c*******v
发帖数: 2599 | 1
给个证明把，从 张三得到一万贯，成了小康
如何得出几千贯不够小康
你错了，我没谈“富”户，比河北大学好的学校
我谈的是河北大学分数线，从一个考上河北大学的学生的分数，如何推出河北大学的最
低分数？
说你不懂阅读，你还装. LoL
我打比方的这句话，稍微受过点教育的，都会读懂你的高考分数
和河北大学一个档次。 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 3 医生小费事件是古文原文.
就算这条你不信.那属于孤证不举的范畴.
作者推论出汴梁小康水平>万贯,还有别的论据.
作者的书不是绝对真理,但这就是当最好的研究结果了.
我前面早就说了.历史研究不是抬杠,你们要反驳,也要有点干货才行.
而不是沿着抬杠的路走.这样钻牛角尖的抬杠,跟民科做个实验反对牛顿定律有区别吗?
再者,我引用这书的这条有问题吗? 而且我给了link.
只是对给医生的小费这一点来说
这个例子还是不要拿出来讨论了
无论正方还是反方 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 4 汴梁小康>万贯
这个结论不是我得的.你别把我当专家.
不是信不信的问题
即使信了也得不出你的结论 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 6 我再给你强调下,
在汴梁,万贯<小康,这条是专家的书上写的.
人家的书,王增俞评价挺高的.
这个结论不是我弄出来的.
你不要抬高我. |
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h****l
发帖数: 2993 | 7 如果那本书引用的证据本身没问题的话，我看1万贯认做小康标准没什么大问题，楼上
几个反复纠缠的无非是充分必要条件的问题，这个钻牛角尖了，其实可以这么看，1万
贯是小康水平,这个没错，那么1千贯应该不到小康（总不能小康这个范畴内部就差上10
多倍吧），所以小康理论上最少也要几千才比较合理，几千和一万差别不大，对楼主的
结论没有否定性的影响，论证完毕。有人认为我逻辑不合格的，欢迎拍！ |
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c*******v
发帖数: 2599 | 8 "既小康"之前几句,推论出
1.医生财产大于一万贯.
2.医生财产 约等于 小康.
这有什么问题?
要按你这种小学数学逻辑来读历史,
你可以把司马迁以来的中国历史全部打翻了.
一万即使算小康，也不能推出小康大于一万
一万算小康，不能说明1000不是小康，只能说明作者
认为1万在东京算不上什么有钱人
万贯家财，传统上是表达有钱人的
这个不算有钱人的，连孤证都算不上，算孤独的文学描述 |
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d******a
发帖数: 32122 | 9
非要死乞白赖“精确化”的是原文的作者
他非要死乞白赖精确到声称小康最低标准是一万贯
现在逻辑漏洞被戳穿了，他的粉丝们却要上来呼吁不要精确化了
你这类阴谋论就算了 |
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d******a
发帖数: 32122 | 10
你不是声称一万贯是“最佳描述”嘛
最佳描述和最低标准的区别，你不知道？
你什么专业的？逻辑水平是不是惨了点？
先假设是最佳描述，然后得出结论
牛，如果这样的话，很多研究都不用那么费劲了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 11 扯这么多都是瞎扯
作者没有说万贯是堪堪小康还是十分小康
完全不能推出小康大于一万 |
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d******a
发帖数: 32122 | 12
阅读玩了，需要推导
“即小康”就是算小康了的意思，你同不同意？
这能推出小康最低需要一万贯？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 13 小康=中等人家是怎么来的？
家财万贯是什么时候的事？ |
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c*******v
发帖数: 2599 | 14 第一个问题不是问题.
第二个问题可以查原文是什么时候写的.
小康=中等人家是怎么来的？
家财万贯是什么时候的事？ |
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s********e
发帖数: 13723 | 15 古代一户7口人，1万贯，人均80万. 现在北京上海，人均50万应该算小康差不多了。 |
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h*****p
发帖数: 2638 | 16 金瓶梅还写了家有万贯，房屋百间，呵呵，600万可以买一百间屋子吗？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 17 即使一也闹错了单位，那个百万明显的是钱，这是当时的基本货币单位
就像现在说一个人有百万财产，默认是元，而不是百万百元大钞
这个从后面以千万为谢，正好一万贯是一致的 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 19 我前面说了,如果跨度那么大,"小康"这个词义就含混了,
那么作者用这个词不make sense.
他干吗不用别的词?
从上下文,作者显然需要一个准点儿的词,来说清楚这件事.
当然,你可以说,古人这就是写小说.
但那时另外一个问题.
如果千贯小康10万贯算富裕呢？ |
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d******a
发帖数: 32122 | 20
跨度到底多大，才能得出“最低1万贯”的结论？ |
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c*******v
发帖数: 2599 | 21 "
（汴梁）看来，“小康”——中等人家的财产至少是1万贯，与南宋时信州的小康标准
相同。
"
这还不清楚？ |
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h***i
发帖数: 89031 | 22 三千贯的，也属于中产阶级
一万贯，十家中产阶级财产
就是说，小康平均一千贯 |
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s********e
发帖数: 13723 | 24 比什么比？现在的生产力水平是当时的多少倍？ 一个现在人拿一公斤黄金能买到100倍
宋人用同样黄金买到的东西吧。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 27 Google“黑话水浒”，其中有一章，有关货币购买力。 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 28 faint,我前面给他们说了,你的书上有写.
谁理我啊.
我把我引用的最新的<宋代物价研究>的link都贴了.
一帮人还拍着脑袋说,什么什么是我编造的.
吵这个的都没有读过我老人家的书。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 29 看了一下，都没把金银退出货币之后的通胀算上，事实上这个通胀可不小 |
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t****u
发帖数: 8614 | 30 按写书的时候，04年的人民币币值算的，现在黄金涨了，要调整一下。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 31 我的看法是应该从金本位废除之时换算成货币，再算通胀后到现在的货币数 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 32 50文为日常人家,每人每天食物花费.
我刚按这个算了下.
还有一条,囚犯如果没人送饭,政府给他20文吃饭. |
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s********e
发帖数: 13723 | 35 按绝对值比，现在的普通农民，到宋朝估计得算个中等地主了。 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 36 宋朝金子很少.银子也很少.连铜钱也少.
最后只好搞铁钱,搞纸币.
现在有点金子的农民,回到宋朝,说不定真的就是中等地主. |
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s********e
发帖数: 13723 | 38 不是说小康之家就1万贯家产，7000户就是宋朝巅峰的收入了。宋朝人口有1000万户。
千分之一户口的家产等于年税收。这个标准应该不止是小康了。
对比现在，09年全国财政收入6.8万亿，如果小康之家的标准是资产人均50万的话，那
需要1400万人的资产，差不多是总人口的1%。
可见上面的那个小康标准实际上是富人的标准。 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 39 又来一个没看原文的.
上面说的是汴梁小康.
北京上海小康,等于全国平均的富户,这有问题么....
不是说小康之家就1万贯家产，7000户就是宋朝巅峰的收入了。宋朝人口有1000万户。
千分之一户口的家产等于年税收。这个标准应该不止是小康了。
对比现在，09年全国财政收入6.8万亿，如果小康之家的标准是资产人均50万的话，那
需要1400万人的资产，差不多是总人口的1%。
可见上面的那个小康标准实际上是富人的标准。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 40 你不是说宋朝小康人家家产有1万贯
5723万
入 |
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s**d
发帖数: 18498 | 41 就是汴梁也差太远了。按没人每天饭前50文算，你说这1万贯家产都有些什么？ |
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s**d
发帖数: 18498 | 42 就算犯人那个20文1天，就算1斤粮食，够贵了。那么1万贯就是50万斤粮食了。那会儿1
亩产量400斤就算很多了。1000亩地也要10多年什么也不花才能攒出这么多来。 |
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T****r
发帖数: 22092 | 43 一句走卒蹑丝履，都能够推出来全国农民都穿丝绸鞋去耕田，一万贯小康之家又算
什么难事了？
自从超女势起，我辈便知，脑袋上粉粉的，都是没什么理智的。 |
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T****r
发帖数: 22092 | 44 一万贯，中人十家这种句子别人问了半天被你华丽丽地直接忽视掉，就这种逻辑基
础你还是就别发言了。 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 45 我后来回复了.那个是第一段的.跟我说的没关系.
我说的都是按地点分开算的.因为我认为估计全国均数,
显然没有估计某城市某地区均数的资料准确.
一万贯，中人十家这种句子别人问了半天被你华丽丽地直接忽视掉，就这种逻辑基
础你还是就别发言了。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 46 那篇文章里就用那两个例子就可以推出至少1万贯。
我们可以仿造一下，
1.“现在上海，亿万富翁不算什么，几千万资产的到处都是。”
2.大富翁史玉柱得了病，对医生说，能治好我的病的我赏他1千万。
我们可以得出结论上海的小康水平至少是1千万家产。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 47 宋坑也不是第一次了
还有
科技坑
秦汉vs马其顿/罗马坑
袁崇焕坑
等等
欢迎补充
一句走卒蹑丝履，都能够推出来全国农民都穿丝绸鞋去耕田，一万贯小康之家又算
什么难事了？
自从超女势起，我辈便知，脑袋上粉粉的，都是没什么理智的。 |
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r********n
发帖数: 399 | 48 即使加上这一句，也不能推出小康 约等于 万贯+x。如果医生原来家产1000贯，小康标
准是5000.那他也是一下子收入10000贯后，才进入了小康阶层。只不过他一下进入了比
较富裕的小康，直接跳过了最低标准。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 50 纠正一点，北宋巅峰的时候，岁入超过１亿贯。这个我老曾经考证过。
其他的我老不评论，您两位继续。 |
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