代
就开始了”。
错了吗？
很不幸，电影从产生、发展、到今天，它的主流定义是“通俗”艺术
，直接面向通俗大众 （mass market audience)。走马灯，就是在用中式的语言比拟了
moving image。
... 阅读全帖 |
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i***a
发帖数: 11826 | 3 电影版的同学们，这种类型的码字看吗？(*^__^*)
《俗的沉沦与雅的挣扎—从私人订制说开去》
在这个炒作高于事实、包装迷惑内在的网络时代，我也不能免俗的看
了《私人订制》。
这部电影基本不属于我喜爱的影视类别。王朔和冯小刚的风格，于我
也略显陌生，据说他们在玩世不恭中体现出对社会和世俗的嘲讽。
然而，电影中有个亮点，导演的故事所映射出的艺术争论------
什么是俗？什么是雅？
电影需要迎合市场吗？艺术需要迎合大众吗？
1、 电影是“俗”还是“雅”？
这本身是个深刻的审美争论。
导演的故事开篇有句台词，葛优说“电影它就是俗的，从走马灯时代
就开始了”。
错了吗？
很不幸，电影从产生、发展、到今天，它的主流定义是“通俗”艺术
，直接面向通俗大众 （mass market audience)。走马灯，就是... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 4 晓苏轰《泰囧》
网上闹哄哄
反对：放轻松，这就是部喜剧片
支持：格调低，它就是个“三俗”片
晓苏：没想到几句心里话引起这么大反响
昨日，本报报道市政协委员、作家晓苏炮轰电影《泰囧》“贱下、炫富”后，在网络上引起强烈反响。门户网站以及微博等纷纷转发了本报报道，均引发了数万网友热议。网站还针对本报报道展开了网络调查，结果表明，在参与调查的近4000名网友中，七成网友对晓苏的观点持反对意见，仅有三成网友表示支持。
记者看到，对晓苏观点持反对意见的网友普遍认为《泰囧》就是一部“幽默搞笑的低成本高票房喜剧片，适合现代人释放压力”，而支持晓苏的网友则表示“这部影片本身不具艺术价值”，“影片放大了人性最丑恶的几面”，“影片的角色设定格调很低”。而对于近年来国产电影经常被批“三俗”，网友们大多认为原因有四：一是“有市场才有三俗，国民普遍素质现状所致”，二是“整体行业素质现状，影坛缺乏高格调人士”，三是“恶性循环，多年审查制度下的不健全现状”，四是“娱乐竞争没有底线，为票房不惜降低格调”。
在微博上，很多影评人、文化学者也对《泰囧》提出了自己的看法。著名影评人周黎明表示：“《泰囧》是大俗但不恶俗，更重要... 阅读全帖 |
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g*********t
发帖数: 154 | 5 ”俗“和”雅“的分类经常不清楚。以前戏曲说唱最“俗”了，现在听得人少了，反而变
“雅”了。“俗”也不是坏词儿，“风俗”，“民俗“不都有”俗“么？ 有多少中国人
了解自己的文化，而且意识到“文化”不仅是山水画和高雅艺术品，而且就是老白姓的生
活本身。“文化”存在于东西方的冲突，恰恰是西方人眼理看不惯的，也许正是我们的特
色。西方人的所谓”进化“”高雅“对东方文化的入侵是迁移默划的。最糟稿的是，打击
了中国人的自信心，把老祖宗的老习惯都看扁了。美国人其实挺俗的，但美国人有“保护
发扬”文化的意识。他们自信的做着握我们眼里”很土“的事情而且津津乐道。时间长了
，这些“土“东西”发扬光大，其他人也不得不学做起来。对文化的批判是很危险的。因
为人或者生活在某一个文化中而习惯了，或者根本不理解她。 |
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i***a
发帖数: 11826 | 6 嗯，伪命题指电影俗雅？不是比商业片和艺术片，它们同属film。是在讲电影在艺术中
的定位。这部电影本身折射出了导演的思考，Is film an art or entertainment?
当然，大家也可以讲film as art vs film as entertainment. Or when is film art.
...都是很好的话题~
我主专业偏工，业余还在修MFA，对艺术相关话题都很感兴趣。~：） |
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i***a
发帖数: 11826 | 7 彩虹mm好。囧~我理解也很浅，不好意思。：）艺术的定义应该是没有统一定论的，是
哲学和美学的范围，有很多不同的定义。大部分时间，大家都公认为某些是艺术。但是
有些时候，比如某件作品到底是不是艺术时，才会有个争论和定义。
但是艺术品和生产品是严格区分的，生产品指大规模、统一化、可复制，比如生产出来
的包装盒，和你自己绘的包装盒，就完全不一样了。
俗雅、high low的定义，应该是主要看所属的艺术类别，这个会有比较具体的美学专业
定论了。比如什么风格的绘画，属于哪个流派，哪种类别；什么样的音乐，属于哪个派
别，哪种类型。
有兴趣的话，刚才快速翻了篇~
http://www.frchina.net/00/last/17.htm |
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b*s
发帖数: 82482 | 8 艺术的定义可以参照大法官对于色情的定义：
I know it when I see it……
彩虹mm好。囧~我理解也很浅，不好意思。：）艺术的定义应该是没有统一定论的，是
哲学和美学的范围，有很多不同的定义。大部分时间，大家都公认为某些是艺术。但是
有些时候，比如某件作品到底是不是艺术时，才会有个争论和定义。
但是艺术品和生产品是严格区分的，生产品指大规模、统一化、可复制，比如生产出来
的包装盒，和你自己绘的包装盒，就完全不一样了。
俗雅、high low的定义，应该是主要看所属的艺术类别，这个会有比较具体的美学专业
定论了。比如什么风格的绘画，属于哪个流派，哪种类别；什么样的音乐，属于哪个派
别，哪种类型。
有兴趣的话，刚才快速翻了篇~
http://www.frchina.net/00/last/17.htm |
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a******e
发帖数: 6689 | 9 所以说拿电影的选材形式等来区分“娱乐”跟“艺术”根本就是个伪命题！
俗雅是受众定位问题，根本不是艺术的问题。
电影里，明确的商业和艺术区分只能看投资和发行渠道，其他的都是瞎掰。 |
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s*****b
发帖数: 90 | 10 关于南京的电影， 走到这样需要捐款的地步， 心中很是不舒服， 捐款后， 还是有些
话不吐不快。
反应二战时期悲剧的影片不少， 印象中两部很好看的片子， <辛德勒的名单>和
is Beautiful>. 这两部无论从电影本身的角度， 还是从宣传犹太人被迫害都很成功。
我觉的无论是俗人， 还是雅人， 都能看懂， 而且都能感动， 同时还能给人以积极的
启示。 如果在对比一下宣传南京的影片， 就不难看出为什么会处于尴尬境地了。
电影， 电视， 都是面对广大观众， 能够让更多的人喜欢， 就是成功的。 李连杰的
《霍元甲》里， 如果没有小胖的大量财力支持， 他永远只是一个山野武夫， 最多去
嘲笑别人的水平低下， 而自己永远第一。 所以， 想宣传一个理想， 或是一个观点，
首先要立足于是大众能够接受的手段， 加上大量的财力支持。 但是很可惜的是， 中
国几千年的文化， 导致人们怕俗， 努力追求雅， 想表现出自己有内涵， 结果就是不
伦不类， 最好的例子就是无极夜宴黄金甲。 脱离了广大观众的基础， 成功了， 也只
是及少数雅人的谈资， 失败了， 就会被雅俗共骂。 但是，无论那个结果， 都不会 |
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w***3
发帖数: 387 | 12 作者﹕言真
常言道：雅俗共赏。中国文化有优雅俗之分，雅与俗相伴而生，相互并存，相辅相成，
相互交融补充而丰富发展。且雅中有俗，俗中含雅，各有其特点，各有其长处，有时在
一定条件下互相转化。如那《西厢记》、《红楼梦》，甚至更古老的《诗经》，都是从
俗文学经文人加工后成了少数人欣赏的雅文学。就是那所谓国粹京剧，不也是由地方戏
徽戏演化而成吗？昔时的“御膳“也常流入平民街巷，而百姓的”粗粮“有时也登上大
雅之堂。大千世界，众人口味也不同，“萝卜白菜各有所爱”，有者爱雅，有者喜俗。
阳春白雪虽高雅，但和者少矣；而下里巴人，贴近民众，更有百姓市场。
俗为左“人”右“谷”。人食五谷，天性也，俗不离众，习以成俗。故俗文化在民间有
很强的生命力，在一定程度来说，俗文化是雅文化的源泉和基础，雅文化是对俗文化的
借鉴、整理和提高。离开俗文化，雅文化就成了空中楼阁，缺其生动与鲜活。文化的雅
俗并不等同于善恶高低，只是表现形式和内容深度的差异。两者缺一不可，都为社会与
民众所需要。而俗文化是“大众文化”、“草根文化”，它淳朴、自然，不加修饰，通
俗易懂，容易与大众产生共鸣。
中国文化丰富多彩，从衣食住行到工作 |
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i***a
发帖数: 11826 | 13 3. 冯小刚是俗还是雅？
这个问题每个人都有自己的答案。冯舞台美术设计出身，艺术基本功扎
实。他在网上贴过自己画的几幅风景和人体油画写生作品，可以看出当年的基础。他和
曾梵志的合作油画作品创过2千万的天价。
冯小刚有艺术内涵吗？当然。作为艺术出身、从业电影多年的导演，他
怎么可能不知道电影和艺术的区别、定位和市场。
故事中，导演从电影走向艺术，从通俗艺术走向 high arts.
他在花园别墅里，打破一切，搬到了民工住过的大厂房。为什么？
-----事实上很多艺术工作室都是类似的厂房。
他做了幅棉花当代艺术，甚至在表现作品时加入了非洲鼓声。为什么？
----- 原始舞蹈和音乐，一直被一些艺术史家评论为最单纯的艺术，狂
放原始无拘束。这幅作品颇类似蔡志松的作品，事实上表达了自由的禅意。
他最后上了急救车。为什么？
-----他没有迎合市场，他不... 阅读全帖 |
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i***a
发帖数: 11826 | 14 3. 冯小刚是俗还是雅？
这个问题每个人都有自己的答案。冯舞台美术设计出身，艺术基本功扎
实。他在网上贴过自己画的几幅风景和人体油画写生作品，可以看出当年的基础。他和
曾梵志的合作油画作品创过2千万的天价。
冯小刚有艺术内涵吗？当然。作为艺术出身、从业电影多年的导演，他
怎么可能不知道电影和艺术的区别、定位和市场。
故事中，导演从电影走向艺术，从通俗艺术走向 high arts.
他在花园别墅里，打破一切，搬到了民工住过的大厂房。为什么？
-----事实上很多艺术工作室都是类似的厂房。
他做了幅棉花当代艺术，甚至在表现作品时加入了非洲鼓声。为什么？
----- 原始舞蹈和音乐，一直被一些艺术史家评论为最单纯的艺术，狂
放原始无拘束。这幅作品颇类似蔡志松的作品，事实上表达了自由的禅意。
他最后上了急救车。为什么？
-----他没有迎合市场，他不... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
SweetJan08 (Jan) 于 (Sat Apr 30 00:33:31 2011, 美东) 提到:
发信人: ilmioben (ilmioben), 信区: OnStage
标 题: 花雅之争: 昆曲京剧发展史上的一段故事
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 22 20:29:07 2010, 美东)
清代戏曲发展简史三部曲其一——“花雅之争”
楔子
乾隆帝在位60年间，中国进入了封建时代的最后一个黄金时期，工商业高度发达，社会
相对稳定，在此时期里，京城（今北京）的演剧活动日益缤纷。朝廷于内廷中专设“南
府”主管宫中演出事宜，演员多是太监担任，是为“内学”，相对的也有一些民间艺人
隶属于南府，即为“外学”。
“花雅之分”
当时宫中的演出，在戏曲唱腔上只用昆曲和“弋阳腔”在北京流传变化发展出的“京腔
”，而演出的不外是《月令承应》、《法官雅奏》、《劝善金科》、《鼎峙春秋》、《
忠义璇图》等剧目。此类整本大戏一般分为十本，每本24出，前后得十天演出时间（其
实就是时下的连续剧... 阅读全帖 |
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Z***T
发帖数: 727 | 16 “雅贿”潜规则与当代中国贪官的“收藏热”
“雅贿”潜规则与当代中国贪官“收藏热”
2010年4月14日，重庆市公安局原副局长、司法局原局长文强在重庆市第五中级人民法
院一审被判处死刑。 此前，文强收受赃物曾公开展示，除堆成小山的钞票之外，还有
数以百计的名烟名酒、36件现代工艺品、9件文物、69幅字画。 但据证实，文强收到的
那幅曾被鉴定价值高达364万余元的张大千青绿山水画，最终被国家文物局国家文物鉴
定委员会鉴定为一般仿品。 文强的落马，再一次掀起了官场“雅贿”的浪潮。 知情人
士透露，比起其他落马官员来，文强所接受的“雅贿”，只能算是“小巫见大巫”。当
年“远华案”的始作俑者赖昌星，其贿赂官员的惯常手段即是“雅贿”，且数额令人触
目惊心。 行内人士告诉记者，“雅贿”文物的真伪其实不是最主要的，只要其能发挥
作用就行。 “雅贿”文物，有的以假充真，有的以真当假，不同目的，不同方式，各
有各的道。真道假道各行其是。
“雅贿”古与今 官场“雅贿”由来已久。 “雅贿”在明代臻于极致。明代书画是可以
充当俸银的，既然可以充当俸银，自然也可以充当礼金。于是，书画成为官场交际的利
器，“雅贿”... 阅读全帖 |
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l*****k
发帖数: 5933 | 17 哈哈哈哈～伊妹现在思维发散跳跃很给力亚
话说这片子我觉得还挺不错的，以小见大，反应的很多东西都跟社会相关
而且冯导这一个系列拍了几十年，挺反应时代的变迁和人们思想的变化的
比非诚勿扰强太多了，现在就是没时间，有时间写个详细读后感
说俗论雅跟说文解字是一个意思
俗是什么？人靠着五谷杂粮生活就是俗，俗人就是整天为了生计忙活的人嘛～
雅就是基本生活有了保障之后可以打打兔子玩玩鸟啥的。
说白了，只要有口饭吃的人，哪怕能到街上看看耍猴的基本上都是很雅的～～再者，看
耍猴这玩意最早我估计还只有原始社会的宫廷才能看到吧～～～
俗人就像我这样的，整天为生计奔波，所以，鉴于我是一个俗人，伊妹发个包子给我吧
～～～ |
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i***a
发帖数: 11826 | 18 你的思考很有启发，我讲我理解的~
俗和雅是这部片子里在形容电影时的中式讲法。但是英文中确实有high culture和low
culture的区别。如果指某种文化所发展的艺术，会用high arts和low arts来形容，主
要是对象和受众人群来区别，后者更面向大众。比如某些艺术属于high arts(高雅艺术
），古典艺术、传统绘画等；某些属于low arts，比如装饰画等。用音乐做比方，也会
有严肃音乐和folk音乐等的区分。
wikI的解释：
http://en.wikipedia.org/wiki/High_culture
根据这个解释，此理论概念是1869年系统形成的。
诗歌和文学等，应该也有区分。你讲的对，中国古代可能区分的更早。比如《风》是地
方乐曲，《雅》是贵族官吏诗歌，《颂》是宗庙祭祀，已经在类别上区分了。所以有雅
俗共赏等的讲法。
也许，这部片子其实模糊了概念，是在比商业电影与严肃的 high arts。而艺术电影
art film本身是属于high的。 |
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r**********y
发帖数: 1632 | 19 写的很不错！常常在不同的媒体看到关于这个主题的讨论，这个版该有很多专业学习过
艺术的，作为不懂艺术的人想问一个希望不要被砸的问题：“艺术”这个词到底有没有
具体的定义？就是说，什么算艺术？这在艺术界有没有定论的？还是说只要像你文中说
的：有创造性，唯一性，叛逆性就都可以算艺术，而无论是“俗”的艺术还是“雅”的
艺术？还是只要被定为“俗”就一定不能被作为艺术看待？那么，俗和雅又有谁来界定
呢？ |
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k***g
发帖数: 7244 | 20 来自主题: ChineseClassics版 - 蚂蚁 Corollary：
俗雅得雅
雅俗得雅
俗俗得俗
Make sense ：） |
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R*****g
发帖数: 682 | 21 一般看过《 红楼梦 》的人总觉得林黛玉和王熙凤是一雅一俗的代名词，黛玉是雅
到了极点，凤姐是俗到了极点。很多读者觉得，王熙凤一出场，作者对她的描写就已经
定了调子：
一语未了，只听后院中有人笑声，说：“我来迟了，不曾迎接远客！”黛玉纳罕道
：“这些人个个皆敛声屏气，恭肃严整如此，这来者系谁，这样放诞无礼？”心下想时
，只见一群媳妇丫鬟围拥着一个人从后房门进来。这个人打扮与众姑娘不同：彩绣辉煌
，恍若神妃仙子。头上戴着金丝八宝攒珠髻，绾着朝阳五凤挂珠钗，项上戴着赤金盘螭
璎珞圈，裙边系着豆绿宫绦，双衡比目玫瑰佩，身上穿着缕金百蝶穿花大红洋缎窄褃袄
，外罩五彩刻丝石青银鼠褂；下着翡翠撒花洋绉裙。一双丹凤三角眼，两弯柳叶吊梢眉
，身量苗条，体格风骚。粉面含春威不露，丹唇未启笑先闻。
凤姐的出场是未见其人，先闻其声。对其形象的描写更是从头到脚，细致无遗，一
出场的王熙凤便是彩绣辉煌，富丽丰艳的贵妇形象。书中，但凡有对王熙凤的衣着描写
一般都是大红大绿，鲜艳夺目的，可见王熙凤这个人性格是十分张扬的，她永远要把舞
台的聚光灯集中到自己的身上。很多人说，王熙凤这身打扮，穿金挂玉，俗不可耐。以
当今流... 阅读全帖 |
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j****e
发帖数: 12067 | 22 【 以下文字转载自 Xiqu 讨论区 】
发信人: ilmioben (ilmioben), 信区: OnStage
标 题: 花雅之争: 昆曲京剧发展史上的一段故事
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 22 20:29:07 2010, 美东)
清代戏曲发展简史三部曲其一——“花雅之争”
楔子
乾隆帝在位60年间，中国进入了封建时代的最后一个黄金时期，工商业高度发达，社会
相对稳定，在此时期里，京城（今北京）的演剧活动日益缤纷。朝廷于内廷中专设“南
府”主管宫中演出事宜，演员多是太监担任，是为“内学”，相对的也有一些民间艺人
隶属于南府，即为“外学”。
“花雅之分”
当时宫中的演出，在戏曲唱腔上只用昆曲和“弋阳腔”在北京流传变化发展出的“京腔
”，而演出的不外是《月令承应》、《法官雅奏》、《劝善金科》、《鼎峙春秋》、《
忠义璇图》等剧目。此类整本大戏一般分为十本，每本24出，前后得十天演出时间（其
实就是时下的连续剧），且多为御用文人执笔，是盛世宫廷不可或缺的点缀，其内容大
多“取其荒幻不经，无所触忌，且可凭空点缀，排引多人，离奇变诡作大观也（清，赵
翼《檐曝杂记》“大... 阅读全帖 |
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S********8
发帖数: 4466 | 23 【 以下文字转载自 Xiqu 讨论区 】
发信人: ilmioben (ilmioben), 信区: OnStage
标 题: 花雅之争: 昆曲京剧发展史上的一段故事
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 22 20:29:07 2010, 美东)
清代戏曲发展简史三部曲其一——“花雅之争”
楔子
乾隆帝在位60年间，中国进入了封建时代的最后一个黄金时期，工商业高度发达，社会
相对稳定，在此时期里，京城（今北京）的演剧活动日益缤纷。朝廷于内廷中专设“南
府”主管宫中演出事宜，演员多是太监担任，是为“内学”，相对的也有一些民间艺人
隶属于南府，即为“外学”。
“花雅之分”
当时宫中的演出，在戏曲唱腔上只用昆曲和“弋阳腔”在北京流传变化发展出的“京腔
”，而演出的不外是《月令承应》、《法官雅奏》、《劝善金科》、《鼎峙春秋》、《
忠义璇图》等剧目。此类整本大戏一般分为十本，每本24出，前后得十天演出时间（其
实就是时下的连续剧），且多为御用文人执笔，是盛世宫廷不可或缺的点缀，其内容大
多“取其荒幻不经，无所触忌，且可凭空点缀，排引多人，离奇变诡作大观也（清，赵
翼《檐曝杂记》“大... 阅读全帖 |
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i******n
发帖数: 538 | 24 清代戏曲发展简史三部曲其一——“花雅之争”
楔子
乾隆帝在位60年间，中国进入了封建时代的最后一个黄金时期，工商业高度发达，社会
相对稳定，在此时期里，京城（今北京）的演剧活动日益缤纷。朝廷于内廷中专设“南
府”主管宫中演出事宜，演员多是太监担任，是为“内学”，相对的也有一些民间艺人
隶属于南府，即为“外学”。
“花雅之分”
当时宫中的演出，在戏曲唱腔上只用昆曲和“弋阳腔”在北京流传变化发展出的“京腔
”，而演出的不外是《月令承应》、《法官雅奏》、《劝善金科》、《鼎峙春秋》、《
忠义璇图》等剧目。此类整本大戏一般分为十本，每本24出，前后得十天演出时间（其
实就是时下的连续剧），且多为御用文人执笔，是盛世宫廷不可或缺的点缀，其内容大
多“取其荒幻不经，无所触忌，且可凭空点缀，排引多人，离奇变诡作大观也（清，赵
翼《檐曝杂记》“大戏”） ”。这一切刺激了戏台建筑、舞台机关布景、灯彩的发展
，规范了人物的服饰装扮，对民间演出不无影响。演出形式则是生旦排场以昆曲为主，
热闹排场则用京腔。
但是，康熙年间就已经在各地蓬勃兴起的地方唱腔，逐渐以星火燎原之势，开始发起对
昆曲和京腔在京中剧坛领袖地... 阅读全帖 |
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i******n
发帖数: 538 | 25 清代戏曲发展简史三部曲其一——“花雅之争”
楔子
乾隆帝在位60年间，中国进入了封建时代的最后一个黄金时期，工商业高度发达，社会
相对稳定，在此时期里，京城（今北京）的演剧活动日益缤纷。朝廷于内廷中专设“南
府”主管宫中演出事宜，演员多是太监担任，是为“内学”，相对的也有一些民间艺人
隶属于南府，即为“外学”。
“花雅之分”
当时宫中的演出，在戏曲唱腔上只用昆曲和“弋阳腔”在北京流传变化发展出的“京腔
”，而演出的不外是《月令承应》、《法官雅奏》、《劝善金科》、《鼎峙春秋》、《
忠义璇图》等剧目。此类整本大戏一般分为十本，每本24出，前后得十天演出时间（其
实就是时下的连续剧），且多为御用文人执笔，是盛世宫廷不可或缺的点缀，其内容大
多“取其荒幻不经，无所触忌，且可凭空点缀，排引多人，离奇变诡作大观也（清，赵
翼《檐曝杂记》“大戏”） ”。这一切刺激了戏台建筑、舞台机关布景、灯彩的发展
，规范了人物的服饰装扮，对民间演出不无影响。演出形式则是生旦排场以昆曲为主，
热闹排场则用京腔。
但是，康熙年间就已经在各地蓬勃兴起的地方唱腔，逐渐以星火燎原之势，开始发起对
昆曲和京腔在京中剧坛领袖地... 阅读全帖 |
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b***0
发帖数: 373 | 26 5月2日，中共喉舌的微博率先披露了一則消息，重慶市淫官雷政富不雅視頻的女主角趙
紅霞“涉嫌敲詐勒索”一案，已由重慶市公安局移送至重慶市檢察院第一分院，進入審
查起訴階段。消息并稱有兩名被害人共計被勒索5百萬。消息在網絡上掀起潮水般的反
彈聲，為趙紅霞鳴不平，認為是保護貪官。為減少刪貼的麻煩，有些媒體干脆關閉了評
論。
黨媒報導引用所謂知情人介紹，肖燁、許社卿、嚴鵬、趙紅霞等六人因涉嫌敲詐勒索罪
，被重慶市公安局移送至檢察院，其中肖燁為主犯。他們涉嫌敲詐勒索兩名官員，共計
500萬元人民幣。黨媒報導只提了雷政富，隱去了另一位官員名字。而趙紅霞去年11月
25日被刑事拘留，12月31日被以“敲詐勒索罪”正式逮捕。
消息在網上再次掀起潮水般反彈聲浪，為趙紅霞鳴不平，認為是保護貪官，而懲罰了被
凌辱的弱者。可能因為民意一面倒地反對呼聲，中共在海外的喉舌之一的媒體干脆將評
論關閉一了百了。因此會發生顯示5574人參與了評論，結果卻顯示0條的奇跡。
今年年初，中共媒體自己曝光出前后有十名官員涉及不雅視頻，時任北碚區區長的雷政
富、時任重慶市教委主任的彭智勇、時任江北區常務副區長的范明文、時任合川區... 阅读全帖 |
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y*****6
发帖数: 9545 | 27 【 以下文字转载自 MiscNews 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: MiscNews
标 题: [ZGPT]“鸟巢”叫法不雅 倡议改成“凤凰宫”
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 8 23:15:06 2007), 转信
近日，有网友在天涯杂谈论坛发帖子《“鸟巢”岂如“凤凰宫”》、《征集“鸟巢”的雅称》等，认为国家体育馆“鸟巢”名字太俗有伤大雅，倡议改名“凤凰宫”，此举引起了网友热议。批评者众多，认为“凤凰宫”陈腐俗气；而赞成者则表示此名称弘扬民族文化，充满喜庆色彩。
近日，有网友发帖认为国家体育馆鸟巢名字太俗有伤大雅，倡议改名“凤凰宫”……
而据记者了解，在这场有趣的改名争议背后，还隐藏着一个双方都无法左右的事实：国家体育场奥运后将商业冠名。换言之，“鸟巢”的大名需要用钱来买。
网友意见“鸟巢”叫法很不雅
近日，网友“累叶升麻”在天涯论坛的杂谈板块转贴了帖子《“鸟巢”岂如“凤凰宫”》，帖子里称，该帖子是一位其最尊敬的“老龄公民”所写，“老龄公民”对自己创意的解释是：“中华民族自古视凤凰为吉祥鸟，又把英雄豪杰喻为人中龙凤。现在中国 |
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c***s
发帖数: 70028 | 28 赵本山
6月8日，辽宁大学发出官方文件称，“自2015年5月31日起，原‘辽宁大学本山艺术学院’更名为‘辽宁大学艺术学院’”。辽宁大学给出的解释是，辽宁大学与赵本山的合作期已满，学校选择不再继续合作。
这个2004年成立的学院，因有赵本山这个金字招牌，自成立后受到社会的广泛关注。在合作期间，学院培养的一些学生成为热播乡村剧《马大帅》《乡村爱情故事》的演员，这无疑增加了该学院的魅力和知名度。此次校方选择不再合作，由此引发了人们对二十多年来赵本山所主导的喜剧艺术的讨论。
近日，在以关注农村、理解农村为旨的北京农孵沙龙上，主题为“农民是如何被喜剧化的”学术沙龙就农民喜剧化问题展开讨论。在研讨现场，中国艺术研究院所长、研究员祝东力说，上世纪五六十年代，农民形象的代言人是书写创业史的梁生宝，然而到了上世纪90年代，移形变貌，再度亮相的时候，农民形象的代言人变成了赵本山。
不会产生痛感的赵氏喜剧
“一身皱巴巴的中山服，一顶破旧的八角帽，一张似笑非笑、似哭非哭的‘猪腰子脸’，一口经过改造了的东北话”，提起农民，赵本山20多年来塑造的农民形象常常会最先进入人们的脑海，甚至比街口进城卖菜的老农，遥远故乡... 阅读全帖 |
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x**k
发帖数: 358 | 29
昆曲兴起的时候， 可不是什么“苏州园林间清声雅韵”。 那时候雅的是传奇， 昆曲
恰恰是俗的。 正是由于传奇在文人参与下发展到了“心口俱深”（李渔语）的地步，
日见脱离大众，很多剧本都只能作为案头文学存在， 才被以俗的面貌登场的昆曲取代
。 昆曲雅化后， 再被乱弹取代。“花雅之争”不只发生过一次。 文人在戏剧发展过
程中的作用也是复杂的。 如今文化保守主义上扬，一些人跟风， 想当然地怀念当
年“风雅"， 不无叶公好龙的味道。 |
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g*****k
发帖数: 35 | 30 张迷看张（四）- 女人，文学，政治
张爱玲早期的作品是不问政治的。虽然她经常被人称为“汉奸文人”，但我不觉得她亲
日。
人们从她的文字中捕捉一些对日本的溢美之辞，找到了《忘不了的画》中的“日本对于
训练十分重视，而艺妓，因为训练得格外彻底，所以格外接近女性的美善的标准。”《
双声》中的“同西洋同中国现代的文明比起来，我还是情愿日本的文明的。”如果放在
上下文中读，理解会客观一些。有人把她名列“大东亚文学者大会”邀请名单作为罪证
之一，但是，“1945年日本即将投降之际，上海召开‘大东亚文学者大会’，通报上列
出张爱玲的名字，她马上表明了拒绝的态度。”（注1）。人们认为张爱玲亲日，恐怕
与胡兰成有脱不了的干系。
较张爱玲亲日，我觉得说她亲英美更真实些。张爱玲母亲与姑姑曾留学美国。因为母亲
陌生朦胧的缘故，张爱玲从小对母亲怀着深深的崇拜，觉得母亲一边的都是好的。张爱
玲自己又在上海的教会中学和香港大学就读过，会一口流利的英文，深谙英美文学。从
《小团圆》里看，张爱玲考取了伦敦大学，因为战事未能如愿，辗转到了英殖民地下的
香港大学就读。五十年代，张爱玲从大陆去香港作短暂逗留，便去了美国，后来... 阅读全帖 |
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r********r
发帖数: 11248 | 31 伊伊真认真啊
我觉得雅俗不用分那么明显，大俗就是雅，大雅也就是俗，本着自己本心就好 |
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o******1
发帖数: 12177 | 32 自古以来，文化就有俗雅两端。车就是个俗器，以雅配之，势必不货。总不能现场弹肖
邦吧？就是要弹肖邦，也只能让郎郎来谈。那个俗胖子，天生就是个卖车的，可惜车老
板们没想到。 |
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s******d
发帖数: 9806 | 33 高雅不是装的，孙子才是装的。
有人说了啊，听交响乐高雅，看相声就低俗。听明星假唱高雅，看网络原创低俗。看人
体艺术，高雅，两口子讲黄色笑话，低俗。喝咖啡高雅，吃大蒜低俗。
牙佳为雅，人谷为俗。雅和俗分不开，喝着咖啡就着大蒜，秋水共长天一色。好多个高
雅的人喷着香水我都能闻出人渣的味来。
一种人喜欢郭德纲，没有错。这是第一种。
第二种人不喜欢郭德纲，也没错，
但第二种人认为自己比第一种人高雅，这就错了。这也是因为什么，他总排在二的原因。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: 霍恩斯奈格尔：雅普雅普岛的金喇叭
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 16 01:47:00 2013, 美东)
大名鼎鼎的探险家艾麦利·霍恩斯奈格尔博士在他最新出版的《雅普雅普岛上部落的奇
风异俗》这本书里，提到了一些关于言论自由的趣闻，这是他在这个默默无闻的岛上土
著居民当中观察到的。
雅普雅普岛的斯洛鲍布①伊吉·布姆布姆有一次在宫里设宴招待霍恩斯奈格尔博士，谈
话中间，这位探险家问起：岛上法律准许不准许居民自由和公开地发表自己的意见？
“当然准许，”斯洛鲍布说，“我们岛上的居民享有充分的言论自由，政府也严格执行
人民的意志。”
“这在实际上是怎么实行的呢？”霍恩斯奈格尔问道，“您怎样判断公众对各种事情的
意见呢？”
“这很简单，”斯洛鲍布解释道，“要决定任何重大问题的时候，我们就把全岛居民召
集到我的宫廷前面来。大僧正先根据羊皮纸手稿宣布要讨论的问题，接着我细听金喇叭
的声音，这样我就知道人民的意志了。”
“金喇叭又是什么玩意儿？”霍恩斯奈格尔问... 阅读全帖 |
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l***8
发帖数: 257 | 35 近来批判小沈阳的文字很多，感觉他受到了不公正的对待。
小沈阳很俗，他自己也没附庸风雅。象赵本山一样，演艺事业中从未脱离过农民形象，
不忘本，本色演出，大俗近大雅。说他俗并不是批判。但是不能因为他俗就把人一棍子
打死，不让人上台。中国绝大多数人需要俗文化。
我很尊敬赵本山。一个农民，没有文化，凭着自己的多才多艺的天分，凭着顽强不懈的
努力，凭着不断超越自我的追求，也凭着在文艺圈里左右逢源赢得的口碑，凭着不忘农
民出身、提携后进、造福家乡的种种做法，他值得尊敬。
我在国内做记者时，采访过赵本山，他在拍《马大帅》时，片尾曲采用了一个残疾小女
孩写的《活出个样来给自己看》，这个小女孩和赵本山非亲非故，当时在沈阳铁西区经
营一家复印社。赵本山用她写的歌，是一种提携后进的美意，其中没有权钱交易，没有
潜规则，比许多自命高尚的娱乐界人士的做法高尚得多。
小沈阳的出现让我眼前一亮。他具有赵本山接班人的实力，他的表演功底、舞台张力和
才艺已经足够了。但是他能不能象赵本山一样不断超越自我、厚道做人，还要看发展。
但是人们不能给他打击，应该善待他，鼓励他，让他进步，给更多的人带来欢笑。
如果你说他俗， 你可 |
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w****2
发帖数: 12072 | 36 大名鼎鼎的探险家艾麦利·霍恩斯奈格尔博士在他最新出版的《雅普雅普岛上部落的奇
风异俗》这本书里，提到了一些关于言论自由的趣闻，这是他在这个默默无闻的岛上土
著居民当中观察到的。
雅普雅普岛的斯洛鲍布①伊吉·布姆布姆有一次在宫里设宴招待霍恩斯奈格尔博士，谈
话中间，这位探险家问起：岛上法律准许不准许居民自由和公开地发表自己的意见？
“当然准许，”斯洛鲍布说，“我们岛上的居民享有充分的言论自由，政府也严格执行
人民的意志。”
“这在实际上是怎么实行的呢？”霍恩斯奈格尔问道，“您怎样判断公众对各种事情的
意见呢？”
“这很简单，”斯洛鲍布解释道，“要决定任何重大问题的时候，我们就把全岛居民召
集到我的宫廷前面来。大僧正先根据羊皮纸手稿宣布要讨论的问题，接着我细听金喇叭
的声音，这样我就知道人民的意志了。”
“金喇叭又是什么玩意儿？”霍恩斯奈格尔问。
斯洛鲍布说：“金喇叭是表达公众意见的惟一工具。我把右手举过头顶，宣布说：‘凡
是赞成的，请吹喇叭！’马上，所有赞成那个提案的人就全都吹起金喇叭来。接着我又
把左手举过头顶，宣布：‘凡是反对的，请吹喇叭！’这时反对的人就吹金喇叭了。吹
得比对方响亮... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 37 说到文学，偶觉得还得是看每个人本身的文学素养和品位，对于品位高的人来说，就算
是一件很俗的事物，他也能给你描述的很雅，甚至都不觉得这是很俗的事物了。
比如对于美女的描述，大俗可能就会说，这个美女很漂亮，前凸后翘的身材，丰满性感
的样子。但是大雅可能就会把美女的感觉说的更加唯美一些，更注重意境的描写，古代
的“犹抱琵琶半遮面”就是这种大雅的效果。
就算是欣赏同一件物品，也是根据个人的品位，有大俗和大雅的效果。最近文学界比较
流行的是“雅俗共赏”，这个其实很好，就连相声界的郭德纲都开始主张“雅俗共赏”
了，就像他自己说的相声一样，总是在大俗和大雅之间转换自如。
现在总有一些文学界的人士，经常写文章标榜自己是大雅，其实他们的文章反而叫读者
觉得这些人才是恶俗，而这些没有品位的人，就算是让他讲讲《红楼梦》或者《飘》再
或者《战争与和平》以及《浮士德》这样的名著，他们也能给你讲的俗不可耐，跟这些
文学著作的大雅的水准毫不相关，根本叫人听不下去。 |
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m*****a
发帖数: 629 | 38 ☆─────────────────────────────────────☆
davidcu (David) 于 (Mon May 21 23:49:53 2007) 提到:
以前在国内的时候，听到很多人对所谓的阳春白雪的文化嗤之以鼻，可是让我们真正想
想，国内一班人接触所谓雅文化的机会有多少？前一个阶段于丹教授回应别人的批评的
时候说“中国现在讲古典文化需要下课的少，需要上课多”这个大概不是原话，但是意
思大致如此，所以我可以模仿她的说法说“中国现在的雅文化不是太多，而是太缺少”
这个只要让我们看看中国的流行音乐，电视节目，还有青少年所崇拜的明星（比如那个
很变态的好男儿，还有什么超女），这些都是铺天盖地的俗文化，俗到最后就是大家都
没有文化。那么再看看中国的雅文化，国学？有几个人真的感兴趣，有几个人真的懂国
学？严肃艺术？普及程度有多少？独生子女的家长们逼着孩子功利性地学习严肃音乐
，这个不是高雅艺术的普及，如果说普及应该是没有功利性的。又比如国内的电影，
真的能够称为雅文化的有几个？当然雅文化的内容还有很多，不只我说的这几个。我说
的一个中心意思就是，国内文化太俗，虽 |
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f**********r
发帖数: 18251 | 39 【 以下文字转载自 Complain 讨论区 】
发信人: fatblackliar (轻风拂山岗), 信区: Complain
标 题: 钻风，响应反三俗，老夫投诉两个不雅ID"CNM"和“CNMB"
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 20 11:17:52 2010, 美东)
请删除此两恶俗ID |
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s*****h
发帖数: 44903 | 40 恩 俗雅其实跟使用频率也有关
很多咋一听很俗的词
回头一想还是很雅的古词 |
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e*******c
发帖数: 2133 | 41 钱穆也持同样的观点，俗->雅->脱离群众-->俗->雅，有点否定之否定，螺旋发展的感
觉。 |
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x****a
发帖数: 817 | 42 说的很好，虽然大部分不太懂。。。
问个笨问题：俗和雅，英文应该怎么说？
还有，这个概念是一直就有的呢，还是相对比较新的？我的意思是，唐诗宋词的时候，
有没有雅俗之分呢？诗经分了风雅颂，有没有呢？ |
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a******e
发帖数: 6689 | 43 "俗与雅”不是电影艺术的问题，是一切艺术的问题，探讨艺术创作与受众的关系。这
与电影是不是个艺术形式根本没什么直接关系。舞蹈、绘画、文学都面临这个问题。这
个问题说白了，就是“文学艺术要不要为大众服务”的问题，与艺术形式的关联在于要
不要选择“人民群众的语言”。具体到电影，就是要不要用大众喜闻乐见的叙事手法，
讲讲老百姓们关心的话题。换成文学，这个问题同样存在，是写最流行的色情凶杀穿越
虐爱婚外情呢，还是钻什么哲学理想发展史这样的牛角尖。这个问题不是电影的问题。
电影和艺术形式的讨论是严格相关于电影形式特色的。它质疑电影这种多媒体多团队多
“作者”的表现形式是否还能被传统的“艺术”定义所涵盖。讨论的一个焦点是一部电
影的作者是谁。这个问题不能定论的情况下，就很难用艺术分析的方法来分析电影了。
了。 |
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i***a
发帖数: 11826 | 44 嗯，第一段讲的非常好~：）第二段我暂时还没理解，以后有体会了再谈~
"俗与雅”不是电影艺术的问题，是一切艺术的问题，探讨艺术创作与受众的关系。这
与电影是不是个艺术形式根本没什么直接关系。舞蹈、绘画、文学都面临这个问题。这
个问题说白了，就是“文学艺术要不要为大众服务”的问题，与艺术形式的关联在于要
不要选择“人民群众的语言”。具体到电影，就是要不要用大众喜闻乐见的叙事手法，
讲讲老百姓们关心的话题。换成文学，这个问题同样存在，是写最流行的色情凶杀穿越
虐爱婚外情呢，还是钻什么哲学理想发展史这样的牛角尖。这个问题不是电影的问题。
电影和艺术形式的讨论是严格相关于电影形式特色的。它质疑电影这种多媒体多团队多
“作者”的表现形式是否还能被传统的“艺术”定义所涵盖。讨论的一个焦点是一部电
影的作者是谁。这个问题不能定论的情况下，就很难用艺术分析的方法来分析电影了。 |
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k***z
发帖数: 4718 | 45 赞伊伊的大论，很多时候我觉得什么是俗什么是雅本身就很难定论 |
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b*s
发帖数: 82482 | 46 I know it when I see it!
赞伊伊的大论，很多时候我觉得什么是俗什么是雅本身就很难定论 |
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y****n
发帖数: 3184 | 47 第一篇写的挺好
私人订制只是个引子，讨论电影的艺术性和商业性还是很有意思的
后面一篇居然真的又回到私人订制了。。。
电影本来就是带着脚镣跳舞
能在符合商业利益的前提下体现艺术风格
我觉得是理想状态
抛开先锋电影不论，拿一般的剧情片为例
有的导演个人风格浓重，不太考虑票房收益
比如一众欧洲艺术电影导演
好莱坞不少导演却能在商业夹缝里杀出浓重的艺术风格
更体现出了强悍的战斗力
比如斯科塞斯，大卫芬奇，伍迪艾伦，塔伦蒂诺，科恩兄弟等等
当然其实电影有迎合和讨好观众的一面
也会同时引导观众的鉴赏口味甚至文化趋势
影迷对明星，导演，某一特定类型影片的迷恋都是很好的例证
至于说道电影起源是俗是雅
小说这一更古老的艺术类也可以拿来佐证
虽然以讲故事的方式起源，不比哲学诗歌等更形而上的艺术形式
小说发展到今天，却也进化出了相当严肃的艺术面貌
通俗和严肃文学的并存，也是电影类别的映射写照 |
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s**l
发帖数: 11983 | 48 个人感觉，电影要有一个好的故事，才是成功的根本。
这个《私人订制》我也看了，是由几个故事传穿起来的，但是彼此没有联系，看完之后
，也不知道要表达什么。也就是，这个电影的中心思想是什么？ 我不知道。而且每个
独立的小故事，看完之后，特别泄气。比如宋丹丹那个，本来是普通老百姓，就那么一
天安排一个节目，装大款，之后，还是普通老百姓，这不就是黄梁一梦吗？ 难道不失
落吗？ 总之，看完这个电影，最突出的感觉是失落。私人定制了，但是最后什么都没
有得到。以为自己真的当过官还是真的富豪过？ 都没有，还是两手空空。
电影最后部分，几个人去几个地方祈求中国的土地不要有灾害，还有很有意义的，不过
已经不是电影了，成了广告了，很怪。
至于“俗与雅”的课题，我这个艺术盲是一点都不懂，呵呵。 |
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r****y
发帖数: 26819 | 49 欢哥，怎么说他呢。
他成名多年，还老处在“事业上升期”。
一般说来，做到这个年份的大师，大多开始平常心，俗雅共赏，把深的东西、雅的东西
往下拉，茶叶淡化在水里的感觉。站在人堆里但有自己的位置。
他在这种节目里说的那种推销话，给人感觉怎么老是想把俗的大众、浅的娱乐往上拔，
非要把外来的东西推销给大伙。倒不是说他推销的东西不好，而是那种觉得这些东西很
高，咱们很低，要努力踮脚去够的心态。
从这点来说，庾澄庆的态度是玩，比他融会，李宗盛罗大佑这些人都比他通多了。 |
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